Treningsforum

Hvorfor er det slik at styrkløft og strongman er under samme tråd? Det er ikke det samme. Skill de!

Til de av dere som skjønner hva jeg hinter til nå er det en ekstremt vesentlig forskjell på de to idrettene.

De av dere som er enige foreslår jeg skriver hvorfor her og dere som er uenige kan gjøre det samme.

Jeg er rimelig sikker på at det er nok interesse for både styrkeløft og strongman til å holde begge trådene oppe.

Jeg er klar over at Strongman gutta trener mye på benk, bøy og mark på gymmen.

Man.... ikke noe poeng i å ha hundre subforum.. TF er delt opp i for mange subforum allerede.. Enkelte burde heller vært slått sammen.. :)

Jeg drømmer om en verden der styrkeløftere og strongmen trener sammen i harmoni uten at enkelte organisasjoner kommer med en moralistisk pekefinger og overformynderi. Nei, ikke skill styrkeløftere og strongmen på forumet også!

Mulig jeg tar feil, men jeg har vel mest inntrykk av at strongman-trådene holdes i live fordi de ligger under samme forum som styrkeløft. Dvs at det er mange styrkeløftere som leser forumet og naturlig nok er mest interesert i styrkeløft, men som leser strongmantrådene fordi de ligger under samme forum. Selv så hadde jeg sannsyligvis nesten aldri lest på strongmanforumet hvis det hadde blitt skilt ut til eget forum. 

Forøvrig så stemmer jeg for at "Åpent forum" får tilbake sitt gamle navn "Off topic", og det splittes opp i ett "Off" forum, og ett "Topic" forum. Da kunne man også laget et "On" forum hvis man hadde lyst.

Du tok nok ikke det jeg hintet til, la oss bare si det er en kontroll i styrkløft det ikke er i strongman. Og det er det som gjør den ene bedre enn den andre. Vi er ekte.

Om du vil trene mark, bøy og benk mens det henger nåler ut av ræva di er det helt uintressangt for meg. Jeg tregner ikke "fag innsikt" fra folk som stort sett bare har peil på hvor mye winstrol de trøkker.

Jaja, om vedkommndest faglige innsikt om han "trøkker på med win"  , så kanskje man skal legge ned hele vedkommende..

Det var for øvrig en digrsjon .... kremt

Ang å dele styrkeløft og strongman , så hadde det faktisk kunne vært helt greit , men alikevell ville nok mange styrkeløftere og strongman væe aktiv i begge uansett.

Ville vært samme som å skille ut fitness og bygging, samt skrive kun om bygginga og fitnessen og ikke for og i mot og alle enn, viss om og att spørsmålene ..


Strongman er forøvrig ganske kult ;D

Slå heller sammen en del emner. Jeg for min del går glipp av stort sett alt som liggen utenfor styrkeløft og strongmantråden. Det blir for stress å bla gjennom alle subkategorier.

Do it!  :8):

Som aktiviteter og sporter er de to meget adskilte. Spørsmålet er om det har noen som helst slags ting for seg å dele opp et forum ned i alle mulige deler?!...

Egentlig kunne det vært 4 subforum:

TRENING
MAT
LOGGBØKER
OFF "JANB" TOPIC

:)

Det ville ikke være det samme som å skille fitness og bygging. Det er vel like liten doping kontroll i begge.

edit: Jeg syntes og det er gøy å se på strongman. men jeg som styrkeløfter vil ikke assosieres med det miljøet. Jeg er klar over at det er reine utdøvere i strongman.

Det går på holdninger, ved at de er forent i dette forumet forblir det forent i mange sinn rundt om i det norske land.

...du sier ikke her at alle vi som driver med strongman er dopet?! Det ville i så fall være en såpass ufin, ukorrekt og nedlatende stygg holdning til folk at du egentlig fortjener å brenne i diit eget piss... (for å bruke et asbjørn randen utrykk ;) )

everhuge: Hvorfor lager du en ny account for å skrive dette? :)

Fordi det er 41 sider på dette under forumet
Hvis det er så mange reine utøvere, så kan de jo drive idretten med doping kontroll og fremdeles bevare alle utdøverne.

Eller stare en egen strongman gruppe som er med i norsk idrettsforening.

Du mener vel kansje at jeg skal koke i mitt eget piss?

Fordi det er 41 sider på dette under forumet. Dette virket som den enkleste måten å belyse saken på.

Nei, i utgangspunktet ikke... men hvis du påstår at alle vi som driver med strongman er dopet, så kunne det vært en god idé! :)

Jeg tar tydeligvis ikke dette alvorlig nok. Jeg skjønenr det er irriterende at aktivitet man ikke respekterer får all oppmerksomheten, og jeg skjønner behovet for en idrett i å distansere seg mest mulig fra doping.

Men det går litt langt når man skal styre hvordan et forum er lagt opp, og styre med hvem som får trene sammen med hvem (jfr KK-67).. og som enkelte klubber har gjort, bestemme at man ikke kan delta i strongmanstevner hvis man skal være medlem av den og den styrkeløftklubben. Det er jo kanskje greit at landslagsutøvere ikke skal ta sjanser mtp skader og slikt.. men folk burde få lov til å sysle med den aktivitet de vil.. Sport skal jo være gøy for pokker!! Ikke fullt av suring, syting og ufred.

Det er ingen hemmelighet at Strongman på amatørnivå har fått flere utøvere rett fra styrkeløft, og jeg ser ikke noe problem med det, for det er utrolig artig å holde på med. Man trenger ikke være et omreisende apotek for å konkurrere i strongman, selv om du da mener jeg og andre suger....

Er to vidt forskjellige sporter ja , og vidt forskjellige miljøer også. Har selv føttene litt i begge leire....
Det burde absolutt vært kontroller i strongman, og noen hadde nok blitt tatt. Men det er slik at i feltet på nsm så er det fortsatt flere rene en dopede. Bare så det er poengtert. Ikke bare dop i strongman. Har man en god moral så jukser man ikke. Er moralen dårlig jukser man uansett, selv i styrkeløft. Men seff er det vanskeligere, men det er fortsatt utøvere i styrkeløft som bruker dop også. Dere er ikke helt reine enda, dessverre. Men dere gjør en kjempe jobb når det gjelder antidoping arbeid og jeg synes Strongman Norge med Egil i spissen  etterhvert kan oveføre noen av disse holdningene/arbeidet til strongmansporten også. Får når man ser på skader av dopbruk  enkelte av utøverne i nsm feltet har blitt utsatt for så er det hårreisende. For å hindre slikt er det greit med kontroller, mulig det kommer også. Handler ikke bare om å bekjempe dop og å jukset, men også at man bryr seg om sine medmennesker slik at utøvere ikke ødelegger seg selv.

egentlig kommer vel tilogmed de største storngmen i verden fra styrkeløft og IPF..

