Treningsforum

Ett tema som hver dag sirkulerer i hodet til mange er hva man kan gjøre for å gå ned de ekstra kiloene. Stoffskifte og forbrenning er to begreper som er viktige i denne sammenhengen, men som det ofte råder en viss forvirring rundt.

Les hele artikkelen her (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=1077)

Feil i artikkelen?

"Spis (ca) hver 3 time, slik at du holder blodsukkeret under kontroll i løpet av dagen."

"Kroppen vår klarer ikke å lagre proteiner, så du bør tilføre proteiner jevnt utover hele dagen. Hvis ikke vil du risikere at kroppen bryter ned muskulaturen. "

Er ikke disse tingene feil/myter, eller er det jeg som ikke er helt oppegående?

Er det rart folk blir forvirra når fakta og myter spinner om hverandre og bytter plass på daglig basis i fitnesslitteratur?

Ellers likte jeg artikkelen...

Mye spennende nybrottsarbeide i denne artikkelen.  Det viser seg altså at det lønner seg å sove godt, drikke bra med vann og trene mer for å forbrenne mer. Hvem skulle trodd det ;)

Trodde det var bevist at kroppen faktisk lagret proteinene eller tar jeg helt feil?

Nei, det er ikke rart. Spørsmålet du bør stille deg er om du vil bruke tiden din til å lese trening- og ernæringsfilosofi basert på vitenskaplige hypoteser og egne erfaringer eller om du vil bruke tiden din til å lese trening- og ernæringsfakta basert på vitenskaplig dokumenterte beviser. Om du ønsker sistnevnte må du bare stille krav til vitenskaplige referanser i de artiklene du leser, ellers vet du ikke hva som er tro eller vitenskap. Ser selv mange artikler som tar for seg spennende temaer, men når jeg ser de mangler vitenskaplige referanser gjør jeg heller et søk på pubmed og bruker tiden min til å lese en artikkel om temaet der.

Et lite varsku her er jo at mange av de som skriver filosofiske artikler begynner å forstå at folk setter krav til vitenskaplige referanser, og slenger dermed på studier/bøker på noen av påstandene sine for å "styrke" utseende på artikkelen. Dette setter jo selvfølgelig krav til deg som leser at du må kunne sjekke ut kildene og se om det er hold i påstandene. Og ja, det krever endel arbeid, men det er slik du ungår forvirringen.

"Den som inte kan det, lurar sig själv när han tror att han kan hjälpa andra"
- Søren Kirkegaard

I filosofiens ånd :)

Spennende at en danske er så dreven på svensk :D

like greit å bare prøve ting selv med et åpent sitt og se om det fungerer, ellers blir man (ihvertfall jeg) evig forvirret og frustrert. personlig prøver jeg å få minst mulig input fra nettsteder, magasiner og diverse om trening og kosthold. vet ikke helt hvorfor jeg sitter på treningsforum engang lol

Følger opp Iben her, med et sitat som kan beskrive denne artikkelen: Det var et utrolig skudd...bare så synd det går midt på keeper! (Ivar Hoff)

Hmm, sånn bortsett fra og/å- og særskrivingsfeil, så undrer jeg meg over hva argumentasjonen er for at kortere tid mellom sett øker fettforbrenningen...

Og "Det her visste du kanskje ikke"-avsnittet er jo helt på trynet. Hvis en trent og en utrent person løper den samme distansen eller gjør den samme jobben, så er energiforbruket likt (modulo kroppsvekt). Eventuelt vil den trente bruke litt mindre energi fordi vedkommende har trent mer på bevegelsen og kan ha bedre energiøkonomi.

Flere som kan bekrefte dette? Er i hvert fall enig med han jeg siterer og synes denne delen var helt ulogisk.

Skal du først sitere Kierkegaard så bør du også gjøre det på riktig språk.

For å snu på det, hvorfor skulle det stemme? En med bedre kondisjon vil ha et bedre oksygenopptak, og det vil simpelthen føre til at vedkommende får en lavere puls. Hvis en utrent og en trent person løper like fort og like lenge, vil de puste og pese like mye?

Nei, er jo enig i dette. Antall kalorier du forbrenner er da lik arbeid utført. Men forstår ikke hvorfor det er skrevet en så direkte faktafeil. Det er jo en i det minste en grunn til at det er populært å vri på sannheten angående hvor ofte du bør spise f,x.

halve artikkelen er fiksjon lol

Tipper det er en misforståelse av følgende: Hvis en trent og en utrent person trener like lenge og med samme opplevde intensitet, så vil den trente forbrenne mer (og forøvrig løpe fortere og lengre på den gitte tiden).

Foreslår at flere av dere søker opp noen nyere studier på feks pubmed om temaet. Mye man kan lære...

Om å øke VO2-max?

Dette er jeg også nysjerrig på. Bedre hvileforbrenning som følge av bedre oksygenopptak!?

DOH!

