Treningsforum

Norges sterkeste mann arrangeres slik det alltid har blitt gjort.
Bestemte strongmanøvelser er utvalgt og gitt på forhånd. Utøverne er informert om nøyaktig hva de skal utføre i forhold til belastning, tid, avstand og repetisjoner omlag et halvt år i forveien.

Kårer vi norges sterkeste mann ved å la tolv mann kjempe i seks forutbestemte øvelser?
Vi vet at noen har særdeles gode muligheter til strongmantrening med gode lokaliteter, massevis av utstyr og gode treningskamerater. Det er vel og bra. Men betyr det at du er norges sterkeste mann fordi du har terpet på dumbell eller Yoke i månedsvis fram mot konkurransen?

Jeg er for tilfeldig utvalg av øvelser. Jeg mener at øvelser gitt på forhånd, favoriserer en del utøvere og ikke nødvendigvis kårer den sterkeste. Til neste års NSM synes jeg man bør snakke sammen om muligheten for tilfeldige øvelser. Dette skal naturligvis være kjente strongmanøvelser innenfor det registeret vi ser i nasjonal og internasjonal sammenheng. Ingen av utøverne skal imidlertid kjenne øvelsene før de ankommer deltakermøtet kvelden før. Der skal alt om øvelser, belastning og regler gis til kjenne slik at utøverne får muligheten til å legge en taktikk.

Dette bør også gjelde Showliften og øvrige konkurranser for den saks skyld.
På denne måten vil vi kunne kåre norges sterkeste mann på en 100% rettferdig måte.
Alle aktive utøvere blir dermed nødt til å trene variert og allsidig hele året for å opprettholde god styrke i de fleste øvelser.

Og ikke minst - det vil bli mye mer spennende og uforutsigbart! Vi vil få mange overraskelser...
Nå er jo alle som følger med på strongman skjønt enige om de seks som vil kjempe i toppen. Det blir for kjedelig.

Vet ikke om du har fått det med deg,men de siste 4000 år har det KUN blitt konkurert i forhåndsbestemte øvelser.

Ja, nettopp. Etter 4000 år er det på tide med litt fornyelse :)

Så du mener at øvelsene skal bestemmes mens konkurransen pågår?

Tror han mener at øvelsene skal velges f.eks kvelden før konkurransen? Det veldig helt tilfeldig fra en rekke øvelser?
Mulig jeg misforsto helt?

Han mener at på NSM så skal øvelsene være bestemt men ikke offentliggjort før dagen før stevnet.

Nemlig. Arrangørene skal selvfølgelig vite om øvelsene i god tid for å forberede stevnet. Alt annet ville være praktisk umulig. Men for utøvere og publikum, skal dette ikke bekjentgjøres før siste kvelden før konkurranse.

Skjønner ikke helt, alle har de samme forutsetningene, altså alle som skal delta vet øvelsene, vet omtrent mye vekt i kg som ska løftes/trilles osv. Så da er det opp en hver enkelt å faktisk bli sterk, så skjønner eegentlig ikke helt greia. Sterkeste mannen vinner jo, er det ikke det poenget? Holder ikke å vinne bare en øvelse, man må være allsidig go i alle øvelsene.

Han kaller seg for pinna,ikke rart han kommer med rare forslag.

dette kan være ufordelaktig..

hvis det feks. er en del presssøvelser på stevnet, og to ikke har lagt noe spesiell vekt på presstrening, kommer disse til å havne lenger ned på listene...

om det er kjente øvelser stiller alle deltagere på like premisser og det blir en rettferdig konkurranse

Å kåre norges sterkeste mann vil for meg bety å krone den som er overall sterkest i tilfeldige øvelser. Du kjenner typen på puben, sant, med stor biceps og underarm som blir utfordret i håndbak. Utfordreren er halvparten så stor. Karen med armene takker likevel pent nei. Hvorfor? Jo, fordi han er usikker på egen styrke. Han har ikke trent det og er innerst inne litt redd for å tape. Men hadde tynningen utfordret han i bicepscurl eller benk, hadde han ristet på hodet og sagt: "Jeg knuser deg"
Poenget er at en ekte Viking vinner uansett øvelser, helt enkelt fordi han er sterkest.