Jon Pall, Kaz, Karlsen og de fleste av de gamle storhetene.

Til egil.

Jeg vet ikke hvor vidt du suger eller ikke. Men saken forblir den samme. Så lenge man ikke kan dokumentere at man er rein. Blir man nødt til å annta at man ikke er det. Jeg trente selv på et lugubert trenings studio, og var offer for å bli anklager for å trøkke. Jeg er ikke overasket, men får ikke bevist at jeg ikke gjør det. Det for starter jeg å konkurrere fra og med januar ettersom jeg da blir testet.

Stiller man i både strongman og styrkløft kan man jo være rimelig trygg. Det trenger ikke være noen automatikk i at strongman=roid. Såfremt det ikke er noen kontroll kan jeg hevde det.

Indisiene er for sterke.

edit: Når man ikke er villig til å bli testet er det jo tydelig at det noe på gang. Tester som blir gjordt av egen fri vilje er verdiløse, jeg snakker om jevnelige uanmeldte tester fra tilsynet.

Kansje de ikke er så veldig profilerte.

Du blir nødt til å sette når de debuterte i strongman opp med når det ble innført en effektiv doingkontroll

Det har ikke så mye med saken å gjøre.
Du mente at man automatisk kunne vertifisere at man ikke var dopet kun fordi man er medlem i en styrkeløft klubb. Det kan man vel neppe dersom man aldri blir testet?!

Holdningene bør jo gjelde alle uttøvere. At du synes det er greit at mindre profilerte styrkeløftere doper seg synes jeg er mildt sagt sjokkerende!

Hva tror du folk vil tro om styrkeløft dersom nr.10 på et NM blir tatt i doping?!

 

Vi hadde besøk av doping kontrollen på gymmen her om dagen. De sa at de gikk etter utøvere som er mer profilerte fordi det er mer sanynelig at de tar noe som de ikke skal. Det er en kostbar prosess, og de har så så mange tester budsjetert.

Hva er vitsen med å teste sisteman i tour de france? Han brude testes han og, de burde alle testes og blodprøvene deres burde lageres, trekke ut ryggmarg hvert 7 år og ta hår analyser av hver cm han gror.
Eller er det jeg som er litt radikal? Idrettsverden har ennå ikke gitt oss god nok grunn til å stole på de. Jeg er skeptisk av natur.


Jeg syntes det er hysterisk vittig at du klarte å lese det så feil. Kansje du burde lese mer om semantikk.

Det anti doping systemet er den eneste vi har. Det er langt ifra godt nok. Men det utbedres stadig.


RAW=DOPINGFRI, indeed ivrige pingle.

Morsomt at du belærer Ivrig Pingle om semantikk, mens du selv kommer med slike setninger:

"Hva er vitsen med å teste sisteman i tour de france? Han brude testes han og, de burde alle testes og blodprøvene deres burde lageres, tekke ut ryggmarg hvert 7 år og ta hår analyser av hver cm han gror."

Retorikken og rettskrivingen er nok ikke helt optimal, for å si det forsiktig :P

Tekke ut ryggmarg?

::)

Det er ikke rettskrivning som er temaet her. Selv om jeg er klar over at man virker litt dum når man skriver feil.

Jeg snakket ikke om språk sådan, men general semantics. Et studie utarbeidet av av Alfred Korzybski. Og gjordt populært av Robert Anton Wilson i prometheus rising.

Ryggmargen regenerer seg veldig sakt. Alt man tar kan testes etter der. I eksteme tilfeller kan man gå så langt tilbake som 7 år.

Lese mer er et godt tips for oss begge.

Tror du styrkeløfterne som er på topp i dag var enere fra første gang de tok i en vekt?
Skal toppene kun testes når de er på topp eller bør de også testes når de f.eks veier 70 kg er 16 år gamle og tar 400 kg sammenlagt?!

Det finnes helt sikkert et budsjett for prioriterte uttøver og et for øvrige uttøver. Derfor burde testene på trening ta for seg uttøvere på alle nivåer. Signaleffekten er særdeles viktig her. Når de først er ute å tester en prioritert uttøver kan de like gjerne kalle inn et par til. Uavhengig av nivået.

Signaleffekten er katastrofal dårlig om kun de beste blir testet.

Å skylde på dyre tester holder ikke.
Og jeg er ikke helt ukjent med Anti-doping norge, vet godt at de ikke driver testingen slik du skisserer.
De er opptatt av å teste på alle nivå. Selv om du hevder at de ikke har råd til dette.

Forrige gang de var på trening hos oss, ble 14år gamle fotball spillere testet, kun for signaleffekten skyld!


Edit; kan hende fotball spillerne var 15-16 år  :P

Kunne du gjenta dette, på norsk ? Skjønte ingenting!

Dersom du vet om noen styrkeløftere som doper seg, send et anonymt brev til forbundet og fortell hva du vet. Slike ugress bør rykkes opp med roten!

Til Mr. Trening:

F*** yeah!

Til ivrig pingle:

Jeg syntes alle burde testes.

til 2strong:

e d deg Dag?

Ikke at jeg har så mye greie på dette her.
Men strongman hadde vært mye mer artig om det var totalt dopingfritt.


Edit: Det kunne eventuelt vært en egen klasse for folk som bruker bol.

Du er ikke særlig oppdatert på generelle rettsprinsipper ?

Debating the Precautionary Principle: "Guilty until Proven Innocent" or "Innocent until Proven Guilty"?

Utrykket er "koke i urin" (gjerne sitt eget) og utrykket sin opphavsmann, er Jørn Høyseth.....

