Treningsforum

Er det ingen begrensing på bredden ved grepet eller stillingen på benken, for å få et godkjent løft?

En styrkeløfter holder ekstremt bredt grep, samtidig som den presser mage så langt opp i været som mulig(mange har svære mager også), deretter senker de stangen ned mot magen, og stangen er såvidt borti og presser opp igjen. Dette skaper enormt kort løftebane.
Hvis det skal være så idiotisk, hvorfor ikke bytte ut øvelsen med floorpress?

En kroppsbygger eller strongman, har ikke antallet kilo alt å si, men volumet/styrken. Dem ligger flatt på benken, har gjerne smalt grep, og senker stanga helt ned til brystet.

Skal ikke komentere draktene denne gangen, men for å ha sakt det også, så er det jo enda mer idiotisk. Blir jo som å feste en strikk fra stangen til taket.

Styrkeløft i dag kan ikke sammenlignes med styrkeløft for 20år siden! Da brukte dem ikke belte en gang :)

Da brukte de noe som var bedre enn belte :)

Rygg med smør på?

sukker i havregrynen.. men anyways syns det forstatt var mere imponerende raw :) Kropp løfter vekt.

::biggrin::

Og hvis du blir medlem av Norges Styrkeløft Forbund så kan du og hive på deg de samme sjortene som alle andre, og spenne deg opp på lik linje med alle andre, og ha mage på ca samme størrelse som resten av de i vektklassen din :) Regner med du løfter 300kg i benk med en gang!

En slik løfteteknikk med drakt vil nok gi løftet en økning på 25-40%.

SerOisann, tuller du? Så om jeg benker 250 kg i benk raw kan jeg plutselig løfte 312,5 - 350 kg? :D

Det er vel en maksgrepsgrense som ligger på "pekefinger på ring" om jeg ikke tar feil. Angående oppspenning (løfter magen i været) så ser jeg ikke helt poenget. Ulike folk vil ha ulike fordeler eller ulemper uansett hvilke regler som gjelder for løftet. Hvis det hadde eksistert en regel i mot oppspenning hadde sikkert personer med korte armer hadd en fordel i forhold til de med lange. Du ville kanskje ikke si at de med korte armer er idiotiske og?Poenget er at folk vil alltid prøve å maksimere effektiviteten av løftet innenfor de reglene som gjelder. Kortere løftebane = mer kg på stanga = de fleste vil forsøke å få kortere løftebane.  


Jeg skjønner ikke. Du sier at antall kilo ikke har noe å si, men styrken? Man kan altså som strongman løfte 100kg i benk så lenge man er sterk. Hmm.


Kommer an på hvordan du ser det. Skjorter er en del av styrkeløft (slik det har blitt) og hvis man skal konkurrere må man bruke en. En person som løfter mer med skjorte enn de andre er en bedre løfter. Så kan man selvsagt være uenig i bruken av skjorte/knebøydrakt/knebind osv. generelt.


Enig. For 20 år siden var de svakere, hadde dårligere teknikk, brukte mer dop og hadde hockeysveis.

Man kan ha styrke i bryst, skuldre og triceps uten å ha teknikk i benkpress. Man kan være like sterk ved å ta 100kg i benkpress med en "kroppsbyggerteknikk", som å ta 110kg med en styrkeløftteknikk.
Hvis man f.eks. skal flippe over et dekk, blir løftebanen like lang uansett.

Såkalt "kroppsbygger-teknikk" med null spenn og albuene rett ut til siden vil jo føre til langt større belastning for skuldrene og langt større skaderisiko...

Vil du bli god på å flippe dekk, tren på å flippe dekk.... ikke tren benkpress med farlig dårlig teknikk.

Du tar feil, om en styrkeløfter tar 110kg i benkpress så kan han ta 250kg med kroppsbygger teknikk :) Du må huske at som kroppsbygger har du alltid minst en spotter som drar halvparten av vektene for deg! For ikke å glemme alle preparatene da..

Skaderisiko? Jeg driter vel skaderisiko langt opp i ræva. Det er dem som er redd for skader som får skader! Skal liksom gjøre alt riktig og perfekt, tull.

Å flippe dekk krever styrke i markløft, biceps og smalbenk. Selve dekkflipp går på teknikk, styrken bør trenes på gym!Tull! Idiot!