Som sagt varierer forholdene veldig. Noen har ikke engang en stokk å trene med. Dette vil da forhindre dem i å gjøre det godt fordi de ikke har fått terpet slik som alle andre.

Ved å gjøre bruk av tilfeldige øvelser, STILLER ALLE HELT LIKT!
Det vil uansett være tradisjonelle strongmanøvelser blant de 40-50 som finnes.

Det er det jeg sier. Det skal være annerkjente strongmanøvelser.
Press har naturligvis sin plass i alle strongmankonkurranser i en eller annen form, så det må alle trene.

det er jo nettopp det pinna mener.. han vil jo at det skal bli lagt vekt på å trene alt, og ikke vite øvelsene i forveien. hvis man da møter opp på stevne og ikke har trent pressøvelser vil jo dette selvfølgelig gjøre at man kommer lenger ned på lista, og det må man da ta på egen kappe:p

Er enig med Pinna her. Irriterer meg også over folk som kommenterer uten å lese tråden først, slik som Kikki f.eks.

Meget godt poeng.

Det minner meg litt om noe som skjedde med en kammerat av meg.  Han skulle stille i sitt foerste styrkeloefter stevne.  Men han hadde ikke stang og trene med, og som foelge av dette gikk hele stevnet hans mildt sagt i dass da han ikke hadde hatt muligheten til og forberede seg.

Hadde stevnet vaert basert paa mere tilfeldige oevelser saa hadde min kammerat stilt mye bedre forberedt sammenlignet med de andre utoeverne som hadde tilgang paa stang.

Alle stiller likt i nsm sånn som det er nå Pinna. slutt å fantaser.
Du kan gjerne prøve å arrangere en konk der du ikke forhåndsannonserer øvelser så får du se hvor stor suksess de blir.

Moralen er at ingen får lov å stille i konkuranser hvis de har trent på forhånd. Norges sterkeste utrente mann er det nye konseptet.

Problemet er vel bare at ingen hadde turt å stille ;)
Men jeg er ganske overbevist om at det hadde blitt en publikumsfavoritt ;D

Er vell ingenting som sier at du ikke kan kjøre ett arrangement. Finn deg ex antall øvelser (får sikkert lånt utstyr rundt omkring, eller mekke noe sjæl) og så kjører du på, send rundt invitasjoner både norge og sverige, mye flyers, inngangspenger osv så er jo det boks! En parkeringsplass funker (hvis det er sommer og fint vær). Eller så kan du jo bare sende tips inn til de som arrangerer dissa konkurransene

Dårlig sammenligning. du kunne heller sagt at han hadde trent alle tre øvelsene, og fikk først vite på stevnet at det bare skulle konkureres i markløft.

Hadde jeg sagt det, saa hadde jo ikke historien vaert sann.

Jeg kan da ikke sitte paa offentlig forum og fabrikere historier heller.

Kammeraten min sliter forovrig fortsatt med komplekser etter det som skjedde paa det stevnet, hadde jeg offentligjort wilks poengsummen og totalen hans hadde jeg vaert en daarlig kammerat for og si det paa den maaten.

Dette er ikke sammenliknbart, Mr. Weise-Guy.
Jeg forutsetter at utøverne er topptrente og godt kjent med de aller fleste strongmanøvelser.
Dette er ikke noe NM for utrente.

Hvis man nå er sterk, og kjenner strongmanøvelsene godt, hvorfor skal man da vite alt om konkurransen til punkt og prikke 6 måneder tidligere? Det er ikke nødvendig.

Vi skal heller ikke glemme den mentale biten her. Å være sterk mentalt er også viktig som i alle andre idretter. Fokus og konsentrasjon. En som er sterk mentalt vil lettere kunne tilpasse seg og omstille seg.

Med tilfeldig valgte øvelser vil vi virkelig få kåret den tøffeste og sterkeste av de alle ;)

Jeg er uenig, jeg vil se saa tunge loeft som mulig.  Skal utoeverne trene 60 forskjellige oevelser vil prestasjonene bli mindre imponerende og konkuransen ligne mere paa Olaf Tuftes bondegaards strongman konk enn NSM.(satt litt paa spissen).

