Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: Zuul på 14. januar 2009, 11:45



Tittel: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 11:45
63 pågrepet i dopingnettverk


63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og Fjordane.

Rune Christophersen
Publisert: 14. jan. 2009, 10:24
Oppdatert: 14. jan. 2009, 11:03

Hovedtyngden av de pågrepne er menn i alderen 25-35 år. En del av dem er tilknyttet treningssentre og utelivsbransjen, opplyste politiet på en pressekonferanse i dag. Til sammen omfatter saken 200 straffesaker.

Politiet mener det er omsatt doping for om lag 3,5 millioner kroner, og narkotika for en halv til én million kroner. 16 politidistrikter har deltatt i etterforskningen.

– Unormalt store
Ifølge politiet startet saken med en økende voldstendens i Førde. Politiet merket seg at enkelte personer på kort tid ble unormalt store og kraftige, og at flere ble innlagt på psykiatrisk sykehus.

– Vi mente dette kunne knyttes til anabole steroider, sa etterforskningsleder Gunnar Englund på pressekonferansen.

BT har tidligere skrevet at en 24-åring fra Førde, mens han ventet på å starte soning, skal ha sittet hjemme hos foreldrene og forsynt hele Sør-Norge med piller og steroider. Politiet overvåket millionbutikken i over ett år. 24-åringen skal ha sendt ut pakker med doping og narkotika, og fått pakker med tusenlapper i retur.

Førde-mannen skal også ha bestilt torpedo mot politiet etter en razzia.

Nettverket skal ha forgreninger til en rekke byer og tettsteder i Norge, blant annet Verdal, Trondheim, Kristiansund, Ålesund, Førde, Florø, Oslo, Odda, Gjøvik og Drammen.

– Handlet på nettet
Politiet ville på pressekonferansen ikke utpeke noen hovedmann i saken.

– Vi har avdekket et nettverk, et landsomfattende miljø, der det er flere bakmenn rundt omkring i Sør-Norge, blant annet i Sogn og Fjordane. Hvem som er hovedmann er et definisjonsspørsmål. Vi ønsker ikke å være med på å identifisere noen eller forhåndsprosedere saken, sier Englund.

Kjøp og salg skal ha blitt avtalt på ulike nettsider. Det er beslaglagt narkotika til en gateverdi av 55 millioner kroner, og anabole steroider til en verdi av mellom én og tre millioner kroner. Det er også beslaglagt våpen og 470.000 kroner i kontanter.

– Dette er en sak der store penger og mange personer er involvert. Anabole steroider er et langt større samfunnsproblem enn det politiet har vært klar over. Det er et stort marked, og store penger å tjene, sier politimester Johan Brekke i Sogn og Fjordane politisitrikt.

bt.no kommer tilbake med mer.

http://www.bt.no/lokalt/sf/article691524.ece (http://www.bt.no/lokalt/sf/article691524.ece)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: ubertass14. januar 2009, 11:47
Hoho, heftig ! ;D

Står mykje meir på firda.no - MED BILDE AV POLITIET !
http://www.firda.no/nyhende/article4049223.ece (http://www.firda.no/nyhende/article4049223.ece)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 11:48
http://www.nrk.no/sognogfjordane/ (http://www.nrk.no/sognogfjordane/)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Mummelmann14. januar 2009, 11:48
Men hva skal vi gjøre nå? Alle på Treningsforum bruker jo steroider?  ::rofl2::


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: ubertass14. januar 2009, 11:52
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.6432572 (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.6432572)

Ikkje eg og Zuul da, åpenbart, ettersom vi enda poster her. ^^


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sog
Skrevet av: JanB Diddl etc14. januar 2009, 11:52
Jeg synes ikke 3,5 mill i omsetning av dopingmidler hørtes så voldsomt mye ut i denne sammenhengen?



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: ubertass14. januar 2009, 11:53
På vestlandet er det intenst, Jan.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: OptimusPrime14. januar 2009, 11:55
Fy faen blir for dumt ass, hvis folk vil bruke steroider synes jeg de skal få lov til det. At folk bruker det er da ikke noe problem, de fucker opp for seg selv og INGEN andre.

Bedre å bruke ressurser på heroindealere og sånn, det fucker opp andres liv.. Plutselig har ei jente på fest fått noe i drikka og vips er hun avhengig.

Steroider velger man selv, og mange bruker det for å nå sine egne mål og drømmer.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: JanB Diddl etc14. januar 2009, 11:56
På vestlandet er det intenst, Jan.

1/3 av personene er derfra...



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: OptimusPrime14. januar 2009, 11:58
1/3 av personene er derfra...



Trengs muskler for å plukke epler og poteter vett..


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sog
Skrevet av: ubertass14. januar 2009, 12:00
1/3 er fra Sogn og Fjordane.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sog
Skrevet av: ubertass14. januar 2009, 12:01
Fy faen blir for dumt ass, hvis folk vil bruke steroider synes jeg de skal få lov til det. At folk bruker det er da ikke noe problem, de fucker opp for seg selv og INGEN andre.

Bedre å bruke ressurser på heroindealere og sånn, det fucker opp andres liv.. Plutselig har ei jente på fest fått noe i drikka og vips er hun avhengig.

Steroider velger man selv, og mange bruker det for å nå sine egne mål og drømmer.

Sett deg litt inn i saka. Størsteparten av omsettninga var fra narkotika.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: OptimusPrime14. januar 2009, 12:07
Sett deg litt inn i saka. Størsteparten av omsettninga var fra narkotika.

Seff, derfor de skriver kun om steroidene...........................


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sog
Skrevet av: ubertass14. januar 2009, 12:09
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=535967 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=535967)
Sitat
I tillegg til dopingmidlene er det tatt beslag i narkotika med en gateverdi på 55 millioner. Det er også beslaglagt våpen og 470.000 kroner i kontanter.

Narko er eit velkjent samfunnsproblem. Steroider er det "nye og farlige". Folk flest kjenner ikkje så godt til det, så det blir ei større sak å skrive om når det er involvert.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Lars H14. januar 2009, 12:24
Fokusen på steroidenen her er overdrevet etter mitt syn.