Haha:D Saklig.

med skjorte ja. det stemmer for Roy holte.
han har i overkant av 50 kg på skjorta.
det samme med Trond Fjøren..flere tungvektere har 50 kg på skjorta. Så % han nevnte her er ca riktige..

::biggrin:: raw ftw

 
Her trakk jeg først et sukk av lettelse, da det var svært tvilsomt om du ville ha noe nytt å komme med her

... men neida, du bare måtte bryte løftet ditt.

Man har jo også ekstremtilfellet Grizzly Borgland Rønning, som henter nærmere 90 kg på skjorta...

Ellers er det jo gledelig å se at Konstantinovs revolusjonerer skadeforebygging på et svært høyt og vitenskapelig nivå. "tenkt deg skadefri med Konstantinovs". "De som er redd for å bli skadet blir skadet"?? Begrunn! Så når Roy Holthe ble skadet i strongman så gikk han på forhånd å tenkte: "håper ikke hamstringsen ryker"?

Angående skjorte-debatten.. Du er kanskje ny her, men bare prøv, i fem minutter, å se litt på tidligere debatter på dette temaet. Deretter kan du prøve å tenke: "hmm, har jeg noe nytt å tilføye her?". Om svaret er nei, så lar du dette temaet være, da det ikke vil komme noe produktivt ut av å gjenta poenger i en endeløs debatt.

Smalbenk for dekkvelt? Det blir omtrent som å si at sumomark krever styrke i smalbenk. Du er på jordet. Håper du kan finne en annen idrett enn styrkeløft som du heller ikke har peiling på, og slenge litt dritt om den også. Gå gjerne inn hit: http://kvinnegruppa-ottar.no/no/ (http://kvinnegruppa-ottar.no/no/) og sleng litt med kjeften om kvinnefotball.

Denne tråden har potensiale. Skriver for å holde meg oppdatert :)

Sjekk ut regeldokumentet som ligger på www.styrkeloft.no (http://www.styrkeloft.no). Der står det beskrevet hva som skal til for at et løft skal bli godkjent i konkurranse. Les dette og dine spørsmål vil bli besvart. Hvis du, mot formodning, ikke skulle bli fornøyd med svarene du får kan du sjekke ut www.powerlifting-ipf.com (http://www.powerlifting-ipf.com).

Videre må jeg påpeke at du tydeligvis ikke har forstått at styrkeløft som idrett er noe helt annet enn styrketrening som uorganisert aktivitet. I styrkeløft vil man presse mest mulig da dette gir flest mulig poeng, noe som igjen vil føre til en best mulig plassering. Man er ikke ute etter treningsutbyttet, men å utnytte sine forutsetninger til det fulle.

Ja, og som flere har sagt kan ikke styrkeløft idag og styrkeløft for 20 år siden sammenliknes. I IPF brukes det utstyr som gir løfteres en fordel, men dopingarbeidet er i en helt annen liga. Det arbeides for et dopingfritt idrettsmiljø, noe som i seg selv gjør styrkeløft mye mer attrativ idag enn tidligere. Det siste er min påstand, men den er jeg villig til å stå for når og hvor som helst.

Man drar halvdelen av dekket opp fra bakken (markløft), benytter seg av farta fra markløftet og bruker biceps og får det opp i skulderhøyde. Deretter dytter/presser man dekket over (smalbenk).

Jeg slenger ikke dritt om sporten, men slik som det har blitt i dag syns jeg det er tragisk. Det blir bare mer og mer utstyr, på tide å sette begrensninger!

Når dekket er kommet opp i den høyden der man dytter det over er jo vekten tatt bort

styrkeløfftere er bola hele jengen og de bruker en stram sjorte itilleg som gjør at man løfter 50 kilo mer en uten sjorte men med vanli tsjorte!!

allerede mye dumt i tråden men er egentlig enig at styrkeløft e litt tåpelig. digger selve ideen om å trene for max styrke. men å drikke 3L cola dagen og bli skamfeit bare for å få mindre løftevei i benkpress er utenfor min forståelse.

