Treningsforum

Hvis dere skulle utnevne noen som historiens beste fightere, hvem ville det vært.

Tøfft spørsmål men vanskelig å velge men marciano,ali,louis og sugar ray robinson er hvertfall blant de nominerte.

legg til mike tyson og da når du skal nevne de store

Ali uten tvil.

hmmm

han er i hvertfall blant kremen.

men husk han hadde en god del tap mot marciano sin perfekte 49win0loss43ko.

I en boksering ville ingen hatt en sjangs mot Lennox Lewis i toppform. På en restaurant ville ingen hatt en sjangs mot Vasiley Alexeev. :pumping:

remy bonjasky :kickass:

Iron Mike

tja, tyson har tapt hver gang han har møt bra fightere som fakyisk har kjempet tilbake og ikke vært livredd han.

hadde vært fint om dere gadd å begrunne svarene.

Frank Shamrock  :)

og jeg jeg gjentar

det hadde vært fint med begrunnelse.

Tor.. han løftet tross alt midgardsormen i militærpress (selv om han trodde, grunnet trolldom, at det var en katt) og slo utallige fiender i nærkamp.

(forøvrig synes jeg det blir håpløst å nominere boksere som fightere.. gode til å bokse? jepp.. gode fightere? altfor ensidige.. :) ingen bakkekamp, ingen spark, ingen takedowns... veldig viktig å sette et skille der. Slik sett er jeg veldig enig i det Rhee Ki Ha sa da han møtte Muhammed Ali til et intervju i england når en journalist spurte han hvordan det var å sitte sammen med verdens beste fighter: "fighter? no, he is the worlds best boxer, not a fighter") .. ;)

og når det gjelder fightere: Spartacus, Fedor Emilienko, Mirco "crocop" Filipovic. Wandarlei Silva, "the gracie killer", diverse vikinger kjent for styrke og mot.. og Ugleguffen.

Mirco"crocop"Filipovic

Synes han er en av de beste,har et killlller spark plus at han er blitt en av de bedre på bakke kamp dermed en veldig allsidig fighter :bow:

Mirco skal snart gå kamp mot Fedor Emelianenko :woot:

Mange jeg selv liker,men de hadde ikke vært noen fav stempel på som red scoripon fra K1 Remy Bonjansky fra K1,Jerome Le banner osv..

Men og velge ut bare en er umulig..

Jerome LeBanner kommer nok langt opp ja, spesiellt grunnet et utrolig killer-instinkt. (selv om respekten sank etter å ha sett han i en mma-kamp)

Etter hva jeg har lest skal Jerome LeBanner være fornøyd med at han får bruke mer tid på sin andre passion in life se bilde:

(http://img300.imageshack.us/img300/2016/2402hx.th.jpg) (http://img300.imageshack.us/my.php?image=2402hx.jpg)


Har lest et sted at han ikke får trent så mye MMA pga skadene i armen plager han ennå :(

Men han har jo hatt noen kamper i år,den mot han Cyril den var sjuk den kampen as ::buttrock::

Da får jeg komme med mine favoritter da.

Først og fremst må det jo bli Chuck Liddel, og hvorfor? Jo fordi han er en veldig dyktig fighter både oppe og nede (best oppe i følge meg). Det at han i de sistre tre kampene sine har knocka de han har fighta noe heeelt sinnsykt trekker jo også opp!  :dance:

Også har vi Randy Couture, han har som de fleste vet? Først hatt tittelen i heawyweight også gikk han ned en vekt klasse og tok tittelen der også, før han blei knocka av Chucker'n! Men selv om han blei knocka av Chucker'n så er han en av de bedre i følge meg fordi han er ikke bare en brødgjøk av en fighter, men også har hjerne!  :iloveyou:

er vell ikke noe tvil om at Rocky Marciano er tidenes beste bokser, fyren var jo ubeseiret.  :gull:
 
 No one ever got more of his body weight and leg strength into a punch when slugging that old YMCA training bag than Rocky Marciano... It was obvious to all of us that if he ever hit an opponent's body or arms with the full impact of one those punches he was going to take the steam out of them...   ::buttrock::


http://www.rockymarciano.com/record.htm  :bow:       
www.rockymarciano.com (http://www.rockymarciano.com)

tja det kan man jo si, MEN nå er dety jo også sånn at boksing er en langt strørre og eldre kampsport.

ergo mma har vel ikke kommet på slikt nivå enda.

vel....i hvertfal tidenes beste tungvektsbokser.

Hva med Royce Gracie ? Han må jo være en av de bedre fighterene.  Over 400 kamper uten tap.

i UFC sammenheng, royce gracie uten tvil. Her snakker vi om en liten kar på 70 kg som ved hjelp av teknikk overkjørte alt fra wreslere til karate eksperter, flere titals kg tyngre. Han vant ufc 1 etter å ha vunnet 3 kamper på under 10 minutter. Han gjentok bedriften i ufc 2, men måtte trekke seg i ufc 3, etter en lang og hardt kamp mot muskelbunten Kimo som han til slutt vant.
Royce kom tilbake i ufc 4 hvor han vandt 3 kamper og ble ufc champion igjen. Han la så opp sin ufc kariere pga regelendringer som time limit, noe som førte til at motstanderen kunne samle krefter mellom slagene.
Er ikke sikker på om Royce Gracie er den beste fighteren i Royce-familien, men han ble valgt av faren til å sloss i ufc pga sin størrelse.

Gracie-familien er UMÅTELIG oppskrytt.. både royce og rickson møtte cans.. slik jeg ser det.. :) Se på Royce vs. Sakuraba.. eller Royler vs. Sakuraba.. eller.. eller.. ;) Forøvrig er det RICKSON som har på seg at han har 400 kamper uten tap.. noe som også er en myte.

og: "boksing er en langt eldre idrett, derfor har ikke mma kommet opp på samme nivå" ...? :) det er jo et meningsløst argument.. mma har gjort nytte av utviklingen boksingen har gjennomgått og bruker de sterke sidene boksingen har og kombinerer dette med andre ting..

Syns du drar det litt langt når du sier Gracie familien er oppskrytt. Så nettopp highlights fra royce vs sak, så ut som sak styrte det meste. Royler var vell skada i skulderen når han sloss mod sak?? Det jeg legger merke til er hvor mye motstanderen respekterer gracie familien. Sak bukket og klemmet hele hjørnet etter kampen mot Royce. Det viser bare hvor respekterte og hvilken status disse folka har. 
Har sett en kamp av Rickson gracie og det var mot Nobuhiko Takada. Tviler på at denne fyren hadde hatt store problemer med å ta Sakuraba.

Gracie-familien er oppskrytt, og det at en person som har sett EN HEL rickson-amp sier noe annet tar jeg ikke så veldig hardt.. ;)


For three years now I have heard relentless bantering back and forth discussing the greatness of Rickson Gracie. Many of times I have found myself scratching my head over the loyalty of his followers. Worshipping of this nature is usually only reserved for super stars such as American Idol’s Clay Aiken or Christianity’s Jesus Christ. In the beginning, being the typical ignorant American, I first asked myself, ‘how many Super Bowl rings has Rickson won?, as football is the only sport that matters. None, as I soon realized from reading people’s quotes. This Rickson character is a bjj ‘artist’, the best ever and also pound for the pound the world’s greatest fighter of ALL TIME. Wow. “that’s really impressive” I thought.

Over time though, doubts started creeping into my head. Rickson, curiously enough, had a fight record of 400-0, that was thrown around more often than a dirty pair of socks. Being a somewhat numbers obsessed guy, I quickly busted out my hp financial calculator and did some match. He’s 45. He fought nine ‘recorded’ matches from 1994 to 2004. Fair enough as 1993 was the birth of modern day MMA. So that means from Rickson’s age of 18 (1975) to 1993, 18 years, he must have then squeezed in roughly 391 recorded fights. “GOD DAMN” I shouted and scratched my head, amazed at his level of activity. That’s almost 22 fights a year! One fight every 16 days, consistently, over the time span of 18 years. That’s unmatched and to think he never missed a beat due to sickness, injury, being married, or funerals. The man just kept fighting and fighting and fighting. He must have actually snuck in a fight or two while on his honeymoon to boot. “hey honey, no sex tonight, I have to keep my fight streak intact. Will be back in three hours after I put beat down on kids in bar” <translated from Portuguese>

Now really twisting my head trying to comprehend this, a few weeks ago more doubts came to the surface. Just as Jesus Christ had Mathew, Mark, Luke and John (nice jewish names to note) Rickson also had followers…JeffP, Compridough, and Rickson4life, the last person consigning his entire personality to that of another mans name. Interesting. What caused these doubts? A thread on the ADCC forum. This thread discussed legendary achievements by athletes. Wrestling’s John Smith came up, how he won an Olympic Gold medal and four World Gold medals. Alexander Karelin’s name come up next; multiple Olympic Gold Medals and decades worth of World Championship Gold’s. Surprisingly enough, the ‘fellowship of rickson’s nuts’, jeffp, compridough and rickson4life swarmed in to comment.

Rickson first chimed in with this;

“I am not a huge fan of gable or smith, both asholes in my book, But I respect their acheivements even if gable was using roids during the 72 games………..there is proof that Rickson is great. he beat Funaki, ya know the guy that beat frank sham, bas, kondo and a few other mellons that are legends of this forum and Rickson was undefeated and won the absolute in every bjj tourney he competed in from black belt on, by sub”

Hmmm..i scratched my head. He then followed up with this comment…

“Rickson has more documented titles of bjj then the wrestlers do in wrestling and bjj IMO is harder from doing both”

Wow…I was shocked as I didn’t know that. I suppose I learned something new that day. Little did I know that more was on the way. The second apostle of Rickson’s nuts, JeffP, immediately countered with more facts to back the Rickson story…

“Now if Rickson counted every guy he ever really tapped into his record, he would be about 4 million and something, not 400-0. Rickson and Felix Heredia tapped 200 guys in Japan in one day back in the early 90's. I'm also sure Gokor has tapped more guys than he can count with an adding machine”

I felt stupid. Here I was, shortchanging Rickson for the past few years, thinking his record was only 400 ‘documented’ wins, when in actuality, I was failing to consider all the practice room victories he had secured. I felt foolish for disagreeing with JeffP. Utilizing my calculater again, I crunched the numbers. From age 16 to age 44…that’s 28 years of fighting. 4 million divided by 28 equals …<crunching> GASP!!! 391 confirmed victories every single DAY, over the span of 28 years. Was that possible? That’s 16 beat downs every hour, 24 hours a day, over 28 years. Rickson must be tapping people in his sleep, while he takes dumps on the toilet, while he eats. This is incredible, I thought. But catching my breath and trying to relax, I soon realized that I was played for a fool, the above is simply not possible. I posted the above thought trying to rationally reason with these followers. I asked, where can this humble man known only as ‘the wrestler’ find such facts you are now sharing. I too would like to nutride some day and if so, there cannot be a greater set of nuts to suck than the man who taps people while eating and sh*ttting.

Nonetheless, the man known only as ‘rickson4life’ politely informed me next that:

“hey there jerknutz, I neva promised you nuthin, but I did at one time have those facts and another source that had at least 127 matches listed

Rejected. I was quite despondent.

Therein lies the beginning of my story. The 7 day pilgramidge to the holy land of ‘rickson’ to search for the truth. To attempt to find the holy covenants that lie out there, also known as ‘Rickson’s fight record’ Over this time span, I would actually send one of my employees to go to California, try to ask Rickson himself for the ‘supposed records’ Others in my office would also help as we scoured the internet three times over, pouring over every record and fact available. This is what we would find.

Using our trusted allies ‘google.com’ and ‘booble.com’, we got to searching. The first two web sites were of no use in terms of actual accomplishments. Instead, much of those Rickson sites spent all their time discussing Rickson’s looks. The actual words we found…

“The blankness of the supremely confident. Rickson is 29, as muscular as a bodybuilder, with a Marine's crewcut, the high cheekbones of an Inca Indian and a square jaw”

and

“If Rorion is amiably handsome, Rickson is devastatingly handsome. Noted photographer Bruce Weber”

“Was he a bjj guy or a gay film star?” Carol, my secretary asked. Looking at his beach pictures, Rickson, to the untrained eye looking at his sites, looked like a romo We decided to press on with our search, moving on down the list of google’s rickson sites.

The next site we found the mystical source of the 400-0 record. Our eyes were ablaze. There it was, a bio on Rickson.

“Rickson is a 7th Degree Black Belt Open Class Champion of the Gracie Family, whose technique is considered to be the finest expression of Jiu-Jitsu in the world. His innate talent and early mastery of the sport have resulted in an impeccable undefeated record in more than 400 fights, Jiu-Jitsu tournaments, free-style wrestling, Sambo, open weight free-style competitions, and no holds barred challenge matches. Rickson is a two time Brazilian Champion in free-style wrestling, a Gold Medal Winner of Sambo, and for the last sixteen years he has been the middle-heavyweight and no weight division World Jiu-Jitsu Champion. Most recently, he conquered Japan's elite fighting in a tournament, the Japan Open Vale Tudo, winning both in 1994 and 1995. At this time, Rickson was acknowledged by the Japanese for possessing the Samurai Spirit.”

This was something to sink our hooks in on. Moving fast now, we found three more sites that referenced Rickson’s MMA career records. Ah ha!!!…but unfortunately, they all just linked right back to Sherdog.com, where Rickson’s nine fight career is noted. A far cry from the fabled 400-0. Looking at the nine fight career, Russ, an associate of mine at work, mumbled…”who are all these Japanese no-names he beat, these guys are all lame, there ‘combined’ career MMA record is only 18-27-2 and not a single one was ever ranked in the top 30, at ANY time. What the hell is up with that? David Levicki? Yuki Noiki? Bud Smith? Yoshihisa Yamamoto? There all ‘cans’” I chuckled out loud, at the sound of a man who has watched one MMA event in his life recognizing a tomato can when he saw one. Nonetheless, we were all frustrated. 9-0 versus eight ‘cans was not that impressive, surely there was more.

YES!” We shouted, as we found a good link.

http://bjj.org/tournaments/outcomes.html

This page read as follows…

”This page attempts to record some of the more significant matches fought by legitimate professional BJJ lutadors against other styles, in the seventy year history of Brazilian Jiu-Jitsu”

Since Rickson is THE most significant bjj fighter of all times, surely we would find numerous transcripts and results of his fights. This site would hold the answers we seek. Unfortunately, of Rickson’s 400 documented wins, these two 'WINS' would be the only one the site listed:

1. Sometime in the 80’s, Rickson apparently beat up Brazilian fighting legend Hugo Duarte on some beach somewhere, location was not specified as I suppose a beach is just a beach. Could this be the same Hugo Duarte that used his face to bruise Tank Abbot’s hand back in UFC-Brazil? Then added insult to injury by bleeding all over Tanks arm?

2. Sometime in 1980 and then again 1985, Rickson beat down a monster known only by the name of ‘Zulu’ Ahhhhhhhh…we had heard of this man. This is the first sighting of a ‘significant’ Rickson Gracie victory. YES. From what we had heard, Zulu was Brazil’s version of ‘Paul Bunyan’, a giant amongst men, 450lbs of raw muscle who shot flames out of his arse. A present day ‘Bob Sapp’ Unfortunately, backchecking Zulu’s record, very little could be found. His weight was listed at only around 220lbs and his discipline was listed as ‘no formal training’ Hmmm. Who was Zulu? After hours of searching, the best and only documented ‘anything’ on this man was that he was from the town of São Luis and his real name was ‘Rei Zulu’. To sum up a lot of nonsense, Zulu was basically the local ‘toughman’, a bully who beat up locals. His record of 140-0 was puffed up on fat, drunk American tourists and neighborhood kids. We were perplexed as to why Rickson would define his career on this man?

Frustrated immensely, we searched over 45 more sites but more of the same. One site intereviewed Rickson, asking him his greatest fighting achievement. He listed his Pride 1 victory over Japan’s greatest fighter of all time, Nobuhiko Takada, who sported a lofty lifetime record of 2-6-2.

http://w3.blackbeltmag.com/bbkids/yourage/gracie/gracie.asp

Another site that had Rickson apparently had a movie review of a movie he was in.

http://www.rottentomatoes.com/p/RicksonGracie-1128279/

That was interesting until we noticed the site was ‘rottentomatoes.com’. LOL at the irony of his jump into movies getting the same review as the opponents that he has taken on.

“hey, not fair’ cried my associate Russ. We should use Rickson’s greatest movie, “choke” as a more unbiased review of his opponents. Surely an actual documentary on his fighting career will show who he beat and give footage of at least some of his 400 wins. Russ was right and I moved onto the next site....

http://www.dvdverdict.com/reviews/choke.php

Unfortunately again, the site had nothing good to say about the video. The actual words in the review…

“My biggest complaint about Choke isn't the violence, however, but the lack of competition that Gracie faces at this event. Maybe it's that Gracie is just that good instead of these other competitors being wussies, but he wins in complete squashes. That does not make for great drama”

Note. The video apparently showcased Rickson beating down Todd Hayes who is a ‘famous’ kickboxer from Texas, who apparently won Steak and Shake's Beerfest toughman contest in 1990 and Koichiro Kimura, the Japanese heavyweight shootfighting champion. Sherdog’s fight finder said Todd had a career record of 1-0. Kimura was 1-2, but wait, this was the fight that was already listed on Sherdog. Nonetheless, Todd Hayes became documented win number 10. Moving on.

The next 47 links all just linked up with either forum boards or video reviews of his video ‘Choke’ This type of search was going absolutely no where. Using Google as a reference, it just looked like Rickson was a good looking gay gay from the beach who made videos and beat up a black beach bum bully in 1985.

We decide to focus our search on the original source of documents. It stated Rickson was a gold medal winner in Sambo. Onward we searched at this link.

http://bjj.org/interviews/rickson-1998-04.html



Apparently Rickson had competed in Sambo tournaments and this interview showed he got beat by United States sambo rookie, Ron Tripp. The interview:

“FF In our last interview, you claim that you did not know the rules when you fought in a Sambo tournament in the U.S. against Ron Tripp, therefore it should not be considered a loss, but I see on your record that you had competed in other Sambo events prior to this.

RG You must understand that each tournament was not the same. Not every Sambo tournament has the exact same rules. If I had known that getting thrown on your back was a loss, this would not have happened. If Mr. Tripp would like to fight NHB, I'm sure the promoters could set this up.

Hmmm..upon further review, that tournament was not fair to Rickson. Even though he was a lifelong Sambo competitor, in this particular tournament, Rickson WANTED Tripp to toss him and slam him on his back, so that loss was not actually a ‘loss’ The 400-0 is now 400-0-1*

Nonetheless, another person documented this mess quite accurately..

“He(rickson) claims the rules to Sambo can vary with the tournament, and that if he had known falling on his back was a loss it wouldn't have happened. I find that a little suspect. No major sambo tournament refuses give big points [or an outright win] for a powerful hip throw that lands the opponent flat on their back. Further, there is almost always a rules review session for competitors before a competition of this size.

It was a sambo event, in EVERY sambo event there is "total victory", an auto win if you throw a person who then land with their head at your feet while you remain standing. Ron Tripp threw Rickson with Uchimata in under a minute and Rickson landed flat on his back at Ron's feet. Supposedly the owner of century martial arts co has video of it? What does it mean? It means that Ron Tripp is a serious grappler with great skills. It means that Rickson lost to Ron Tripp under the rules of Sambo and knew the rules before hand having already done sambo many times before so no excuse.

Hmmm. Why is Rickson lying like that? Regardless, we did find something useful from this site. The first official ‘sighting’ of a documented Rickson factual title. Apparently, back in 1977, Rickson won an actual gold medal in Sambo at the Pan Am games, at the age of 19. Unfortunately, a problem arose. There were no ‘Pan Am Games’ in 1977. They were in 1975 and 1979 and worse yet, the official site for the Pan Am games does NOT list ‘Sambo’ as an event. Freestyle, Greco and Judo are listed, but no ‘Sambo’ Very strange that Rickson would tout himself as a gold medallist at the Pan Am games when the official site of the Games does not even list his event. The link:

http://ourworld.cs.com/eblibrarian/myhomepage/sport.html

Our frustrating search continued. Rickson claimed to be a two time Brazilian National Freestyle wrestling champion but that was a lost cause search. A database of Olympic and World championship qualifying teams quickly showed that he NEVER represented Brazil in either a the World Championships or the Olympics. No links could be found to verify Rickson’s claim. Perhaps the two times he won, those were the two odd years that Brazil didn’t send competitors out to compete versus the world. Convenient.

His last claim, that he was a sixteen year middle-heavyweight and no weight division World Jiu-Jitsu Champion. Maybe this would be the holy grail. Every other search for verfiable evidence came up short, but maybe this one would be different, as jj was his specialty. There is also such as thing as the ‘Brazilian Jui-Jitsu Worlds’ too. Unfortunately, Rickson would again make things difficult. He never mentions anywhere on any of his sites the actual year he won the event. While he endlessly touts a victory against a local bully Rei Zulu, he shortchanges everyone on what might be a legitimate title he holds in JJ by not providing a single source of evidence as to what year he did this.

Looking over this hopeless cause, reality set in. Rickson had little to nothing to verify or document any of his ‘JJ world title’ accomplishments. ‘If’ he had actually won a world JJ title, being he had nothing else on his resume, surely he would have touted and boasted of the victories. Since he was not listing the years or dates, we were left to assume that those titles were similar to the others, a figment of his imagination.