Gjeeeeeeeesp...................

hva er galt med det?

Hva er galt med lettere vekter?

Jeg syns det er kjedeligere og se paa, jeg vil heller se episke vekter som er oppimot grensen for hva ett menneske kan klare enn og se paa at lettere vekter blir loeftet fordi deltagerne er mere allsidig trent.

Haha.
Tror du Espen Aune blir dårligere i press fordi han varierer litt mellom stokk, apollons, militærpress, Vikingpress og hantel? Neppe. Det gir han trolig et bedre grunnlag.

Hva vil du se? Roboter som trener kun 3-4 øvelser som det eneste de kan?
Jeg vil se ekte mannfolk som tar en utfordring og løfter for å bevise at de er sterkest uansett hvilken øvelse vi snakker om!

kjipt da.

Faren er vel at dette vil føre til spekulasjoner om avtalt spill, favorisering av enkeltutøvere osv, at noen deltagere får vite øvelsene, noe man unngår når alle kjenner til øvelsene god tid i forveien. Å favorisere enkeltutøvere blir jo vanskeligere når man annonsere det i god tid, da har alle anledning til å terpe sine svake punkter. Ser i allefall for meg spekulasjoner om avtalt spill om dette skulle innføres ved internasjonale strongman-konkurranser. Da måtte i såfall alle utøverene vært til stede ved trekningen av øvelsene dagen før, og vet ikke arrangørene det før dagen før, så får man mildt sagt en utfordring i forhold til utstyr. Summa summarum så tror jeg dagens ordning er best. Likt for alle

Haha?

Om Aune spesialiserer seg i press og en haandfull andre oevelser noen maaneder foer NSM saa sier det vel seg selv at han kommer til og loefte mere i disse oevelsene enn om han har trent samtlige 60+ strongman oevelser.


Og vaer vennlig og fortell meg hva du ser naar du ser Skog eller Aune paa NSM?

Roboter som klarer 3-4 ting?  De har jo ett enormt grunnlag er vil vaere sterk i det meste selv om de i de siste maanedene har spesialisert seg paa oevelsene som er med i konkuransen.  Ovelsene varierer uansett fra konkuranse til konkuranse saa grunnlaget sitter der uansett selv om ikke formen er toppet i samtlige oevelser som finnes.


Du vil se ekte mannfolk som ikke er redd for en utfordring?  Skog og Aune er ikke mandige nok?  Tror disse gutta tar de fleste utfordringer paa strak haand jeg, naar som helst!

La oss si at vi fikk dette til på sommer Ol. Det kunne blitt interessant. Usain bolt endte opp på synkronsvømming, Thorkilsen på sykkel, osv. Nå vil selvfølgelig noen si at dette blir en tåpelig sammenligning. La oss nå si at alle var klar over dette og derfor begynte å trene litt på alle tingene, ( nå krever det selvfølgelig en del mer å være god i alle fridretts grener enn foreksempel å være god i yoke OG farmers, da dette er noe som lettere lar seg kombinere, litt som 800 og 1000m). Uansett tror jeg dette ville ført til et dårligere nivå innen strongman. Spesielt når en ser hvor utrolig nivået har hevet seg på en del øvelser både nasjonalt og internasjonalt, nettopp på grunn av at folk har trent øvelser.

skal heller ikke stikkes under en stol at et løft opp mot det maksimale av hva man er i stand til, med en uvant bevegelsesbane man kanskje ikke har trent, ikke er det smarteste i skadeforebyggende perspektiv. Det er faktisk temmelig smart å trente spesifikt på noe man skal bli god til i ekstreme idretter. Satt på spissen: Tror ikke verken Didier Cuche eller Aksel Lund Svindal hadde syns det var kos med en kuleløype midveis i ei utforløype som de fikk vite om på start

Fikk noen morsomme bilder i hue nå :P

Man må jo kunne ta for gitt at arrangørene ikke jukser. Avtalt spill kan skje i mange sammenhenger, men det utelukker vi her. Selv om Ole Martin og Svend er kompiser, tror jeg de er såpass profesjonelle at de ikke kunne finne på noe sånt. Alle er opptatt av å kåre den sterkeste.

i samme ånd kan man få sprintere til å løpe baklengs også. Og hekkeløpere til å hoppe med samla bein

Jeg er helt overbevist om at det ikke at det blitt noe juks her til lands, men spekulasjonene kunne oppstått, og det i seg selv er uheldig. Noe av grunnen til at jeg nevte internasjonale konkurranser er at med de samme reglene er det større sjanse for avtalt spill der det er mer penger ivolvert. Noe annet er hvor mange som vet om øvelsene i forkant, informasjonen kan lett glippe ut og spre seg.