Knebind og drakt har sikkert sin plass men hadde vert kulere og sitt styrkeløft vis det kun var belte og håndleddsstøtte som var mest brukt!

kver gang eg ser ein film på youtube så bler eg mye mer imponert av ein så tar 180kg x 10 raw i benk imotsettning te ein feit fyr med 7.5cm overarm og underarm som tar 300kg i benkpress x1 med drakt

Hvis dekket er høyere enn mannen, vil det bli press for å få det over.


Her er et eksemper der mannen faktisk er høyere enn dekket. Se på denne filmen der Richard sliter med å flippe dekket over, og lytt til hva som bli sakt til siste flipp(ut med pectoralis):
http://www.youtube.com/watch?v=Z6KhLoNnYEU

QFT.

Truls Nebell er en engasjert kommentator, men han er ingen idrettsforsker.

Når du har et dekk som veier 500kg stående i 75 graders vinkel skal det lite kraft til å dytte det over ende. Greit at man må ta i, men man bruker hovedsakelig beina til å produsere kraften med, da de er mye sterkere enn bryst, skuldre og armer kan bli. Grunnen til at man likevel skyver en del med armene er at dekket, på grunn av vinkelen, er såpass lett at det lar seg gjøre. Det er likevel dårlig teknikk. Et godt dekkvelt avsluttes med at man setter enten brystkassen eller to strake armer på dekket, og skyver det over med hjelp av beinstyrke og kroppsvekt.

Der. Ferdig.

Konstantinovs bør få skiftet nick, da han er altfor retardert til å kalle seg det der.

Regner med han er et troll inspirert av konstantinov tråden som var for litt siden hvor det var en del folk som snakka om hvor mye råere konstantinov var enn alle de feite styrkeløfterne fordi han kjørte benk med smalt grep...

Hadde jeg vært Konstantinovs (som forøvrig også bruker utstyr), så hadde jeg kjølhalet han bak dette nicket fordi han vansirer navnet til Konstantinovs.

slutt å bry deg om hvordan alle de andre løfter og hva slags utstyr de bruker! Det har vel ingenting med deg å gjøre?

SHUT UP AND LIFT SOME F'ING WEIGHTS!

du blir ikke noe sterkere av å sitte å klage på et forum...

La strongmen være strongmen og styrkeløftere være styrkeløftere... dette er to forskjellige kategorier...

Nevn en norsk styrkeløfter som gjør dette? Du har rett i at det er mye dumt i denne tråden - men du klarte jaggu meg å tilføre den noe mer =)

Jeg er så jävla trött på små bedrevitere som hele tiden skal gnelle om overvektige, feite styrkelöftere som löfter med hjelp av heisekran. Hadde dere små bedrevitere satt dere litt inn i sporten i stedet for å ha mindreverdighetskomplekser for de fislevektene dere löfter "RAW" så hadde dere insett hvor få styrkelöftere som faktisk passer inn i deres fysiske beskrivninger. Det fins flere styrkelöftere med vaskebrett enn med fleskemage som det blir nevnt her, men det spiller faktisk ingen rolle. Hvorfor kan ikke dere fatte at det hverken er en skjönnhetskonkurranse eller en konkurranse i hvem som har finest fysikk? Vi konkurrerer i styrkelöft og legger opp treningen etter det. Ingen bryr seg om hva jeg löfter i 10ere. Jeg konkurrerer i styrkelöft, ikke i gymlöft eller i dekkvelt.

Og appropo dekkvelt, er det en övelse man trenger teknikk i er det vel den...... 53 kg tung og 165 cm lang veltet jeg ett dekk på 300 kg 4 ganger uten ekstremt store problem. Jeg skulle gjerne trodd at jeg dro dekket opp fra bakken med mine voldsomme marklöftkrefter og vendte det med mine sjukt sterke biceps, men...eh...nei....

Honnør :)

kan nevna flere men det esje poenget pointdexter. Poenget e at eg personlig syns dt e kulere og se raw løft med ein fornuftig og sunn kropp imotsettning te ein fedme så løfte 10cm. MIN personlige meining og om du tror virkelig eg hadde begynt å slenga ut navn/nick på tf for dette tullet? særlig...

Du får ta turen til et senior VM i styrkeløft, så kan du se hvordan løfterne opp til klasse 110 kg ser ut.
Følg med hele veien fra oppvarming til stevneplattingen. Det er viktig å skille på de gode seriøse utøverne og de som bare trener styrke på hobbybasis.