Standing over a wasted two weeks of work, our office behind on our regular jobs, we sadly looked at each other with astonishment. How could this “muscular bodybuilder, with a Marine's crewcut, the high cheekbones of an Inca Indian and a square jaw” fool so many people for so long. How could someone with such a loyal and massive following go year after year ‘claiming Pan Am games medals, Freestyle wrestling titles, World JJ titles and an incredulous record of 400-0, without a single peep from anyone asking him to verify it? His followers recite the 400 and ‘oh’ mantra without any asking ‘where’s the win’s? Documented records from the last 10 years of his life turn up only 10 victories. The sad truth is that there is no verifiable proof of anything with this man. Time has come and gone and most records are now conveniently lost, never to be proven. Those that can be attempted to be proven, some backchecking proves the claims to be lies. Where there is one lie, others are most likely to follow. The saying, “where there is smoke, there is fire’ is appropriate here. All we can go by now is second hand heresay talk of ‘behind closed doors’ victories. Practice room beatdowns. Secret societies and endless rumormongering. Debating Rickson’s accomplishments alongside other MMA goofballs like Matt Furey.

I’m tired and after the above two week search, not much more can be said on Rickson. The links and facts are all up there to see. Please feel free to correct or build upon what is written. At this point, after exhausting review, my opinion is that his ‘nuts’ are not worthy of being sucked.

At enkelte liker å idolisere (og andre liker å bli idolisert) tar ikke fra Gracie-familien at de snudde totalt rundt på kampsportverdenen på tidlig 90-tall gjennom UFC. De fikk gjennom et poeng [viktigheten av bakkekamp], og nå har resten av verden lært og forstått, så Graciene er ikke lenger "uovervinnelige" slik de virket å være. Faktisk er ingen av dem idag helt i toppsjiktet med moderne MMA-regler.

At Royce (og Rickson) møtte "cans" mener jeg blir feil å hevde. Idag hadde de vært "cans", ja, men på den tiden var det svært få som var MMA-utøvere slik vi kjenner det, for MMA-scenen var ikke etablert. Så de tok det fant :)

Graciene er legender for hva de har gjort, ikke for hva de gjør.

Jeg er alltid spent når en av dem skal i ringen igjen, men skulle ønske de var litt mer aktive i turneringer mot de virkelig dyktige. Royce i Pride MW-GP hadde vært storartet. Og Rickson tilbake for å møte Silva (om Silva vinner MW-GP) klarer jeg nesten ikke sette ord på :):) Rickson er 47 år og burde ikke ha mye sjanse, men det er likevel noe med den mystikken rundt ham som gjør at det blir svært interessant å se. Ingen tvil om at Rickson er en usedvanlig dyktig BJJ-er (han ser BJJ som Neo ser Matrix), men MMA er nå ganske annerledes.

Ang topic - tidenes beste fighter... Hva menes med "fighter"? Slåsskjempe? Fighter spirit? Den som blir kongen på haugen om det er slagsmål alle mot alle?

tror ikke du helt skjønnte hva jeg ville fram til.

sier ikke at mma er så nytt at det ikke er effektift osv.

men at det er så ungt at det ikke har hatt så store stjerner i sin gren som boksing har hatt i sin.

tror mma som vokser fort vil få langt dyktigere mestere enn de har hatt til nå.

Hva med svensken Ingemar Johannson?

Han hadde et eget utested der det blei bråk en gang, da slo han ned 15 stykker med 15 slag. Så hvis det er kongen på haugen vi ser etter syntes jeg han stiller sterk:P

Dette var visst også lenge etter han avslutta sin karriere som bokser.

Det at mma har et utviklingspotensiale (akurat som boksing har) tilsier ikke at utøverne ikke er bedre alround enn boksere.. :)

Det er vel ikke så rart at han vant mot de folka han gikk mot kanskje?
For det første så gikk han mot en taekwondo type eller noe sånn i en kamp og en annen gang så møtte han en proffbokser i finalen som ikke hadde noe experience nede, og nå når Royce har svart belte i BJJ og har han typen nede på bakken så hva tror du skjer da? Og når han først møtte noen som var brukbare nede på den tiden, som feks Shamrock eller Kimo så vant han jo ikke akkurat.. Var mere sånn at han klamra seg fast til dem og håpte på det beste!
 Siden det ikke var vektklasser før og han slåss mot folk som var større enn seg så kunne vi jo sett hva som skjedde hvis han møtte Chuck Liddel eller Randy Couture i dag.. Han ville ha fått så juling at du aner ikke!

har da alldri påstått at boksere er bedre alround enn mma`ere, tvert imot.

jeg sier
 feks ali og/eller marciano har hatt større prestasjoner enn det noen mma`er har hatt hittil.

Wanderlei Sliva:

Rett og slett rå fighter! Ubeseiret i Pride i sin egen vektklasse .

Shogun:

Regnet som Silvas etterkommer hos Chute Boxe

Cro Cop:

Er bare den beste stand-up fighteren i Pride etter min mening!


Men jeg mener at kampen mellom Forest Griffin og Stephan Bonnar er kanskje den største prestasjonen som har skjedd i all kamsport!
Den viljestyrken som blir vist i den kampen er utroli!
Blir så inspirert til å trene av å se den:)

har ikke hørt at noen har svart belte i mma jeg da:P

In 648 B.C. the sport of Pankration (Greek meaning "all powers"), a potent mixture of Hellenic boxing and wrestling, was introduced into the Olympic Games. The sport became the most popular event in the Olympic Games and across the Hellenic world. Standing strikes were common, though the overwhelming majority of pankration bouts were settled on the ground, where submission holds and strikes were both accepted practices.

Modern Mixed Martial Arts (MMA) has its origin in the no rules (Vale Tudo) competitions that became popular in Brazil from 1925 and onward. The sport made its international breakthrough in 1993, through the Ultimate Fighting Championship (UFC).


Faktisk så ser det ut som at mma er vertden elste kampsport:)

ja! det er han som driver med K1 det?

Han som konkurere i K1 ja.

han fra nederland? som ble mester mange ganger...

Jepp:) han er go i stand-up!

ifølge det du siterer så er pankration en blaning av gresk boksing og gresk bryting så begge de disse var vel noe eldre.

har også hørt om boksekamper i numindia så tidlig som 3000før kristus, skjønnt dette var jo ikke akkurat likt med den boksinga vi har i i dag.

vet fra gresk boksing bare om 3 ting som ikke var tillatt

1. holding.
2.stikke ut motstanders øyne
3.bite eller så var alt greit.

Oki, jeg gir meg i å diskutere dette:)er ikke noe vist.
Mennesket har vell alltis slost:)

Men jeg har forstått det slik at pankration var før brytingen og boksing, alså at det på  et senere tidspunkt ble delt opp med kun boksing osv
Men i pankration så var det vell lov å stikke ut øynen på motstanderen tror jeg?

pankration under ol hadde de 3 reglene nevnt over, i sparta derimot var det uten regler.

kanskje der du har fått det fra.

Bas Rutten for evig! ::headbang::

Niks har det fra ol.
Men kaller du pankration for gresk boksing?

Matt Hughes hvis man ser på Pfp, han har rå nedtagninger, er ikke så gal på føttene heller, gode submission ferdigheter, pluss at han er sterk som en okse!

Fedor emilianenko i HW
Wanderlei Silva i MW
og Joachim Hansen i LW

Når begynte de med graderinger i MMA?

Nå er jeg flau nå!!! Fy faen!! Mente jo selvfølgelig BJJ ikke MMA!! Så vær så snill og tilgi meg dere??? Og ikke si detta til noen? Ble skrevet litt fort uten at jeg leste over hva jeg skreiv! Men nå skal jeg og redigere LITT på den forrige posten!

Jeg spurte om d først:P

Damn...

nei, jeg kaller kombinasjonen av gresk bryting og gresk boksing for pankration.

Jeg skreiv feil dere!! Hallo!!!!!!!! Så nå snakker vi om noe annet hva?

HA, HA, HA (onskapsfull latter) This will follow you to the grave. HA, HA, HA (onskapsfull latter igjenn.)

he he.. you bastard!

Pankration kom først, deretter ble grenen delt opp i to, helholdsvis gresk romersk bryting og boksing.

dette skal jeg sjekke nærmere, har heldigvis en slektning med amanuensis grad i kroppøvningspedagogikk som skriver bok om antikkens treningsmetoder.

har du rett blir det honnør.

hhhmmmmm vanskelig spørsmål.. Mohamed Ali!! var god men han Hadde ikke samme regler som nå hehe.. så jeg vil si Evander Holifield ..

hva mener du?

de brukte queensberry reglementet på ali sin tid også.

Hvordan kan Evander Holyfield være blant tidenes aller beste? Han var vel, strengt tatt, ikke noen ubestridt tungvektsmester på noe tidspunkt?

tja det var vel ikke mange som tvilte på hans ferdigheter etter at han slo ut buster douglas som nettopp hadde slått ut tyson i 1990.

men å rangere han som tidenes beste blir nok galt har han selv på 11-12plass.

En seier mot Buster Douglas, er knappest nok til å kunne likestille Holyfield med tidenes beste. Ingen kan ta fra Douglas at han stod for et av tidenes sjokk i idrettsverden da han slo Mike Tyson, men han ble vel aldri stort mer enn en døgnflue, i all edruelighet?

Holyfield spilte annenfiolin da Riddick Bowe var på sitt beste. Da han slo ut Tyson i 1996,  og igjen i 97, var han nok ansett for å være verdens beste tungvekter. Mot Lewis i 1999 var han imidlertid veldig  underlegen i to kamper, selv om en korrupt gjeng klarte å gi ham uavgjort i den første kampen mellom de to. Uansett, jeg har vanskelig for å se hvilke prestasjoner Holyfield har gjort som gjør at han kan regnes for å være en av verdens aller beste boksere gjennom tidene. Han ville nok ha stilt sterkere dersom kategorien var "tidenes tøffeste bokser".

Husker ikke navnet hans. men var en dokumentar om han på discoverychannel for en tid tilbake. vistnok verdens beste i gammel karate. Tror nok han hadde kicka assen på samtlige. noen som vet hvem jeg tenker på? mener han var japaner/kineser.

ja, da er det bare å spørre hver eneste japse og kineser da... blir en del...

Er sikkert noen av de karateinteresserte på forumet som kan ha en ide om hvem verdens beste oldstyle karate fyr er vel

altså, det blir for dumt å nominere en pysjamaskar som tidenes beste fighter, spessielt siden vi ikke engang vet hvem det er.

ro ned egget da  ! så skal jeg prøve å gjøre litt research nå!
----
edit:

Nei, sorry, finner ikke ut av det  ???  har googla hardcore i en 30minutter nå! Men hvis noen karatefolk vil prøve å gjette seg frem, så husker jeg at noe spesielt han hadde lært seg var å bevege sin egen kropp på en slik måte at han ubevist tvang frem en reaksjon hos motstanderen som fikk motstanderen til å føle frykt og føle at han måtte beskytte seg eller noe  ;D var ganske heftige saker. han testa det på programlederen osv også! Var en del i en serie som gikk for noen månder siden om kampsporter osv

mind, body and kick ass moves??

JA!!  ;D

Master Ushiro    er navnet hans!

mulig jeg tok litt i med "verdens beste"! men råå det var han i alle fall  ;D

"Master Ushiro
Kenji Ushiro competed in many karate tournaments before questioning the competitive nature of karate. He then studied Okinawan Karate under Nikichi Zaha Shihan and is now a master of the Shindo-ryu style. He is an expert in unarmed combat and has the ability to project ‘killer intent’ to attack an opponent"

så en kar på det programmet som kunne trekke ballene inn i kroppen, sånn at han ikke kjente noe hvis han ble sparka i skrittet... helt sjukt...

<------- Ingen over ingen ved siden ;D

da vet du ikke stort om boksing, alle tapene til tyson har skjedde på såkalte comeback etter han burde ha lagt opp..når tyson var på sitt beste på 80-tallet, møtte han alle de beste, og tok titlene deres!

vås

hvilke gode motstandere er det han har slått?

og ikke kom å snakk om en way past his prime larry holmes.



i sine glansdager gikk han ikke mot holyfield som udiskutabelt er bedre enn douglas.

tyson hadde riktignok fantasisk potensiale, men det har mangler når det gjelder vilje.

85-90 var antageligvis den eneste tiden med dårligere nivå enn nå.

faktum er uannsett at tyson har tapt grovt mot de 2 beste fra hans tid lewis og holyfield.

i tillegg til tap mot douglas i sine glansdager.

tør påstå at det hadde vært helt andre kamper mot holyfield og lewis, om de hadde møtt han når han var på topp, det kan ingen nekte for. må vel være en grunn til at holyfield utsatte kampen mot tyson i flere år..

det hadde ikke vært like slakt men han hadde dog tapt mot holyfield om det var i hans glansdager.

holyfield vaska gølvet med mannen som vaska gølvet med tyson i sine glansdager.

Har denne mannen noen relevante meritter å vise til; foruten å inneha tittelen "expert in unarmed combat"?  Har han ambisjoner om å konkurrere i MMA? Var det seriøst ment å trekke ham fram?

Vel, så lenge ikke topic-starter kom med noen definisjoner av en fighter så er det vel opp til meg å legge ut den jeg mener er tidenes beste fighter. Og jeg mener så fordi han på tv og jeg fikk bakoversveis hans "moves". han er også da "master of the Shindo-ryu style", men å sammenligne de beste stilene blir vel en annen tråd?  ???

Du har rett i at det ikke har vært oppgitt noen klare kriterier her. Slik jeg ser det må en "fighter" (liker ikke språklig anglofisering, høhø) være en som har bevist seg dyktig i kampsammenheng; fortrinnsvis mot motstandere som slår tilbake. Mystiske personer fra østen som ikke har noen konkurransemeritter å vise til, klarer jeg derfor ikke å trekke inn i en slik sammenheng.

regner fighter som som faktisk fighter.

altså uavhengi av gren.

bare det er dokumenter at vedkommende har kjempet og vunnet over god motstand.

og når jeg sier kjempet mener jeg sloss på en måte, regner ikke saltokonkurranse eller knusing .

Fedor er klart den beste kjente fighteren per nå. Det var utrolig å se han gjøre en liten skolegutt av the Croatian sensation i Pride.

Noen som ser K1 som har fått med seg Kao Klain? ( Tror det skrives slik ) vanvittig fart og kraft på den karen, og fortsatt ung. Kan bli der oppe blant de store om få år.

kjenner til k1 og klain, 78kg thailender som knocka mighty mo med ett nydelig hoppspark.

han har egentlig veldig fin stil hvis man ser på kampene mot folk på hans vektklasse.

skønt stilen blir litt anderledes når man møter motstandere med rundt 50kg fordel.

klain har nok en lysende framtid ja.

Tidenes beste fighter må jo nesten være Sosai Masutatsu Oyama.

Litt bakgrunn
 In 1952, he travelled the United States for a year, demonstrating his karate live and on national televison. During subsequent years, he took on all challengers, resulting in fights with 270 different people. The vast majority of these were defeated with one punch! A fight never lasted more than three minutes, and most rarely lasted more than a few seconds. he also fought 52 bulls, three of which were killed instantly, and 49 had their horns taken off with knife hand blows.

alldri hørt om.

er dette godt dokumentert og har han slått noen gode motstandere?

slå 270 er en ting men det er ikke fullt så fantastisk hvis samtlige ikke var annet enn bønder og fiskere.

og hvordan slo han i så fall oksene?

ved ko?

Hm, har lest litt om tidenes beste karateproff.
sikkert fra mellom 1920 og 1940. han reiste til USA for og utfordret alle som ville, enten det var fribrytere boksere elleer lignande, det var ingen som greidde å beseire han.
fekk 10 dan svart belte som er det beste som går (avsatt til dei 10 beste i karate i heile verda) han ville og prøve å kjempe mot ein okse. han var ganske blodig og fæl etterpå, mn oksen var dau! såg nokre bilder medan han var i kamp, ganske imponerande.

(Det bør kanskje nevnast at mange har prøvd å gjennoppta den beinharde treninga hans, mn ingen har lykkast)

Snakker nok om samme person, vakje heilt sikker på årstalla, mn han var rett og slett ein utruleg bra fighter!

Kan dere henvise til noen meritterte (menneskelige) motstandere denne karateguruen beseiret?

sikkert ikke

Tja det finnest ganske mange bøker om han og det er dokkumentert at han har deltatt i store kampsportarrangemang rundt om kring og var rimelig umulig å slå vetsje så mykje om han mn du kan jo prøve å søke på nettet.

Strengt tatt er det vel de av dere som hauser ham opp som "tidenes beste fighter" som plikter å komme med litt relevant dokumentasjon og begrunnelse. Hvis ikke du kan navngi en eneste av de personene han slo i kamp, skjønner du kanskje at du selv har et _litt_ tyngt grunnlag for å kunne omtale ham med slike superlativer? Det holder ikke å si at han slo "alle han møtte".

min intuisjon sier at det ikke finne dokumentasjon eller kjente navn på record listen hans.

svært spent nå

Jeg kan vel også si at jeg har slått et utall personer i kamp, det at enhver på den listen er like talentfulle som fulle trøndere flest.. DET trenger jeg vel ikke nevne?

Oksen Ferdinand?::dry::

Har berre høyrt at det var nokre kickbokserar, bokserar, wrestlerar og dei som ville prøve seg. veit ellers ikkje så mykje.

Charles Bronson i "Hard Times" aka "The Streetfighter" aka "Harde Tider" fra 1975.

 

Vel, nivået på ens motstandere er nå faktisk ganske så relevant. Da jeg spilte småguttfotball i 1996 gikk vi ubeseiret gjennom hele sesongen, uten at jeg av den grunn våget å påstå at vi var bedre enn Real Madrid.

Ramon Dekker er min favoritt mener jeg personlig er en av de beste Thai fighterne fra europa! Kanon å se han kjøre knockouts på de tøffeste thai-fighterne fra thailand selv.

Digger også stilen hans sinnsykt eksplosivt og bra holdning rett på sak. Utrolig aktiv i kampene.

Se denne filmen så forstår dere.

http://www.compfused.com/directlink/442/

eller her

http://www.exbyte.net/media/videos/981/Ramon_Dekker__Hardcore_Boxer.html

kopier inn i media player open url:
mms://stream01.info.nl/info/dekker_interview.wmv

Vi har noen bra her i byen ;)

Den karate personen de snakker er som sagt Mas Oyama grunnlegger av Kyokushin karate og kjent som verdens hardeste karate stil. Selvsagt er det jo mye glorifisering av han siden han oppfatn stilen osv men det han skal ha kredit for alt han gjorde. Oksene finnes det film av, har sett at han legger ned 3 av de vertfall en plass på nett ;)
Men han reiste hovedsakeli rundt i Japan for å fighte i brr-knuckle kamper men judo folk osv og Gracie var i Japan i en av konkuransene der den beste elev til Mas Oyama var med.
Mener å huske at Graice knakk den ene handa på 3-4 forskjellige plasser:)

Men om han er tidenes beste fighter?
Nei..... Det er Fedor det ;D

På tide å skille fakta fra fiction her?

Mas Oyama var en tøff karategubbe, ingen tvil om det...han var gradert høyt i judo (tror det var fjerde dan) og utviklet sin egen karatestilart som kunne minne om thaiboksing den gangen den kom ut. (bareknockle karate). Han hadde en imponerende fysikk til å være den tiden og slo meget hardt. De matchene han gikk var først og fremst stående matcher, selv om det ryktes i at han også gikk litt nhb i ny og ne.
Han drepte også over 40 okser i sitt liv med bare nevene og ble nesten drept av en. (ble spiddet av et horn). Det skal også sies at de oksene han drepte var mindre okser og at den ene som spiddet han virkelig var en stor okse.

Uansett: Man kan sikkert mynte med at han er en stor historisk person innen karatefighting, for det er han absolutt, men å si at han er tidenes beste fighter er å smøre flesk på lefsa, for han kan ikke sammenlignes med dagens fightere. Mas Oyama var riktignok en rev både i stående fighting og hadde sine teknikker på bakken, men han hadde mange hull i gamet sitt og han møtte ALDRI noen av betydning. De fleste han møtte var enten tradisjonelle thaiboksere (små thailendere som på ingen måte hadde samme fysikk) eller andre karatekaer som var vant til en helt annen form for kontakt.

For å være litt realistisk så tror jeg ikke Mas Oyama hadde overlevd mange minuttene i en mma ring idag - treningen/kostholdet/teknikkene/genetikken/kunnskapen/treningsmetodene osv osv er MANGE ganger bedre enn da han var på topp og samtidig er det ingenting som tyder på at Mas Oyama noen gang har møtt en motstander som er i nærheten av de fighterne vi har idag. Det er som med kampsport som med andre sporter, ting utvikler seg. Det blir feil å si at skihopperne på 50tallet er bedre enn skihopperene idag. Som sagt er det mange faktorer som skiller.