Kan høres latterlig ut, men legg merke til dette da;

"I Verdal vart det i februar beslaglagt 1,8 kilo pulver og 288000 tablettar fenazepam. Dette kan motsvare mellom 250 og 400 kilo hasj. Pulveret som er beslaglagt kunne ein lage 1,6 millionar tablettar av.

Det begynte som ei narkotikasak, men viste seg etter kvart å vere mykje større."

Dette er nok den største tyngden i den saken, SYKE kvantum :o
Og et kjappt google søk viser at dette ikke er et dopingmiddel som du får muskler av.

Men endog; Ganske omfattende. SPørs om ikke dette var startskuddet for en illegalisering av bruk av dopingmiddler.



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 12:25
Jeg synes ikke 3,5 mill i omsetning av dopingmidler hørtes så voldsomt mye ut i denne sammenhengen?



Det var jo det som vart beslagtlagt. I tillegg har de vel gjerne omsatt litt?


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sog
Skrevet av: Kjell...14. januar 2009, 12:25
På Gjøvik også ja ;D



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Baliba14. januar 2009, 12:34
Fy faen blir for dumt ass, hvis folk vil bruke steroider synes jeg de skal få lov til det. At folk bruker det er da ikke noe problem, de fucker opp for seg selv og INGEN andre.

Bedre å bruke ressurser på heroindealere og sånn, det fucker opp andres liv.. Plutselig har ei jente på fest fått noe i drikka og vips er hun avhengig.

Steroider velger man selv, og mange bruker det for å nå sine egne mål og drømmer.


Hva med de tullingene med dårlig selvfølelse som trøkker i seg diverse for så bli store og tøffe og bråker med alt og alle på byen etc?
De som har noe kort lunte og grynter rundt på treningssentere og skaper en dårlig atmosfære ?
De som har hørt ditt og datt, men som egentlig har null peiling og bare døtter i seg det de kommer over over og rævkjører seg selv både fysisk og psykisk for så gå kanakas på et senere tidspunkt fordi den hormonelle balansen i kroppen er fullstendig skakkkjørt?


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Egil Skallagrimsson14. januar 2009, 12:40
Det var jo det som vart beslagtlagt. I tillegg har de vel gjerne omsatt litt?
det har de vel gjerne av narkoen også.... ergo blir de 3,5 millene litt små i denne sammenhengen. :)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 12:44
Joda :) Men, det er jo en rimelig stor sak uansett hvor man snur og vender på det. 3.5 mill i steroider holder til en kur eller tre ;D


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Lars H14. januar 2009, 12:46
Narko vil alltid være MYE mer utbrdt en anabole steroider, MEN;

En kan jo da se en utvikling her, som indikerer at det er nok penger i dopingmiddler til at samme bakmennene som en del av narkotikatrafikken interesserer seg for dette markedet også.

Det vil igjen bety at det er ganske harde miljøer som ligger bak denne omsetningen, og at de "knallharde" kriminelle blir i økende grad liggende bak den prosentvise andelen av kriminalitet i Norge.

ALtså; Det vil si at før i tiden var det en gymrotte eller 2 som løp rundt med et par glass bol eller noen tabeletter, mens nå er kanskje de bakliggende miljøene hardere..

Men men, vil tro som Egil sier også, de har sikkert omsatt noe narkotika også. Beslagene var jo vanvittig store, og det vil jo indikere at bakmennene mente det var et marked for nettopp dette.



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Egil Skallagrimsson14. januar 2009, 12:48
Joda :) Men, det er jo en rimelig stor sak uansett hvor man snur og vender på det. 3.5 mill i steroider holder til en kur eller tre ;D
åja, er du gal! det er en avsindig mengde!


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 12:49
Og noe av problemet er jo at de driver og omsetter begge deler. Det er vel også et dårlig tegn på at de som driver og dealer steroider også etterhvert er aktive i å omsette narkotika


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Egil Skallagrimsson14. januar 2009, 12:52
Og pengene går til den samme orgaiserte krimmen....Ikke bra.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Lars H14. januar 2009, 12:52
Absolutt en stor sak..

Men...

Og noe av problemet er jo at de driver og omsetter begge deler. Det er vel også et dårlig tegn på at de som driver og dealer steroider også etterhvert er aktive i å omsette narkotika

Hva med om man snur på flisa; De som er aktive i narkomarkedet presser ut småguttene av steroide gamet med rå kraft og makt, og at det er andre veien?

Bare en tanke:) Uansett, veldig stor sak da, 3.5 millioner er vel nok til å heve øyenbrynene over at dette skjer i lille norge.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: darker14. januar 2009, 12:56
moralen idag er:  dette fører nok til stor etterspørsel på markedet, så bare å hamstre inn fra utlandet :D

Bol blir vel fortsatt ikke tatt ekstremt alvorlig av politiet, men i disse kvantaene her blir det ekstremt. Og når det bare er å følge med på enkelt nettsteder for å finne kjøpere og selgere blir det litt for enkelt å spore opp :D


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: VargThor14. januar 2009, 12:58

Hva med de tullingene med dårlig selvfølelse som trøkker i seg diverse for så bli store og tøffe og bråker med alt og alle på byen etc?
De som har noe kort lunte og grynter rundt på treningssentere og skaper en dårlig atmosfære ?

Møter du mange av disse? Hvordan vet du at de samme menneskene som lager dårlig atmosfære er dopmisbrukere? Pga størrelsen? :)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: haraldaa14. januar 2009, 13:05
Det startskuddet er vel alt avfyrt? Steroider kommer stort sett fra samme lomma som selger amfetamin osv, så det er egentlig rart forbudet ikke alt er satt i kraft.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 13:11
Absolutt en stor sak..

Men...

Hva med om man snur på flisa; De som er aktive i narkomarkedet presser ut småguttene av steroide gamet med rå kraft og makt, og at det er andre veien?

Bare en tanke:) Uansett, veldig stor sak da, 3.5 millioner er vel nok til å heve øyenbrynene over at dette skjer i lille norge.

Det er vel sånn det alltid går: Er noe ulovlig og man kan tjene store penger på det så ender omsetningen hos de som har makt og kraft


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Fenrikflink14. januar 2009, 13:12
Dette kom vel ikke som et sjokk? Må ta meg en tur i byen og se om noen av ansiktene er borte....