Jeg vil tro at standarisering av utstyr og konkurranser, en felles forståelse av hva strongman er og en felles mal å måle etter er en styrke som hever aktiviteten til et nytt nivå. Bare det å ha rekorder som kan slåes, og ikke ti-tjue ulike regimer som hevder at deres greie er malen, hever strongman og gjør det mer intressant. 

men når alt kommer til alt, ville det å ha ukjente øvelser resultert i at ca 50% av utøverne likevel ville kjent øvelsene... sånt forblir ikke hemmelig i 6 måneder...

=)

Nå er dere bare vansklige og kranglette!
Vist øvelsene hadde blitt trekt la oss si en uke før ville aragørene hatt tid til og ordne utstyr og faren for fjusk ville ikke vert til stede!

Synest dette var et ypperlig forslag som ville gjort sporten mer spennende og rettferdig for de som faktisk er skikkelig sterk.


Honnør til trådstarter! ;D

Det blir feil når du setter det på spissen på denne måten.
Ingen skal slutte å trene øvelser. Folk skal gjøre som de alltid har gjort.
De mest seriøse gutta, regner jeg er innom 15-20 øvelser uansett i løpet av et år.

Dette ville i tilfelle ikke senke nivået. Om du ser én utøver som er mindre foreberedt til en øvelse, er det bare artig. Det krever litt ekstra av han, samtidig som det blir mer spennende og underholdende for publikum.

Strongman skal være show. Det hadde ikke vært show hvis strongman bestod av 3 forskjellige øvelser som man skulle utføre i hver konkurranse.

Hvem er egentlig sterkest? Arild Haugen, men han bokser.

Strongman er bra som det er, og det er jo spennende, mye som skal klaffe, man skal jo ha "dagen" og alt kan skje.

Hvis du vil ha noe som er veldig uforutsigbart kan du se på farmen elns

Når jeg ser Skog og Aune ser jeg to beist ;D
Men jeg vil mye heller se dem fighte i en øvelse de ikke er så forberedt på. Da vil den ene utpeke seg som sterkere faktisk, fordi de begge hadde nøyaktig de samme forutsetningene.

Å se Skog vs Aune i stokk i NSM er nervepirrende nok. Men du vet liksom litt mer hva du går til og hva som sannsynligvis blir utfallet :)

Du er så full av piss pinna.
Det finnes ikke noe som heter like forutsetninger. med mindre 2 tvillinger stiller til start i nsm.
like forhold er noe annet,det er det nå på nsm.

så kok deg en stor kopp med hold kjeft!!

Jeg syns dette var en tanke som har et godt formål. Nemlig å få bort litt av det strikte og presise som strongman har utviklet seg til å bli.

men resten er episk skivebom.

1. det vil være MINDRE rettferdig og MER tilfeldig hvem som vinner ved å informere utøverne om øvelsene feks dagen før. Dette fordi det er et sjansespill hva de har gamblet på at arrangøren velger... NSM ska velge den sterkeste på like vilkår... ikke den som har forutsett øvelsene best.

2. det vil føre til lavere prestasjoner og vekter siden gutta ikke er godt nok forbredt. det vil gå ut over det spektakulære på tv og for publikum.

3. Det er likt for alle idag. alle får vite øvelsene samtidig og alle har samme mulighet til å velge å trene på disse. Et uforutsigbart system vil gavne de svakeste og mest tilpasningsdyktige... de jevne.. ikke den sterkeste som har behov for lang og god oppkjøring til sine tunge vekter.