Jeg burde vel kansje ha skrevet, så lenge man ikke er opptatt av å dokumentere at man er rein

Jepp jepp, du kjenner meg ikke godt men jeg lo godt da jeg leste *fiske fiske*. Jeg regner med at jeg kommer til å bli profilert i styrkløft mijøet. Prøver ikke å være arrogant nå, men kan si det sånn at jeg hadde 200 i benken da jeg var 22 uten skjorte og uten trøkk.  For å være helt ærlig trodde jeg ikke det var mulig å råbenke det uten å trøkke. Det blir gøy å se hvilke høyder jeg når i mark og bøy.

Jeg er ikke spessielt glad i å assoieres med strongman miljøet og det er det går på. Det blir vi styrkeløftere her.

Hvis det er sånn at Strongman står for positive idretts moraler er det vel og bra. Er det ikke slik, vil jeg ikke ha noe med det å gjøre. Så lenge det ikke er kontroll er og forblir budskapet det samme: "doping er greit i strongman."  Det er ikke juks når det er tillat. Før benk skjorta var tillat ville det også bli deffinert som juks.

Enkellte utdøvere er enkelte utdøvere. Det er ikke hva de gjør som er har noe å si, men hva orginanisajonen står for. Finnes sikkert folk som driver med kroppsbygging og er reine, men jeg tørr vedde litt ryggmarg på at de ikke vinner en drit.

Når det gjelder KK-67 er det vel å bra at de har "ryddet opp". Spørsmålet som må stilles er "har de endret holdningene?" Jeg har lest hva som står på hjemme siden deres. "The map is not the terretory." Det at de sier de er anti doping betyr ikke at de er det. Det vil bare tiden vise, og omfattende testing vise, for all del de fortjener tvilens fordel som alle andre. Man er antatt uskyldig inntil motsatte er bevist.

Hadde det vært doping kontroll i strongman hadde jeg velta dekk og kosa meg jeg og. Kansje kommer til jeg trener litt på det uansett. Det ser jo gøy ut.

Hvorfor må man dokumentere at man er rein?
Man er uskyldig inntill det motsatte er bevist.
Om Janteloven sier noe annet får så være, det er jo tross alt den største sykdommen her i landet.
 Så er det jo helt naturlig at folk flest og media vet bedre enn utøveren og pårørende selv.:)

Et tips til deg. Styrkeløft dreier seg om mere enn bare benk. Det omfatter også knebøy :knebøy: og markløft :markløft: i tillegg.

Nå tror jeg du bør trå veldig varsomt. For du vet tydeligvis ingenting om hvilke holdninger vi har i klubben vår. (KK - 67)
Med en slik holdning du fremhever her levner jeg deg ikke mange kompiser innen mijøet for å si det slik.
Fei for egen dør først. ;)

Smart kar du!

Jeg regner med du kommer til å bli profilert i styrkeløft miljøet som en klovn om du kjører samme linja der. Husk iallefall å skaffe deg sterk, blid og dopingfri skjorta tvert. Ellers kan jo folk feiltolke deg og din styrke.

Pga alle avsløringene i Tour de France har jeg slutta og sykle. Jeg støtter ikke slike boletryner. Det var også noen som ble tatt for roids i roing også, så jeg solgte båten min og begynte å ta fly og buss istedet. Rett skal være rett.

Desverre trener jeg på KK. Lurer dermed på en ting. Du snakker om uskyldig inntil det motsatte er bevist. Hva skjedde med KK på dette punktet? Hvem av løfterne var det som ble tatt iløpet av... la oss si de siste 5år. Kjør på med navn. Jeg tror at TF har serverplass til listen din.

Jeg er underinntrykket at det er flere strongman utdøvere som trener der. Og min oppfattelse av strongman er kjent fra tidligere poster.

Mener du å si at folk annklager meg for å ta sterorider fordi jeg er så sterk?

En av grunnene til at jeg melder meg inn i organisert idrett er at jeg vil kunne dokumentere at jeg ikke tar noe.

Kansje du burde utdype det du mener her. Du vet sikkert hvor krafig sterorider er? Det er fordi at folk tar de og juger om det etterpå, at man må dokumentere det. Veldig naivt av deg å tro noe annet.

Man kan gjerne ta hva man vil, men jug ikke om det, og konkurer ikke på de samme premissene som meg. Det undergraver de utdøverne som ikke jukse.

Jeg jobber med å feie for min egen dør.
Har ikke trent så mye bøy og mark. Har begynt med dietmar. Har jo tenkt til å stille i enkeltløft benkpress først.

Hvis du leser posten min om KK vil du se at jeg har trådd veldig varsomt. Er det slik at ingen der har testet positivt der er det fantastisk, mer enn fantskisk. Da vil jeg bare beklage utsangn som kan ha krenket deres egoer.

Til 2strong:
Nå er jeg allerede blitt bedt om å "trå varsomt" her, da skjønner du kansje at jeg ikke vil stå fram med navn.

Til Kaizermeister:

Flott innsats fra Kaizermeister. Bra. Forhåpentligvis forblir styrkløft rent, men det er jo skummelt at de kan holde seg under doping radaren i tour de frans så lenge.

Jeg vet ikke om Udrugn mener det ironisk, jeg er nå i allefall enig med He Man.

Eneste problemet er at ved å ha en egen klasse for de som tar bol er at da sier vi liksom at det er ok.

Nei, vi har ikke endret holdningene. Så lenge jeg har vært i klubben så har iallefall alle vært antidoping og opptatt av å følge regelverket for aktive løftere. Det eneste vi har gjort mtp. å "rydde opp" er å pålegge alle medlemmer å underskrive antidoping-kontrakt slik at alle som trener der må kunne la seg dopingteste. Dette skjedde nesten motvillig også fordi vi prinsippielt er imot å bli overstyrt. Og hvis dette er dårlige holdninger så driter iallefall jeg i det. Hvorfor er det så "in" å ha gode holdninger jf. at gode holdninger er kun de holdninger som andre vil prakke på deg? Det viktigste er at aktive styrkeløftere er dopingfrie og sånn sett er gode forbilder. Heldigvis vet jeg at de fleste aktive løftere på KK-67 personlig er i mot doping. Nå har vi blitt ganske mange så jeg kjenner ikke alle like godt, men iallefall vi som har holdt på lengst har en personlig overbevisning om hva som er rett eller galt, uavhengig av regler, mtp. doping. Det betyr at selv om det hadde vært fullstendig akseptert med doping innen styrkeløft så hadde vi ikke valgt å bruke doping. Hvis det finnes folk som hadde ønsket å brukt doping hvis det ikke hadde vært imot reglene i styrkeløft, så fortjener de kanskje ikke en glorie, men så lenge de følger reglene til punkt og prikke så har de holdninger som er gode nok for ett menneske. Om noen mener at dopere bør dø og andre ønsker å ha sex med en doper er holdninger som ikke bør ha noe med idrett, klubb eller organisasjon å gjøre. Det er personlige holdninger. Og alle kan ha sin personlige holdning uten at noen trenger å pålegge dem dette. Vi på KK-67 er iallefall veldig antidoping og veldig klar på det at doping i organisert idrett er svært forkastelig.    