 ::rofl2::

Sunnfjord- Nedrighetens Teater

Husk hvor du hørte det først


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul14. januar 2009, 13:13
Dette kom vel ikke som et sjokk? Må ta meg en tur i byen og se om noen av ansiktene er borte....

 ::rofl2::

Sunnfjord- Nedrighetens Teater

Husk hvor du hørte det først

Vi som bor her sa det første :what:


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Baliba14. januar 2009, 22:50
Møter du mange av disse? Hvordan vet du at de samme menneskene som lager dårlig atmosfære er dopmisbrukere? Pga størrelsen? :)

Nei jeg bare fant opp noen fantasidyr som jeg hadde et svakt minne om i et mareritt.


1. Ja jeg har møtt noen av de.
2. Hvordan jeg vet at de lager dårlig atmosfære? Jeg har vært til stede når de har vært der ? Om man observerer litt av det som skjer rundt seg, eventuelt snakker med folk og kjenner folk etc så ser man sånt.
3. Nei ikke pga størrelsen alene,  tror du fint vet hva jeg mener.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: NifS15. januar 2009, 02:36
hørtes ut som idioter FØR steroider og dette Baliba :p


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: VargThor15. januar 2009, 08:37
Nei jeg bare fant opp noen fantasidyr som jeg hadde et svakt minne om i et mareritt.


1. Ja jeg har møtt noen av de.
2. Hvordan jeg vet at de lager dårlig atmosfære? Jeg har vært til stede når de har vært der ? Om man observerer litt av det som skjer rundt seg, eventuelt snakker med folk og kjenner folk etc så ser man sånt.
3. Nei ikke pga størrelsen alene,  tror du fint vet hva jeg mener.


He he. Og jeg kan spre stigmatiserende nyanseringer av bønder, bærumsgutter, bolehoder, sjakkspillere, glamourmodeller, etc, etc.

Når du allikevel spør meg om jeg vet hva du mener, så vet jeg at noen mennesker sliter med selvbildet sitt, og bruker AS for å forsøke å bedre dette. Om dette er de samme menneskene som bråker på byen, vites ikke - jeg er svært sjelden på byen.

De ganger jeg har vært på byen, er som regel de minste karene de hissigste. Det blir litt som usikre hunder - de gneldrer mest. Jeg har til gode å oppleve en horde med trente menn gå rundt og lage kvalm. Jeg har også til gode å oppleve de samme mennene proklamere misbruk av legemidler. Dette gjelder forøvrig kvinner og.

Jeg har flere bekjente som misbruker AS. Disse menneskene er svært lite på byen. Jeg har også tilgode å se disse i klammeri. De gangene jeg har sett ukjente, større mennesker havne i kjedelige situasjoner, kan i noen få tilfeller skje som et resultat av mindre jyplinger (f.eks unge, sosstete, små jålegutter a.k.a de som ofte blir stigmatisert som bærumsgutter) som skal vise kompisgjengen sin hvor langt de tør å gå mot "han svære". Dette avikles alltid meget pent, da de finner ut at monsteret kan snakke for seg. De aller fleste ganger er klammeriet situasjonsbestemt. Ikke demografiavhengig.

Jeg forstår din motstilling mot AS. Du har sikkert opplevd noen vanskelige episoder mot noen du tror / vet misbruker AS. Men jeg tror du er en oppegående kar Baliba, som skjønner at det ikke er AS som gjør mennesker hissige på byen. Det er personlighet og miljø.

Orienter gjerne om negative bivirkninger om AS - dette er jo tross alt en antidopingtråd. Men å fortelle at det er en link mellom hyppige, voldelige byturer, og misbruk av anabole legemidler - det blir bare villedende svada.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Baliba15. januar 2009, 13:04
He he. Og jeg kan også skrive og spre minst like mye stigmatiseringer rundt samtlige kategorier også om det var det som var mitt store ønske og formål.

Jeg spurte deg aldri, jeg insinuerte at jeg regnet med at du skjønte hva jeg egentlig mente, men det var kanskje feil av meg.

Vi er nok begge av typen som har vært lite på byen, men utover det så trenger vi strengt tatt ikke å ha hatt noe av den samme erfaringen, men jeg utelukker ikke at vi har observert mye av det samme.
Med det sagt så kan jeg bekrefte at jeg har observert mye av de samme tingene som du her kommer med, men jeg har vel heller aldri sagt at jeg ikke har gjort det?
Mitt første innlegg i denne tråden var et svar på : ” At folk bruker det er da ikke noe problem, de fucker opp for seg selv og INGEN andre.” Og ingenting annet, selvom jeg får følelsen av at du enten tolket det som noe annet eller at du prøver å vri det til noe annet.

Hva dine bekjente misbrukere har med saken å gjøre skjønner jeg virkelig ikke.  Skal jeg vri eller tolke den videre til at dine snille misbrukere av AS veier opp for andre misbrukeres dårlig oppførsel da, eller ?

Det er fint om du forstår mitt syn på doping, men mitt syn på doping blinder meg ikke fullstendig for å reflektere over saker fra begge sider. Jeg ønsker ikke på noen måte å drive propaganda selvom jeg er motstander av misbruk.  Jeg liker godt utsagne fra Bigger Stronger Faster? hvor det blir sagt noe som ”doping skaper ikke personligheten, men forsterker det som er der fra før, så om man er en stor tosk fra før så blir man enorm tosk ved misbruk” (bokstavelig talt.).
Det finnes helt sikkert mange flere idioter som ikke bruker enn som bruker, det tror jeg på, poenget mitt var bare at jeg syntes at det er feil og bastant si at det ikke i noen tilfeller faktisk kan ødelegge for andre, men jeg burde kanskje formulert meg mer konkret i første omgang.

Og ja jeg har opplevd vanskelige episoder med folk jeg VET har misbrukt.  (Prøv gjerne å grave  i hvordan jeg VET det, men du kommer ikke til å få noe svar, det blir for dumt å dra inn her).