Det er også tull at en av fighterene til Oyama tok en gracie. Det var M. Kimura som fightet en gammel Helio Gracie og vant på nettopp teknikken Kimura (som ble oppkalt etter ham). Kimura er den største judolegenden og var absolutt den beste judokaen som fantes på den tiden. Selv om jeg ikke skal ta noe vekk fra Kimura må det sies at Gracie var over langt over 40 år og veide mye mindre enn Kimura når de møttes. Han hadde i forveien tappet Kimuras beste elev som også var ranket som nr 2 og Kimura var svært overrasket over den overlegne teknikken Heliio Gracie viste - også i kampen deres. Men, Kimura var større og sterkere og kom ut på topp.

Han hadde på et særdeles sært vis genene med seg for slossing med andre ord :)

ROY JONES JR, gikk vel ifra en en relativ liten vektklasse til aa vinne en Tungvektstittel.

En verdig kandidat må nesten være en anynom setesdøl som tjenestegjorde som livvakt ved det dansk/norske hoff midt på 1800-tallet. Ved et tilfelle kom han i klammeri med to danske soldater på en kro - og slo begge to ihjel med to slag.

Vanlig praksis for dette var dødsstraff. Denne setesdølen var imidlertid en imponerende staut kar, som ikke uten videre ville la seg erstatte. Kongen lot ham dermed få en sjanse til å redde sitt skinn. Dersom han kunne ri til slottsporten, ta tak i en liten krok og bli hengende - så skulle hans liv bli skånet.

 Som sagt, så gjort. Setesdølen red til porten, tok tak i kroken, heiste seg opp, og dro like godt hele hesten med seg med beina! Ingen - absolutt ingen våget å kødde med ham etter dette!

Kilde: Forelesning i statsvitenskap v/Trond Norby.

Hehe meget intresang artikkel. Sku gjerne sett korsn karn så ut.

øøøhh ikke glem at tyson sin framtid i bokse ringen gikk rett vest sammen med formen hans etter voldtekten mot hun glam hora.

vel tyson var ikke gammel da han kom ut.

og hadde fint muligheten til å trene seg opp igjen, blir dumt å skylle tyson sin mangel på viljestyrke og disiplin på hu dame.

ække den eneste bokseren som har sittet i fengsel

Chins med hest! Det er nesten tøffere enn knebøy med ku. På jobben så vurderte vi å arrangere et mesterskap i knebøy med ku siden en kollega hadde gård med kyr.

Var det noen som faktisk løftet kyr der, da? Der jeg vokste opp hadde vi riktignok en del skikkelig gode kuveltere, men kuløftere har jeg aldri hørt om. Tatt i betraktning at en median-ku vel meier sånn cirka 400 kilo, er det kanskje ikke så djevelsk rart?

Jeg laget invitasjonen, men merkelig nok så var ikke interessen spesielt stor i firmaet. 400 kg er jo en grei vekt i partials/lockout ihvertfall. NM i lockout-knebøy med ku.

Nå skal jeg være den første til å si at jeg ikke har filla peiling på kampsport. Men jeg husker å ha sett noen videoer som florerte for endel år siden, med en aktør som het noe slikt som Tank Abbot. Han så ganske skummel ut.

Rickson Gracie uten tvil. Brødrene har vært champs og alle sier at Rickson er 10 ganger bedre en dem, har lagt opp nå, under krigen mellom luta livre og brasiliansk jiu-jitsu i brasil utfordret han alle, han figtet på copacabana, i dojoer, bak låste dører og på stevner  store og små han hadde 400kamper og vant alle....

At han ser skummel ut er helt klart, men det faktum at han har flere tap enn seiere i MMA-sammenheng indikerer ganske tydelig at Tank ABbot ikke er tidenes største fighter.

Ricksons statistikk på 400-0 er vel ganske så omdiskutert. At han var Gud i BJJ stemmer nok, men han har ikke slått noen i MMA som gjør at han fortjener å nevnes blant de beste der.  Ellers vil jeg henvise til Cains innlegg tidligere i denne tråden.

disse 400 kampene har nok blitt trukket ganske kraftig i tvil.. Ingen tvil om at rickson var en god fighter, men han er nok også en av de mer oppskrytte også.. ;)

har masse kamper av ham på hard disken og en ting er sikkert han kunne sin bjj.

Akkurat det bestrider vel ingen - men det er forskjell på å "kunne sin BJJ" og å være tidenes beste fighter.

joda, en god bjj-utøver, naturlig nok.. men det gjør ham ikke nødvendigvis til en komplett fighter på noen måte.. :)

standupen hans var kanskje ikke den beste, han hadde lit arona stil, med haken oppe, men de klarte ikke ta han.
synes ikke fedor er den beste selv om han er champ nå.

Noe av poenget er at kvaliteten på Ricksons motstandere i MMA er svært så middelmådig. Fedor, derimot, har møtt det meste av verdige motstandere, og uten unntak slått dem overbevisende. Det blir egentlig litt blasfemisk å sammenligne disse to som MMA-fightere, synes jeg.

Jeg sier ikke at Rickson ikke kunne ha slått langt bedre motstandere enn det han gjorde. Poenget er bare at han aldri faktisk møtte disse motstanderne. En kamp mot Sakuraba hadde vært på sin plass, men det var han øyensynlig ikke så fryktelig interessert i.

Nei, der ser du hvor peiling jeg hadde ;)
Men kan han ha vært veldig god et år eller to før han begynte å tape? Jeg husker spesielt en kamp, mot en ganske stor fyr som så ut som om han var samoaner eller hawaiian - og hvor Abbot ikke oppførte seg helt normalt etter å ha vunnet.

Tank Abbot er en utpreget "streetfighter". Han er råsterk og slår umenneskelig hardt. Derimot har man verken tekniske ferdigheter som er verdt å skrive hjem om eller snev av kondisjon.  Tidlig i UFC var nivået betydelig lavere enn hva det er i UFC/Pride i dag - og da hevdet Tank Abbot seg. Etterhvert som allsidig trente fightere ble normen, har tiden løpt ifra teknikkløse tøffinger som ham.

Kampen du tenker på er nok mot Matua (180 kg), som virkelig fikk føle kraften i Abbots slag.

Ah.. skjønner. Dette var en stund siden ja, slik at nivået i dag sikkert er langt høyere.

Jepp, det hørtes ut som den kampen jeg så (Matua). Han var utrolig stor han som fikk juling der...

Arrfh! Ville gjerne vært med i UFC!

Beste bokser i tidene må vere : Ali...
Beste K-1 mann : Ernst Host
Beste UFC er vanskelig : Lidell eller Silvia er gode kandidater
Beste Pride er uten tvil nykommer som bare har 5 pride kamper selv som lettvekter og har vunnet de... Takanory Gomes... Han er insane... har alt en fighter i pride bør ha... :D
Beste Kung Fu mann : Bruce Lee

PS : alle må følge med på Pride seriene... Det er det beste av det beste av kampsport..

jeg ville sagt at bruce lee er den desidert beste fighteren noensinne. Alle musklene i hele kroppen var trent, han kunne banket hvem som helst uansett størrelse. Om en stor jævel hadde prøvd å brøte med han vil han ha fått kneskåla knust får han i det hele tatt har tatt et skritt. Vil også nevne Randy Couture som en meget dyktig wretling utøver, se mma (UFC)

Bruce lee hadde aldri hatt en eneste nubbsjans mot fedor.. :) Enkelt og greit.. Bruce Lee hadde aldri klart å kvalifisere seg til Pride i dag..

Beste bokser i tidene må vere : Ali...
Beste K-1 mann : Ernst Host
Beste UFC er vanskelig : Lidell eller Silvia er gode kandidater
Beste Pride er uten tvil nykommer som bare har 5 pride kamper selv som lettvekter og har vunnet de... Takanory Gomes... Han er insane... har alt en fighter i pride bør ha... Cheesy
Beste Kung Fu mann : Bruce Lee

Bruce Lee var ingen kung fu man for helvete, ja han var kineserer, men all treningen hans gikk i motsatt retning av de klassiske kung fu artene, han trene ingen kampsport i d hele tatt. Kall d måten å uttrykke seg selv på. han slåss bare rett å slett, ikke sett navn på d han gjorde. Et slag er et slag et, spark er et spark

Har hørt at den godeste Jon-Olav Einemo har skrevet under for Pride og skal bli med til
Japan...når enn det er...følger ikke med i Pride.Håper han er kvitt skadene...kan jo bli interressant..

At einemo skal til pride er faktisk utrolig kult! Jeg gleder meg til å se hvem han skal møte!

Har mange favoritter ::2thumbsup:: Ali,Tyson, Frank Shamrock, Randy Couture, Matt Hughes, Gracie-familien, Bruce Lee, Tank Abbot osv.....Hvem er tidenes beste? No idea...Hadde vært utrolig kult å se alle de beste fighterne fra forskjellige kampsporter og vektklasser, møtes og slåss om seieren . " The Real Ultimate Fighter " liksom ::buttrock::
Men vi vil nok aldri vite hvem som er\var den beste, all over, med tanke på at noen begynner å bli gamle, og vi ikke får se dem på sitt beste igjen :-\ Men nåtidens beste er vel en annen sak, men så er det lite sannsynlig at noen får igang et sånt arrangement.

Hehe, jeg ser at du har fått med deg de fleste klisjèene. Men hvilke meritter har Bruce Lee å vise til, som gjør at han fortjener å bli nevnt i en diskusjon om _tidenes beste fighter_? Det lurer jeg veldig på.

Tror dette må være første gangen jeg er enig med Ugleguffen :P Folk som liker Bruce Lee har en tendens til å opphøye ham til en slags kamsportjesus :P Fedor hadde eid Bruce... greit som det

ang. Einemo, har ikke han hatt sin første pride kamp nå? Noen som vet hvordan det gikk i så fall?

Nei, det har han ikke. Han ble visstnok presentert som en offisiell Pride-signering på nyttårsaften, men noen kamp blir det ikke på ham før neste Pride-stevne.

Ellers er jeg spent på å se Einemo i Pride. Bakkekampferdighetene hans er utvilsomt gode nok; hans meritter innenfor BJJ og Sw taler for seg der. Men jeg vet egentlig fint lite om hvor god han er stående, og skal man gjøre stor furore som tungvekter i Pride er allsidighet helt essensielt.

Rocky Balboa!! :erter:

 :situps: :pushups:

Tony Jaa ;)

har han gått kamper?

Jeg lar deg finne svar på spørsmålet ditt selv

Hvilken vektklasse stiller Einemo i? Noen som vet når neste pride runde er?
Får vi noengang se Thomas Hytten i pride mon'tru?

Bruce Lee var stree fighter når han var ung igatene i Kina når han ikke hadde penger... Men han drev da med tradisjonel kung fu.. Og når han kom til usa så baserte han sine tekkinkker og øvelser på å bli en god selforsvarman og filmstjerne... Han lagde jo Gung Fu så han trente jo det... Er jo en form for kung fu det... Men han hadde ikke klart seg i pride pga.. Bruce Lee ikke er en sånn type fighter.. Han tenker ikke på å gå kamp, men å kunne forsvare seg selv uansett hvor... Det er det eg mener etter det eg har lært og lest om han..

Einemo veier vel ca 100 kg, tror han skal gå i tungvekt i Pride. Håper han blir med i tungvektsturneringen og tar Fedor i finalen :D (drømme)

XarQi: Gung Fu = Kung Fu! Bruce Lee underviste i en stil han kalte "Jun Fan Gung Fu", fra hans kinesiske navn Lee Jun Fan. Det ble vel starten på det han senere kalte Jeet Kune Do.

Jeg synes Ernesto Hoost er sjef. Han var/er K-1 fighter.

Hmm... vanskelig å sette fingeren på en spesiell, men Ernesto ruler jo...

 :offtopic:
 Er vel smått umulig å svare på dette her...men uansett.En liten,men stor fighter jeg
har utrolig sans for er Ramon Dekker...tøff jævel >:D

Gung Fu = Kung Fu, det er bare det at kineserene utaler G med en K lyd på slutten så det høres ut som Kung-Fu men er egentli noe sånt som Gkung-Fu........
Han startet en stil som heter Jun Fan Jeet Kun Do.
Men når har du lært noe av han, trodde han var dø jeg?
Og hvor trener du JKD til vanli?

Er det wanderlei Silva du mener er noen av de beste i UFC?
Han fighter i Pride, har belte i mellomvekt der(93kg)
Han har vert med i 2 UFC stevner tror jeg vunnet et og tapt et.

Kan folk lære seg på bruke www.sherdog.com og fightfinderen der.. FØR de uttaler seg i hytt og pine.. Silvia og Silva er to helt forskjellige personer...

Kan du gi meg linken til denne Silvia?
Finner han ikke jeg da, bruker fightfinder på www.sherdog.com før jeg utalte meg.
søkte på fornavn og etternavn.

Igjen: Noen som vet om Thomas Hytten har Pride planer?

Søk etter Tim Sylvia, du ;)

Jo det kan jo være han han mener og da.
Men når han skriver Siliva så ligner det mere på Silva en Sylvia.
Så da trodde jeg at han mente Wandy, men han kan jo komme å si hvem han egentli mente og så får vi se recorden til den Siliva/Silva/Sylvia han mener;)

Siden han ble fremhevet som tidenes beste UFC-fighter, antok jeg at det var snakk om Sylvia. Det var jo flere andre feilstavelser av navn i det aktuelle innlegget, også.   Riktignok er det hjernedødt å nominere Tim Sylvia til en slik tittel, men det blir en litt annen sak.

Beste UFC fighter står mellom Huges,BJ Penn, Rick Franklin eller Randy Couture mener jeg da, og Frank Mir er jo god! Kjente smerten i underarma når han knakk den til Tim SYLVIA:)
Best i Pride er jo uten tvil Fedor, ubeseiret de siste 20kampene og uten tap i Pride,
selv om Wanderlei eller Gomi er veldi gode kandidater så er Fedor den mest komplette fighteren i Pride etter min mening.

BRUCE LEE??????? DUMMESTE JEG NOENGANG HAR HØRT. Der gav du opp all din integritet ved å hevde at han hadde tatt dagens fightere. Bruce Lee hadde blitt spist opp i ringen/buret som den lille myggen han var. Han hadde aldri klart å matche noen av dagens lettvektere og PÅ LANGT NÆR dagens tungvektere. Det finnes INGEN dokumentasjon av mannens kampferdigheter, bare en masse demonstrasjoner om ikke betyr noe annet enn at mannen var i form.

Mannen er en legende, men ingen fighter på dagens nivå! Blir så oppgitt over Bruce nøthøggere....

ROCKY :D :P

hehe har faktisk hat lignende diskusjon på ett annet forum der 60% hardnakket påstår at lee hadde most ali, på gata og i ringen.

basert på at han kunne sparke tøfft på film, ta pushupps på fingerne og ikke minst ett tommes slaget.

håper det er marciano det er snakk om når folk nevner rocky

det er vel Balboa :p

(rister oppgitt på hodet)

ja det er så utrolig dumt - men som sagt, det vitner om stor umodenhet og uvitenhet når man påstår, utifra film og koreograferte bevegelser, samt show og demonstrasjoner at en fyr kan fighte og ikke nok med det: påstår at han hadde knust alle idag....

Det er så dumt at jeg ikke vet om jeg skal grine eller le...jeg tror faktisk ikke bruce var noe spesiellt godt til å fighte i det hele tatt, han overfokuserte på elementer som gang på gang har blitt bevist inneffektivt, blant annet hans store fokus på sidekicks og interception teoriene.

For å være helt ærlig er jeg litt forbannet på Bruce for å ha skapt en slik illusjon med alle "kung fu filmene" han var med på, men på den andre siden har jeg stor respekt for bruce da han var en ensom mann i en rigid og konservativ martial arts verden. han turte å tenke nytt samt forstod det at det ikke finnes et "perfekt system" og skjønte at krysstrening var veien å gå. utprøving og feiling var metoden hans og det er det forsåvidt idag også. Dessverre kom ikke bruce lee på nærheten så langt som det utviklingen har tatt idag, og hadde Bruce levd idag er jeg overbevist om at han hadde gjort MYE annerledes!

Så ikke ut som han hadde møtt en skolegutt etter fighten...  Hele ansiktet var jo hovnet opp!

Dagens fightere:

HW                                                     MW
1. Fedor Emelianenko                         Shogun Rua
2. Mirko  "crocop" Filipovic                   Wanderlei Silva
3. Big Nog                                           Lil Nog

Mine favoritter (alle stiler)
Ramon Dekker
Sakmongkol
Orono
Bas Rutten
Mirko
Fedor
Hunto
Jokke Hansen
Bovy Sor Udomson
John Wayne Parr
JC Skarbovsky
Samart Paykaroon ++++

tja..

1) Fedor




5) Hunt/Kharitanov
6) Silva/CroCop
7) Einemo/Hytten/Hansen

Hva med Arlovski i UFC? Han er vel champ? Og Fedor er beste fighter i verden for øyeblikket. Kan ikke væremye tvil om det vel? Mannen er ikke menneske han er en russisk bjørn! :)

Fedor er så utrolig rå! selv om han ifølge HITman er feit.. :P (jada, jeg skal slutte å sutre snart.. ;) ).

Det råeste jeg har sett av Fedor er i kampen mot Randleman.. når fedor lander på hodet og "brekker" nakken.. 99.99% av verdens mannlige befolkning hadde dødd momentant her.. det er jeg dønn sikker på.. men fedor? han reiser seg momentant opp i stedet og vinner kampen.. RÅTT! ;D
(http://www.grapplearts.com/Images/PhotoOfTheWeek/fedor_randleman.jpg)

(http://www.pridefc.com/pride2004/champions/imgs/01_heavy_weight_01.jpg)

(jeg trøster meg alltid med at jeg og fedor har ganske lik fysikk.. :P )

Det var brutalt!! Han kastet ikke bort mye tid på å subbe han etter kastet heller! :)

som sagt.. jeg kan bare bøye meg i støvet! Fedor er bare rå.. ;D

(ja, fedor ER helten min.. ;) når jeg blir stor skal jeg bli en salig miks av Fedor og Randen.. :P )

Makan til beltespenne på helten din! Begynner det å gå sakte men sikkert over til det metroseksuelle mon tro?

Hehehehehehe... jeg tror nok fedor er så langt fra metroseksuell som man kan komme.. ;)

Hehehe. Hvorfor er ikke jeg sjokkert?  :erter:

http://video.google.com/videoplay?docid=-4202233125352645948&q=mirko+crocop

Fedor-Randleman

http://video.google.com/videoplay?docid=-4202233125352645948&q=mirko+crocop

Crocop vs Vovchanchyn Fant de hos google video :)

Fine videoer :)

Her er en treningsfilm av han; http://video.google.com/videoplay?docid=5917843175355302472

Ramon "Diamond" Dekkers Første farang kåret til fighter of the year in thailand. En legende!!
http://video.google.com/videosearch?q=ramon+dekker&so=0

Mener å ha hørt at han er homoseksuell?

Oj oj han var det futt i !!!!

Ganske rå han ja!! :) Han knocket ut champen deres Coban i første runde i Bangkok. Thaiene kunne ikke tro hva de så :) 15000 tilskuere...ingen sa et ord :)

Nevnte vell Fedor jeg?
Arlovski har enda ikke møtt skikkeli motstand mener jeg, men hvordan det går hvis han og Mir ska gå det aner jeg ikke.
Mir har jo vert i en motorsykkelulykke og skadet seg krafti, men jeg kan ikke si at det er spesielt noen av HW i UFC som jeg liker å se på.

Han har kone vertfall.
Ho bruker å sitte nervøs på ringside:P

Joe Louis vil jeg si er en av tidenes boksere, ikke bare pga. prestasjoner, men og historien.  :)

Han til høyre på bildet ja :)

(http://www.boxingpress.de/fotos/louis.jpg)

Ali, Tyson, Lewis er jo de bokserne jeg mener er tidenes beste..
Først og fremst Ali, han holdt kjempe lenge på høyt nivå, han la jo opp med 80 tallet, det er jo ikke så lenge siden når man først tenker på at han også boksa i 50-60 tallet også..

Men jeg tipper på at hvis Tyson hadde fighta med Ali når begge var unge, så hadde Tyson tatt han..

Han var gærn ass :P har lyst til å se fler filmer av han ass

hvordan kan du finne på å rangere tyson blant de 3 bokserne du setter høyest?

ali ble prof rett etter ol i 1960, så boksinga på 50 tallet må ha vært som mindre kjent ammatør.


Men jeg tipper på at hvis Tyson hadde fighta med Ali når begge var unge, så hadde Tyson tatt han..

og hva i all verden baserer du dette på?

Fordi jeg mener Tyson hadde slått de fleste ut. Han har jo egentlig hatt en god karriere, men kunne vært myyye bedre hvis han ikke hadde latt sine personlige problemer gå utover sin fantastiske karriere.

han har vel strengt tatt ikke hatt noen spessielt god karriere, og at du baserer meningene dine på at du ganske enkelt mener det er vel tynt.

Hva er du snakker om..?

