Andreas Thorkildsen 195kg i benkpress!

[Vadtrudne gîfr]

Til dere som argumenter iherdig for beinstyrke. Hvor mye trenger man egentlig for å hive et spyd? Alle vet jo å sammenligne et rullestolkast og løpe kast er som å sammenligne fitte og kukk. Men hvor mye bein styrke er nødvendig for å hive det forbanna spydet optimalt?

[razorth]

Til dere som argumenter iherdig for beinstyrke. Hvor mye trenger man egentlig for å hive et spyd? Alle vet jo å sammenligne et rullestolkast og løpe kast er som å sammenligne fitte og kukk. Men hvor mye bein styrke er nødvendig for å hive det forbanna spydet optimalt?

Jeg vil tro at desto mer styrke, desto bedre. Men mer styrke henger ofte sammen med større muskeltversnitt, som er en bieffekt som ikke alltid er like optimal i alle idretter.

[TSE]

Thorkildsen har vel ca det som trengs av kraft i armer og bein vill eg tro. I hans tilfelle handler det nok om og få brukt styrken optimalt det øyeblikket spydet blir sendt avgårde........ kraft overføring og teknikk er vel tingen.... 

[curlingpants]

Til dere som argumenter iherdig for beinstyrke. Hvor mye trenger man egentlig for å hive et spyd? Alle vet jo å sammenligne et rullestolkast og løpe kast er som å sammenligne fitte og kukk. Men hvor mye bein styrke er nødvendig for å hive det forbanna spydet optimalt?

I en stem i et spydkast får du et trykk på 10-12 ganger kroppsvekta di (på ett bein) Hos Andreas blir dette over 1 tonn!  Hvis han ikke hadde vært sterk nok i beina hadde han ikke greid å stå i mot trykket. Og uten en bra stem, får du heller ikke utnytta kraften i overkroppen

Fatter du grunnen nå? Du kan jo prøve selv ...

[Vadtrudne gîfr]

Jeg har også et par tonn med trykk når jeg spyler løs inn i ei random kjerring. Og utrolig nok overlever både dem og jeg. Skal foreslå at vi drar litt squats for å klare å stå imot trykket på noen tonn. Kan noen gå ut å hive noen kvister å si om det kommer et trykk på noen tonn på ett bein? I all min erfaring av spyd, kvister og stein kast har jeg aldri følt noe som helst trykk i beina. Må nesten spørre thorkildsen om det føles som en bil kjører over han hver gang han hiver.

[Ryū]

Jeg har også et par tonn med trykk når jeg spyler løs inn i ei random kjerring. Og utrolig nok overlever både dem og jeg. Skal foreslå at vi drar litt squats for å klare å stå imot trykket på noen tonn. Kan noen gå ut å hive noen kvister å si om det kommer et trykk på noen tonn på ett bein? I all min erfaring av spyd, kvister og stein kast har jeg aldri følt noe som helst trykk i beina. Må nesten spørre thorkildsen om det føles som en bil kjører over han hver gang han hiver.

jaha Men det er ikke til å komme bortifra at kjernestyrke er viktig i de fleste idretter, og hilke øvelser er best for å få en god kjernestyrke?

Jeg kan jo svare hva jeg mener selv, pu***g. neida jeg mener knebøy og liknende øvelser

[curlingpants]

Jeg har også et par tonn med trykk når jeg spyler løs inn i ei random kjerring. Og utrolig nok overlever både dem og jeg. Skal foreslå at vi drar litt squats for å klare å stå imot trykket på noen tonn. Kan noen gå ut å hive noen kvister å si om det kommer et trykk på noen tonn på ett bein? I all min erfaring av spyd, kvister og stein kast har jeg aldri følt noe som helst trykk i beina. Må nesten spørre thorkildsen om det føles som en bil kjører over han hver gang han hiver.

Jada ser jo at du har kjempe peiling på dette ....
Du har nok aldri merket noe slikt trykk når du kaster kvister som veier maks 200g. Og du kaster den hvertfall ikke 90 meter! Din fysikk er nok ikke i nærheten av å klare å skape et slikt trykk uansett. Les denne artikkelen så kan du jo se...

http://www.dagbladet.no/2010/06/10/sport/friidrett/spydkast/andreas_thorkildsen/skader/12076486/

[kårekraft]

Til dere som argumenter iherdig for beinstyrke. Hvor mye trenger man egentlig for å hive et spyd? Alle vet jo å sammenligne et rullestolkast og løpe kast er som å sammenligne fitte og kukk. Men hvor mye bein styrke er nødvendig for å hive det forbanna spydet optimalt?

Om beinstyrke spiller en rolle i selve kastet aner jeg ikke.. Men for å oppnå farten til Thorkildsen i tilløpet er streke bein nødvendig, både for å løpe fort, være eksplosiv og holde seg skadefri.
Han har 40,78 på 40 m. Det får han ved å trene som en sprinter og da er bl.a tunge knebøy et must.