Ja jeg skulle gjerne orientert deg om både det ene og det andre, men det har jeg for lite kunnskap om til å kunne gjøre.
Men jeg trenger strengt tatt ikke å ha lest et eneste studie for å skjønne at misbruk av AS kan og vil ha bivirkninger av større eller mindre grad, anse meg gjerne for en propagandisk tulling for det.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Tor Andre15. januar 2009, 13:14
Førde-mannen skal også ha bestilt torpedo mot politiet etter en razzia.

Da er du faen meg på tur ass! :)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: ubertass15. januar 2009, 13:44
Genistrek. Meiner å huske at det blei avtalt over MSN ! DA tenker du !


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: VargThor15. januar 2009, 13:49
He he. Og jeg kan også skrive og spre minst like mye stigmatiseringer rundt samtlige kategorier også om det var det som var mitt store ønske og formål.

Jeg spurte deg aldri, jeg insinuerte at jeg regnet med at du skjønte hva jeg egentlig mente, men det var kanskje feil av meg.

Vi er nok begge av typen som har vært lite på byen, men utover det så trenger vi strengt tatt ikke å ha hatt noe av den samme erfaringen, men jeg utelukker ikke at vi har observert mye av det samme.
Med det sagt så kan jeg bekrefte at jeg har observert mye av de samme tingene som du her kommer med, men jeg har vel heller aldri sagt at jeg ikke har gjort det?
Mitt første innlegg i denne tråden var et svar på : ” At folk bruker det er da ikke noe problem, de fucker opp for seg selv og INGEN andre.” Og ingenting annet, selvom jeg får følelsen av at du enten tolket det som noe annet eller at du prøver å vri det til noe annet.

Hva dine bekjente misbrukere har med saken å gjøre skjønner jeg virkelig ikke.  Skal jeg vri eller tolke den videre til at dine snille misbrukere av AS veier opp for andre misbrukeres dårlig oppførsel da, eller ?

Det er fint om du forstår mitt syn på doping, men mitt syn på doping blinder meg ikke fullstendig for å reflektere over saker fra begge sider. Jeg ønsker ikke på noen måte å drive propaganda selvom jeg er motstander av misbruk.  Jeg liker godt utsagne fra Bigger Stronger Faster? hvor det blir sagt noe som ”doping skaper ikke personligheten, men forsterker det som er der fra før, så om man er en stor tosk fra før så blir man enorm tosk ved misbruk” (bokstavelig talt.).
Det finnes helt sikkert mange flere idioter som ikke bruker enn som bruker, det tror jeg på, poenget mitt var bare at jeg syntes at det er feil og bastant si at det ikke i noen tilfeller faktisk kan ødelegge for andre, men jeg burde kanskje formulert meg mer konkret i første omgang.

Og ja jeg har opplevd vanskelige episoder med folk jeg VET har misbrukt.  (Prøv gjerne å grave  i hvordan jeg VET det, men du kommer ikke til å få noe svar, det blir for dumt å dra inn her).

Ja jeg skulle gjerne orientert deg om både det ene og det andre, men det har jeg for lite kunnskap om til å kunne gjøre.
Men jeg trenger strengt tatt ikke å ha lest et eneste studie for å skjønne at misbruk av AS kan og vil ha bivirkninger av større eller mindre grad, anse meg gjerne for en propagandisk tulling for det.


;D

Kan det hende at vi blir enige om å være uenig? Jeg skal fortsette den gode diskusjonen, og registrerer at du reflekterer saken fra begge sider - noe jeg for øvrig ikke betviler.

Mitt argument står fremdeles, selv om du ikke trenger å motargumentere det - det velger du selv. Mitt argument er som nevnt; at den dårlige oppførselen kommer av miljø, arv, personlighet og situasjonsbestemt adferd. Ikke bruk av legemidler. Når du forklarer:

Sitat
De som har hørt ditt og datt, men som egentlig har null peiling og bare døtter i seg det de kommer over over og rævkjører seg selv både fysisk og psykisk for så gå kanakas på et senere tidspunkt fordi den hormonelle balansen i kroppen er fullstendig skakkkjørt?

Så må du selvsagt stå til rette for dette. Da spør jeg. Kommer tilbake til dette under. Og jeg vet du ønsker du kunne omformulert det jeg nettopp refererte til hvis du hadde muligheten, men det er nå engang slik at for at jeg skal forklare hva jeg satte spørmålstegn ved, så må jeg benytte meg av det du faktisk skrev der og da. Det er for øvrig helt legitimt av deg å referere til egne erfaringer, uten å ville utdype dette nærmere. Det svekker på ingen måte dine argumenter - men det styrker ikke noe som helst.

Du sier jo selv at det sikkert finnes mange som oppfører seg - og som samtidig misbruker disse legemidlene. Vel, poenget mitt er jo at hvis man ser på kortvarig bruk av disse legemidlene, så finner man ingen signifikant økning av aggressivitet. Dette er bevist, så da forholder jeg meg til det (når det gjelder korrelasjon mellom aggressivitet og misbruk av AS). Man har jo ikke forsket på langvarig bruk, så dit hen kan man ikke trekke konklusjoner. Ettersom jeg skjønner du har en viss aversjon mot AS, ville jeg i ditt sted heller fokusert på konsekvenser man vet er reelle. Smugling, yngre brukere, etc.

Jeg sa at jeg forholder meg til viten. I dette tilfellet; ingen signifikant korrelasjon mellom misbruk av AS og aggressivitet. Jeg prøver å styre unna meninger spredd i hytt og gevær. Når det skal sies, syntes jeg du forklarer dine _egentlige_ meninger bedre i ditt forrige innlegg - et innlegg jeg på ingen måte ville trukket fram som vås. Meninger er derfor på ingen måte unyttige. De skaper diskusjon. Men når meninger betviler testede hypoteser, som bringer viten i vår lille verden, slik jeg oppfattet ditt første innlegg jeg referererte til - da setter jeg spørsmål ved avsenderen. Slik jeg gjorde med deg. Det tror jeg du tåler.

Tankekorset mitt er fortsatt at jeg ikke forstår hvorfor aktive motstandere av AS benytter de samme ivalide hypotesene, som har slått feil hver gang de testes. Hvorfor snakke om vold og slagsmål? Først når man har hold i påstandene sine, vil man bli tatt på alvor.