 :)

I forvirringens ånd så kan dere kikke på disse to eldre studiene om Hvileforbrenning og Vo2max

http://www.ajcn.org/cgi/reprint/47/5/793.pdf (http://www.ajcn.org/cgi/reprint/47/5/793.pdf)
http://www.ajcn.org/cgi/reprint/55/4/795 (http://www.ajcn.org/cgi/reprint/55/4/795)

Nå er jeg ikke forvirret lenger:

"In summary, the data presented show that there were no significant
differences in RMR between trained and untrained individuals
(ie, when RMR is expressed in kJ . kg FFWı . h’,
RMR appears to be independent ofVO2max). In addition, these
results do not support the previously suggested hypothesis that
an elevated RMR may only be observed in individuals who
have both high VO2max values (> 60 mL . kgı . min’) and are
currently training a minimum of 12-16 h/wk. Finally, it is apparent
that to clearly determine if exercise training designed to
improve a person’s aerobic fitness can alter RMR, well-controlled
longitudinal studies are needed, studies that are designed to inyoke
large changes in a person’s maximal aerobic capacity."

Proteinenes hovedoppgaver i kroppen er å bygge opp celler og vev og å regulere kjemiske prosesser. Kroppen ikke har noe skikkelig lager for protein, men det dannes og brukes i en syklus.. se lengre ned.

Det finnes et lite lager aminosyrer som kan forsyne cellene noen få timer etter et måltid. Deretter brytes kroppens eget protein ned. Det skjer en kontinuerlig nedbrytning og oppbygning av protein. Kroppen omsetter i alt ca. 400 g protein i døgnet (Dette gjelder gjennomsnittsmennesket i Norge). Dette er 4-5 ganger mer enn den mengden som daglig tilføres via kosten(også gjennomsnittsmennesket i Norge). Ved unormalt lang faste vil kroppen begynne å tære på aminosyrer som da blir omdannet i leveren.

http://ndla.no/nb/node/3350/menu30 (http://ndla.no/nb/node/3350/menu30)]http://ndla.no/nb/node/3350/menu30

Aminosyrer, som er bestanddelene i proteiner, brukes ikke bare til å bygge muskler, men har også mange viktige oppgaver i kroppen. De er for eksempel bestanddeler av enzymer, celler og signalstoffer i hjernen, og brukes ikke minst til å vedlikeholde store musker som hjerte, lunger og vev i tarmer og indre organer. Kroppen vil derfor alltid ha et behov for proteiner, selv når man ikke er spesielt fysisk aktiv.

www.lommelegen.no/php/print.php?id=809659 (http://www.lommelegen.no/php/print.php?id=809659)]http://www.lommelegen.no/php/print.php?id=809659

I tarmene blir proteinene brutt ned til oligopeptider og enkle aminosyrer.

Fra tarmcellenes overflate opptas oligopeptidene og aminosyrene, og føres deretter inn i organismen via blodet. I de ulike delene i organismen blir aminsosyrene brukt til dannelse av nye proteier. De kan dessuten også brukes til dannelse av energi.

En voksen person på 70 kg vil typisk innta ca. 100 gram proteiner i løpet av en dag. Likeledes vil også skille ut ca. 100 gram proteiner som avføring hver dag.

Studier viser at ca. 400 gram proteiner blir dannet hver dag, og samtidig at 400 gram proteiner blir brutt ned. Omtrent ¾ av proteinene som blir brutt bed brukes til oppbygning av nye proteiner.

Derfor kan vi si at kroppens proteinlager består av 500 gram proteiner, 100 gram proteiner fra maten og 400 gram fra nedbrytning av andre proteiner. Av dette lageret vil 400 gram bli brukt til syntese av nye proteiner, og 100 gram blir skilt ut med avføringen.*

http://www.nettdoktor.no/ernaering/matogkropp/artikler/proteiner.php (http://www.nettdoktor.no/ernaering/matogkropp/artikler/proteiner.php)

Dette er det forsøkt å manipulere litt ved å bruke mye kasseinprotein som har en lengre "levetid/opptraktstid" enn feks whey-protein.. Tror det er snakk om ca 6 timer i kassein..
 
OMD

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/)

enig med du, men her er det også mange motsigende artikler.
Les helst flere artikler om samme tema når du er i gang, for den første kan si en ting og den neste artikkelen noe helt annet.
Dette er ikke noe leksikon hvor alt er "sant", men snarere en samling av medisinke dokumenter og raporter om forsøk ... som er noen ganger har litt motstridende svar..

Men for all del - noe av det beste oppslagsverket som jeg vet om..
Bare vær litt kritisk her også :)

Selvfølgelig må man være kritisk til studiene man leser. Mange måter man dessverre kan manipulere resultatene på. Vi har jo "kreft-forskeren" fra Norge som lurte en del mennesker med fiktive personer.

Men man skal ikke være kritisk til studier kun fordi man ikke vet bedre. Kan ikke leve kun på gamle myter.

WORD!!!  ;D

Jo, så lite som 30 gram kasein holder proteinsyntesen - og nedbrytningen - på en stort sett jevn nivå i hvert fall i 7 timer, men da har man bare sett på inntak av kun proteinpulver og ikke noe mer, og ikke som del av et blandet normalt måltid (som vil holde lengre). Samme sak gjelder jo raske proteiner. Myse som en del av et blandet måltid tas vel opp stort sett like langsomt som kasein.

http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/280/2/E340 (http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/280/2/E340)

At protein ikke lagres i kroppen på samme måte som karbo og fett er vel så riktig det, men at en høy daglig frekvens for proteininntak må til for å unngå å "risikere at kroppen bryter ned muskulaturen" føler jeg er et påstand som bygger på svake argument. :)