Det er store genetiske forskjeller på gutta i dag, store forskjeller i vekt og i treningsmuligheter. Enkelte (som meg) jobber alt for mye og er alt for langt unna utstyr til å få trent skikkelig øvelser. Andre har tatt helt eller delvis fri fra jobb for å satse hundre prosent.

dette er valg som utøvere gjør forskjellig. det er dette som skaper foskjellig prestasjon også.

Da får man akseptere dette, eller velge å gjøre det annerledes.

At man skal holde øvelser hemmelig fordi noen er flinke til å trene, blir feil.

Den som løfter mest, er sterkest. End of story.

Det var faktisk ikke så dum idé.
Ser du for deg Nils Kjetil og Rørbakken gå ut baklengs i 420kg yoke? ;D

i motsetning til deg Pinna har jeg ikke noe ønske om å få dem til å gjøre rare ting på kort varsel og skade seg slik at jeg ikke får gleden av nordmenn i internasjonale konker ;)

godt poeng som jeg glemte!

Hvordan skal vi få norske utøvere høyere opp internasonalt hvis vi her på berget skal endre og forværre mulighetene til å bruke NSM som et bra springbrett ut til WSM og andre konker.

Med et uforutsigbart NSM så vil VPC en måned senere være enda vanskeligere for de norske.

Jeg vil se stokkløft stående på gymball med telemarksnedslag.
samt maxrep på 20kgs kettlebell. men ikke si dette til utøverne,vi vil jo at den som er mest uforberedt vinner.

Jeg tror utøverne ville blitt mindre dedikerte også hvis di visste veldig lite om hva di skulle trene mot, og kansje færre som deltok, evt flere deltakere på et lavere nivå ville deltat

Det er greit nok Egil. Selvfølgelig ønsker vi at nordmennene skal hevde seg godt internasjonalt.
Nå tenker jeg på NSM isolert sett som konkurranse og showoppvisning.
Skal vi få flere publikummere og rekruttere nye, må vi kanskje være villige til å gjøre noen grep hvis nødvendig.

Hvorfor ikke bare la være å sette en eksakt dato også for å unngå formtopping? Dessuten ser det ganske uproft ut når det kommer helt uforberedte utøvere på konkuranser som for ekesmpel NSM, hvertfall for tilskuerne. Dessuten hadde du fått unnskyldninger som, jeg var ikke forberedt på disse øvelsene, men di 40 andre er jeg rå i. Eller utøvere som satset kortene på at de fikk øvelser de var god i, de ville jo ikke vært så viktigt som nå å forbedre svakhetene sine. Jeg tror uansett at vi ville fått mye av de samme i finalen og på pallen som vi vil nå, eneste forskjellen er at vi da ville fått lavere vekter, dårlige tider, og færre repper.

Skulle vel tro at de fleste som er på NSM har et ønske om å vinne .......Så da vel de fleste i utgangspunktet trent denne øvelsen også? Så hva blir forskjellen???

Ehh...da tror jeg ikke vi bør gjøre ting som fjerner utøvere, profesjonalitet og publikum.

Jeg tror Nye øvelser er viktig, og at disse er tøffe. det har siden 2005 vært minst en ny øvelse i finalen hvert år.

den dealen fortsetter Gym2000 med, og i år kommer hantlene, og neste år enda en ny øvelse.

Så øvelseskvalitet, store og sterke utøvere, topp tv-produksjon og gode sendetider er nok veien.

Ikke strongman-bingo :)

Spør noen aktive. Det er jammen ikke så sikkert. En rå strongman i mine øyne tar det som kommer. Skader kan oppstå uansett.

Jeg ser for meg VM i fotball til sommeren. Hvor ligger spenningen der? Jo, det er at ingen vet hvem som kvalifiserer seg til sluttspillet. Ingen vet hvem som havner i finalen og hvordan det hele utarter seg. Situasjonen nå er at vi med sikkerhet kan si at 8-10 utøvere vil klare å kvalifisere seg til NSM. Det er ingen plass for "Hellas". Det er ingen plass for nykommeren eller jokeren.. Det er der jeg tror spenningsnivået vil kunne øke dersom vil legge opp til ukjente øvelser, men samtidig kjente og kjære strongmanøvelser som alle har erfaring med.

tja vi kan jo slenge på kvart og semifinaler og

Du snakker om to vidt forskjellige ting.

hvis du skal sammenligne, så må du gjøre det slik at fotballspillerne ikke får lov til å trene på det de skal være gode på under VM.