Ellers blir det som diverse venninner som er livredd olje i salaten, men som hiver i seg pasta som om det skulle vært et slankemiddel - fullstendig vås uten hold i noe som helst viten.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Unknown_Soldier15. januar 2009, 13:54
Noen som så Ståle Wadsworth ( eller hva han heter på) fra Steroider.net på Nrk i går? Han gjorde IKKE spesielt god figur vil jeg si.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: mdb15. januar 2009, 14:00
Noen som så Ståle Wadsworth ( eller hva han heter på) fra Steroider.net på Nrk i går? Han gjorde IKKE spesielt god figur vil jeg si.

Har han noen gang gjort en god figur?


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: ubertass15. januar 2009, 14:12
Kva program da ?


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Unknown_Soldier15. januar 2009, 14:13
Virka som om det var det der progammet Christian Strand pleier å ha, bare at det var ei dame denne gangen. Nyhetsprogrammet med en "tvist" liksom..


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Baliba15. januar 2009, 14:17
Det er alltid greit å kunne være enig om å være uenige, men jeg tror egentlig ikke vi er så fryktelig uenige, men noe.

Jeg benekter virkelig ikke at dårlig oppførsel kommer fra personligheten skapt gjennom arv og miljø, jeg sier ikke at AS skaper nye personligheter. Det var også derfor jeg trakk frem sitatet om forsterket personlighet.
Kort fortalt så er mitt syn på det at i enkelte tilfeller så blir et allerede eksisterende problem et større problem ved misbruk. Feks en personlig med dårlig adferd er generelt en drittunge på skolen etc, men gjør nødvendigvis ikke mer ut av det. En dag bestemmer han seg for å begynne med AS som vil kunne gi han bedre selvtillit og større muskler som igjen kan føre til at det oppstår enda mer problemer fordi han går inn i ”ekstra?” situasjoner han kanskje tidligere ikke ville gått inn i.

Jeg trekker på ingen måte tilbake mitt utsagn da jeg TROR at det er slik i noe tilfeller, og det var også en grunnen til at jeg avsluttet med spørsmålstegn bak.

Jeg skjønner godt at folk ønsker og støtte seg til viten, men jeg velger og ikke stole så blindt på alt, selvom det er testede hypoteser. Og det er vel her vi kommer frem til at vi er enige om å være uenige.
Men som du selv antyder og sier med ” Man har jo ikke forsket på langvarig bruk” så er det noe begrenset forsket på dette temaet som igjen forsterker mine foreløpige holdninger og meninger angående AS.

Egentlig så fokuserer jeg ikke spesielt på verken den ene eller andre problemstillingen rundt misbruk, men valgte nå helt tilfeldig og engasjere meg litt her fordi jeg mener det er feil å si bastant at misbruk ikke kan påvirke andre enn en selv, men nei jeg har ingen kilder å henvise til annet enn min egen forståelse for emnet.

Jeg tror også at jeg tåler at du stiller spørsmål ved mine innlegg, det trengs vel strengt tatt ikke å bekreftes.

Om jeg så blir tatt på alvor eller ikke utifra enkelte meninger jeg har er ikke min største bekymring.
Hvorfor snakke om vold og slagsmål? Jo av en enkle grunn som jeg eksemplifiserte over ved at en person i enkelte tilfeller vil gå inn i situasjoner han ikke ville gjort om han ikke misbrukte AS.
Jeg sier ikke at det er sikkert at det skjer, jeg har ingen vitenskapelig studier som beviser at dette skjer. Jeg sier at jeg tror det skjer i enkelte tilfeller, mest basert på egen erfaring.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: VargThor15. januar 2009, 14:56
Det er alltid greit å kunne være enig om å være uenige, men jeg tror egentlig ikke vi er så fryktelig uenige, men noe.

Jeg benekter virkelig ikke at dårlig oppførsel kommer fra personligheten skapt gjennom arv og miljø, jeg sier ikke at AS skaper nye personligheter. Det var også derfor jeg trakk frem sitatet om forsterket personlighet.
Kort fortalt så er mitt syn på det at i enkelte tilfeller så blir et allerede eksisterende problem et større problem ved misbruk. Feks en personlig med dårlig adferd er generelt en drittunge på skolen etc, men gjør nødvendigvis ikke mer ut av det. En dag bestemmer han seg for å begynne med AS som vil kunne gi han bedre selvtillit og større muskler som igjen kan føre til at det oppstår enda mer problemer fordi han går inn i ”ekstra?” situasjoner han kanskje tidligere ikke ville gått inn i.

Jeg trekker på ingen måte tilbake mitt utsagn da jeg TROR at det er slik i noe tilfeller, og det var også en grunnen til at jeg avsluttet med spørsmålstegn bak.

Jeg skjønner godt at folk ønsker og støtte seg til viten, men jeg velger og ikke stole så blindt på alt, selvom det er testede hypoteser. Og det er vel her vi kommer frem til at vi er enige om å være uenige.
Men som du selv antyder og sier med ” Man har jo ikke forsket på langvarig bruk” så er det noe begrenset forsket på dette temaet som igjen forsterker mine foreløpige holdninger og meninger angående AS.

Egentlig så fokuserer jeg ikke spesielt på verken den ene eller andre problemstillingen rundt misbruk, men valgte nå helt tilfeldig og engasjere meg litt her fordi jeg mener det er feil å si bastant at misbruk ikke kan påvirke andre enn en selv, men nei jeg har ingen kilder å henvise til annet enn min egen forståelse for emnet.

Jeg tror også at jeg tåler at du stiller spørsmål ved mine innlegg, det trengs vel strengt tatt ikke å bekreftes.

Om jeg så blir tatt på alvor eller ikke utifra enkelte meninger jeg har er ikke min største bekymring.
Hvorfor snakke om vold og slagsmål? Jo av en enkle grunn som jeg eksemplifiserte over ved at en person i enkelte tilfeller vil gå inn i situasjoner han ikke ville gjort om han ikke misbrukte AS.
Jeg sier ikke at det er sikkert at det skjer, jeg har ingen vitenskapelig studier som beviser at dette skjer. Jeg sier at jeg tror det skjer i enkelte tilfeller, mest basert på egen erfaring.