Du kan også ta turen til Benk EM/VM, der har de grovere overarmer på 75 kg enn mange byggerne har på 110 kg kroppsvekt

Går du til angrep mot meg så har du misforstått og feiltolka alt.. eg forstår poenget i styrkeløft e og løfta mest mulig vekter men eg syns fremdeles isje at det e nødvendig og utsetta kroppen for 50kg overvekt.. Mange styrkeløftere som slanker seg og aldri går tilbake til å ver feite fordi de oppdaga kor mye bedre det var og være sunn og frisk. imotsettning til og bli sliten av og bare bøye seg ned (VIS DE KLARER DET) for og knytte skoene.. forstår du?
Balanse er nøkkelordet

siste stevnet eg va på va det et par som drakk cola og de drikker cola regelmessig.. ellers lese eg i logene på eliteFTS og ser regelmessig filmene osv fra eliteFTS gutta.. McDondalds e isje akkurat "no-no" for de gutta.. var vell Jim Wendler og Dave Tate (hvertfall wendler) som slanka seg ganske mye og sa det var mye greiere og bedre å ver på en lavere kroppsvekt kor han faktisk kunne gå i trappene ut og trekke etter pusten..

Oj,  tenk at noen spiser Mcern avogtil og drikker cola :) Helt faenmeg sykt ass.

Poenget er vel at det du snakker om knapt eksisterer i norsk styrkeløft. Du har tydeligvis rett og slett ikke peiling på styrkeløft i det hele tatt. Du kan gjerne fortsette å lure deg selv, det driter jeg i - men å gå ut å si at norsk styrkeløft eller styrkeløft i det hele kjennetegnes ved å "overspise for å få mindre løftvei" eller lignende er helt utrolig feil. Styrkeløft kjennetegnes av folk som vil bli så gode styrkeløftere som mulig. For noen innebærer dette å gå opp en vektklasse for å få mer muskler på høyden sin, for noen betyr dette å gå ned en vektklasse, eller holde seg der det er. Hard trening og muskelbygging krever kalorier, slik er det bare.

Det at du trekker raw løfting inn i dette viser bare hvor på villspor du er Widding, det er en helt annen diskusjon - du kan gjerne si du ikke liker utstyret, men å si at styrkeløft består av tjukkaser som har en usunn livsstil for å få mindre løftvei eller lignende er totalt bak mål. Hva du leser på eliteFTS er vel egentlig helt revnende likegyldig i det store å det hele, hva med å heller komme deg på et stevne eller på en styrkeløftklubb for å se hvordan saker og ting er før du skal begynne å karakterisere styrkeløft?

PS: Det fins tynne og det fins tykke rawløftere, det fins rawløftere som tar kostholdet seriøst, og rawløftere som liker å drikke cola eller gå på macdonalds akkurat som det gjør i IPF styrkeløft, alle andre idretter og verden forøvrig. På tide å gå ut av hula di å kjøre igang det du har under topplokket.

Ja den dagen eg synker så dypt at eg tar meg en cola, da må eg faen meg revurdere livet mitt :/

jeg er vist feit raw løfter da ;D

Om du refererer til meg og bror min? ;D hehehe, jeg skal garantere at det er ingenting målretta med coladrikkingen min what so ever ;) Det er og rene tilfeldigheter at de FÅ gangene jeg har hatt en 1.5 liter i hånden, så har jeg truffet på john :P

hahahahah busted :D

Jeg tror at mange styrkeløftere som tilfeldigvis er feite, er feite fordi de trives med det og vet at det ikke går utover livskvaliteten deres. Fat for the fun of it :)

dokkor andre kranglefanter kan bare krangla så mye dokkor vil.. min personlige meining står fremdeles. eg seie nej til overvekt og de usunne bivirkningene det medfører! eg foretrekke å se løft uten utstyr (folk kan vell gjør ka faen de vil fordeom).

eg har bare skreve mine meining og erfaringene te andre.. provoserande og skriva her inne. alt bler satt helt ut av proporsjoner og manipulert med..

gjeng med folk så prøve å få ut sinne sitt via tastaturet. dette e et forum (møteplass for åpen diskusjon) isje någe aent.