Til bob paar.

Hvis du er så opptatt av KK sine holdninger burde du kansje ikke drive å komme sånne uttalelser som: "Nå burde du trå veldig varsomt." Det kan oppfattes som en trussel.

"Violence is the last resort of the incompetent"

Til Einar B. Gilberg

Hvis dere er så anti doping, hvorfor er det da slik at dere nesten må overstyres? Hvis dere er så antidoping kunne dere vel bare signert kontaktene og hvert ferdig med det.

Generelt:

Jeg er også enig i at doping er fundamentalt galt.

Du mener det er det eneste problemet med å opprette egen klasse?

Det er sikkert ikke det eneste problemet. Man fjerner det ikke, bare belyser det. Jeg mente å starte en Strongman med og uten bol. Ikke styrkeløft. Det kom kansje ikke så godt frem.

Everhuge-du tror jeg blir en profilert kar både i styrkeløft og her på forumet.  Ikke kan du utrykke deg, ikke kan du rettskriving og ikke er du hyggelig.  I tillegg så skryter du av egne prestasjoner, du verden.  ;D

Det var ikke det jeg mente, jeg mente at de blir testet mer. Jeg er selvfølgelig åpen for at det er galt. Virker litt bortkastet å ikke bruke hodet når man tester, men det er nå så.

Det stemmer det, jeg får ikke bevist at jeg er rein. Jeg trener såpas mye nå at jeg burde begynne å bli aktiv. Slik at også jeg kan si (og dokumentere) at jeg har rent mel i posen min.

Om jeg ikke tar helt feil. Så har jeg rettet opp det utsagnet. Litt tidligere, hvor jeg sier "er villig til å dokumtere at man er rein."

Jeg er villig til å la meg bli testet. Det er nettop derfor jeg er på vei inn i styrkeløft miljøet.

Takk for at du forholdt deg sakelig og kom med konstruktiv kritikk.

(http://www.salagir.com/gfx/troll-web.jpg)

Uansett dysleksi, skriveleif og whatnot å skylde på. Du dreit deg i utgangspunktet og fortsetter din flotte ferd mot å bli et nytt forumtroll.

Værsågod.
Omtrent like sakelig som det du prøver å si om KK67.  Men veldig gledelig at du er så glad i antidopingarbeid.

Kansje jeg er en dust.

Jeg skal prøve å unngå å være et forum troll, selv om jeg nok allerede er det.

Men la meg spørre dere om dette:

Er det slik at det er doping kontroll i Strongman? Eller et sterk ønske om å innføre det?

I dag er det vel èn dopingtestet strongmankonkurranse i Norge, og det er Jærens sterkeste.

Internasjonalt gjennomføres det "helsetester", og gudene selv vet hva de går ut på.....

Phil Pfister har snakket om å arrangere en testet konkurranse i 2008. Tror det står mer på ironmind sine sider. Orker ikke hente linken nå.

Når det gjelder inføring av dopingtester i strongman i Norge, så er det nok delte meninger om det. Jeg er for, men jeg er i beste fall en middelmådig hobbyutøver som aldri ville finne på å dope meg uansett idrett. Hva de andre utøverne mener får de svare på selv.

Et skudd ut i mørket nå: Jeg tviler på at arrangører og tv-selskaper er interessert i middelmådige dopingfrie utøvere. De vil ha sirkus og galskap fordi det tjener de penger på, akkurat som sykling, fotball, langrenn, friidrett, baseball, ishockey, amerikansk fotball, rugby...........

Det er nok det som er nærmest sannheten. At medie er intressert i sirkuset. TV2 er nok mest det. Det er nok det som har skapt idretten.

Er det bare meg eller var det mange flere utdøvere i år enn i fjor?

Det er jo bra at min bastante uttalese om Strongman blir så kritisert, da er det håp. Kansje jeg tar feil. Det vil jeg jo veldig gjerne i denne saken. Det er det samme om om igjen. Er katten borte, danser musa på bordet.

Det er ikke noe automatikk i at folk som sier de er reine er reine. Bare den som hevder det kan vite det 100%.

Jeg mener det er et sterkt indisie at hvis man ikke vil bli testet, med tilfeldige tester, i idretten sin virker det ikke som det er reint mel i posen.

Hvis det fenrikflink sier er sant, vil jeg si at det er laber stemmning for testing.

Her har jeg sikkert skrevet endel såkalte trykkleifer. Denne gangen kan jeg bare si ifra på forhånd og spare dere de postene.

Tror det fleste er enige om å dele strongman og styrkeløft, for hvem vil vel assosieres med styrkeløft etter å ha lest everhuge sine innlegg.

Hva er det du tenker på da, RkD? Er det kk67? Det har jeg beklaget. Kan godt gjøre det igjen. Sorry

Nå har ikke jeg så mye med kk-67 å gjøre at akkurat det bryr meg. Synest dessuten at når du begynner i en idrett bør det heller være det at du har lyst til å konkurrere og delta som kommer først. Ikke det at du er så redd for hva andre mener om du er dopet eller ikke.  Synest dessuten du generaliserer altfor mye.

Går ann å gjøre begge deler.

Hvilken vei er du vei inn i miljøet på?
For meg virker det som du kommer med hornene først.. :what:
Å hva ha vi på KK gjort mot deg? er det noen som har løftet mere?

Det er mange som er sterkere en meg. Det kan jeg leve med. Så lenge det er ekte og reint. Jeg anklager ingen i styrkløft mijøet som blir testet. Eller lever med at de kan bli testet når som helst.

Det er ikke et såret ego, heller. Det var rett og slett feil det jeg sa om KK67, virker som det  nå. Og det er bra.

Vil det si at du ikke dopet deg denne perioden?