Jeg er enig i mye av det du skriver her. Og flott at det går an å føre en rolig diskusjon uten at den ene eller andre blir retardert av den grunn. ;D

Noe jeg imidlertid stiller spørsmål ved, er at med din argumentasjon og ressonerende slutninger, der du forklarer at en aggressiv mann får "større grad av spillerom" (om jeg kan tolke det dit), ved bruk av AS, så er dette en slutning basert på en tankegang uten medregning av signifikant "aksjon - reaksjon".

På samme måte kan jeg si at trening generelt ikke er noe aggressive mennesker bør bedrive, og det samme om proteinholdig mat, og trening av kroppskontroll, kickboksing, etc. Alt dette kan jo i samme øyemed få en aggressiv person til å opptre mer uforsvarlig. Dette være et resultat av høyere selvtillit, økt styrke, m.m. Jeg er ikke så trangsynt at jeg ikke forstår hvor du vil. AS sikkert i mange tilfeller fører til større økning av selvtillit, enn generiske substitutter. Men da blir det dog paradoksalt at de samme ytrerene forklarer at selvtilliten senkes drastisk etter endt misbruk av AS, og at derfor kunne forkjemperene for AS forklart at AS gjør aggresive mennesker mindre farlige da selvtilliten svekkes.

Men som du skrev; dette var hva du _trodde_, noe jeg ikke skal legge meg opp i. :)

Her er hva jeg tror: Et maskulint miljø, hvor man oftere finner misbruk av AS, utøvelse av kampsport, misbruk av akohol, misbruk av narkotika, etc, fører til økt aggressivitet. :)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Baliba15. januar 2009, 15:13
Kan ikke si meg mer enig, smule lei av all drittslenging etc rundtomkring :)

At du stillerspørsmål ved ting er jo helt  naturlig og  enda godt at du\man gjør ellers hadde man jo ikke kommet noe sted her i verden. Det er også slik jeg ofte prøver å formulere meg, ved å stille spørsmål ved det og ikke bastant påstå noe.

Men da blir det dog paradoksalt at de samme ytrerene forklarer at selvtilliten senkes drastisk etter endt misbruk av AS
Som igjen eventuelt kan føre til at familiemedlemmer eller nære bekjente får en effekt? Altså tilbake til mitt utgangspunkt og poengtere at AS vil kunne ha en negativ effekt på andre enn bare seg selv.

Jeg er også enig i det du tror. Temaet er uansett så stort med så mange sideveier at den er og vil nok alltid være uenderlig, det er noe jeg TROR :)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: thy15. januar 2009, 15:22
Flott at de blir tatt ;D Synes ikke doping har noe her i verden å gjøre. Vi hadde klart oss fint uten, for og si det sånn.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Zuul15. januar 2009, 15:43
Det litt morsomme i denne saken er at han hovedmannen så vidt jeg vet ikke engang trener :what:


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: UpAndComming15. januar 2009, 15:53
Og du tror det blir offentlig... ? ::rofl2::


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: elrey15. januar 2009, 15:58
Får håpe de ikke har tatt alt, ellers så blir det ingen profiler å skrive om etter vårens stevner:-)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: AlexanderDGL15. januar 2009, 16:12
Doping er som horer, lov å selge, men ikke kjøpe.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: proteingutn15. januar 2009, 22:07
Flott at de blir tatt ;D Synes ikke doping har noe her i verden å gjøre. Vi hadde klart oss fint uten, for og si det sånn.
Selv hadde jeg bytta ut "doping" med "alkohol og tobakk" any time.. :)


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: JanB Diddl etc15. januar 2009, 22:16
Får håpe de ikke har tatt alt, ellers så blir det ingen profiler å skrive om etter vårens stevner:-)

Da får de skrive om meg isteden da serru, med mindre politiet beslagelegger vegetarkosten min.



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Stølen15. januar 2009, 22:29
Doping er som horer, lov å selge, men ikke kjøpe.

Er vel ikke lov å selge AS.....Kun lov å bruke.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: thy15. januar 2009, 22:41
Selv hadde jeg bytta ut "doping" med "alkohol og tobakk" any time.. :)

Selvfølgelig det også, men jeg tenkte ikke på å nevne det her, siden det ikke har noenting med saken å gjøre? :P


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Arild2528. januar 2009, 00:20
Hovudmannen er faktisk ikkje fra Førde, media veit jo ikkje ka dei skriver. Han er fra Naustdal og kalla seg dr.roids på boleforum. Det er strengt forbudt å selge Narko på det forumet og han tullingen der har solgt masse narko og dratt med seg rundt 200 stk i driten... Han er godt kjent av politiet og viste veldig gått at politiet var ute etter han. Han har aldri trent i heile sitt liv... Narkoselger som fant ut at han kunne tjene ekstra penger på å selge bol. Politiet var ikkje ute etter å ta noke bol, dei var ute etter å ta han pga narko salg, så kom jo dei over at han solgte store mengder bol i tillegg. Berre pisspreik at politiet hadde lagt merke til at det plutselig var så mange store gutter i Førde... Er ikkje en einaste stor mann i Førde...

Media legger det fra som det er AS som er problemet når ca 4% av beslaget var AS ( mellom 1-3 mill) og resten var narko. (55 mill i narko)

Hovudmannen hadde krypterte mail med masse sikkerhetsprogram og brannmurer. En som har litt peiling på data og utstyr til det knekker krypteringene på under en time. Finner alle mail som er slettet på dataen i tilegg... Så lykke til dei som trur krypterte mail er safe.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Arild2528. januar 2009, 10:25
Eg veit veldig godt kven T.H.E. er...  Politiet hadde rassia hos han i desember 2007, tok med seg pcen og leverte den tilbake en uke senere. Så han viste veldig godt at dei hadde vært borti pcen hans. Han tullingen begynte å bruke den samme pcen som han fikk tilbake av politiet. 1 Mnd senere tok politiet han i en ny rassia, har såtte inne sia det...
Godt mulig politiet ikkje har lov å hacke pcer når det bare gjelder bol, men samtlige pcer som politiet har beslaglagt i Førde har dei knekt krypteringen på med hjelp fra kripos. Dei har heller ikkje lov å avlytte tlf uten en spesial tilatelse. 80 Tlf er lovlig avlytta i norge, men ca 1500 tlf er avlytta... Politiet gjør akkurat som dei vil og slipper unna med det meste.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Savoy02. februar 2009, 00:52
Raymond, så hvis han hadde kjøpt seg ny pc så hadde alt gått bra?