You can't kill an idea - ideen min er at det hadde vert greit å få bedre balanse på ting.
Er den feil greit nok, kan ikke forsvinne fordeom.
Neste mot-angrep på mitt innlegg bler sendt te dg sjøl for dt e heilt uaktuelt å sløsa mer tid her

Definer overvekt, og hvilke usunne bivirkninger mener du at dette medfører?

(http://media.treningsforum.no/image_smf.php?id=65521&filename=P160909_13.050001.JPG)

 >:D ::biggrin:: :'( ::biggrin::

Litt mye Mc`ern og cola på han der ja. :8):

Nummer en - skriv på bokmål eller nynorsk.

Nummer to - du har dine meninger og greit nok er det - selvfølgelig. Men du sier at du sier nei til styrkeløft på grunnlag av ting som ikke eksisterer andre steder enn ditt eget hode fordi du har skapt deg et feil bilde av styrkeløft utifra noen veldig få opplevelser, som du kanskje ikke oppfatta riktig in the first place. Når du da forkynner disse vrangforestillingene må vi få lov til å si at det bare er tull.

PS:

Jeg er styrkeløfter og har vist en fettprosent på 5,8%, du blir ikke overvektig med en gang du deltar i styrkeløft - det er ditt eget valg om du vil gå opp eller ned i vekt ;) Ingen liten skrift på lisenskontrakta...

Var vel bare 4-5 deltagere i 125+ kg klassa på NM forresten, og like mange i klassa under, over 60 deltagere på NM (?) go figure...  ::smile::

Grunnen til at de fleste styrkeløftere er feite, er vel fordi dem ikke bryr seg om figuren og linjene sine. Dem bulker hele året og går kun for styrke.

Og det er ingen verdens ting galt med det :)

De fleste styrkeløftere er jo ikke feite! Det er i 82,5, 90, 100 og 110 kg klassen det er masse folk, ikke i -125 og +125. Er bare på westside bloggen, tydeligvis elite-fts og t-nation du finner en majoritet av de tyngste styrkeløfterene, ikke på norske styrkeløftstevner eller klubber - kanskje med unntak av KK-67 som faktisk sto for hele pallen i +125 kg klassen under NM.

De sterkeste og beste styrkeløfterne er som regel feite, bl.a. grunnet kort løftebane. I små klasser som 80 og 90kg er det kanskje mange slanke løftere, men disse løfterne er som regel ikke så populære som de øvrige, og blir derfor ikke godt lagt merke til.

Så du mener de ble fete pga kort løftebane?

Vær så vennlig å slutt med dette tullet ditt, du driter deg ut.

Mange av dem er feite, men det er som regel dem som stiller i høyt vektklasse. Tror du virkelig det er mulig å veie 125kg+ med ren muskelmasse på under 10% fettprosent (hvis du skjønner poenget)? Iallefall ikke dem som stiller i IPF. Faen, tenk deg litt om her da... Er ikke løftebanen det går ut på, men vektklassen!

Er faktisk bare i -60 kg klassen og klassene under det er færre deltagere i år enn +125 kg klassen, det vil si at det er 6 vektklasser som alle har nesten dobbelt så mange løftere som +125 kg i hver vektklasse, mens vi må ned til -75 kg klassen for å finne færre deltagere enn i -125 kg klassen. Det gir oss at det er kanskje at 1/20 styrkeløftere er i de to tyngste klassene? I tillegg må vi jo stryke folk som Asbjørn Randen, Roy Holte, Eirik Jørgensen, Kristoffer Hansen, Iakov Dolgov, Håkon Farstad, Lars Kilvik og sikkert mange flere (dette er bare de jeg kommer på i farta) - som absolutt ikke kan kalles overvektige trass i høy kroppsvekt. Majoriteten av styrkeløftere er ikke i de to høyeste klassene, og de som er i de høyeste klassene er ikke alle strandede hvaler som ligger å får transfett sprøytet inn i kroppen med intravenøs akkurat, prøv ut styrkeløft selv så ser dere det, istedenfor å sitt hjemme i sofaen å tenk at dere har full oversikt!