Jeg legger meg flat. jeg har faktisk send PM til Asbjørn og forklart meg. Herved erklærer jeg uttrykket for endret!
Jørn Høyseth sier det best; "Måtte han koke i sin egen urin"

Asbjørn brukte det utrykket i tråden om han finnen som ble tatt i doping. Derfor tenkte jeg det passet bra å bruke det tilbake på en styrkeløfter som på generell basis kalte flere reine utøver for dopere. :) Jeg får så mye kjeft når jeg bruker andre utrykk, som tulling og idiot og slik siden jeg er moderator.. ;)

Ellers leser jeg tråden med stor glede og innimellom nen latteranfall. Jeg lover vi skal ta det opp i crewet igjen, med #1 også... sist gang det kom opp var etter en mail fra NSF hvor de ville ha styrkeløft fjernet fra strongman her på forumet.

Jeg har kanskje endret mening etter mine første innlegg her... kanskje det ville vært best å hatt styrkeløft skilt fra strongman med et eget subforum med slikt sinna-smiley foran... :)

Takk. Etter å ha lest igjennom er jeg ikke så sikker på om jeg ikke er en idiot.

Jeg gikk nok for hardt ut, men fikk bra med respons og en honnør. Hva nå enn det er.

Noe av fordelen med å disskutere noe er at man lærer. Nå har jeg litt mer respekt for Strongman enn jeg hadde før.

Som alltid så setter jeg min tillit til antidoping systemet i norge. Det er jo tross alt det eneste vi har, så om det fungerer er en annen sak. De som er med i både styrkeløft og strongman og som lever med at de kan bli kontrollert, har jeg ingen grunn til å mistenke.

Nei, men jeg kan ikke bevise det. Det er det går på. Det ønsker jeg jo å gjøre. I fremtiden.

Edit: Jeg har aldrig og kommer aldrig til å dope meg! Hvis ikke du syntes løfte var bra, javel, det gjorde jeg. Har ikke møtt så mange som kan si det samme og være ærlig.

Det var en eller annen som klaget på at jeg skrøyt. Jeg prøvde å ikke være frekk med resultatet mitt, men tenk på dette: det er veldig mange som har sine resultater som signatur. Klager du på de og? Eller er det bare oss som benker 200 som får høre det.

Bob Paar er snill. Ta det med ro! :)

til everhuge:  bra med antidopholdning, men å starte med styrkeløft for å "bevise" at du er ren synes jeg er merkelig. Det er flere utøvere på verdensbasis som tester negativt, men som likevel ikke kan karakteriseres som rene, da de på ymse måter lurer systemet. Ikke alle land har god nasjonal testing heller.

En negativ dopingprøve beviser kun at du ikke har noe i systemet, som testen sjekker for, idet du avla prøven.

Om du har jukset x antall år eller mnd i forkant av testen, kan du likevel teste negativt.

Det er bare din egen samvittighet som kan fortelle deg om du er ren eller ikke. Å vite med seg selv sannheten, og ha selvrespekt er det viktigste.

Ta Ljungberg f.eks - sannsynligvis jukset konsekvent gjennom 20(?) år, men ble aldri tatt før for en tid tilbake. Ble stadig dratt frem som en ren og god utøver.

Søk på nettet, og les mer om hva han benyttet seg av, er en del bra poster på tf om saken også.


En test er ikke bedre enn de stoffene det kan testes for. Heldigvis blir testrutinene bedre og bedre.


Men tror likevel det er mulig å lure systemet i dag, ikke umulig, men vanskelig. I Norge er det sannsynligvis vanskligere enn på f.eks. Island.

PS: Tror på ingen måte du har dopet deg, men synes det er unødvendig å måtte "bevise" det for andre.

Bare le av evt. beskyldninger, og bli med i styrkeløft, så blir du testet før eller siden.


Mr.Trening

Hva angår trådens EGENTLIGE tema, så synes jeg at det er unødvendig å skille forumet i to, av den enkle grunn at det ikke er mer aktivitet enn at man lett kan holde oversikten. Å splitte opp et forum i massevis av under-forum senker beviselig aktiviteten, da folk flest ikke gidder å trykke seg inn på all verdens under-forum; men gjerne slenger innom en debatt hvis den ligger der klar på skjermen.

Hallo?? ???

Er vi for eller mot dop? Innenfor eller utenfor idrett?? Selvfølgelig mot uansett!! Det er jo direkte helseskadelig, samt at det er værste form for juks!! Folk dør jo som fluer av dette. Alle bedrevitere som påstår at det ikke finnes dokumentasjon på dette ??? Det finnes masse! Begynn med å ringe ADN, så får dere litt mere viten om hvor skadelig dette faktisk er! Hvis dere klarer å oppdrive en eneste lege som mener det ikke er usunt å dope seg, så tror jeg han burde få igjen skolepengene sine ;) Dette er ment til medisinsk bruk i meget små doser, og det er allikevel ikke anbefalt å gå for lenge på slike typer medisiner.

Spør dere meg, så er dop for tapere!

Synes ikke det er det minste rart at styrkeløftere ikke vil assosieres med strongmanmiljøet! Skill gruppene!

Til mr. trening.

Helt sikkert, men det var et billig poeng.

Til den det gjelder:

Jeg er blitt anklaget her for å være lite hyggelig og. Ikke bare er jeg det, men jeg er stygg og lukter vondt i tillegg!!  :D

Generelt:

Det jeg fåreslår eller ønsker kansje, er ikke å dele alle strongman & styrkeløft inn i en hel del under forum. Bare to. Eller styrkeløft & vektløfting og en for strongman.

huff.. .

Du må ha et alvorlig problem vis det plager deg så mye hva en tilfeldig gymrotte pakker i seg at steroider. Skader han noen andre enn seg selv? Og er det juks når han ikke konkurer i verken bygging, strongman eller styrkeløft?

Og ADN er siste plassen du burde spørre om ting angående aas, de har like lite peiling på det som ei tilfeldig jente på gata.

Har aldri sagt det er juks utenfor organisert idrett, Jeg har sagt at det er idioti å ville seg selv så vondt. Jeg personlig driter oppi om noen vil seg så vondt. Og ja, jeg er i mot dop uansett.