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: s0pr002. februar 2009, 01:12
Raymond, så hvis han hadde kjøpt seg ny pc så hadde alt gått bra?
Gått bra?
Gikk vel bra ettersom han ble tatt?


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: 00702. februar 2009, 17:56
Gått bra?
Gikk vel bra ettersom han ble tatt?

NEI DIN FORDØMRADE DRITTSEKK!!! :woot:


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Fenrikflink02. februar 2009, 20:32
Gått bra?
Gikk vel bra ettersom han ble tatt?

NEI DIN FORDØMRADE DRITTSEKK!!! :woot:

På vegne av universet velger jeg å påstå at dersom du står bak en omsetning på over en million i dopingmidler og over 50 millioner i narkotika, da er det bra at du blir tatt.

Case closed.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Lars H03. februar 2009, 11:57
Jepp.

Det formidable med denne saken er at de hadde observert vedkommende i et år, fullt vitende om hva og hvordan vedkommende gjorde ting.

Dette må da være provokasjon? I et rehabiliterinsperspektiv, ville kanskje vedkommende kuttet ut på et mye mindre straffbart stadium av denne løpebanen dersom politiet hadde vært inne tidligere.

De har mao latt folk vokse seg til storkriminelle, i steden for å ta dem, og prøve å få dem ut.

HURRA for Norge igjen....


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: 00703. februar 2009, 12:08
Jepp.

Det formidable med denne saken er at de hadde observert vedkommende i et år, fullt vitende om hva og hvordan vedkommende gjorde ting.

Dette må da være provokasjon? I et rehabiliterinsperspektiv, ville kanskje vedkommende kuttet ut på et mye mindre straffbart stadium av denne løpebanen dersom politiet hadde vært inne tidligere.

De har mao latt folk vokse seg til storkriminelle, i steden for å ta dem, og prøve å få dem ut.

HURRA for Norge igjen....

Hvis folkan blir tatt tidlig får di mildere dom, rett ut igjen å på'an igjen.
ved å la de bli dømt som stor kriminell, blir de herved lengre i fengsel, mer tenkningstid. Alle klarer å sitte litt i fengsel i norge, det er som en ferie omtrent. men lenge da er det verre, da kjeder man seg etterhvert å savner å kunne gå ut hvorsom helst osv..


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: 00703. februar 2009, 12:10
På vegne av universet velger jeg å påstå at dersom du står bak en omsetning på over en million i dopingmidler og over 50 millioner i narkotika, da er det bra at du blir tatt.

Case closed.

Synd at det vakler så mye misunnelse på andre som tjener penger å har suksess.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sog
Skrevet av: JanB Diddl etc03. februar 2009, 12:13
Hvis folkan blir tatt tidlig får di mildere dom, rett ut igjen å på'an igjen.
ved å la de bli dømt som stor kriminell, blir de herved lengre i fengsel, mer tenkningstid. Alle klarer å sitte litt i fengsel i norge, det er som en ferie omtrent. men lenge da er det verre, da kjeder man seg etterhvert å savner å kunne gå ut hvorsom helst osv..

Ikke har jeg sittet i fengsel selv, og vet ikke om du har gjort det, men jeg tror nok at det å være innesperret i mer enn noen få dager kan føles ganske ille. Bare det å gå inn på et lite rom hvor man skal være/sove, og så låser de døra slik at du ikke kan gå ut, det må føles ganske ille, selv om det ikke er snakk om lang tid.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: næææh03. februar 2009, 12:38
Hvis folkan blir tatt tidlig får di mildere dom, rett ut igjen å på'an igjen.
ved å la de bli dømt som stor kriminell, blir de herved lengre i fengsel, mer tenkningstid. Alle klarer å sitte litt i fengsel i norge, det er som en ferie omtrent. men lenge da er det verre, da kjeder man seg etterhvert å savner å kunne gå ut hvorsom helst osv..


Samtidig som man blir mer hevnlysten, usosialisert, får ingen mulighet til å følge med resten av samfunnet etc etc. Så kommer man ut, og blir stående på bar bakke uten hjelp til noe som helst. De fleste går å melder seg på sosialkontoret, noen sover ei uke eller to utendørs mens de venter på en leilighet og litt sosoaltstøtte. Evt så tar man kontakt med gamle kamerater, og begynner på samme tralten igjen, siden det er den veien hvor du ikke må gjennom masse papirer, sure og lite behjelpelige saksbehandlere og en hel masse drit for å ikke ha nok til livets opphold engang.


Så jadda, fantastisk system. Folk som ikke har vært utenfor muren på mange, mange år bare slippes rett ut, uten å egentlig vite hvordan ting fungerer. Å hvorfor det? Fordi de ikke har mulighet til å finne det ut, siden ingen opplyser dem om rettigheter eller noe som helst. Bare; Hade bra, håper vi ikke ser deg igjen... Stort sett den eneste man får.


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Lars H03. februar 2009, 14:00
Disse karene ser ikke på "litt tid i fengsel" med narkotika til 55 millioner etc er det et antall år det er snakk om.

Og; En kan jo ikke anta det værste, kanksje ville en abrutt kriminell som fikk et års fengsel tenke seg om, og slutte.

En kan ikke anta at de ville gå ut og fortsette.

Og kanskje de hadde stoppet opp når de ble tatt med mindre mengder? Da ville de få kortere fengsel, samt politiet hadde virket i sin korrekte rolle, i prevantivt arbeid.

Men i steden har de latt karene sitte i fella i et år, og dra på seg flere og flere års fengsel uten å gjøre noe? Sykt



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Fenrikflink03. februar 2009, 14:48
Disse karene ser ikke på "litt tid i fengsel" med narkotika til 55 millioner etc er det et antall år det er snakk om.