Gutten er tidens yngste verdensmester, han har også blant annet vunnet ol når han var ung. Regjert beltet like mye som Ali..Så han er en av tidenes beste boksere..

tyson er vel streng tatt en av tidenes mest oppskryte boksere å påstå at han hadde slått ali er for dumt.

ali var verdensmester 3 ganger.

tyson 2 ganger.

ali var høyere, bedre rekkevidde, bedre tåleevne, kjappere, bedre kondisjon, mye bedre kamphjerte osv

det eneste tyson slår han på er kraft.

for ikke å snakke om hvem de har møtt.

tyson`s beste seire er mot donovan ruddock, michael spinks(naturlig lettungvekter som ikke har gjort mer i tungvekt enn å slå en gammel og rusten larry holmes),tony tucker og
38 år gamle rustne og inaktive larryholms.

sammenlign det med sonny liston,floyd patterson, joe frazier,george foreman, ernie shavers, ron lyle,ken norten,quarry,chuvalo og zora folley.

du syns kanskje at tyson har slått bedre motstand?

Uansett hvordan du vrir og vender på det, så er ingen av de to blandt verdens beste fightere.. all over that is.

tja det kommer vel an på hvilke kriterier man setter, tenker man han som har oppnåd mest i sin karriere som fighter (i såfall kommer ali og joe louis på topp) hvis du derimot tenker head to head så kommer de lavere ja, men det er dog ikke det jeg disskuterer med j-king akkurat nu.

Jeg tror faktisk at det er Hr.Thyve  :kickass:

;D takk takk.. :P

(neste nyhet på sherdog.com "the relatively unknown fighter Hr.Thyve is facing Fedor in a fight for the championship title this march, STAY TUNED for more info!")

good luck, he is on drugs u know? :D :D

Haha, at Tyson er oppskrytt..? Ett av de verste tinga jeg har hørt..

Han er ett av tidens beste, og jeg mener han er forsatt per dags dato den BESTE..Selvom han er lavere, mindre rekkevidde, bitte litt treigere, slo han hvertfall folk som hadde bedre tåleevne, kjappere, bedre kondisjon, mye bedre kamphjerte enn selveste Ali! Ali fikk jo mørbank av Larry Holms, og Tyson julte jo opp Larry Holms ikke så mye etter det. Han ble verdens mester bare som en 18 eller 20 åring hvis jeg husker riktig. Han har vunnet 44 seiere på knockout! Faktisk slo han ut Michael Grant etter noen sekunder. Tror ikke Joe Louis og Ali hadde overlevd så lenge i ringen per dags dato hvis de hadde møtt Lewis, Tyson osv. Kopierer litt av kampene til Tyson, så du kansje få litt innblikk.. ;)

1985
Mar. 6 -- Hector Mercedes, Albany, N.Y., TKO 1
Apr. 10 -- Trent Singleton, Albany, N.Y., TKO 1
May 23 -- Don Halpern, Albany, N.Y., KO 4
June 20 -- Rick Spain, Atlantic City, N.J., KO 1
July 11 -- John Alderson, Atlantic City, N.J., TKO 2
July 19 -- Larry Sims, Poughkeepsie, N.Y., KO 3
Aug. 15 -- Lorenzo Canady, Atlantic City, N.J., TKO 1
Sept. 5 -- Michael Johnson, Atlantic City, N.J., KO 1
Oct. 9 -- Donnie Long, Atlantic City, N.J., KO 1
Oct. 25 -- Robert Colay, Atlantic City, N.J., KO 1
Nov. 1 -- Sterling Benjamin, Latham, N.Y., TKO 1
Nov. 13 -- Eddie Richardson, Houston, KO 1
Nov. 22 -- Conroy Nelson, Latham, N.Y., KO 2
Dec. 6 -- Sammy Scaff, New York, KO 1
Dec. 27 -- Mark Young, Latham, N.Y., KO 1


1986
Jan. 10 -- Dave Jaco, Albany, N.Y., TKO 1
Jan. 24 -- Mike Jamison, Atlantic City, N.J., TKO 5
Feb. 16 -- Jesse Ferguson, Troy, N.Y., W DSQ 6
Mar. 10 -- Steve Zouski, Uniondale, N.Y., KO 3
May 3 -- James Tillis, Glen Falls, N.Y., W 10
May 20 -- Mitch Green, New York, W 10
June 13 -- Reggie Gross, New York, TKO 1
June 28 -- William Hosea, Troy, N.Y., KO 1
July 11 -- Lorenzo Boyd, Swan Lake, N.Y., KO 2
July 26 -- Marvis Frazier, Glen Falls, N.Y., KO 1
Aug. 17 -- Jose Ribalta, Atlantic City, N.J., TKO 10
Sept. 6 -- Alfonzo Ratliff, Las Vegas, KO 2
Nov. 22 -- Trevor Berbick, Las Vegas, TKO 2
(Won WBC Heavyweight Title)

1987
Mar.7 -- James Smith, Las Vegas, W 12
(Won WBA Heavyweight Title/Retained WBC Heavyweight Title)
May 30 -- Pinklon Thomas, Las Vegas, TKO 6
(Retained WBA/WBC Heavyweight Titles)
Aug. 1 -- Tony Tucker, Las Vegas, W 12
(Won IBF Heavyweight Title/Retained WBA/WBC Heavyweight Titles/Became Undisputed World Heavyweight Champion)
Oct. 16 -- Tyrell Biggs, Atlantic City, N.J., TKO 7
(Retained Undisputed World Heavyweight Title)


1988
Jan. 22 -- Larry Holmes, Atlantic City, N.J., TKO 4
(Retained Undisputed World Heavyweight Title)
Mar. 21 -- Tony Tubbs, Tokyo, Japan, TKO 2
(Retained Undisputed World Heavyweight Title)
June 27 -- Michael Spinks, Atlantic City, N.J., KO 1
(Retained Undisputed World Heavyweight Title)


1989
Feb. 25 -- Frank Bruno, Las Vegas, TKO 5
(Retained Undisputed World Heavyweight Title)
July 21 -- Carl Williams, Atlantic City, N.J., TKO 1
(Retained Undisputed World Heavyweight Title)

Ramon "Diamond" Dekkers hadde gølva Tyson ;)

jeg lurer på hvilke klasseboksere han har slått så begynner du å prate om holmes (riste på hodet), holmes var svært rusten, 38 år gammel og hadde vært innaktiv i 2 år.

videre skryter du opp holmes seier over 38år gamle of rustne ali.

tyson tapte mot en noksagt i james douglas når han var 23 og du snakker om ali som ble slått av en HOF i en alder av 38.

du glemmer å nevne at ali`s overlegenhet når det gjelder tåleevne,kondisjon og kamphjerte.

du poster recorden til tyson, som beviser min påstand om at han ikke hår slått noen prime HOF.

og si at tyson har slått bed re motstand en ali er svært svært interresant, nevn en han har slått som er bedre enn foreman,frazier og liston.

du topper det hele med å snakke om enda en middelmaådig bokser med glass kjeve, for det første så hadde ikke det vært noen stor seier for det andre så var det lennox lewis og ikke tyson som knuste michael grant.

Så du mener ikke Tyson er en av tidenes beste boksere..?

Syntes at du er litt latterlig..

Ser det ut som han mener det? Og hvordan klarer du å mene han FORTSATT er en av de beste?

på tross at du ikke besvarer mine spørsmål skal jeg besvare ditt, synes tyson fortjener å bli rangert ca nr 7 head to head og 11-12 for hva han klarte å oppnå i sin karriere.

det er vel det at du påstår at tyson kunne tatt ali og er den beste jeg har vanskelig for, synes også det er gøy at DU vistnok skulle gi MEG innsikt.

Helt enig med deg Bouch! Nr 7 og 11-12 synes jeg analytisk sett er meget nøyaktig og jeg tror de færreste som virkelig har peiling på boksing vil motsi det. Mike Tyson var en meget god bokser, men den beste? nei!

Jeg forstår at vi er uenige, men hver vår mening kan vi ha.

Men hva var spørsmålet ditt som jeg ikke besvarte..?

Jeg mener ikke at Tyson er den beste, jeg mener han er en av de beste!

spørsmålet var hvilke av tyson seirere var mot bedre motstandere enn alis?

mens jeg er i farta lurer jeg også på hvorfor tyson kunne ha slått ali?

og for morro skyld så kan du jo poste din egen all time great liste(som ett eksempel på dine kunnskaper).

Svaret er enkelt: INGEN

verdens beste fighter er en elefant!
elefanten banker alle når den er hissig ;) ^^ =)

Jeg har ikke rangert sånn nr en, to, tre ditten og datt..

Men min mening på de beste

Lewis..: Han har slått tøffe motstandere, blant annet legender som Holyfield, Tyson. Han har en bra left hook, bra kombinasjoner, stor, og har bra kamp ånde.

Ali..: Jeg mener han var sin tids beste tungvektere, han var nesten uslålig. Han var i ringen sent til 30 årene sine. Han var meget rask i hånda og bena for å si det sånn. Han slo mange store motstandere som Joe Fraizer, Sonny Liston, Ken Norton, Floyd Patterson, George Foreman og tilogmed fler. Han kjempet til siste slutt.

Rocky Marciano..: Han hadde vunnet hele 49 kamper og har nemlig ikke tapt en eneste boksing kamp i sin historie. Han slo ut alle de beste bokserne i sin tid.

Mike Tyson..: Han slo ut alle de beste bokserne i sin beste tid. Den bokseren som har mest slagkraft av alle, knocket de fleste motstanderne ut. Yngste tittelholderen i hele historien. Han er den første som har hatt alle de tre tittelene, WBA, IBF, WBC. Det negative er at hans karriere har vært preget av personlige problemer, blant annet fengselopphold. Men på comebacket han å få tak i 2 av 3 beltene.

altså du glemte å fortelle meg hvilke motsandere tyson har slått som er bedre enn de ali har slått.

lewis er kjent for sin rette høye uppercut, rette høyre og jab ikke venstre hook.

mener du med dette at tyson,lewis,marciano og ali er de 4 beste bokserne noensinne?


og sist men ikke minst, påstår du at tyson er tidenes mest hardtslående?

Hva med Roy Shaw? dere boksefanatikere? :)

tja hva skal man si, vet fint lite om mannen, alldri sett han i aksjon og hakke hørt om noen av motstanderne hans med unntak av lenny mclean(som spilte barry the baptist i lock stock and two smoking barrels).

du glemte "pretty boy" :D

Mhm.. :)  Tidenes mest misvisende tilnavn:P

bouch er så innpåslitsom, sikkelig sta.. :P

Som jeg SIER har ikke rangert sånn nr en, to, tre ditten og datt..! Få det med deg.  Som jeg FLERE ganger har NEVNT
Jeg mener ikke at Tyson er den beste, jeg mener han er en av de beste!

Og si meg når har jeg sagt at Tyson har slått bedre motstandere..? Jeg kan bare huske og sagt at hvis både Ali og Tyson hadde vært unge idag og hadde hatt en kamp, så mener JEG at Tyson hadde tatt Ali. Det var altså MIN PERSONLIGE MENING!

Jeg orker ikke å mate inn i deg hvem Ali og hvem Tyson har slått, hvis du er så nysgjerrig på det, kan du prøve å søke litt på GOOGLE.COM

Tyson har blant annet slått haugevis av folk knockout på første runde i åtti tallet. Det kan du se på hans records. Han har blant annet slått boksere som, Trevor Berbick, Larry Holms, Marvis Frazier, Pinklon Thomas, Tony Tucker, Michael Spinks, Frank Bruno, Donovan Ruddock, Bruce Seldon, Julius Francis, Andrew Golota (det visste seg at han var høy i kampen), Brian Nielsen, Clifford Etienne.

Tullinger. Paul Phoenix er tidenes beste.

Alle glemmer Swiss Lunatic... Google him!!

Fant ikke så mye på google med søkeordet "Swiss Lunatic"...

http://home.online.no/~janbagg/  :deal:  :gull:  ::rofl2::

bouch er så innpåslitsom, sikkelig sta..(joa men i motsetning til deyg vet jeg hva jeg snakker om).


vel spur6te ikke hvordan du rangerte de 4 spurte om du syntes de var de 4 beste.


Han er ett av tidens beste, og jeg mener han er forsatt per dags dato den BESTE..Selvom han er lavere, mindre rekkevidde, bitte litt treigere, slo han hvertfall folk som hadde bedre tåleevne, kjappere, bedre kondisjon, mye bedre kamphjerte enn selveste Ali! Ali fikk jo mørbank av Larry Holms, og Tyson julte jo opp Larry Holms ikke så mye etter det. Han ble verdens mester bare som en 18 eller 20 åring hvis jeg husker riktig. Han har vunnet 44 seiere på knockout! Faktisk slo han ut Michael Grant etter noen sekunder. Tror ikke Joe Louis og Ali hadde overlevd så lenge i ringen per dags dato hvis de hadde møtt Lewis, Tyson osv. Kopierer litt av kampene til Tyson, så du kansje få litt innblikk..

det er her du påstår at tyson slo folk som var kjappere, hadde bedre tåleevne,kondisjon og kamphjerte så derfor lurer jeg på hvem.

og ja jeg vet at det er din personlige mening at tyson hadde tatt ali, jeg er ute etter hvordan du begrunner det.

Jerome Le Banner :gull:

Hehe, gi meg din liste til hvem du syntes er en av de beste..;)

Virker som om det er blitt snakk om tidenes beste bokser og ikke fighter...så jeg
slenger meg på det.Er litt Tyson fan selv,fra når han var 19-22ca...tror ikke mannnen
hadde så godt av å få penger mellom hendene.Bouch har et godt poeng ved å stille spørsmål ved hans motstandere...det var ingen kanoner slik som det var på Ali sin tid.
(Som det dessverre ikke er i dag heller..)Når J-king sier at Tyson hvertfall slo folk som hadde bedre tåleevne, kjappere, bedre kondisjon, mye bedre kamphjerte enn selveste
Ali,og avslutter det hele med å nevne inaktive Larry Holmes så blir det litt latterlig.Alle som kjenner noe til Alis karriere vet at han ikke hadde noe i ringen å gjøre på den tiden...han var "over the top"...og litt til. :'(
 Ali var konge det kan ingen ta fra han.Tyson var god,bevegelig(i overkropp...ikke i bena) og eksplosiv til de grader,men tror ikke han hadde vært i nærheten av Ali.

atter en gang går du rundt spørsmålene mine og atter en gang skal jeg likevell besvare dine.

1joe louis
2muhammed ali
3rocky marciano
4jack dempsey
5george foreman
6charles liston
7joe frazier
8larry holmes
9lennox lewis
10evander holyfield
11jack johnson
12micheal tyson
13gene tunney
14joe walcot
15 max baer

ps dette er all time great ikke head to head.

ett godt innlegg

skal bare minne om at jeg ikke rangerer boksere over utøvere fra feks pride,ufc og k1 head to head, men syns boksere som feks ray robinson, ali og louis har oppnådd mer i sine karrierer.

Å rangere boksere over Pride fightere head to head ville bare vært galskap og enhver med kunnskap skjønner jo det (noe du har) og jeg er forøvrig enig i at robinson, ali og louis har oppnådd mer i sin karriære om man sammenligner i idrettslige prestasjoner da MMA ikke har blitt like stort og mainstream som boksing (dermed er heller ikke nivået like høyt, selv om det idag nesten har nådd nivået i boksing). Men, hvis Fedor fortsetter i samme tempo over et par år til så tror jeg at han får min stemme som beste atlet gjennom tidene uansett idrett :)

tja

vet ikke så mye om fedor, vet heller ikke så veldig mye om mma, men selv om jeg vet det vokser så tviler jeg på at det blir så stort og populært som boksing var på topp mellom 1920 og 1940.(og dermed får samme nivå).

Definer nivå.. :) når det gjelder nivå på motstandere, treningsmengde o.l er det ingenting som tilsier at mma IKKE er på nivå med boksing, videre er MMA den NEST STØRSTE idretten i Japan og ligger på topp i andre asiatiske land.. Verden er mer enn USA vettu.. ;)

altså, sa ikke at boksing er på høyere nivå i dag enn det mma er(for det vet jeg faktisk ikke om det er).Men jeg er ganske så sikker på at det ikke er på samme ferdighets nivå som boksing engang var, da det tross alt var enormt og den største idretten i mange land.

Vel, mma ER enormt det også, i mange deler av verden.. :)

det vet jeg ikke så mye om så.........you may enlighten me.

Jeg er OVERBEVIST om at mma kommer til å vokse langt forbi boksingen - det er bare et spørsmål om tid...5 år? 10 år? 20 år? Om man kan sammenligne det med boksingen på tidlig nittenhundretallet vet jeg ikke noe om, men jeg regner med at det kan bli større med tanke på massekommunikasjon og globaliseringen.

Men hva vet nå jeg :D

Som sagt, MMA er på andreplass i Japan.. ;) thaiboxing er skremmende populært i thailand osv.. Verden er litt større enn "usa og noen land i europa da.. " .. ;)

hehe, boksing var stort på 1920-1940 tallet ja.. i europa og usa.. ;) og noen få isolerte land.. cuba, russland osv. Tror ikke du ANER hvor populært MMA er unge mann.. ;)

få høre da (er her for å lære)

17.2% tv-dekning (altså, seere) i japan.. ;) et 6-timers show..

Tidenes beste fighter er Fedor...ingen tvil om det.
Fedor er Gud i MMA.

Her er Lenny McLean i aksjon. Kampen varer ikke så frykelig lenge, men det kommer tydelig frem at han var en svær og brutal djevel som man ideelt sett _ikke_ burde skalle til.


http://www.youtube.com/watch?v=g1rYofxB7sI

Å herre mann. Hutte meg tu.

SATAN

kvass kar det der.



forresten lest ett sted a t de holder på å lage film om mcleans liv the GOVNOR hvor ingen ringere en vinnie jones skal spille mclean

Hohoho..Syk fyr!  ::2thumbsup:: :P

Vinnie Jones ja? Passer bra til den rollen han tror jeg! Men kanskje litt liten i forhold til den ekte McLeans.

blir større med filmtriks vet du, de færreste hollywood stjerner er store.


hakke hindret dem fra både den ene eller den andre rollen

Skulle ikke Tyson fighte engang med Bob Sapp, men så trakk Sapp seg.

Så en video da de snakket sammen, Tyson ville sloss der å da han. lol

Det der var vel mest for PR..litt vanskelig å si siden kampen tydeligvis ikke ble noe av.
Men uansett Bob Sapp virker som en koslig kar han :-\ men slagteknikk har vel ikke
mannen hørt noe om... :o

forresten lest ett sted a t de holder på å lage film om mcleans liv the GOVNOR hvor ingen ringere en vinnie jones skal spille mclean

Vinnie er jo konge forresten,fotball spilleren som ville til Hollywood og bli stjerne,
til høylytt latter fra engelske film"eksperter"...unnskyldningene har vel vært mange i
ettertid.Noen stjerne er han jo ikke...men i hvertfall kong-bad guy :bow:

tyson er alltid bøllete offentlig det er varemerket hans.

hvis jeg husker riktig så ble ikke den kampen noe av av 2 grunner.

1 tyson ville gå under queensberry regler og sapp ville gå under k1regler.

2 det var mer lukrativt for tyson å gjøre comeback i ringen enn det var å gå i k1.


synd, for det hadde nok blitt en morsom kamp.

hva er queensberry regler bouch?

det som brukes i proff boksing i dag.

Tidenes beste fighter er Rex i filmen Napoleon Dynamite!

Vennlig hilsen
Nero

Bas Rutten, fordi han ikke er redd for noen og er god oppe og nede...

Bas Rutten fryktet ingen i ringen, han var en meget god striker og han var en habil grappler. Men han var en elendig bryter og han var en veldig lett HW og laaaangt ifra den beste fighteren noensinne! Han var en pioner innen sporten, en av de første strikerne som virkelig ble god på bakken, men å kalle ham den beste er å dra det langt...

Synes fedor er helt sykt flink, og burde være blant de nominerte. Han er vel den eneste som blir slamma og lander på hodet, for så å reise seg opp og vinne kampen.

Forøvrig:
The Queensbury Rules

1. To be a fair stand-up boxing match in a twenty-four foot ring or as near that size as practicable.

2. No wrestling or hugging allowed.

3. The rounds to be of three minutes duration and one minute time between rounds.

4. If either man fall through weakness or otherwise, he must get up unassisted, ten seconds be allowed to do so, the other man meanwhile to return to his corner; and when the fallen man is on his legs the round is to be resumed and continued until the three minutes have expired. If one man fails to come to the scratch in the ten seconds allowed, it shall be in the power of the referee to give his awart in favour of the other man.

5. A man hanging on the ropes in a helpless state, with his toes off the ground, shall be considered down.

6. No seconds or any other person to be allowed in the ring during the rounds.

7. Should the contest be stopped by any unavoidable interference, the referee (is) to name the time and place as soon as possible for finishing the contest, to that the match can be won and lost, unless the backers of the men agree to draw the stakes.