Ja, ADN har like lite peiling som ei tilfeldig jente på gata.... ::) Du er jo en av de som er med å bekrefte mine utsagn ;) takk for hjelpen ;D

Bare så noen av guttejentene får oppklart noe og muligens roa eggstokka innpå her:

I WSM ble alle utøvere/reserver tatt inn til dop og en helsetest.
Utøverne måtte også ta en helsetest i hjemmelandet med godkjente resultater før de fikk klarsignal til å dra/delta.
Når man så kom over til USA ventet en ny helsetest. Besto du ikke testene fikk du heller ikke delta.

Disse testene var urinprøve og blodprøve. EKG, Blodtrykk, blodprosent, hvilepuls, lever & nyre- verdier og div andre prøver tilsvarende en komplett legesjekk. Det var for anledningen satt av et eget team på 7 leger som tok disse testene over en todagers periode.

Jeg personlig mener dette burde blitt opplyst om på TV/nettsidene slik at folk fatta at det ikke bare er å trykke hardt og ukritisk for å kunne delta i en idrett som Strongman. Alle i startfeltet i år var meget gode utøvere som har gener, guts og evner langt utover det 99% av tastaturkrigerne sitter med. Misunnelse har ført med seg mange beskyldninger gjennom tiden.

Disse testene jeg nevnte over blir jo gjort for få det mer ryddig i Strongman som idrett, samt faktisk ta et større ansvar for utøverne. Mange tror det er ukritisk med trykking, en kvalifiseringsrunde og dermed flybillett.

Strongman er ikke så skittent som mange tror. Klart jeg utelukker noe her, men folk er da forhåpentligvis realistisk nok til å skjønne den større sammenhengen rundt showsports(hvis ikke finnes det flotte forum for nybegynnere og tenåringer innpå TF)

Så man er skyldig inntil motsatt er bevist.
Spesiell måte å tenke.

Hva er et billig poeng ? At indre selvrespekt er viktig?

Så de ble altså testa på WSM?
Og ingen testet positivt?

Det høres vakkert ut på papiret. Tviler ikke på at helsetest er smart og nødvendig (ville være dårlig reklame om noen strøk med på tv-sendingen...), men dop-testen må jeg med hånden på hjertet si at jeg stiller meg skeptisk til.

Det er ingen tvil om at utøverene er flinke, dedikerte, har gener utenom det vanlige, har trent hardt i mange år (hardere enn de fleste av oss på tf) og har en sterk psyke. Å bare "trykke dop" og så stille i WSM tror jeg det er ingen som gjør. Det krever utvilsomt en hel del i tillegg til det.

Uansett, hvilken nytte denne doptesten i WSM skulle ha, annet enn som spill for galleriet, stiller jeg meg uforstående til.


Er det slik at dersom man har en antidopholdning, så er man misunnelig dersom man da kommenterer dopbruk innen strongman ? Det er vanskelig å få til en debatt dersom det skal være på den måten.

Det er sikkert noen som er misunnelige, men kan bare feie for egen dør, og kan ikke si at jeg er misunnelig på en eneste strongman, selv om de er langt sterkere enn meg selv.

Jeg synes det er fasinerende å se hvor hardt de er villige til å satse på idretten sin, og synes det er fasinerende med sterke løfteprestasjoner. Likevel bifaller jeg ikke bruk av dop. Og det har ingenting med misunnelse å gjøre.

Det kan ikke være slik at man må være like sterk som de man uttaler seg om, da er det ikke mange som kunne uttalt seg! :)

Så lenge man argumenterer på en saklig måte, så må det være lov å ytre sine meninger.

Dop er ikke bare anabole etc., Mr. Trening... På WSM ble man testet for narkotika.

At dop ikke bare er steroider er jeg klar over. Så dop-testen var altså for narkotika ? Ja, det går vel ann å ta stoffer som gjør at man ikke kjenner kroppens signaler, og dermed kan prestere mer enn det man egentlig bør. Hvor bra det er for helsa er en annen sak.

Da ble det hele plutselig mye mer forståelig.

Til: Kaizermeister

Det er vel og bra. At de tar mer ansvar for utdøverne i WSM. Men som det ble tidligere gjordt oppmerksomt på i dette emne er det ikke vanskelig å slå en doping kontroll som mann vet kommer. I følge de som kom fra antidoping norge til treningstudioet mitt nylig, er det slik at hvis en utdøver får være alene etter at han\hun er blitt gjordt oppmerksom på prøven kan de innta stoffer eller gjøre noe med selve prøven (om de er alene med den) slik at den blir ødelagt for videre testing.

Generelt:

Vær så vennelig å slutte å hevde at vi som kritiserer strongman er sjalu. Det er et billig argument, dere må da ha noe bedere enn det. Trenger ikke være så sterk engang for å bli offer for andres sjalusi. Det er sikkert mange som kjenner seg igjen med en venn eller bekjent fra den tiden de begynte å trene som nærmest eksploderte ved kontakt med vektene. Jeg kan si jeg kjenner meg igjen på begge sidene av saken. Et svakt ego vil alltid undergrave andres resultater med doping anklager. Betyr det at jeg har et svakt ego? Tviler jeg på. Jeg er veldig stolt over mine prestasjoner. Om dere andre er imponert er ikke så farlig, det er nok av folk som er det.

Folk har beskylt meg for å trøkke rett opp i tryne mitt og folk har visket det bak ryggen min. Det som er kjipt med å få det stemplet er at mann blir ikke kvidt det og de undergraver alle resultatene du har jobbet og slitt i flere år for å få til.

Det samme poenget må tydeligvis gjenntas:

Hvis dere Strongman er så reine, meld dere inn og få en skikkelig dopingkontroll. Så har dere den hele og fulle respekten og æren dere fortjener. Kom ikke å si at det ikke er noe av det handler om.

Jeg regner med at folk kommer til å kritisere dette og så jeg kan ta det på forhånd:

Betyr ikke det at jeg på bakgrund av mine egne anklagelser faller i kategorien "dopet"? Jeg er ikke dopet menn jeg kan ikke forsvare det på noen andre måter enn med mitt ord. Selvsagt er det opp til deg om du tror meg, men så snart jeg starter å konkurere i styrkeløft vil jeg få et annet bevis. Jeg er klar over at doping kontrollen ikke er perfekt, men det er det vi har, det får bli en annen debatt.

Det var det du sa om at jeg skulle ta det med ro. Per er snill. Det er han sikkert. Alikevel vil jeg si at "nå skal du trå varsomt" høres ut som en trussel. En voldelig trussel i mine ører. Og da kunne jeg si at det er neppe hederlige idretts idealer. Det er det billige poenget.