[Eric Heiden]

Utrolig hvor sure enkelte blir når det kommer ting de er uenig i. Minner meg om folk med et dårlig selvbilde, de går ofte forsvarsposisjon og kaster dritt. Folk som blir sure på andres spørsmål og argumenter avdekker bare sin egen uvitenhet. Jeg kunne jo bedt dere suringen være konstruktiv, men vet det er meningsløst. Er forsåvidt ikke noe poeng å svare surpomper fordi de er like sure uansett. Men de som svarer med sure tilbakemeldinger skal vite at jeg egentlig synes synd på dere og vet at dere har et dårlig selvbilde og kan for lite om trening til å kunne svare tilbake på en konstruktiv måte.

[Vadtrudne gîfr]

Om beinstyrke spiller en rolle i selve kastet aner jeg ikke.. Men for å oppnå farten til Thorkildsen i tilløpet er streke bein nødvendig, både for å løpe fort, være eksplosiv og holde seg skadefri.
Han har 40,78 på 40 m. Det får han ved å trene som en sprinter og da er bl.a tunge knebøy et must.

1: De er ikke i toppfart når de hiver. Jo mer toppfart jo vanskligere blir selve kastet. 2:Vil knebøy gjøre deg super rask? Nei!

Bare se på et kast de gjør. De jogger seg jo opp i farta de bruker.

[bergan01]

Mr kverulering er igang ser jeg..

Når det gjelder et spydkast, er det et prakteksempel på en sentralbevegelse. Man stemmer for å få overført kraft fra tilløpet til kroppen, og skyter hofta frem for å rotere kroppen slik at all kraft går ut i spydet.

En sentralbevegelse er når man starter en bevegelse (Les: Rotering av kroppen) med store fjærformede muskler som vi kaller igangsettere, disse er avhengig av å være godt trent og sterke. Deretter vil man i større grad gå over til spoleformede muskler som ikke er like sterke men som kan kontrahere raskere, disse kaller vi fartsøkere. Jo lenger ut i en sentralbevegelse vi kommer, jo mindre fjærformede og mer spoleformede muskler bruker vi.

En fjærformet muskel har muskelfibrene organisert på skrå, dette for å kunne skape større kraft, men de vil ikke være like hurtige i kontraksjon. Omtrent  all musklatur rundt sentrum(Hofte/midje) av kroppen er fjærformet, og det er jo alltid her bevegelsen starter.

En Spoleformet muskel har muskelfibrene organisert på langs, skaper mindre kraft men større hastighet.Omtrent all perifer musklatur er spoleformet, og det er jo her sentralbevegelser avsluttes.

Er det viktig å trene mye styrke for ben og hofteregion når man er spydkaster? Ja, det er dritviktig!
Man er NØDT til å være sterk i denne musklaturen for å kunne utvikle nok kraft til å kunne kaste så langt.

[Eric Heiden]

Bøy og OL-løft gir kraft i beina som kanskje kan være nyttig i tilløpet. De har ganske stor fart i tilløpet og om de ikke løper maks er det en fordel å være så rask som mulig da det er enklere å kontrolere stor submaksimal fart i tilløpet.

Selve utkastet er en sentralbevegelse, men her er det forsidemusklene som teller. Bryst, skulder, mage, knestrekkere. I øvelsene rykk og vending er det mest baksiden som teller. Rumpe, hamstring, rygg. Dette er det stikk motsatte av spydbevgelsen.

Det er klart du må være sterk i beina for å stå i mot 1 tonn. Men er knebøy den beste øvelsen? Stemmet forgår med så og si strak fot. Svært ulikt knebøybevegelsen der du får den største trykken i dyp sitt. Vil tror at en-fots høy knebøy ville vært mye mer hensiktsmessig.

[Vadtrudne gîfr]

http://www.youtube.com/watch?v=QGuVV7UYe7g#noexternalembed
http://www.youtube.com/watch?v=EDH45147uik#noexternalembed&feature=related

Hvor er den såkalte maksfarten og viktighet å komme opp til farta raskest mulig? De bare kose løper seg opp til 5-8km/t.

Hyggelig at du deler litt fjærformet informasjon bergan og kommer med at det er dritviktig. Så krafta til et spydkast kommer fra beina og ikke fra hofteregionen og oppover?

[bergan01]

http://www.youtube.com/watch?v=QGuVV7UYe7g#noexternalembed
http://www.youtube.com/watch?v=EDH45147uik#noexternalembed&feature=related

Hvor er den såkalte maksfarten og viktighet å komme opp til farta raskest mulig? De bare kose løper seg opp til 5-8km/t.

Hyggelig at du deler litt fjærformet informasjon bergan og kommer med at det er dritviktig. Så krafta til et spydkast kommer fra beina og ikke fra hofteregionen og oppover?

Hvorfor kverulere hele tiden?

Det meste av krafta kommer fra stemmet og rotasjonen ja, det er begrenset hvor mye kraft man kan produsere kun ved armbruk. Selvfølgelig har det litt å si å være sterk i bryst, skulder og triceps. Men ifh til hoftetilslaget er det ikke like viktig.

[Eric Heiden]

Tror de er oppe i en 20-25 km/t på det meste i tilløpet.

Mye av farten kommer fra stemmet, men de best spydkasterne kaster opp mot 70 m uten tilløp, så mesteparten av kraften kommer fra kontraksjon av mage, skulder, triceps og brystm.