PS: Tar bare med herrer her, for kvinner ser jo statistikken bare bedre ut, hvor i tillegg 30-40% av utøvere som enten er på, eller nærmer seg toppnivå i norsk, og dermed nesten implisitt internasjonalt nivå.. :)


Selvfølgelig finner vi de sterkeste styrkeløfterene i høye vektklasser - de er jo de med mest muskler og derav best tilpasset kropp for tunge løft - klart det! Poengmessig er det "alltid" løftere i de lavere klassene som vinner gitt, ihvertfall internasjonalt  - men det går på wilks som jeg ikke vil dra inn så mye her ettersom det er en matematisk formel.

Du har nok rett i at de ikke blir like lagt merke til - er jo nettopp derfor b.la du sitter med vrangforestillingen om at de fleste styrkeløfterene er feite/i høye vektklasser (ikke at det ene betyr det andre), noe som jeg har tilbakevist til de grader. Kom dere på styrkeløftstevne folkens, det er der det skjer! ;)

Har du virkelig så lave tanker om konstantinovs at du ikke tror han takler et konsept så avansert som en matteformel? ;D

Skjønner ikke vitsen med forskjellige vektklasser, det er jo bare tull. Kroppsvekt er en privatsak, det er styrken som gjelder!

Litt kjipt for løfteren på 160 cm å måtte møte Olaf Dahl til konkurranse :)


Hehe, neida, men mener at den kan være litt missvisende, det vil det alltid være diskusjon om ihvertfall.

Skjønner ikke vitsen med kjønnsklasser. Og de vil ha likestilling?!

Hvis du ikke har skjønt det med vektklasser så fortjener du ikke en gang å få et svar.....
Dette er jo rett og slett pinelig!

om den mannen på 160cm er ed coan, belyaev eller andre kortvokste krutt-tønner synes jeg synd på Olaf :D hirr hirr

Ed Coan hadde nok blitt den høyeste av alle til slutt i nesten enhver styrkeløftkonkurranse ja  ;D

Høyden har ikke så mye å si, kortvokste vil å ha fordelen pga kortere løftebane. Og i tillegg vil en kortvokst sansynligvis ha mindre kroppsvekt, noe som heller ikke blir riktig. Altså mer styrke og lavere kroppsvekt, da burde heller gå i høyde klasser.

Altså at de høyeste styrkeløfterne prioriteres nederst, og de laveste øverst.
160-
170-
180-
190-
190+

F.eks.

Litt morsomt at en person som enten sliter med tung venstresidig downs, eller er full i faen, klarer å dra ut en tråd så langt og irritere så mange til å svare på pisset han skriver navnet sitt på mens han ler og ler og ler som en avføringskastende ape på LSD og Speed :what:

Litt troll-tendenser på deg Konstantinovs. Kunne noen tatt en ip-sjekk mot resten av brukerdatabasen kanskje?  ::)

Skal du blande inn styrkeløft for kvinner også nå? Hvis dem vil ha muskler å bli så mandige så syns jeg dem får ta kjønnsoperasjon å konkurere i styrkeløft for menn. Kvinnenes jobb er i huset!

Nå må du bestemme deg her? Først sier du at kroppsvekt har alt å si, deretter vil du fjerne vektklassene? Er jo bare å ta en titt på resultatene fra.... absolutt alle internasjonale konkurranser for å se at det såklart er en forskjell på resultatene kilomessig fra vektklasse til vektklasse - derfor bør en beholde vektklassene, dette er ikke "survival of the fittest" hvor den sterkeste overlever men en idrett hvor man faktisk ser at den beste styrkeløfteren (målt i poeng) ikke hele tiden er den tyngste.

Edit: hehe, gikk vel på limpinnen nå ja.. ;)

JanB.....

Noen som fortsatt er i tvil på om dette er et troll :P?

Er bare såvidt han har overgått widding enda, så er ikke sikker..   ::biggrin:: Skulle ha stengt tråden hadde jeg ikke deltatt så aktivt i avsporingen selv.. ;)

Kanskje vektklassene bør beholdes, men blir litt drøyt å ha vektklasse for hver kilo.
73-
74-
75-
76-
ovs.

Burde heller være slik:
50-
100-
150-
200-
200+

Egentlig syns jeg det er litt få muskelgrupper involvert i styrkeløft, hva med å ta med en øvelse som tar for seg biceps og øvre rygg, f.eks. roing eller nedtrekk. Kanskje en mageøvelse også.

Da gjør jeg det.

Trollet er avslørt og da er det ikke artig lengre. :(