Årsaken til at vi ikke opplever store overraskelser nå om dagen, er fordi alt er på nett. TF, FB og blogger...
alle vet hvem som skal stille og de fleste vet øvelsene...

Tidligere, da jon pall og bill sloss, så visste ikke folk noe som helst før de så det på TV...

tipper de fleste likevel er ganske sikker på at de skal spille fotball, elleve mot elleve, med en ball og tre dommere/linjemenn og formålet er å skåre mål og unngå at det blir skåret mot en. og tipper de fleste hadde blitt lang i maska om motstanderene hadde plukka opp ballen og kasta til hverandre

Ja, tommel opp for nye øvelser! Absolutt :)
Men at dette vil fjerne utøvere og publikum, har jeg ikke noe tro på.

Se på Skog, f.eks. Hva er det som driver han? Jo, et sykt fighter- og vinnerinstinkt!
Jeg tror neppe den lysten forsvinner fordi han ikke kjenner alle øvelser i detalj seks måneder før NSM. Jeg tipper han er ute etter en ting: forsvare den tittelen, koste hva det koste vil - uansett øvelser.

Jeg mener det er viktigt med litt forutsigbarhet for at det skal bli interessant Det som teller er at alle parter er klar over dette og derfor stiller med samme forutsetning, sånn du vil ha det er det nettopp det motsatte som skjer. De kunne jo innført ting som, sand, asfalt, gress, eller vannbane? Eller at en aldri visste om det var håndball eller fotball spillerene skulle spille, dette hadde gitt spenning for de som satt å venta på ved skjermen. Dette ville jo selvfølgelig ført til at de som var god på forskjellige ting ville hatt en fordel alt etter hva som ble trekt, en legger bare et gambling element til sporten, det samme blir det med strongman.

Fotballspillere må trene på mange ting for å bli gode. Hurtighet, ballkontroll, kondisjon osv. Slik er det med strongmen også. Men heldigvis vet ikke Brasil hvor hard motstand og hvilken motstander de får i gruppespillet og eventuelt sluttspillet før det hele blåses i gang.

 

Du skjønner ikke at sammenligningen din her er helt på trynet? De skal spille fotball samme pokker hvem de spiller mot. Du kan ikke sammenligne det med feks å løpe med en yoke på 400 kg uten noensinne å ha trent på det, fordi det aldri har vært konkurrert i det før

Hahahaha!!!

Du skulle hørt hvordan gutta mailer og ringer om øvelser i ukesvis før konkurransene.

Disse karene ØNSKER Å PERFEKSJONERE sin prestasjon. De ønsker ikke å tippe eller  bli offer for taktikk eller tilfeldigheter.

Intensjonen din er god, og vi skal tørre å diskutere alle varianter, Pinna.... men når alt kommer til alt er dette forslaget fint lite annet enn et forslag med god mening og et godt mål.
Jeg tror INGEN utøvere og INGEN arrangører vil ønske at sporten går denne gærne veien.

Men at det kan bli litt mindre standardisering er det ingenting i veien med. Og det er ofte det må endres på øvelser både rett før og under en konk... men å gjøre det til noen fast gimmick hører ikke hjemme i kvalitetssport.

Det viktigste med strongman er at øvelsene faktisk kårer den sterkeste deltakeren! Det bør alltid være med en form for markløft og pressøvelse.

Det har vært flere tragiske tilfeller av det motsatte som f.eks. da OD Wilson tapte 400-metersløpet og sikker WSM-tittel mot Jon Pall i 1990. Jeg blir så sint at jeg må gråte når jeg ser denne idiotiske øvelsen i WSM:

http://www.youtube.com/watch?v=8kxz8qsbZFw

Hoho ;D  Det der må jo være en helt rå øvelse når det kommer til både styrke og utholdenhet :woot: Synes den så vanvittig hard ut, og hadde garantert kommet minst en 5-6 meter selv :o

OD Willson, the stronges man never to win the worlds strongest man?