Og; En kan jo ikke anta det værste, kanksje ville en abrutt kriminell som fikk et års fengsel tenke seg om, og slutte.

En kan ikke anta at de ville gå ut og fortsette.

Og kanskje de hadde stoppet opp når de ble tatt med mindre mengder? Da ville de få kortere fengsel, samt politiet hadde virket i sin korrekte rolle, i prevantivt arbeid.

Men i steden har de latt karene sitte i fella i et år, og dra på seg flere og flere års fengsel uten å gjøre noe? Sykt



Forstår jeg deg rett hvis jeg sier at du mener det er politiet sin feil, som ikke har hindret voksne (presumptivt) tenkende mennesker i å drive kriminalitet tidsnok, og at de lange straffene derfor er urettferdige?

Her snakker vi om en krokrygg som i påvente av soning velger å organisere omsetning av narkotika i stor skala. Han har da åpenbart fått en påminnelse tidligere, ref vente på soning, om at kriminalitet ikke er akseptert. Skal jeg da tro at han er så dum at han ikke skjønner at det han gjør er galt? Skal jeg tro at det er bra at han blir tatt fort gang nr 3, slik at han får kortere straff og dermed er raskere ute på gaten igjen? Det holder ikke vann.

Det spiller ingen rolle når denne filuren blir tatt, om det er på et tidspunkt som gir kort eller lang straff.
En klump som venter på soning og fortsetter å lange dop i episke proporsjoner har ingenting i friluft å gjøre. Han trenger et trygt og varmt fengsel, samt en god psykolog, en miljøterapeut og mange timer generell oppdragelse, slik at når han en gang vender tilbake til samfunnet kan han forventes å fungere.

Som nevnt over her er det i politiets og dermed samfunnets interesse å kartlegge omfanget av denne typen virksomhet, og derfor burer de ikke inn alle narkisene de finner umiddelbart, for antallet mulige brukere er tilnærmet lik uendelig, mens antallet distributører er veldig lite. Kan de ta en som omsetter i stor stil vil det hjelpe mye mer enn å bure inn en tilfeldig bruker fra en park på Vestlandet.

Når det gjelder hvorvidt det er synd på dem når de kommer ut fra fengsel, så er jeg enig i at det er et problem at mange sliter med tilpasningen til et normalt liv etterpå, men vi må ikke komme dithen at vi lar være å sette kjeltringer i fengsel i frykt for at de kan komme i problemer etterpå. De er pr definisjon i trøbbel idet de gjør seg skyldige i narkotikaforbrytelser i denne skalaen, og valget mellom å bure inn en langer og la noen potensielle brukere gå fri med dertil hørende reduksjon i følgekriminalitet veid opp mot en stusslig sopp i fengsel, også kalt ferie av noen her, blir en lett sak. Kjeltringen taper hver gang.



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: næææh03. februar 2009, 15:28
Dette er et kjempeproblem, ut på gata etter 5år uten penger, uten sted å bo, ingen jobb etc.
Men av og til så må samfunnets ve og vel beskyttes mer én gjerningsmenene, kanskje de kommer på bedre tanker når de får noen år på baken.
Uansett så må et "back to society" system på plass, tenk på de som har vært inne i 15år, evt mer i andre land.
VI HAR ET KJEMPEPROBLEM!!! Hehe for de som har sett Ut i vår hage.

Wayback er igang, men de har vel dårlig med støtte, samt at de mangler fagkyndige personer til å ta seg av regnskap osv. siden de fleste som jobber i organisasjonen er tidligere innsatte. Så forbedring av et slikt system bør absolutt komme på plass, hvis Norge noengang skal ha håp om å få litt mindre kriminalitet.

Når det gjelder hvorvidt det er synd på dem når de kommer ut fra fengsel, så er jeg enig i at det er et problem at mange sliter med tilpasningen til et normalt liv etterpå, men vi må ikke komme dithen at vi lar være å sette kjeltringer i fengsel i frykt for at de kan komme i problemer etterpå. De er pr definisjon i trøbbel idet de gjør seg skyldige i narkotikaforbrytelser i denne skalaen, og valget mellom å bure inn en langer og la noen potensielle brukere gå fri med dertil hørende reduksjon i følgekriminalitet veid opp mot en stusslig sopp i fengsel, også kalt ferie av noen her, blir en lett sak. Kjeltringen taper hver gang.

Jeg har aldri sagt at man skal la vær å sette inn folk, men det må virkelig jobbes med ettervernet. Sånn som det er nå, er det kun de få som fortsatt har en familie å gå til som kan klare seg.

Resten tar kontakt med gamle kamerater, eller nye de har møtt inne. Nå er det sikkert mange som mener; kan de ikke bare la vær å ta kontakt da? Vel, det er bergenset hvor lenge en person orker å være isolert uten at det går utover psykisk helse. Og tro det eller ei, det er ikke så jævla lett å skaffe seg et helt nytt nettverk av kamerater. Jeg har ihvertfall prøvd i to år å enda ikke klart det  ;)



Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Tommy03. februar 2009, 15:49
Fy faen blir for dumt ass, hvis folk vil bruke steroider synes jeg de skal få lov til det. At folk bruker det er da ikke noe problem, de fucker opp for seg selv og INGEN andre.

Bedre å bruke ressurser på heroindealere og sånn, det fucker opp andres liv.. Plutselig har ei jente på fest fått noe i drikka og vips er hun avhengig.

Steroider velger man selv, og mange bruker det for å nå sine egne mål og drømmer.

Hahahahahhahaha, herregud


Tittel: Sv: 63 personer er pågrepet i en landsomfattende dopingsak. 22 av dem er fra Sogn og
Skrevet av: Geir M06. februar 2009, 11:05
Sitat
Heldigvis er det nesten ingen nordmenn igjen,med skikkelig tillit till politiet.
Kanskje ikke blant kriminelle, men folk flest tror jeg har tillitt til politiet og forståelse for at de gjør en viktig, vanskelig og til tider utakknemmelig jobb for en dårlig lønn sett i sammenheng med deres utdanning.