8. The gloves to be fair-sized boxing gloves of the best quality and new.

9. Should a glove burst, or come off, it must be replaced to the referee's satisfaction.

10. A man on one knee is considered down, and if struck is entitled to the stakes.

11. No shoes or boots with springs allowed.

12. The contest in all other respects to be governed by the revised rules of the London Prize Ring.


Fra 1865...kan vel trygt si at de har blitt litt revidert  i ettertid.. :)

"If one man fails to come to the scratch in the ten seconds allowed, it shall be in the power of the referee to give his awart in favour of the other man."
Sier seg vel egentlig selv...

du en liten ting ting,

for en stund tilbake var vi uenige om pankration kom før boksing og bryting eller ikke, kom på å spørre om det i går, viste seg at jeg hadde rett og at boksing og bryting kom før pankration.

bare nevner det

ikke da det ble skrevet, under london price ring rules hadde man 30-60sekunder på å reise seg(sikkert mange som syntes 10 var litt lite)

Du må gjerne dokumentere at  boksing og bryting kom før pankration.. ;)

Greco roman:

Pancration:

boksing:

Boksing og Pankration ble altså introdusert like etter hverandre, dog kan man spørre seg om boksing i dag er det samme som boksing da..isåfall kan man jo si at mma er like gammelt som boksing.. ;)

greit skal be om dokumentasjon neste gang jeg hører fra vedkommende.

boksingen da regnes vel som stående kamp generelt, pankratioan med bakkekamp og holding.

mener å ha lest ett sted om stående kamp i numidia så tidlig som 5000 før kristus.

Dog.. hvis alt som inkluderer stående fighting og slag er boksing.. så vel.. tja.. :P

boksing av pugilisme (nevekamp) betyr vel egentlig bare at det er stående kamp uten våpen.

så ja blir vanskelig å si

BAS RUTTON  :bow:

Tyson i en gatekamp i sitt livs form. Sinnsykt rask(Se på lista over kamper han gikk i den tiden han var på topp. Ikke mange kamper varet over to runder, mot meget gode boksere,), 1000kg slagkraft og ingen kan si at han ikke tåler juling( lennox kampen, tok i mot vanvitti mye stryk. L L sa etter kampen selv at Tyson tålte mye mye  mer enn hva han hadde trodd)

Tidenes mest tilbakestående fighter heller.

Tja, kan du ramse opp hvilke "meget gode" boksere han slo i den perioden? En overvektig og avdanket Larry Holmes er vel det nærmeste man kommer.


Kilde? Det er forøvrig svært vanskelig å måle slagkraft på noen meningsfull måte.

Ah, her har vi en luring ;)

Han er vel mindre tilbakestående enn deg hvertfall. Og hva vet du? Hvorfor mener du at han er tilbakestående? Bas Rutten er vel en av de mest intelligente fighterne vi har. Tipper du har sett et bilde av han, så dannet du deg en mening ut ifra det. Sier litt om din intelligens.

Hahahhaahahhahaha. Morsomt. Neida, Mike Tyson har ikke hatt en bra karriere, tok bare tungvektsbeltet som 19 åring. Det er da IKKE bra. Og et record på 52-4(eller noe) er jo strengt tatt ikke noe bra. LOL

Hvorfor tror du Tyson ble så kjent? Tenk LITT da.

Kanskje du er en av de som dømmer etter omslaget, men det gjør i hvert fall ikke jeg. Hvis du har tatt deg tid til å se gjennom en eneste video av han så har du kanskje, forhåpentligvis, forstått hva jeg prater om.

Angående Mike Tyson. Utrolig at den eneste dere nevner er Larry holmes. for å oppnå et verdensmesterbelte bør man uansett tidsepoke inneha gode egenskaper som bokser for å i det heletatt nerme seg en tittel.(noe tyson har gjort tre ganger). Tyson har ektstreme slagferdigheter, det kunne man i OL tidlig 80tallet som 16åring se(samme stil, meget hardtslående) Det finns oppgjennom årene veldig mange gode boksere i tungvekt som ikke er særlig mye omtalt pga deres sosiale uspennende framferd. Tysons kamper på 80 tallet er preget av mange av disse bokserne selvsagt, men å påstå at Larry Holmes er den eneste på hans merittliste som må sies å være en verdig motstander er latterlig. Gidder derfor ikke å bry meg i denne debbaten mer en akkurat passelig om personer med dårlig fagkunnskap skal komme med idiotiske innspill.

Jeg registrerer at du ikke evner å nevne èn eneste av disse "meget gode" motstanderne Tyson slo i sin storhetstid. Det var nemlig den karakteristikken du brukte først, og ikke "verdige". Med så dårlig arbeidshukommelse skjønner jeg godt at du ikke gidder/evner å føre noen diskusjon videre...

skal si meg helt enig at det ikke er noe galt med haka til tyson, ikke bare lewis kampen men også mot douglas og holyfield hvor han tok imot svært mye før han falt

tyson var faktisk 20 og ca250 dager gammel da han ble ubestridt mester ikke som 19åring.

enig atdet er godt gjort, men det er strengt tatt tidenes fighter spøprsmålet og der har man gjerne sterke kriterier.

å si at tyson er feks tidnes bokser er helt ppå trynet.

tysons staus skyldes bla mye hype

hvem andre er det å nevne?

michal spinks, tony tucker og razor rudduck?

litt tyn motstand for å bli utnevnt til tidenes fighter kanskje?

Det var bare de som kunne gi han motstand den tiden, for det var de som var beste den tiden. Er jo ikke alle gode som blir legener heller.-

Har ikke vi diskutert akkurat det samme før i denne linken..? ::)
Er fremdeles enig med (B)ouch...fint at også en klok ugle mener det samme.

Hvorfor bytte ut Ugleguffen forresten..?Genialt navn.. ::headbang::

Så du har sett videoene hans? Da lurer jeg enda mer på hvorfor du mener han er tilbakestående? Og noe jeg også stusset litt over, hvorfor har du sett gjennom alle videoene hans hvis du mener han er tilbakestående?

så riddick bowe, lennox lewis og holyfield eksisterte ikke sent på 80-tallet og tidlig 90?

(har ikke du dummet deg nok ut i denne tråden allerede)

Jeg har sett videoene hannes og skjønner heller ikke hva du prater om.
du tar sikkert ikke humoren hans,kading dong bæng! ;)

Hehe, jeg er bare litt på overtid med nicket som Expedite foreslo at jeg skulle bruke en uke. Har tenkt å finne et nytt navn på mer permanent basis snart, men er ikke i det kreative hørnet etter lit for mye eksamensdjevelskap.

For det første, så NEI jeg har ikke dummet meg ut. Nok med frekkheten din nå. For frekkhet vil bare ødlegge tråden..!

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med det Bouch. Lewis starta sin pro karriere i 89, men var ikke noe spesielt stor den tiden. Holyfield var litt i sin tid cruiser, men gikk senere over til heavy, der han tok tittelen i 90. Riddick en ganske god boxer faktisk, har ikke mye peiling på han. Men han starta pro i  sent 89/90.

Mer du ville vite Bouch =) ?

poenget er at du tar feil når du sier at "Det var bare de som kunne gi han motstand den tiden, for det var de som var beste den tiden. Er jo ikke alle gode som blir legener heller.-"

siden foreman var tilstede sent 80tall og tidlig 90tall.

holyfield avr tungvekt fra 88 og utover, lenge før de gikk kamp i 96 og 97

lewis var stor lenge før de gikk kamp i 2002

bowe var ett solid navn tidlig på 90tallet

micheal moorer var også ett solid tungvektsnavn tidlig på 90tallet.

alle gode motstandere som tyson kunne ha møtt men s han enda hadde en del krutt i tanken

Jeg tror du må forstå bokse systemet, de fighter etter rank, kansje de ikke hadde bra nok rank til å møte opp Tyson, for det er sånn det er.

Nok med det..

Trengte ikke særlig rank for å møte Tyson på den tiden der...de
som torde å møte han fikk vel med ganske stor sannsynlighet møte han...

Jeg tror J-King må innse at han kjemper mot overmakten snart.. :)

altså, moorer, foreman, holyfield og bowe var alle verdens mestere enn periode på 90 tallet men var allikevell for lavt ranket til å gå mot tyson?

skjønner ikke at dere gidder å kvervulere over det enda....verdens beste fightere er ikke boksere:P

Han måtte jo holyfield tilslutt. Noe som ikke endte godt:P

Og ja, jeg har mange mot meg i den diskusjonen ja :D Hehe

Alle vet jo at verdens beste fighter er Fedor, den diskusjonen er jo over.. ;)

Trodde Fedon nesten var konk?

Iblant blir du litt krampeaktig JanB.. ;)

Ja, men det er bare jeg som vet om det er med vilje eller ikke.

Hvem er Fedor må jeg spørre..

http://fedor.bel.ru/index_eng.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Fedor_Emelianenko
http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=1500


Som en kommentar: hans eneste tap var TKO (kutt), og ikke et "virkelig" tap slik mange ser det.. ;)


(http://fedor.bel.ru/pics/gallery2/27b.jpg)
(http://fedor.bel.ru/pics/gallery2/15b.jpg)
(http://fedor.bel.ru/pics/gallery2/30b.jpg)
(http://fedor.bel.ru/pics/gallery2/35b.jpg)
(http://fedor.bel.ru/pics/gallery2/09b.jpg)

(http://fedor.bel.ru/pics/gallery2/19b.jpg)

Så nettopp kampen mellom fedor og crocop på video.google. Er en hvis klasseforskjell der i forholdt til f.eks Bob sapp, med tanke på teknikk og ferdighet.

En viss klasseforskjell på teknikk og ferdighet i forhold til Bob Sapp!!
Du drar jo ikke opp Bob Sapp når du skal snakke om ferdighet og teknikk mann!!
 
Er du full eller har du ikke noe peiling på kampsport ? ::furious::

Bob Sapp er veldig grei i en sammenheng da, han nuller ut skalaen for teknikk og ferdighet Lillefighter.. :P

Sorry den krasse reaksjonen,men Bob Sapp i kampsport er ett ord på linje med
Quisling i norsk historie i min ordbok... >:(

Hva med giant silva da? hehe....

Ok, men misforstå meg rett da. Jeg mente at crocop og fedor er mange nivåer over bob sapp. I mine øyne er han bare en slagkraftig,aggresiv kar med killer-instinkt helt til han får en kraftig smell på haka.

Det var også sånn jeg forsto det....
men Sapp med killerinstinkt, *tsk*

http://www.metacafe.com/watch/108974/tyson/

tito er størst i mine øyne, han er rå. og så er han ganske ondskapsfull også, dere vet, nice boys finnish last.

er det her fortsatt en diskusjon??? OG J-King: du røper vel din egen uvitenhet når du innrømmer at du ikke vet hvem Fedor Emelinenko er..han er den mest dominerende HW champen igjennom tidene! Du finner ikke en mer dominerende champ enn han. Han har dominert personer som Nogueira (to ganger), cro cop og totalt knust resten av motstand han har møtt!

Nuff said! case closed

Bob Sapp har blitt slått da, har sett videoer at han har tapt o.l.

Han har jo ikke mye teknikk han da, bare vill og stor og farlig. :p

Tror Fedor hadde tatt han. Når man leser om han, har han oppnådd myye mer enn Sapp.

Har jo peiling du...beklager hvis vi har tvilt ::)

Genki Sudo  :gull:

J-King: her har du en grei highlight av fedor, riktignok uten de siste kampene hans - men du får et greit bilde av hvem mannen er :)

http://www.youtube.com/watch?v=IP1LNZPGsXI&search=fedor

Noen som så UFC 60 ? :O Gracie ble submitted av Huges !

Det ble han forsåvidt ikke; det var dommeren som stoppet kampen (TKO). Kampen er forøvrig omtalt i minst to andre tråder.

Nja, beste - langt derifra, mest underholdende thøisekopp kan jeg nok være tilbøyelig til å være enig i :)

Setter nok min lit til beinharde mannfolk i ensfarget grilldress fra det kalde Russland ;D

Ferdor er jo uten tvil den største mma-fighteren gjennom tidene. Men Rich Franklin er en konge fighter. Hvis noen så tuf sesong 2 der han var trener... Fy for en rå mann! Er ikke han ubeseiret siden ufc 40 ?

joda, stemmer det - men motstanden han har møtt har vært omdiskutert. Han burde møte flere av høyt kaliber enn Tanner og The Crow, som feks Henderson, Lindland osv...

eller.. så skulle han ha møtt chuck the ICEMAN lindell ;P elns ;) ? eller er han i en anna vektklasse?

http://www.fightingmaster.com/legends/benny/index.htm

Ingen over ingen ved siden. Hans merrittliste er bortimot uslåelig. Han reiste land og strand og fightet alt fra "mystiske shaolinmunker" til folk som var atskillig tyngre enn seg og vant alt.

Fant denne på kampforum,måtte bare... :)

Bruce Lee: Liten men veldig vektløfter-sterk altså,vi har hatt det mye gøy opp igjennom som feks på valdres i 72"! Jeg er sikker på hvis jeg alle her på forumet hadde samlet seg mot han så hadde han banket oss lett!var noe magisk med denne mannen som besatte mystisk ki krefter som jeg desverre ikke kan fortelle videre eller vise noen. Desverre er ikke Bruce lengere hos oss,han er i himmelen med gud. Hvis Bruce Lee og gud skulle sloss så hadde Bruce vunnet.
 


 ::rofl2::

Det var faktisk jeg som skrev det ;) Tror du ikke det var noen som greide å bli fornærmet også ::) Folk altså...

Fedor Emelianenko

Jomhod Kiatidisak.

Over 200 seiere og dengt de fleste som er noe, imponerende fyr.

Fedor er nok per i dag den best dokumenterte "best fighteren" gjennom tidene. Han har møtt MYE kvalifisert motstand og behersker store deler av gamet. Både på bakken og stående matcher han de aller, aller beste og han viser en enorm kapasitet.

Noen som har sett comeback matchen til Bas Rutten? Motstanderen var ikke verdens beste, men Bas viste at han fortsatt er en rå fighter.

Genialt skrevet mann.. :) 
Skal ikke kommentere det andre..da fornærmer jeg sikkert noen... ::)

Jeg har sett den, ja. Motstanderens hans var åpenbart ikke i stand til å blokkere lave spark, og da er Bas Rutten en kjip karr å møte.

min stemme går nok til fedor'n. ikke en mann jeg ville yppet bråk med for å si det sånn

Like før jeg fikk hatmail :)

Noen som vet om Cro'cop får tittelkamp etter at han eide silva ?

Ja, trolig på NYE.
Kommer vel til å ende som sist...

Como...? :what:

New Years Eve... ;)

Aha..nerdeuttrykk :)

Takk Ulrik.. :D

Vi nerder er en merkelig rase.. :P

Går du i morra forresten?

Nei..men skal dømme.. :(
skal gå på søndag da...og dømme etter det igjen.. :'(

Moro med gøy.. ::)

Nå er det bare å vente på om Pride FC synes det kan være artig med en viss liten nordmann mot et viss liten japse som har et tap å 'hevne' på samme dagen. :D

Ikke no personlig ment: men gå å legg deg. Jeg er nesten sikker på at det finnes folk på dette forumet som hadde banket mygg-lee.
Jeg har respekt for Bruce Lee for det han gjorde, men å kalle ham tidenes beste fighter blir det samme som å kalle wenche foss for tidenes beste skuespiller.

Fedor hadde spist Bruce til frokost og Gomi hadde knocket ham innen lyden av gonggongen hadde nådd enden av salen.

Chuck Liddle, Rich Franklin, Tito Ortiz er noen av verdens beste fightere. UFC over Pride every day

Fedor/Barnett/Nog/Sergei/Aleks/Werdum/Cro cop > Sylvia
Silva/Shogun/lil'Nog/Arona > Liddell
Henderson/Kang/Fhilo > Franklin
WW (Ufc har monopol på denne)
Hansen/Gomi/Kawajiri > Sherk/KenFlo

Jeg tror heller jeg ville sagt Pride over Ufc anyday...

Her har vi med en sikkerlig noob å gjøre ser jeg! :D
vennligst forklar nærmere...

Peptimist snakket om Benny the Jet, ikke Bruce Lee.

vet ikke om han er nevnt, men om jeg skulle velge én (bokser) så må det bli John L. Sullivan! ingen over.. :D

Merkelig at Silva vil over til UFC hvis de er så ræva dem som er der. Liddle vs Silva i november.


Noob me? trur ikkje det. Eg har sett mye Pride og UFC kamper og eg meine at UFC er bedre utifra kampene som vises på payperview

Da tar du feil, enkelt og greit.. :)

Det tekniske nivået jevnt over i Pride er langt, langt høyere. Kampene holder en langt høyere standard. Enkelt og greit.

Kan godt ver eg tar feil, skal ver mann nok til det. Standarden i Pride kan vær langt høyere, men de beste kampene er i UFC. Og dem jeg nevner hadde nok vært champs i Pride også.

Blir spennende i november nå Liddle skal sloss med Silva

Tja.. Ingen i UFC kan måle seg med Fedor.. Ei heller Crocop, Shogun eller Kharitanov. De er på et helt annet plan.

Hadde vert spennende og sett dem i sloss mot noen i UFC då.

Silva skal sloss i UFC fordi han vil bli den beste fighteren i hele verden. Han valgte Liddle fordi han mener han er den beste som er nå ved siden av han.

Tja, det er nok muligens det han sier utad, og Lidell er en av de bedre i UFC... Men Lidell mot f.eks Shogun hadde nok blitt slakt.

ER de i samme vektklasse?

Tja, de var vel det en periode hvertfall. Usikker hvordan de ligger an nå.

Ja.

Glemt hvordan det gikk da Liddell var på besøk i Pride?

I PRIDE har han 2-1. Ivertfall som eg fant ud.

PRIDE 14: vant mot Guy Mezger med KO
PRIDE-Total Elimination 2003: vant mot Alistair Overeem med KO
PRIDE-Final Conflict 2003: tapte mot Quinton Jackson med TKO

Se kampen mot Rampage du. :)

Greit nok at det er mange år siden og Liddell trolig har blitt mye bedre, men det har også mange andre...

Det var den siste kampen ja

August 2003, Final Conflict.

Må jo faen ikkje sei kallenavnå på PRIDEfolkå, kan jo nesten ingen av dei. Er jo ikkje så mange år siden den kampen.

Derfor blir den kampen mellom Silva og Liddell spennende. For å sjå kem som er best. Silva er vel den beste i sin klasse i PRIDE og Liddell i UFC

Tja, Shogun er vel bedre enn Silva disse dager.. ;)

Du tar rett og slett feil, her skal jeg forklare hvorfor.

Chuck Liddell er bortsett fra GSP og Hughes kanskje den beste UFC har å by på. Chuck Liddell er så effektiv fordi han er en god striker og så er han et helvete å ta ned. På mange måter er han som Cro Cop, bare at Cro Cop er mye bedre.

Først og fremst er tungvektsklassen til Pride en MIL foran Ufc sin. Toe to toe er både Fedor, Aleks, Nogueira, Barnett, Cro Cop, Kharitonov og Werdum (jeg tror også Jon Olav Einemo hadde gitt ham en god run) bedre enn Tim Sylvia. Det er ganske mange å ha foran champ nr 1 i UFC. Det er ikke 1 eller 2, det er faktisk ganske mange. De mest UFC vennelige rankingene har Tim Sylvia som nr 3 eller 4 på lista, mens de mer nøyhtrale rankingene har ham fra 5 og nedover. Jeg har ham ganske langt nede på topp ti lista og alle de jeg har nevnt nå tror jeg hadde tatt ham toe til toe.

Lett tungvektsklassen regjeres av Chuck Liddell. Han er hakket kvassere enn alle andre contendere (iallefall når du ser motstanden UFC har gitt ham...Vernon White, Horn osv). Grunnen til at han har vært så suksessfull har først og fremst vært at den virkelige motstanden han har møtt har vært brytere (Ortiz. Couture, Babalou osv) og Chuck har en vanskelig stil for brytere. (Og når jeg sier brytere, så mener jeg mma-fightere som har en styrke i bryting/bakkegame). Sett chuck inn mot en dyktig striker og jeg tror det er rullgardina for chuck. Til og med RAMPAGE outstrika chuck. Overeem gav også Chuck en vanskelig match før han gassa. Hvis man ser kampen hans mot en ganske mediocre fighter som Mezger, så kan man se at Chuck sliter med stand upen. (Mezger er en habil kickbokser, men mangler KO kraft).

Jeg tror at en matchup mellom Chuck og Lil'Nog, Shogun eller Silva ville vært et problem for ham. Silva kan kanskje bli litt for vilt svingende og Chuck kan ha en sjanse til å KOe ham, men jeg tror Silva sitter på de beste oddsene. Jeg tror også at Arona kunne tatt ham ned og GnPet ham og jeg tror også at Overeem ville gitt ham en vanskelig rematch. Chuck Liddell er god, men han er ikke den beste i verden.

Middelweightklassen til Ufc og Pride er begge gode, men Pride har MASSE talent i stallen sin. Jeg nevner bare Fhilo og Kang. Begge to tror jeg hadde gitt Franklin et stort problem. Og hvem andre enn Franklin er det? Anderson Silva? Som tapte for både Takase og Cohan i Pride? Evan Tanner? Tror ikke han hadde klart seg lenge i toppen i Pride...

Dan Henderson har også vist seg å være en bra champion i Pride. Selv Murilo Bustamante på 40 år er en trussel for stallen i UFC.

Welterweight har UFC monopol på med mange dyktige fightere. Denne klassen er UFC sitt beste kort, spør du meg.(Pride har ingen WW klasse) Matt Huges, GSP, Karo, Serra, Bj Penn, Riggs, Lawler (som nå har dratt til Pride) osv...