Det går mer på det at mann ikke er villig til å bli testet.

http://www.antidoping.no/t2.asp?p=39504&x=1&a=173895

Utdrag fra artikkelen:

Norges styrkeløftforbund ønsker ingen befatning med strongman-show så lenge arrangøren ikke bringer ”sporten” inn under Norges idrettsforbund og lar utøverne delta på like (og dopingtestede) vilkår som styrkeløfterne. For styrkeløftere er det en plage å stadig bli assosiert med strongmen og deres lemfeldige holdning til doping. For øvrig vil jeg nevne at styrkeløftsportens motto er ”Sterk, blid og dopingfri”, og at vi her i Fredrikstad har en utmerket klubb, Fredrikstad Styrkeløftklubb, med flere aktive utøvere.

Jeg kjenner deg ikke i det hele tatt, men vet hvem du er.
Skal selvfølgelig ikke røpe dette, da jeg respekterer at du vil være anonym...

At folk beskylder deg for å ha dopet deg undergraver ingenting som helst. Dersom din samvittighet er ren, skal du gi lange bængen i hva andre måtte mene eller tro.

Du snakker stadig om dette med å "bevise". Bevise for hvem ?

Det er en trend i samfunnet i dag at man skal ha statussymboler, god jobb, pen kone, sterke muskler, slik at man kan "bevise" noe. Bevise for hvem, og bevise hva?

Jeg tror at du trenger å ta en runde med deg selv, virker som at det er selvtilliten din som ikke er solid nok.

Konsentrer deg om deg selv og din egen fremgang. Og hiv deg på noen styrkeløftstevner, det er ingen big deal.

Finn glede i å beseire deg selv, og i å sette nye personlige rekorder.

Jeg har selv fått slengt dop-beskyldninger etter meg, først og fremst pga store ben - men de som sier slikt har som regel null peiling, og vet ikke hvor iherdig jeg trener bena.

Før ble jeg veldig sur av slikt, men om det skulle skje nå, så bare ler jeg av det hele.

Finner du ro med deg selv og er sikker på deg selv, har du ikke noe behov for å bevise noe for noen som helst.

Hilsen Mr.Trening.

Er det bare jeg som legger merke til hva som befinner seg bak brystvorta til Erik Fallet Haugli?  På det blide som er nedenfor her. De er jo ganske ærlige om det så det er vel greit det, men her ser dere altså en av bivikningene om jeg ikke tar helt feil. :)

Du siterer feil mann. Det var Bob Paar som sa du skulle ta det med ro. Han heter forresten ikke Per.

"Nå skal du trå varsomt" er heller ingen trussel. Det er snarere en beskjed til deg om at du er på vei ut i en diskusjonsmessig hengemyr, og at du må trå varsomt for å ikke falle ned i et av de mange verbale myrhullene.

Jeg anser deg for å være oppegående og erfaren nok til å ha fått med deg dette. Dette har jo være brukt i nesten alle kjente idretter gjennom tidens løp. Alt fra konsentrasjons til styrke og utholdenhetsidretter. Hvilke stoffer det er snakk om ser jeg ikke noe poeng i gå inn på her, men du skjønner forhåpentligvis tegningen, dog slutter jo aldri enkelte forummedlemmer aldri å overraske.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Jeg har pissa 5-6ganger "sammen" ADN. Til dere andre som også har gjort det. Hvor ofte har dere sittet alene ved prøven? Ca. Aldri! Isåfall gjør de ikke jobben sin. Mange snakker om å ta såpe/div. midler under negeln og skrape av når de pisser osv. Alle gangene jeg har pissa har ADN stått så nært opptil meg at jeg var redd for de sku ha smaksprøve også.


Jeg fatter ikke hvordan dette kan sies noe klarere en hva som allerede er gjort så jeg lar æren gå til noen andre som evt gidder og stave det til deg. Virker som du har installert et "receive info" filter som vi andre ikke har.

I fare for å sitere meg selv.

Avlsutningsvis. Everhunge. Les det som kommer opp under denne setningen.

Du kritiserer en navngitt person for å ha bitchtits under et anonymt nick på et internettforum. Selv om jeg ikke bifaller bruk av dop, synes jeg dette er et lavmål.

Kanskje han har bitchtits, kanskje ikke - ikke lett å se av bildet under - men uansett var det ikke dette debatten dreide seg om.

Dette var et direkte stygt angrep på Haugli.

Beklager det med navnet

Jaja sånn er det. Stykt var det nok. Men dette er en atlet med mye pr, er man i media må man forvente å få litt kritikk.

Jeg skjønner nå hvorfor jeg, i likhet med mange andre, har problemer med å ta deg seriøst. I en tråd som DU laget angående STYRKELØFT OG STRONGMAN poster du noe slikt?!? Er han styrkeløfter? Nei! Er han Strongman? Nei. Er du lett å bli klok på? Nei!

Everhuge har greid å gjøre seg upopulær hos styrkeløftere, strongmen og byggere :P Litt av en prestasjon.

Nesten så jeg tror det er enda ett nick som JanBdiddl står bak....?

tilogmed hos vanlige mosjonister er han upopulær. hvertfall hos meg :P

I løpet av en dag er jeg blitt til et forum troll Det er greit det. Det er en ærlig sakt at dere ikke liker meg. Jeg føler jeg har oppnådd det jeg skulle. Sikter til posten til Egil Skallagrimson. Dette emne har sklidd litt ut. Mye av det er min feil.

Logger meg på med et annet nic om jeg vil ha noe med treningsforum.no å gjøre i fremtiden, men det tviler jeg på.

Adjø.

Jeg kjenner flere som har bitchtits som du sanssynligvis refererer til. De har aldri rørt ei eneste vekt og jeg tviler på at de har brukt prestasjonsfremmende midler til muskelbygging (populært kalt doping). Jeg tar forbehold om kroniske sykdommer som krever slike ting da som populært kalt medisin.
Er dette bivirkninger av andres bruk da eller?