Lettvekterne tar virkelig Pride Kaka. Det er kvalmt mange sinnsykt gode lettvektere i Pride. Vet ikke hvor jeg skal starte engang. Gomi, Sakurai, Norske Joachim Hansen, Kawajiri, Aoki,Ishida, Azeredo, Marcus Aurelio, Black osv osv...hvem skal UFC stille opp med? KenFlo Og muscleSherk?

Pride slår UFC hvorsomhelst og nårsomhelst. Dette vet også enhver ekte Mma-fan som ikke bor i USA. PRide er bedre fordi det har mer talent og det er mer prestisje. Og når det kommer til spennende kamper...UFC har de beste kampene? WHAT? Presse folk i buret og kose seg til descision? I Pride har man stomps, headkicks, dommeren bryter kampen fortere, ikke no bur som sakker ned kampen osv. Mye mer teknikk i Pride da det er flere grapplere enn wrestlere der. Mye mer flow og rytme i kampen. Mye bedre strikers. Flere internasjonale fightere som alle har sine særpreg.

Pride er og forblir bedre enn UFC. Det er min dom og mange andres dom. Jeg tror ikke det finnes en eneste ekte mma-fan som jeg kjenner som er uenig. jeg har fulgt denne sporten i mange, mange år og det begynte med UFC for meg - men ettersom pride kom seg på beina så har det ikke vært noen tvil ;)

Toxic sa det veldig greit der....Dessuten så heter han Liddell, ikke
Liddle. Hvor får du fra at Silva vil til UFC? han vil fighte for Pride hvis det blir noe av den kampen. Tror du det er snakk om at Silva signerer en lang kontrakt med UFC?
Tror du skal sette deg litt bedre inn i sysakene her påsan.

Jeg har nettopp sett John Cena på Mad TV, og nå er jeg overbevist om at han er verdens flinkeste fighter  :-* :-* :-*

Jeg trengte vel egentlig ikke å se mer, og det blir nok vanskelig å overbevise med noe annet. Da må dere virkelig komme med noen bra bilder, med tanke på hvordan min rimelig overfladiske dømming er.

Er ikke Fedor heit nok for deg?

(http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2005082700124200020612m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200508/im00020612.jpg)

Han var jo rimelig ulekker da. Hadde han tatt seg en kamp, så hadde jeg heller sett på Hotel Cæsar eller noe annet teit.

Han så liksom ikke trent ut en plass. Er han virkelig sånn fighter-ting? Hehe, jeg vet egentlig ikke helt hva folk snakker om, har ikke peiling på sånt! Er han pensjonert kanskje? Eller er han aktiv?

Men en ting skal han ha, vi kunne tatt noen morgenturer sammen, ser jo ut som både meg og han trenger å få gått av seg litt dødvekt.  :what:

Han er bare den desidert beste fighteren per dags dato... :)

Ellers er han både sterk, hurtig og i svært god form. Litt fett utenpå har ingenting å si.

Fighting har lite med utseende å gjøre :p
når man er i tungvektsklassen så er det ikke noe særlig poeng å være helt rippa..
(http://www.sherdog.com/_images/pictures/16498.jpg)

Jeg har også troa på Fedor, men blir spennende hvis Cro'cop får møte han i god form sånn som han er nå!

PS: Var konge at cro'cop eeiide Silva!

Utrent og ulekker? Noen ganger kan kvinnfolk være så sykt lite kunnskapsfulle og ikke minst overfladisk. Fedor er kanskje en av de mest interessante idrettsmenn man finner der ute. Legger ved en liten Fedor hightlight til Anjus som burde skamme seg etter slike utsagn...Fedor er den råeste fighteren som noengang har eksistert på jorda - den skarpeste, farligste, beste og mest stabile.

http://www.youtube.com/watch?v=1I-6UVNpAXo

Fedor har en kondisjonering som går utenpå de aller, aller, ALLER fleste her på forumet, for ikke å si de aller, aller, ALLER fleste idrettsfolk i dette langstrakte land.. :) Han er ganske enkelt et unikum som har en ekstrem kombinasjon av styrke, eksplosivitet, kondisjon, teknikk, koordinasjon og taktiske evner over det normale.. Det at Anjus, som er vektløfter OG har innovertiss, ikke forstår slikt er jo greit.. :P

Jepp: Fedor er en one of a kind. Treningsregimet hans består av mer enn å løfte vekter, for å si det sånn. Han ligger vel på 15 økter i uka tenker jeg med boksing, thaiboksing, sambo, bryting, vektløfting, kondisjonering osv osv...Allsidighet er vel et nøkkelord her ;)

Jeg sa jo at jeg dømte overfladisk, fordi det er noe jeg ikke har peiling på :)

Og da vant John Cena.

Sa ikke Fedor at han selv trodde hans neste kamp mot Mirko kunne bli hans første ordentlige tap? Filipovic er en farlig, farlig mann...

Den Silva-kampen var en massakre... :o

Kommer visst til å bli en stund til Crocop vs Fedor 2. Crocop skal operere foten og blir ikke frisk til nyttårsaften.

Anjus, John Cena er ikke en 'fighter'.

Jeg trøster meg med at jeg visuelt sett har en fysikk som er ganske lik Fedors.. ;D

Så spørsmålet som gjenstår er da hvorvidt du har det samme "innvendig"(egenskaper) som Fedor eller ikke?

Alle andre svar en "nei", ville nok vært skremmende lite korrekte.. :)

Wha er John Cena da? SÅnn wrestling SKUESPILL ting? Der alt er planlagt? Noen som kan opplyse meg?  :)

Tito Ortiz! <3 Et skikkelig forbilde! :)

Anjus:

Jepsi pepsi, Jhon Cena er Wrestler og en virkelig plagsom en, han blir dessuten en pappagutt sammenligna med Tripple-H  >:D .

Godt å høre. Hadde svaret vært "ja", hadde jeg ikke lenger turt å skrive her inne :)

Yeah, alle som dater pornostjener på rad og rekke må man se opp til. :D

Tidenes fighter er jo utentvil Alexander Karelin, 3 Ol gull og en sølv medalje. 13 år uten å tape en kamp. 130 kg monster som løfter alt og alle som er i hans vei. Fordi som ikke vet hva han trente så var d bryting.

Min topp ti

1   Benny "The Jet"
2   Fedor
3   Muhammad Ali
4   Peter Aerts
5   Sugar Ray Robinson
6   Royce Gracie
7   Buakaw Puramuk
8   Mike Tyson
9   Ray Sefo
10 Wanderlei Silva

Mirko Filipovic?

Helt klart Iron Mike Tyson. Myke Tyson var kongen både i ringen og utenfor. Det er liksom meningen at hvis du er en skikkelig fighter så skal du ikke leve helt i tråd med loven, du skal være kriminell. Og akkurat det har Iron Mike levd opp til, derfor digger jeg han.

To åpenbare forklaringer kommer umiddelbart i tankene..:

1.Du kødder med oss og er sarkastisk.
2.Du er dønn seriøs...og ikke så veldig tenkende av deg...


Har mest tro på forklaring 2...huff.. ::)

Det er et feiende flott verdisyn du forfekter, Tyson83. Mener du at f. eks Mirko "CroCop" FIlipovic ikke er en skikkelig fighter -- siden han har bakgrunn i kroatisk politi (anti-terror)?

Noen som har dato for neste pride?

Pride 32: Real Deal, første i USA gikk natt til idag.
Neste er vel Bushido om litt over en måned.

Da bør han ihvertfall ha vært korrupt!

Nope, kun to uker!

hvordan gikk det i usa?

Jeg heier på zoholex. Karelin er tøff. For å fortsette min ganske usaklige dømming, syntes jeg han er tøff nettopp fordi han er russisk.


Og zoholex er rimelig tøff også da, det skal han ha :) ;) ;) :-*

Fedor er jo russisk Anjus.. :P

uansett, ny kandidat:

(http://www.acc.umu.se/~zqad/cats/1142461552877.jpg)

Jo, men det er ikke ALLTID det holder for min superusaklige dømming.  :what:
Som sagt, jeg har IKKE peiling.

tror anjus tett hadde digget ruslan karaev ;-p

Ja, han er jaggu litt av en fighter ;) MYYYYE bedre enn han der Fedor!

Jeg syntes også han ene med vampyrtenner i UFC er ganske flink, det er faktisk en del flinke der.  :) :) :)

UFC har blitt en samling med mange b fightere, alle de gode har blitt signa til Pride. Det ser vi jo også når UFC fightere har møtt Pride gutta. Synd at det er blitt sånn, og håper Dana White får forandret på dette...

Tuf noob!:D

TUF Noob.
Vet du i det hele tatt hva MMA er? ;)

TUF noobers kan dere være selv, for å si det sånn. Jeg presiserer jo gang på gang at jeg ikke har peiling, og da er de utifra min dømming best.

WKUP

Ang hva MMA er, for min del, så er det alt fra Maine Maritime Academy til Mobile Marketing Association og Markaryds Metallarmatur. Men siden du garantert er proppfull i herlige kunnskaper, så kanskje du kan opplyse meg?

Det gjelder vel begge dere i TUF noobers gjengen min.

Da er du jo noob da:P
noob= newbie=nybegynner

Og hvorfor sier du at noen er bedre en noen og så neste du sier er jo at du ikke h ar peiling?
Alså du utaler deg om at noen er bedre en noen og du har egentli ingen anelse?

Kjære lille venn, det er ikke sånn at jeg er født for å irritere deg eller noe sånn, men kanskje du heller skulle sett fra min vinkel. Hva tror du jeg dømmer fighter-gutter i bar overkropp etter når jeg ikke har peiling? Det var ihvertfall EN som tidligere skjønte dømmingen min da, men det er vel ikke like lett for deg å vite at det er spøk og fanteri, noe som er det eneste du kan forvente fra en liten jente på 18.

For alt jeg vet er MMA Methyl Methacrylate eller noen av de andre tingene som inneholdt initialene MMA.

Nei da, mener ikke det;)
Var bare sånn at jeg forsto det at du dømte etter hvor gode de var til å figthe ikke hvordan de såg ut. Og når det bare er en som skjønte det sier det seg selv at ironi eller spøk er vanskeli å få frem på tekst.
Hadde jeg pratet med deg person til person hadde jeg jo sett at du hadde spøket pga kroppspråket men på internett er det vanskeli å lese:)
Og så handlet topic om hvem som var best, ikke hvem som ser best ut. :)

De fleste kognitivt normale tredjeklassinger ville nok ganske raskt ha oppdaget at Anjus på ingen måte er seriøs i denne tråden...

Jaja, går i først klasse jeg .
Men uansett så forstår jeg ikke hvorfor noen utaler seg om noe for så og si rett etterpå at den personen ikke har peiling.

Andreas.. Slutt, bare slutt. Det gjør hjertet mitt vondt å indirekte støtte en bergenser, men Anjus HAR gjort det relativt klart at hun spøker her.

Jeg har en bergenser eller to på avdelingen... De var meget langt nede etter Brann-Rosenborg... Så tapte Tertnes mot Byåsen i håndball, og jeg trodde jeg skulle legge inn nådestøtet, og pushe begge til selvmord... Men det viste seg at Håndball ikke teller...  ::huh2::

Overrasket??  :what:

Jeg har en eks-kollega som ikke prater med meg mer etter Brann-Rosenborgkampen.. :P Jeg sendte sms:

"du.. hvordan gikk det egentlig med brann i helga? hvem spilte de mot? Jeg fikk aldri med meg det.."

Jeg er fra herlige bergen  ;D
derfor jeg er så jævlig søt  :-*

Herlighet, fotball er fotball, håndball er håndball.

Jeg driter i begge delene, så det hjelper vel ikke å prøve der.. :) Klarer bare ikke å bli provosert, når jeg heier like mye på alle, og helst dømmer i kjent stil; hvem som har best sanger. Kan ikke dømme etter utseendet heller, for de er jo så jævlig pingle hele gjengen.  :what:

Anjus: MMA står for Mixed Martial Arts og er også kjent som freefighting, cagefighting, Ultimate Fighting, vale tudo, NHB, shootfighting osv

Her er en mma-highlight som forøvrig inneholder noen guttekropper (ville spesielt sett etter Igor Vovchanchyn og Mark Hunt sin), hehe

http://www.youtube.com/watch?v=YdW5JAZujLE

Du er søt, så du er unntaket.. ;D

Anjus, her har du en du kan sikle på, han er singel nå også!
(http://i3.photobucket.com/albums/y71/Bluntz420/Fag-1.jpg)

haha, phil baroni ja...han gjør seg vel bedre som bodybuilder enn fighter igrunn, men jeg må innrømme at jeg ler mye av den karen - selv om jeg ikke tror han kommer til å nå lenger enn noen av de andre gutta i hammerhouse.

Han virker dog et par hakk smartere og mer taktisk enn Randleman og Coleman. Randleman har mange års MMA-erfaring, eminente bryteferdigheter og en brutal styrke som få (hvis noen) på hans vekt kan matche i Pride. Likevel virker han lekende lett å submitte iblant, da han ikke har mental kapasitet nok til å tenke på hvor han plasserer armer og bein når han samtidig skal tenke offensivt. Baroni virket taktisk veldig smart i Pride 32 -- han gjorde det ganske lett for seg selv ved å ta ned bokseren han gikk mot, fremfor å stå og utveksle slag.

Jeg er sur på Phil Baroni fordi han droppet kampen mot lillebror Shamrock i desember. Forstår jo hvorfor, men sur uansett.

Randleman er bare idiot, man nekter ikke å tappe når superb BJJ-fyr har ankellåser dypt inne.

Han var idiot som knapt gjorde noe for å komme seg løs. Prøvde ikke sprelle, ikke hjelpe til med den andre foten, ... bare lå der og lagde grimaser, utrolig irriterende.

Jeg tar poenget ditt, men hvor mye "tenking" skal det til for å ta en nærmest pure bokser ned og powersubmitte ham med en chicken wing? (var det en chicken wing forresten, husker plutselig ikke hvem vei han dro den). Du har rett i at han brukte hodet - men det er vel ikke noe å klappe ham på skulderen for og påstå at det var en intelligent avgjørelse alla fedor mastermind :D

Baroni er riktignok ikke like ensidig som resten av Hammerhouse, men han er ensidig - og han kommer aldri til å nå toppen imo.

Jeg mente ikke at Baroni var noen sterk MENSA-kandidat (tror han stiller fryktelig svakt der); bare at han virker mer taktisk smart og litt mer allsidig enn de andre i Hammerhouse. Tror heller ikke at han vil etablere seg helt i toppen i Pride, men han har iallfall en lysere MMA-fremtid enn gamlegutta Coleman og Randleman.

Tja...for å være ærlig så tror jeg ikke Baroni kommer til å nå så langt som coleman har gjordt i MMA. Tror Egentlig at Baroni bare har godt av å være med hammerhouse litt til...han trenger enda bedre bryting ettersom han er veldig farlig å ta stående. Men han må ut av HH etterhvert...

tyler durden

eeey! nok diskusjon!! den er endt!! Den beste "fighteren" er MEG MEG MEG :D

Vi har nok vinneren her ja,15 og fotball tar kaka!:D

hva snakker dere om, tyler durden er den største....

Joa..vi har fått med oss det nå..ingen gadd å reagere så du måtte gjenta det.. :what:
Vet ikke hva som er værst jeg,det at man slåss med seg selv,eller det faktum
at man er i ferd med å tape..

Odd Eriksen

Er det fortsatt diskusjon, eller er alle enige om Fedor? :P

FEDOR FEDOR FEDOR FEDOR FEDOR FEDOR FEDRO PEDRO PEDRO PEDRO!!!

Pedro Rizzo > Fedor.  :P
http://www.graciemag.com/?c=147&a=3190 (http://www.graciemag.com/?c=147&a=3190)

Vitor Belfort er jo ganske god...

Ser ikke hvordan dette er relevant i denne tråden?

John Cena. men hva veit egentlig jeg om slike ting ::)

hvorfor ikke det??

Klemetsen er muligens en svært dyktig bokser, men her diskuteres den BESTE fighteren gjennom tidene.

Han tapte mot Henderson som gikk opp i vektklasse for den kampen og ble tatt i dopingkontroll etterpå, så tja.

beste fighter er jo nødt til å være Bruce Lee... når alt kommer til alt så laget han, kampsporten Jeet Kwon-do... og mest av alt var han sykt god til å sloss...

Bruce Lee ville ikke overlevd mot Fedor.. :P Så nei.

;D

Om noen år blir det denne slappfisken med mullet.
(http://www.sherdog.com/_images/pictures/35731.jpg)

Tror du det, altså? Jeg synes det har blitt stadig klarere at Alexander Emelianenko er en noe begrenset fighter i forhold til sin bror, og jeg betviler strengt tatt at han har et tilsvarende potensial. Tiden vil nå uansett vise, da han fortsatt er relativt ung.

(http://www.fcfighter.com/PICTURES/FIGHTERS/fedor-emelianenko.jpg)

Denne mannen er da ubeseiret etter et utall av illegale kamper, blant annet under muay thai-regler i Løten:

(http://www.nrk.no/img/490482.jpeg)

Virker som han har mye potensiale, men lite motivasjon og ikke er helt på topp med treningen sin. Bli enda litt mer erfaren og kanskje komme seg litt rundt og trene uten de få fra Red Devil så kan det bli bra vil jeg tro.

 ::rofl2::  Stemmer det!

http://ftw.generation.no/?n=2067 (http://ftw.generation.no/?n=2067)

Ser dette ut som verdens beste fighter? :P

Er ikke til å spøke med, gutta fra "underground-sloss-miljøet" på Løten nei.....

Ha ha, genialt :D

da kan du vel kanskje bevise at han kunne sloss i det hele tatt.

når det kommer til utvikling av egen kampstil, det har forsåvidt jeg og en kamerat også gjort uten at jeg skal påstå hverken at den er effektiv eller at skaperne er fightere i verdensklasse

Ninja-mannen på bildet...

http://ftw.generation.no/?n=946 (http://ftw.generation.no/?n=946)

Bruce Lee (t.v) mot Fedor (t.h)
http://ftw.generation.no/?n=957 (http://ftw.generation.no/?n=957)

"effectively ripping away the genitals. Massive blood loss causes death"
\o/

Mixed Martial Arts

Ali :bow:

Litt svak for Fedor jeg altså.  :D

tidenes beste fighter må være denne karen:

http://www.tightrope.cc/cat_images/rufus.jpg (http://www.tightrope.cc/cat_images/rufus.jpg)

rufus fra bumfights... hvis du har sett bumfights hadde du skjønt hva jeg mente...

Hva? Det der er vel bilde av Lars Monsen (han med hundene) eller Petter i "Typisk norsk" programmet på NRK?

nei det er rufus fra bumfights...

Tror bare det er før og etter at han har vaska seg jeg men...

(http://img86.imageshack.us/img86/5363/bumfightoz6.png) (http://imageshack.us)

Nå skjønner jeg hvorfor Petter´s fingre aldrig filmes........... ;D

tidenes beste gighter må vere igor Vovchanchyn   
http://video.google.com/videoplay?docid=4680496425778802041&q=igor

Royce Gracie er en av de største synd det er så få som nevner denne mannen.

Selv er man fan av GSP. Tror denne mannen vil nå langt, han er vannvittig bra og meget ung.

Kan vel ha noe med tittelen på tråden å gjøre.
Han var tilogmed langt fra den beste Gracien på begynnelsen av 90 tallet osv.. Dessuten gikk det jo i grei nedoverbakke etter de første UFC.

Tror ikke det er så mange som helt har skjønt hva som blir diskutert her:P Navn som Royce gracie og Igor vovchanchyn har ingenting her å gjøre !  Fedor derimot.. Skal myye til for å overbevise meg om noe annet hvert fall

Han sloss feigt da... sparker folk som er nede.

Du har ikke sett mye MMA lallemann.. har du vel? ;)

Hehe, det må ha vært kødd! :D


Har også likt GSP siden første gang jeg så han fighte, utrolig god!

Jerome LeBanner er den beste fighteren ;)

Er veldig fan av han selv, men tap på forearm choke gjør ikke noen til verdens beste...

nei d har du rett i men. han er jo skilled.

trener du kampsport Goophy?

Skilled i kickboksing, ikke allround fighting.
Ja, jeg trener kampsport.

Hva er MMA?

Samme hva slags kamsport/tilfelle det er, man sparker ikke noen når de er nede. Greit med en kneskål i juvelene eller skrape opp ansiktet i asfalten, men sparke folk som er nede er lumpent! :P

Verdens beste fighter må da være Fedor?

1. Ingen vits i å kjempe en kamp hvis man ikke har tenkt å vinne.
2. Hvis man sloss, så gjør alt for å vinne.
3. Idiotregler som skiller "feigt" fra "kult" vil gjøre at du taper. Se punkt 1!!
4. Hvis man ikke vet betydningen av MMA, VT, BJJ, TKD, JKD så LES fremfor å POSTE! :)

Jeg har kunnskap om noen par "skitne triks" etter både ha lest og sett dem, men definer seier, fordi noen skitne triks kan føre til umidelbare døden* som alikevel er en type seier.

* Trykk gjennom ørehulene ved hjelp av rette klapp er ett fint ett.

Funker de triksene i god gammel NHB Vale Tudo da? Navn på personer som har gjort dette i sånne konkurranser?

Les navnet på tråden.

Vel, en god fighter er en som er god til å sloss, uansett teknikk?
Eller har jeg driti meg ut og tatt feil nå?

Ivertfall det fighter betyr etter at jeg leste definisjonen.

Trolletetroll. Trolletrolletroll. Trolletrollendetrolletroll.

tror det er på plass å gjenta kriteriene mine.

regher fighter som en som faktisk har fightet, dvs kamper ikke ting som knusing og mønster.


greit å nominere utifra meritter ikke bare head to head, men pressiser hvilken dere nominerer utifra

Tror vi hadde likt mer en diskusjon om boksere ouch,tidenes beste fighter er
ikke noen bokser dessverre..tror vi må lage en beste bokser tråd,som
en viss evneveik person her forsøkte seg på,med boksere han tydeligvis bare
hadde hørt om satt opp i ulogisk rekkefølge. ::)

Akkurat nå så tror jeg Cro cop ville tatt Fedor....jeg ville heiet som en gal på fedor men av det jeg så av cro cop i 2006 så tror jeg at jeg hadde blitt skuffet.

Er faktisk litt enig i den siste der. Cro Cop så rå ut i de siste kampene han gikk, litt fett at han skal til ufc though:D han og rampage blir konge ! Blir spennende å se Cro cop mot Tim Sylvia hvis d skjer.

håper cro cop spenner hue av han  ;D silva er så lame!!

Synes tidenes beste Fighter må være Mas Oyama (grunnlegeren av Kyokushin) Nå er jo han desverre død da.
Av de som lever, er min favoritt Glaube Feitosa fra Brasil.

Du mener vel sylvia?

Silva har allerede blitt sparket i hodet.

ja det eg prøbvde og skriva:D:P

heheh :P Sylvia får grisejuling hååper jeg, men vedder på at han overrasker alle og faktisk holder ut en runde eller to. Alt i alt har han ikke sjangs vil nå hvert fall jeg si, selv om alt egentlig "kan" skje. Wanderlei silva er jo som sagt allerede blitt sparka i hode..

Mas Oyama? Ble ikke han overkjørt av en gris når han skulle slå av den ørene?

Er litt enig i det, han var ikke dårlig!

Mas Oyama hadde nok hatt store problemer mot dagens fightere.. ;)

Er det ikke snakk om i den tiden de levde?

Mas Oyama var jo heller ikke bare en standup-fighter, trente vell judo først om jeg husker riktig.

Han var vel innom 4 kampsport "grener" før han startet sin egen.
Reiste jo verden rundt og tok imot utfordringer , og tapte ikke en eneste kamp etter han startet kyokushin.
Og når du sier dagens fightere.. Vel,mannen døde jo i 94, ikke 45....

Dagens fightere ja.. han er på ingen måte del av "Dagens fightere". Han ville hatt lite å stille opp med mot f.eks Fedor.. ;)


Gikk Oyama noen gang mot Kimura...?

Går ikke an og sammenligne Oyama og Fedor eller hva du kaller kisen...
Oyama hadde si storhetstid etter andre verdenskrig. Og da var det ingen som "tok" han.
Du vet jo tydlig vis ingen ting om Oyama, så hvordan kan du komme med slike påstander?

Dette lyste jo ekspertise lang vei...

Mye av det som sies om gamle fightere er ofte fjær som har blitt høns over tia. I tillegg er det mange som trekker fram gamle helter for å få stilen dems til å høre bedre ut. Når folk er døde og begravet er det lett og si ting om dem.

Uansett. Om en Brilleluring er så dyktig kan han stille opp i eks. Pride/UFC/ eller noen lure Lutra Livre konkurranser for å vise at han er en komplett og dyktig fighter. Om han ikke bryr seg om penger eller status kan han gi disse til veledige formål for den del. Folk trekker også fram "han er så dødelig at det er ikke lov i konkurranse" piss og paff.

Greit at det var mange gode fightere før i tia også, men de var på langt nær like komplette som dagens fightere er. Mer kunnskap og nye momenter innen både TMA og MMA sin del gjør det vanskelig å sammenligne med tidligere.

Siden MMA trekker fram det, om ikke nødvendigvis beste, så mest effektive fra TMA og andre stiler vil dette være mer komplett og dermed vil også en slik fighter ha et konkurransefortrinn når det kommer til en fight. Stand-up og bakkekamp.

Og Nei. Det er mange luringer gjennom tidene som har prøvd "pressure points" i de større MMA turneringene, men alle disse feila. Klarte ikke drepe noen engang:p Eneste pressure point som gjennstår er finger i øyet=)

Hvorfor vet jeg "tydelig vis" "ingen ting" om oyama? Fordi jeg ikke deler hvert eneste ord som deles kan? Eller baserer du det på en magisk ki-beskjed fra den døde oyama selv..?

Er enig med deg i det meste du skriver, men ettersom UFC/PRIDE/Cage rage har forskjellige no'no's (albue i pride, sparking mens man er nede i ufc) så lurer jeg på om det finnes andre skjulte no'no's som gjør at noen kampsporter mister sin "evne" til å være farlig.
Nå handler det jo om clash mellom stiler, men med mange restriksjoner og under "fighter-codes" som sørger for at folk ikke slåss skittent.

Men er det andre elementer som er tatt bort? Hva med flying kicks og slike ting, helt greit, ser dumt ut og alt det der, men hvorfor er det ingen som prøver på slike fancy kapoera rundspark? Treffer man så treffer man, klart, man setter seg selv i en risky situasjon om man bommer, men samtidig så blir man jo husket om man treffer.

Det jeg babler om, er at jeg har hørt "rykter" av folk i forskjellige kampmiljø at mange kamp-arter mister fordelene sine pga disse restriksjonene.

Om dette er sant (håper noen vet det) så blir det jo lettere å si at de gamle i sin tid var bedre, da de mest sannsynlig ikke hadde disse restriksjonene i forhold til sin kamp-art, og kunne utlevere en større helhet av sin taktikk på motstanderen.

Ser man på King of the Cage of Finnfight, med langt færre regler enn det er i Pride og UFC, så er det fortsatt ingen mytiske og mystiske mestre som gjør det bra. Alle som prøver seg på flyvende rundspark o.l. blir enkelt lagt i bakken og grisedenget. Selvsagt kan man si at "jeg får jo ikke bite i skrittet, og det er min stilarts hemmelige våpen", men det gjelder også andre, det å slå noen i skrittet eller stikke noen i øyet er relativt enkelt, det er å havne i en posisjon der du KAN gjøre noe slikt "ustraffet" som er vanskelig, og der har shootfigthing/mma vist seg overlegen. De fleste som "gjemmer" seg bak slike myter er mennesker som ikke TØR å gå inn i en ring der de ikke blir beskyttet av SINE regler.. ikke motsatt.. ;)

lfaro: Du er tydligvis ny i denne nå "eldgamle" diskusjonen, så jeg skal gi deg et par oppdateringer :). I de første vale tudo turneringene så fantes det ingen regler, dvs INGEN restriksjoner. I de fleste turneringene var det kun to regler som gjaldt, no eye gouging, no biting, men det fantes også turneringer der absolutt ALT var tillatt (UFC 1 og 2 var faktisk alt tillatt, man ble ikke disket for å stikke noen i øynene, men man fikk et forelegg etter kampen)

Her var det mange "mestere" fra forskjellige stilarter som prøvde seg, men alle måtte gi tapt mot utøvere av fullkontaktsstilarter som aldri trente spesielt på "skitne triks". Det som kom frem for lyset var at det viktigste i en fight er basicen - som også ettertilhvert dannet grunnlaget for mma; Striking, Grappling og Wrestling. Slag vi har sett i boksing i mange, mange år, spark vi har sett i kickboksing, nedtagninger kjent fra bryting og låser kjent fra blant annet judo var det som gikk igjen. Ingenting fancy, ingenting overraskende for de som allerede drev med fullkontakt. Det ble derimot en "eye-opener" for veldig mange innen TMA miljøet som til da sverget til urealistiske og illusjonspreget treningsmetodikk og teknikker.

Allikevel så regner argumentene ned, det ene med mindre hold enn det andre.

- Mester x er så dødlig at han ikke kan konkurrere
- Mester x har drept personer i underground kamper ingen har hørt om eller sett
- Stilarten er ikke effektiv i mma fordi restriksjoner forhindrer den i å utfolde seg
- MMA er kun en sport og ikke selvforsvar, TMA derimot er kun ment for selvforsvar
- Dagens fightere kan ikke måle seg mot gårsdagens fightere som ikke overraskende nok er døde og ute av stand til å stå opp for seg selv.
- Bruce Lee var tidens fighter selv om han så og si aldri fightet en eneste dokumentert kamp - og ingen dokumentert kamp mot god motstand og i realistiske omgivelser. Men det er vel ingen hemmelighet at man blir verdens beste fighter av å være skuespiller...bare se på chuck norris, van damme, jet lee, Steven Segeal osv...
- MMA er ikke teknikk, det er bare boling.

Argumentene holder bare ikke stand. Enten er utenfor rekkevidden for falsifikasjon/verifikasjon ved at gitte argument ikke kan utprøves, eller så er det en ny vridning av et allerede dødt argument, eller totalt fornektelse av analogisk argumentasjonteknikk eller annen logikk. Har feks hørt denne måten å argumentere på mange ganger: "Mas Oyama var verdens beste fighter fordi han banket alle han møtte, drepte over 70 okser med bare nevene og trente alene i fjellet i mange, mange år".

Hvem banket han? Hvilket nivå var egentlig kampsport på den tiden? Greit nok at Wirkola var en god hopper, men han ville havnet på siste plass i dagens renn - rett og slett fordi kosthold, teknikk, fysikk, treningsmetodikk og kunnskap er MYE bedre i dagens hoppmiljø. Mange som har trent på fjellet - gjør det en til mer reell som fighter? Og hva med oksene? Tror de fleste utøvere hadde klart å drept et par okser hadde de øvd litt. Det er ikke uvanlig i USA å se brytekamper mellom mennesker og okser der målet er å nedlegge en okse raskest mulig og ta kontroll over oksen med kun nevene. Imponerende...men gjorde det Mas Oyama til en bedre fighter?

Nei...argumentasjonen er syltynn og bærer KUN preg av mangel på kunnskap om både kampsport og alle de flotte utøvere vi har og har hatt opp gjennom årene. Dette kommer forresten fra en som har trent Kyokushinkai i 6 år og bukket til Mas Oyama mange ganger i uka. Han var en harding, men kan på INGEN MÅTE måles med dagens fightere som hadde spist ham levende. Det er ikke vanskeligere å hevde det enn å hevde at Anders Jacobsen hadde hoppet Wirkolas lengde flere ganger om de to hadde møttes i duell. Om man har kunnskap om hoppsporten så ser man også hvordan både utøvere og sporten utvikles. Det samme gjelder kampsport.
'
Når det er sagt, så er Fedor Emelianenko klodens beste fighter til dags dato. Han har slått alle de beste og han har ennå til gode å tape (nå regner jeg ikke med det tåplige tapet til TK pga et kutt og som han også har nullet ut ved å totalt dominere stakkars TK i en rematch). Jeg ser ingen grunn til at Fedor skulle gjort det dårligere under enda friere regler enn de man har i pride når man ser at det grovt sett er de samme strategiene, teknikkene og metodene som går igjen i totalt regelfrie omgivelser og moderne mma som UFC og Pride. Sjekk ut Igor Vovchanchyn som det var limt et klipp til her, han bruker samme høyreklubbe og samme spark om det er i Pride eller Brazilian Vale Tudo.

Og hvorfor er spark mot en som ligger nede feigere enn slag mot en som ligger nede? Så lenge det er mot en levende, intelligent motstander så er det kun vår "kulturelle norm" som gjør dette til "tabu". Dette er et like reelt våpen som et spark eller slag stående. En ting er å sparke/slå en forsvarsløs motstander, men så lenge det er i sportslige rammer der begge er kjent med rammene og begge står fritt til å velge angrep, så er det kun din mening at det er feigt - reelt sett er det verken mer eller mindre feigt enn noe annet.

En anbefaling er "world vale tudo championships - headache". Der er det relativt få restriksjoner, uten at det synes å hindre Mark Kerr... ;)

Reglene og restriksjonene gjør jo at man ikke kan si hvem som er den aller beste i hele verden i enhver fight. F.eks så tapte jo Fedor pga en kuttskade, og i det viser vel kanskje at reglene ikke bstandig gir rom for å avgjøre hvem som egentlig egentlig er best.

Man må vel først bli enige om hva man definerer som "fighting", og her på slutten av denne tråden så virker det vel som om det er MMA-konkurranser. Det innebærer flere fouls, regler og beskyttelsesutstyr. Mon tro hva en MMA'er som også var spesialisert øyenstikker og groin-røsker kunne ha oppnådd uten disse reglene....

pp, som nevnt mange ganger: Det har gjennom tidene vært mange Vale Tudo-turneringer uten regler i det hele tatt. Ninja-mestere etc. har gjort det akkurat like dårlig der som i MMA-kamper med regler og de som er best når det gjelder MMA med regler er best der også.

Kamp uten noe regler eller påbudt beskyttelse kan vel kalles 'fighting'?

Nok et døfødt argument. For det første så ble Fedor sin kamp stoppet fordi han hadde et kutt som sendte blod ned i øyet. Hadde kampen fortsatt så hadde Fedor mest sannsynlig vunnet til tross for dette kuttet. Det er fortsatt ingen uenighet om HVEM som er den beste eller at Fedor ville tatt TK i en rematch, noe han også gjorde!
Å stikke noen i øynene krever ikke samme dybde i teknisk forståelse, styrke eller i det hele tatt teknikk. Det handler om å etablere posisjon som gir åpning for den slags. Det er ikke bare å stikke noen i øynene sånn uten videre - og en etablert fighter ville hatt bedre forutsetninger for å gjøre det enn en som ikke er etablert. Når det er sagt, så HAR det eksistert konkurranser med hvor slike ting har vært tillatt UTEN at det har forandret hvordan "gamet" har sett ut.

Lurer på hvordan man ville argumentert om IKKE forbud mot øyestikking var en utbredt regel. Hva hadde man brukt som TMA-argument da? At det fantes en ring eller et bur som absorberte chikraften?

Hvem har ikke hatt på seg susp på seg i slike Vale Tudo turneringer da? Susp begrenser jo egentlig fighten, dersom det er realsime man er ute etter vel og merke. Men vet utmerket godt at det å være Mester i ditt og datt ikke er det samme som at man er en god fighter. Forøvrig holder jeg en knapp på Crocop for tida...

Så du mener at SUSPEN forandrer fighteren, gamet og KAMPEN totalt? At SUSPEN er det avgjørende? Så hvis vi to fighter, så er SUSP det som forandrer om hvordan det skal gå, hvem som gjør hva og hvordan det hele ser ut?

Har jeg argumentert utfra TMA?
Jeg tror du misforstod hele innlegget. Fedor tapte kampen pga kuttet -reglene sørget for dette. Kampens vinner ble altså den antatt dårligste, som sannsynligvis hadde tapt om reglene hadde tillatt slike kutt og blod ned i øyet. Men du vil jo som kjent gjerne krangle, og leser vel akkurat det du vil, din "stråmann".

Jeg tror nok at kampen ville sett annerlede ut uten susp, ja. Det er vel liten tvil om, det. F.eks ville man nok sett flere forsøk på kne i ballene. Suspen er ikke det "avgjørende", men det er klart at det har noe å si. Hvis ikke, så kan man jo liksågodt bare slutte å bruke susp. Men du får gjerne ha et annet syn.

Ikke akkurat reglene. Legene som mente det ville være tryggest å avbryte sørget for dette. Har du noengang opplevd å få kutt over øyet vet du at man ikke ser noe i det hele tatt mens det blør. Tror alle profesjonelle fightere er glade for at det er leger som kan stoppe kampen der, selv om man egentlig ikke vil gi seg.

Angående susp, et skikkelig ballespark eller kne ender kampen, susp eller ei. Man klarer stort sett ikke gå engang før 10-20 minutter etterpå om det treffer. Så er spark mot skrittet tingen man går for har nok susp lite å si.

kimboooo!!!!  =P

Det er jo reglene at legen bestemmer!

Kommer også litt an på suspen - materiale, hvor godt den sitter, etc.

Ja, men det er ikke regler som i restriksjoner, er for å se etter at ingen blir alvorlig skadet. Jeg synes det blir to litt forskjellige ting, men du må gjerne være uenig. :)

Shemhazai, nei, tro meg, et skikkelig spark gjør vondt uansett hva du har der, hehe.

Regler er regler. Reglene er at legen bestemmer. Om reglene hadde vært at legen ikke bestemte, så hadde Fedor sannsynligvis fortsatt -og vunnet.

Hva gjør mest vondt og mest skade: Et spark/kne i skrittet med eller uten susp... ?? Tenk deg om da, Goophy :P

En skikkelig øyeåpner av ett innlegg, takker for at du tok deg tiden til å svare så  utfyllende og bra!
Nå fikk jeg jaggu meg noe å tenke på :)

Selvfølgelig gjør det mest skade uten susp, men når det kommer til smerte er det jaggumeg ingen forskjell. Jeg har uheldigvis opplevd begge deler for mange ganger. *gråte ved tanken*

Vondt, ja, men jeg innbiller meg at flere av de drevne KM-instruktørene jeg har sett har tatt imot 'skikkelige' spark (med stålsusp) uten å reagere med stort annet enn en grimase.

Ehh,den kampen skulle vært regnet som en no contest ettersom TK brøt reglene.
Hvis du hadde litt mer peiling så hadde du fått med deg at RINGS hadde en rekke regler der blandt annet albuer IKKE var lov så der dreit du deg litt.
Grunnen til at TK "vant" var at noen trengte å gå videre i turneringen.
slutt å lat som du vet hva du snakker om ::)

IK! Kanskje de ikke er mennesker? Eller jeg som ikke tåler så mye? Hehe.
Edit: Kawajiri klarte ihvertfall ikke stå oppreist etter ballesparket fra Hansen, tror han tåler litt også.

Det kommer jo igjen også litt an på hvor bra suspen sitter. Fort gjort at den plutselig forskyver seg litt, og ikke gir like god beskyttelse. Da kan det fort gjøre VELDIG vondt!

1) Det har vært turneringer UTEN regler i mange tiår

2) I disse turneringene klarte ingen "hemmelige mestre" noe som helst.

3) Mange synes å være opptatt av ballesparkets hellige kraft, jeg ser ikke helt poenget der, susp kan alle gå med når de vil, jeg har ofte susp på meg på jobb.. hvordan en susp begrenser realismen må noen gjerne forklare meg.

Har til dags dato ikke funnet en susp som passer meg... De suspene som er på markedet må jo være beregnet til en 10 åring...

Jeg er ikke ute etter å krangle, jeg er bare uenig med det du skriver! Og "Stråmenn" er du vel like god i å bruke når du tillegger meg både status og meninger :) Men nok om det, skal prøve å oppklare hva jeg mener slik at vi kan holde oss til tema.

Du kan godt si at REGLENE gjorde at Fedor tapte, men da har du missforstått argumentet mitt! Selv om Fedor tapte, så var det på ingen måte tvil om at han var den beste fighteren og ville vunnet 9 av 10 ganger! Det samme hadde vært et faktum om han gikk inn i den ringen MED eller UTEN susp, mot "fingre i øyne eksperter", i ren vale tudo rammer, shootfighting eller mma. Fedor er en helhetlig fighter som vil stille sterkt uansett ramme - og det er ikke så vanskelig å forstå om man har kunnskap nok. På samme måte som Igor en gang i tiden pløyet igjennom det meste av motstandere, om det var dødlige chimestere i valetudo kamper, store kjemper i valetudo kamper eller dyktige mma-fightere i mma-rammer. Han brukte de samme grunnteknikkene og hadde det samme "gamet" om han sloss med eller uten knær mot ballene. Noen små endringer er det jo når man kan skalle og kjøre knær mot balla, men ikke store nok til at de forandrer hele "gamet".

Dermed er også din argumentasjon, IMO, døfødt når det kommer til regelverk. Så lenge regelverket er åpent NOK, dvs, så lenge reglene tillater de fleste former for angrep, så er det snakk om små justeringer og forandringer, og ikke et totalt annerledes "GAME". Boksing i MMA og boksing i "boksing" ser ikke SÅ annerledes ut, det er de samme teknikkene som brukes - selv om regelverket her er "uendelig" forskjellig! Vi ser selvfølgelig endel endringer, som bruk av posisjon, stilling, teknikker osv - men det er, til tross for store forskjeller innen reglement - de samme grunnprinsippene som går igjen. Veien fra mma til regelfritt eller Vale Tudo til regelfritt er såpass liten at det vil ikke være store forandringer.

Du går rundt med ereksjon på trening, eller?

hehe :D

Hva faen prater du om?? Du får bare fortsette å krangle med stråmenn, men du BØR lese litt skikkelig og tenke litt MER før du troller. Dust.

Nope, men noe henger ut uansett...

Hvis du skal dra frem eksempler så er det jo en fordel at du vet hva du snakker om,ikke sant?

Da har du ikke lett veldig lenge..

Videre er jo pp og primus i god gang med trollingen i dag også ser jeg.. :)

Nå skal ikke jeg slenge om meg (unnskyld uttrykket) med centimetre her, men etter min erfaring holdes det meste på plass om du strammer suspen ordentlig...