Må også tilføye at her i Trondheim har flere kommersielle treningsstudio en spinningkonkurranse der den som sykler lengst på et hvisst antall uker vinner en tur til syden. (Spania, Canariøyene m.m.)
Der er utbredelsen av prestasjonsfremmede midler faktisk ganske stor selv om det faktisk ikke kan sees utenpå kroppen til den enkeltes utøver om man kan kalle dem det.
Jeg synes dette er et større problem enn at en utøver innen bygging eller strongman bruker for vinningens skyld da majoriteten av disse er en del større enn de på styrkesiden. Det er ofte disse som også er mest negativ til oss som trener styrke, så jeg er ikke helt sikker på om du har løftet 200 kg i benkpress som 22 åring, men er en slik spinningidiot. Ihvertfall skjønner jeg ikke helt sinnet ditt mot sterke folk da du selv har erfart hvor ekkle og påståelige folk kan være mot oss som er store og sterke. :what:

everhuge.

hva med video av 200kg benkpress. Du kan godt ha på deg finlandshette, så kan ingen kjenne deg igjen... Men du må ha en hvit skjorte på deg med en stor rød X for å bevise at det er deg. Siden du er så opptatt av å bevise ting, har du nå muligheten!

Enig!
Det er faktisk folk som får bitch tits uten at bol spiller inn.
En del tenåringsgutter får det faktisk under puberteten. Andre får en noe "puppeaktig" fasong på brystet når de legger på seg fett.
Har man hele kroppen dekt av gul-blåe kviser på størrelse med golfballer, derimot.... :)

Støtter denne:)

Men; Om kontroller; Du må jo virkelig ha dine problemer om du ønsker å entre en idrett for å bevise at du er dopingrein? Poenget med å drive en idrett er å Brenne for det en gjør, og prestere etter evne, ikke for å kunne skrike ut mot folk som tar andre valg en deg.

jeg vet, du kan si; "men du er en strongman, meld deg inn og osv osv", men hvorfor i all verden skulle jeg det? Før den store skaden min tok jeg greie set med 180kg i benk (om jeg først skulle skryte av meg selv)

Hva gjør det deg egentlig? Altså, jeg sier; Jeg er dopingfri. Om du tror meg, eller de som meg, får være opp til deg det:) Kanskje for alt du vet at jeg stikker meg med både den ene og andre ulumskheten hver eneste dag:o Jeg forbeholder meg retten til å la deg lure:)

Har du et problem med at Marius Pudz er sterkere en deg? Vil tro, uten at jeg vet sikkert, at han er dopet. (spekulasjon fra min side kjære medlemmer på TF:)

Poenget er; Så lenge som du holder deg rein, står for det, og yter ditt beste, vil det være det beste du kan gjøre, for deg selv, og samfunnet du lever i.

Og; Det er MANGE i det lanstrakte land som er latterlig sterke uten dop. Dette vet jeg, men det kan seff heller ikke bevises før de er testet... Men de driter de i, de løfter for seg selv, og ingen andre.

Anyways; Relax:) Holdninger er det FLOTT at du har:) Absolutt:) Stå på dem, løft på, så ønsker jeg deg selvfølgelig lykke til på din vei til "selvrealisering":) (wow, den hørtes fin ut folkens)

Jeg trodde Strongman sto for sterk mann jeg.. Altså at vi styrkeløftere er sterke menn..  For strongman er jo engelsk og sterkmann er jo ingen idrett..   Og jeg bor jo i Norge. Så engelsk utale er ukjent for meg..

Derfor..  Styrkeløft og strongman = Styrkeløftere er sterke menn. Altså slik at engelsk menn kan skjønne at vi styrkeløftere er sterke og løfter tungt..     

Styrkeløftere er vel Powerlifters for engelsktalende:) Sterke menn ja, men kategorisert slik:) (for å skille forskjellige sporter)

Men for de mindre kresne, som ikke bryr seg om noen av idrettene, er vekløfting, strongman eller styrkeløft det samme.. Karer som løfter noe tungt, og folk vet skjeldent forskjellen:)

under styrkeløft og strongman faller flere ting som ikke kommer inn under strongman-sporten også... Highlandgames, Grip, bending og tilogmed vektløfting (siden det ikke er eget subforum)

Everhuge har pakket kofferten og forlatt forumet, og det er helg :D

Poengene hans forblir de samme. Jeg er selv en god venn av everhuge, og vet at han har tatt 200 i benken. Har riktignok ikke sett dette selv, men har sett han ta 180 x 2, eller noe veldig lignende for over et år siden. Så tviler på at han lyver om en så marginal prestasjonsøkning i løpet av ca. 1 og et halvt år.

Ser everhuge har fått mye pepper, og kan vel forstå det. Enkelte av spissformuleringene var kanskje ikke så heldige, men han er en koslig kar. Og jeg er vel forøvrig enig i at man kunne skillet styrkeløftforumet fra strongmanforumet da det er to forskjellige sporter, med store forskjeller i holdning til doping.

har aldri påstått mannen lyver, men artig å terge han litt, siden han var så opptatt av å bevise ting. han kan jo bli advokat, de må bevise ting støtt og stadig. ;)

Var ikke min intensjon om å jage han fra TF, alle er velkommne her.

Everhuge fortsatte dog diskusjonen per PM med meg, og jeg må inrømme at jeg gav noen kvasse svar.

Men av respekt for privacy på nett osv, lar jeg vår samtale ligge, så den vil ikke bli postet her.

EH hadde bare litt for radikale syn etter min mening,

Kort konkludert; treningsmetodene innen strongman og styrkeløft er veldig like, og dette forumet diskuterer ikke doping doseringer eller lignende, så hvorfor skille dem?

Treningen er faktsik (ja, dere hører rett folkens) likens for en dopet og ikke dopet atlet med det mulige unntaket av kortere påkrevd restutisjon for den dopede.

I dette forumet der trening osv er diskutert ser jeg da ingen grunn til å skille dem.

Det er helt seperate sporter, som bare bruker litt like treningsmetoder, for Ola Normann vil vektløfting, styrkeløft og strongman være ett fett uansett; Folk som løfter tunge ting. Ikke mer. Og uansett hvor mange tester som blir tatt f.eks i styrkelft vil de fleste vanlige nordmenn tenke på steroidekulturen fra tyskland back in the days osv.

Det er bare slik, svartmaleded idretter vi lever i, og ja, jeg skjønner provikasjonen for de som er styrkeløftere som har drevet i mange år med testing o.l når de blir kallt dopere, ala de "strongmanfolka", men Ola forandrer neppe syn uansett:)

L