Forstår argumentet ditt. Mitt argument er at reglementet gjorde at Fedor tapte -ergo undergravde reglementet hvem som egentlig var den beste fighteren i den matchen. Regelverket innebar derfor et kompromiss som gikk ut over den beste fighteren. Uten regelverk ville Fedor sannsynligvis vunnet kampen mot TK. Er du virkelig uenig i det? Tror egentlig vi er ganske så enige i akkurat dette.



Fedor ville nok stått sterkt, og sannsynligvis ville han kjapt adaptert fighting uten susp og uten regler.

Regler er begrensinger, tro det eller ei. For MMA-sporten og utøverne er nok reglene til det beste, både kommersielt, helsemessig og kanskje sportslig. Men du, som alle andre, bør jo klare å se at regler til enhver tid vil innebære en viss form for kompromiss. MMA med og uten regler ville sett omtrent helt likt ut. Men noe ville vært annerledes -utøverne måtte ha spesialisert seg på enda litt fler ferdigheter (ballespark, stikke fingre i øyet raskt, nedskallinger, samt forsvar mot alt dette etc).

De MMA-reglene som er idag i eksempelvis Shooto, Pride og UFC, er vel sannsynligvis det nærmeste man kommer realisme kombinert med et snev av spiselighet. Men, som sagt, reglene innebærer et lite kompromiss. Så får det være opp til deg toxic å skrive et milelangt innlegg om hvorfor regler i kampsport ikke lenger innebærer noen form for kompromiss. Værsågod, jeg sender ballen over til deg.

Og hva kaller du det du dette innlegget ditt da? hehe.. :)

Problemet er jo at det ikke er NOEN som har påstått at MMA-turneringer ER virkeligheten selv.. bare at det er det nærmeste man kommer. Når du setter opp hele argumentasjonsrekken sin SOM OM noen hadde påstått at det VAR det samme som en gatekamp.. vel.. da blir det bare talentløs trolling..

Vel, dette kommer jo fra trollmannen selv, så jeg tar det ikke altfor seriøst.
At du synes "noe" om noe, er ikke det samme som at det er virkeligheten.
Skjønner jo at du leser ting akkurat som du vil. Men om du ser litt mer nøye etter, så kanskje du oppdager at jeg ikke har sagt noe av det du innbiller deg.
Jeg nevnte at regler i kamp alltid vil innebære et visst kompromiss, noe som stemmer. Du er jo tydeligvis helt enig i dette. At du likevel går løs på stråmenn med trollstaven din, får så være.

Kunne ikke ninjaene bare har brukt røykbombene sine? De ville jo ha vært umulige å slå. Hver gang motstanderen forsøkte å angripe kunne de bare hive bomba i bakken, og umiddelbart hadde de stått bak motstanderen og slått ham i bakhodet.

Da kan du vel la swat team bli med, kaste et par flashbangs inn og plaffe dem ned med geværet sitt.

Du sier noe der, JanB Diddl...

Vale Tudo er vel enda nærmere, vel å merke hvis en betrakter det som noe annet enn MMA (semantikk, antar jeg...).

Fedor<3

butterbean ::) :woot:

Butterbean er og blir rå.

vett ;D ;)

Rocky!   "fighters dont give up, im a fighter"  ;D

K.shamrock, couture, fedor er jo tidenes.

mye bra poenger her, med unntak av tyson men det skal jeg for en gangs skyld la ligge.


det finns en del informasjons om gamle fightere fra 1500-1800 tallet dog så er det bare skrevne historier som ofte virker svært overdrevne.

La oss tenke litt tilbake, hvem var det som startet hele sjangeren MMA??? jo ingen ringere en Gracie familien. hvorfor? for å finne ut hvem sjanger innen fighting var den beste, jeg er enig når det blir drøftet om hva som definerer en fighter, det er vel og ve allsidighet, og at man kanskje ikke burde kalle en allsidig boxer for fighter, men samtidig, så kan vi se ord lyden til de som faktisk veit hva de snakker om, Richson Graice forteller om starten av UFC i dokumentaren "Chock" (som dere burde se hvis dere liker MMA, og ikke har sett den allerede) så forteller han at han vil sette opp en form for møte plass for "fightere" for å finne ut hvilken kampgren som er den beste. men dette er noe som har utviklet seg over lengre tid, og definisjonen har forandret seg, så begge parter har vel mer eller mindre rett. Og når det er sagt, så mener jeg at Richson Gracie er den Ultimate Fighteren... korriger meg hvis jeg har feil, men jeg tror han trolig aldri har tapt en kamp. og har kjempet mot alle former for grener. Virkelig den ultimate fighter, vi kan også nevne Otis, Shamrock, Roten, abott, coutor, belfort, M.m... og bare så det er sagt, dere som bare nevner fighteren dere liker, fordi han er yndligns fighter, (ja dere som nevner K.shamrock, burde også da ta med Otis, som flere ganger har mørbanket Shamrock, og tilogmed fått reckognition av K.sham. fordi han er en DYKTIG fighter... håper ikke dette blir tatt som kritikk, mener bare at hvis dere virkelig er glad i sporten burde dere virkelig se lenger en bare yndligns fighteren og heller se det større bilde, og aksptere at fighteren deres kanskje har en overmann)

Mvh. Kampsport og MMA entusiast

Tidyboy83:
Trekke frem Tank Abott som den beste fighteren er vell litt overdrevet?
Og du nevner jo bare UFC fightere, Pride fighterene holder gjevnt over et bedre nivå en UFC.

Uansett så er det ingen pr. i dag som tar Fedor, tingen med Fedor er at når du ser på han i forhold til mange andre så er det mange situasjoner du ikke "forstår" hva han gjør. Han "bare" kommer seg ut osv osv
Det er det som fasinerer meg med Fedor.
Feks hvem overlever en suplex med Randleman som tar nesten salte og du lander på nakken din! Tenk kreftene som er i sving.
Begge to var vell ca 105 kg det betyr 210 + kraften i kastet i nakken!
TENK på det bare, hvem overlever sånt?
Fedor for min del er helten og jeg tror det kan ta en stund før han mister posisjonen som den beste MMA fighter i verdens uansett vektklasse.

Hehe, en MMA-entusiast med snev av kredibilitet vil nok ikke finne på å nevne Tank Abbott - en mann som har tapt flere MMA-kamper enn han var vunnet - når det snakkes om hvem som er tidenes beste fighter. 

For øyeblikket er det lite som tilsler at Fedor Emelianenko har noen overmann i MMA-verdenen; hans merittliste mot kompetente motstandere taler for seg. Hvilke store skalper har egentlig Rickson Gracie i MMA-sammenheng? Zulu? Tanaka?

Merk: Graciene "fant opp" UFC.. IKKE sjangeren MMA.. :) Hvis du skal brilijere med dine historiske kunnskaper kan det være greit å holde tunga rett i munnen. Det at du svelger ALT av egen-reklame Gracie-familien kommer med, for så å beskylde alle andre for å holde med sine yndlinger... veeeeel.. skjerpings.


Rickson Gracie:

Jeg er litt usikker på om du kødder eller bare er det man kaller en forvirret tufnoob?;)

Sjekk hvordan Minotauro overlever et lignende drapsforsøk, bare at det er med vekten av den mye tyngre Bob Sapp på nakken sin!

Graciene oppfant ikke MMA-sjangeren.
Men de revolusjonerte vårt syn på kampsport her i Vesten på begynnelsen av 90-tallet ved at de satte fokus på viktigheten av ekstremt gode ferdigheter i bakkekamp. Man kan vel derfor si at de startet moderniseringen av MMA-sjangeren. Graciene har vel røtter helt tilbake til Brasil på 1920-tallet med sine Vale Tudo-kamper. Men "NHB"-konkurranser eksisterte jo før både Graciene og UFC, og man kan spore det mange århundrer tilbake. Grekerne hadde jo sine pankration-turneringer 6-700 år f.Kr, så vi kan nok ikke tillegge noen nålevende å ha funnet opp MMA.

Ja vet den er syk! Dommeren hopper jo når han treffer matten og:P
Men nå er jeg ikke helt sikker på hvor mye kraft Randleman greide å få til med tanke på rotasjon osv i kastet.
Bob Sapp "slapp" han vell "bare" ned i forhold til Randleman som er letter men hadde en rotasjonskraft i tillegg.
Jeg kan ikke akkurat briliere med mine dårlig fysikk kunnskaper her men jeg tror at Fedor fikk mere kraft i for av Newton i nakken sin en Minotauro.
MEN ikke det at jeg ikke mener at Minotauro ikke er en tøffing som overlevde det heller:)

Man kan i hvertfall konkludere med at de har sterke nakker begge to, i motsetning til taekwondo-artisten Jeremy Bullock: http://video.google.com/videoplay?docid=-2685066836228704338&q=tkd+in+mma (http://video.google.com/videoplay?docid=-2685066836228704338&q=tkd+in+mma) :D huff!

Hvis det du snakker om er det samme som http://en.wikipedia.org/wiki/Finnfight (http://en.wikipedia.org/wiki/Finnfight), så kan man vel ikke si at Finnfight har mange færre regler enn Pride. Det står at "Stomping or soccer kicking the head of a downed opponent while the other fighter is still standing [is a foul]". Dette er (var i det minste, frem til Fertita kjøpte Pride) lov i Pride.

Nå er det lenge siden jeg har sett finnfight men de hadde lov å skalle der tidligere synes jeg å huske...? kanskje de har måtte stramme regelverket litt

fightere før er no ikke på noe måte bedre enn de no...

no har de mye bedre treningsrutiner, vet 10 ganger mer om kosthold og de øver sikkert mye mere på teknikker en før...

men ka de kunne vert før i tiden med rett kosthold og allt det derre er jo en helt annen sak...

men somsagt så har jo ufc og pride og slikt noen regler så helt ekte blir det ikke..

men ka gjør pride bedre en ufc ``????     

Utøverne. :)

jeg føler pride er mer eksplosivt enn UFC... pride har også råeere fightere...sånn som don frye... skal se commabacket hans nå!

I finnfight så har/hadde lov til å skalle,albuer fra alle vinkler og lugging.
Det er vell forskjellen fra Pride som jeg kommer på i farten.

Eneste som kan omtales som ekte er vell krig?
Og ikke det engang fordi du ikke har lov til å bruke alt av våpen der og.

Tony jaa ongbak :ohmy: legende :)

http://www.youtube.com/watch?v=Z41kDKd9BCE&mode=related&search=

Hva gjør en person som selv sier han ikke er en fighter til tidenes beste fighter?

Jeg stemmer på Fedor ;)

BAS rutten, ingen slår ham:) og han har trosalt funne en av de tøffeste kamp sport (konkuranse man finner) nemmelig ufc, og han har en stor bakgrunn som utkaster og street fighter

bas rutten er rå, det er sant ...men gode gamle ken shamrock eide han ;P

http://www.youtube.com/watch?v=_-1xvn0qRuU (http://www.youtube.com/watch?v=_-1xvn0qRuU)

Det var vel en av de tidlige kampene til Rutten om jeg ikke husker feil?
Lese biografien om ham, han hadde fire tap, en av dem til ken shamrock og en av dem til frank shamrock faktisk , tok vettet til seg og begynte med submissiontrening, gikk så 26 kamper uten tap, i denne perioden hadde han tungvektstittelen i ufc, og tre ganger tittelforsvarer i japan (pancrase).
Før han pensjonerte seg på topp. (han hevnet seg også på frank shamrock ett år etter tapet og vant en decision. )

den beste fighteren over 40 er i hvertfal Randy Couture..
pound for pound er jeg ikke sikker på...   kansje math hughes.. få som har dominert så masse som han..    uten om tapet mot gsp

Noen nevnte Mirko "Cro cop" filipovic.. må si han er en av favorittene B>

Hva synes folk om genki sudo? Små-sprø fyr spør du meg  : ]

sjekket akkurat bas rutten litt ut.. satan, SYK fyr : DD

Bas vant en kamp på decision og en kamp på corner stoppage mot Frank Shamrock. Han tapte to mot Ken Shamrock, en på kneebar og en på rear naked choke.

Glemmer ofte at ken shamrock virkelig hadde peil i sine yngre dager, men egentlig så er det jo frank shamrock som har vært mest imponerende av de to brødrene.
Bass Rutten er alikevel rå, og som du ser på lista så tapte tatt ikke flere ganger etter Ken shamrock! Han hadde 22 kamper uten tap, dette inkluderer også tittelkamp i UFC tungvekt og tittelforsvar hele tre ganger i pancrase.
Det er også 4 kamper han vant som ikke står på wikipedialista.

Han ga seg også på topp, noe det står respekt av, i motsetning til en annen av heltene mine, som holder på ennå, og får dask av tito og gjengen... snufs

finn frem lommetørkle.
Bas Rutten v Warpath 7-22-06
http://www.youtube.com/watch?v=5mzX_1Zcvcs (http://www.youtube.com/watch?v=5mzX_1Zcvcs)

Noen fans av Shinya Aoki her? Maken til grappling-gud skal en se lenge etter ...

Vel, nå vant jo bas også. Grunnen til at han la opp forholdsvis tidlig var ikke for å gi seg på topp. Det var fordi han ville prøve å gjøre et gjennombrudd i underholdningsbransjen, da han fikk flere skader som det tok lang tid å lege.

Ja, kneskade og avrevet biceps, men han bestemte seg for å gi seg.
Han hadde allerede prøvd å bli kjendis lenge, men fant ut at ingen viste hvem han var utenfor japan.
Så derfor var det rett inn i ufc, hvorav han vant heavyweight tittelen.

Det var etter råd fra leger han bestemte for å gi seg, mens han var på topp, ædda bædda. :)

Bas gav seg helt klart mens han var på topp. Han var klar over farene ved å fortsette og kanskje pådra seg et tap som ville svekket omdømmet hans. Et klokt valg med tanke på at han hadde en skadet kropp og hadde ikke lenger noe å bevise.

Genki Sudo er artig helt til han møter skikkelig motstand.

Aoki er en av mine favoritter...han er fremtidens grappler :-)

Fedor er best p4p. Matt Hughes er en av de beste, men har tapt mot Penn og Gsp som trekker det litt ned.

Cro Cop er syk, men hans siste tap mot Gonzaga gjør at han faller litt i bakgrunnen.

Couture er bare imponerende!!

hehe.. han faller litt tilbake kanskje, men han får seg opp igjen, har vel gjort det 2-3 ganger før. Han har vel bare 4 kamper igjen på kontrakten sin før det blir ut i antitrerror-styrken igjen.

Ironisk at Gonzaga tok han med det sparket som på en måte er kjennetegnet til mirko selv : )

what goes around comes around ::) :P

:D

Tror ikke noen hadde ventet et slikt spark fra en BJJ-utøver på 110 kg, da spesielt ikke mot selveste Mirko ...

du kan være så god du bare vill...
men gjør du en stor feil i mma så sliter du..

det som er så fint med den sporten..
noen som klart leder alle rundene helt til de detter i en armbar eller blir knocket ut..

så i ufc og slik sport så må de alltid komme med sitt a-game

Har cro'cop gått kamp nå nylig? Som han tapte? UFc eller pride?

Bruce Lee! ;D

UFC mot Gonzaga..

I Ufc 70 :)

Bas Rutten

Du tok deg bryet med å registrere en konto, for deretter å begynne din karriære som debattant med: "Bas Rutten" :-)

artig fyr, men langt nær tidenes beste fighter ;-)

Åhh forsiktig nå toxic. Bas Rutten har en stor skare av nuthuggers som er overbevist om at han er "the one".

Jeg vil si Jake LaMotta!

Hvorfor?
It's not about how hard you hit, it's about how hard you can get hit and keep moving forward

synes mirco crocop også, men han skuffet så reingeli når han skulle i ufc :\
men han er helten min enda xPP

edit: er ikke pride lagt ned da? (så noen skrev om mirco var i kamp i pride nå nylig så :P)

Pride er kjøpt opp og lagt ned ja. Cro cop gikk kamp i Dreams for ikke så lenge siden...

Hehe...når jeg begynte å se på mma trodde jeg mario sperry var den råeste around!

Det er vel Thomas Giertsen, ligner jo jævlig på Chuck Norris men Chuck selv er alt for tøff for MMA, Pride eller K1!  ;D

Seriøst, hadde vært litt gøy med noen kamper mellom action film helter og skikkelige fightere! Van Damme, Norris, Chan, Li og resten av gjengen hadde neppe vart 20 sekunder mot mange av de beste.

GSP fra UFC :D

Jeg mener Bj Penn, Anderson Silva og  GSP fra UFC som Grungern over, er de beste fighterene for tiden!

Best p4p fighter er Fedor. Hvorfor? Fordi han har en balanse som ikke ligner grisen. Aldri tapt (utenom cut).
Har sick GnP og enormt bra sub skills. Er en fryd å se når den fyren slår fra seg. Fluid som bare det ;)

Enig i at Fedor nok er tidenes beste. Men, vet ikke om han til dags dato hadde, fortusatt at de var på samme vekt, hadde tatt GSP eller Anderson Silva. Bj penn er rå også, men mot Fedor vet jeg ikke helt. ;)

Har så stor tro på GSP skjø :D

Hehe, vel han er verdensmester i lightweight i mma verdenes største organisasjon så han er om ikke tidenes beste fighter, en av de.

Hehe, vel det blir ikke lett å sammenligne Bj Penn mot Fedor da Bj Penn er Lightweight og Fedor er Heavyweight da. :)

Klarer ikke vente til UFC 87, GSP mot Jon Fitch. Også er det vinneren av Roger Huerta og Kenny Florian kampen mot Bj Penn etter det :D

Heftig! :D Hører fedor skal ha en kamp snart?!

ja, http://www.afflictionclothing.com/banned_july19/fight_card.php (http://www.afflictionclothing.com/banned_july19/fight_card.php) <- 19 Juli skal han visst slåss mot Tim Sylvia. Jeg selv tror ikke Tim Sylvia har noen sjans mot han ;D

Edit; Forresten hvordan lager jeg en link ut av loggbok url'en i signaturen min?

[url =http://www.treningsforum.no/furum/undex.php?topic=53659.0]"Logg DannyOcean"[/url]


prøv detta :) du må bare fjerne åpenrommet før = i starten

Tja, hvis GSP eller Anderson Silva hadde presset seg opp i Fedors vekt ville han vunnet. Hadde Fedor presset seg ned til deres vekt er jeg mer usikker, han hadde vel sikkert tapt selv om han har litt fett han kunne kvittet seg med dersom det skulle vært nødvendig.

Nå om dagen må den beste p4p fighteren i verden være Anderson Silva. Han var ikke helt rå før, men etter han kom til UFC har han vært ganske enkelt umulig å slå og det kan knapt sies om andre fightere inkludert fedor, selv om han har en knepen 2.plass i min ranking. SKal bli helt konge å se GSP mot fitch ja, og deretter se GSP gå opp til 185 pounds om han vinner. Han går etter Mr.Anderson, en kamp som virkelig kunne gjort GSP til den beste P4P fighteren om han mot oddsene skulle vinne. GSP sitt tap mot Serra gjorde nok at han falt litt i rankingene verden over, men han har også sett ut som en ustoppelig juggernaut de siste to kampene. Håper virkelig han knuser Fitch som nesten ikke har noen tap om noen på sitt fight record. Blir artig nå til helga; Storefjell lørdag og UFC på Søndag ::biggrin::

Blir spennende og se hvordan Anderson Silva klarer seg i Light Heavyweight, jeg tror han kommer til å dominere litt der også!

ja så lenge han ikke blir knocka rett ut, noe jeg tviler veldig på er den eneste måten å slå han på å være en suveren bryter som kan ligge oppå han i tre runder. lyoto machida vs Anderson Silva hdde vært fetttttttt

Herregud ja! Det høres ut som en jævlig spennende kamp!

ja den hadde vært legendarisk. Skal bli spennende å se hvordan Silva takler de sterkere light heavysene:)

Tenker som så, han tok Dan Henderson.. Så jeg tror han kommer langt hvertfall :)

Fedor

Bruce Lee for the win!

Trovador Ramos dengte Bruce Lee!

Jeg synes Bruce Lee :D

Bob Sapp så klart?

Selvfølgelig, en svart Moby Dick gjør seg i ringen!  ;D

problemet er vel bare strengt tatt at Bruce Lee aldri var noen "fighter"... :-/

Enig.

Fedor er den beste. Han er en relatvit liten HW men har veart dominerende igjennom hele karrieren sin og uten tap. Penn ville ikke hatt en sjangs

Bas Rutten, om han ikke er nevnt.

Fedon

Jeg er sikker på at Bob Sapp ville banka verdenseliten i hvilken som helst kampsport på gata. Er jo fighting det å ;D

Det er du helt sikker på?

forskjellige vektklasser men de som burde nevnes er:
nr1 Fedor
nr2 Shogun (vent og se)
nr3 Rashad Evans (kan gjerne bli den beste i sin vektklasse)


Ellers vil eg sei at antageligvis er Vitor Belfort er antageligvis enn av de me mest talent som "sløste" det bort men hadde antageligvis lett vert på lista mi ovenfor hadde han bare holdt på skikkelig fra starten av.

Helt klart. Så mye juling den mannen får i "buret", ville han aldri møtt opp til en avtalt gatefight mot en erfaren fighter uten balltre og knokejern ;D