Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: webah på 17. mars 2009, 23:33



Tittel: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah17. mars 2009, 23:33
I går var det et lite crew fra antidoping norge som kom til treningssenteret jeg akkurat har begynt å jobbe for! Jeg fikk dessverre ikke vært med på selve møte. Men fått flere sammendrag av møtene og alle de samme.

Det de snakket mest om var kosthold og hvordan en "typisk" boler var.

De mente bastant at kosttilskudd som protein, kreatin osv ikke hadde NOEN effekt og at det bare kostet mye penger! 
Og at en typisk boler var en som stod på treningssenteret med en proteinshake...
Etter trening var det heller ikke vits med noen form for tilskudd og at en glass melk, 2 bananer og litt rosiner var det beste du kunne få i deg.
Det utgjør ca 7-8 gram proteiner og 40 g karb. Karb innholdet er jeg ca enig i, men kunne gjerne vært mer!

Da en kompis av meg skulle prøve å argumentere for kosttilskudd, satt de som ikke hadde ordet å tisket og visket å fniste som små jenter.

De sa også at det er typisk å ha en veldig streng diett når du går på steroider og at mat, kosthold og trening er den største delen av livet deres.

Hvordan kan de gjøre noe sånt? herregud, jeg syns de driter seg loddrett ut.

Det virker for meg at de mener at alle som har god framgang, holder seg seriøs til kosthold og trening er bolere..

Liker veldig dårlig at noe så viktig som antidoping "driter seg ut " på denne måten!
Antidoping er viktig og bør ha gode "forbilder" !

Noen som har hatt like erfaringer eller er dette "nytt" ?


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON17. mars 2009, 23:40
Hørest ut som den samme gamle visen omigjen. De kommer alltid med samme foredrag og kommer med disse "typsike" eksemplene og dømmer veldig.

De viser de lite eller gammel forskning og all form for kosttilskudd er djevelens mat.. til og med vitaminer.

Skal eg oppsummere foredraget dies ? Det de sier hver eneste gang ? okei; Spis vanlig mat, det er alt du trenger. Bol dreper deg og ødeleger deg totalt og du er garantert kriminell.

Bare så det er sagt, eg driver ikkje med bol. Men når eg hører disse foredragene om og omigjen så får eg lyst... nesten


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: cas17. mars 2009, 23:41
Latterlig av ADN.

Vil egentlig tro at dette har en større motsatt effekt enn det de ønsket når de driter seg ut på denne måten.
Har selv vært borti representanter fra ADN som kommer med utsagn de ikke kan utdype noe.

På det du skriver virker det i det hele tatt som om ADN har et mål om å henge ut folk - og at de skal klare å henge ut flest mulig.

Om det så er tilfelle at steroidebruk gir alvorlige psykiske bivirkninger - slik de sier det gjør ,vil jeg tørre å komme med den påstanden at ADN bevisst gjør det de kan for å bryte ned personer psykisk og sørge for eventuelle depresjoner.

Honnør, ADN, for at dere er seriøse.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Mr Melk17. mars 2009, 23:41
Tvert imot tør jeg påstå.
En typisk boler er jo en hobbytrener med for lite kunnskap om trening og kosthold, gjerne i en kombinasjon med for lite tålmodighet

Har selv ikke vært heldig nok til å kunne delta på et foredrag holdt av ADN, men håper det skjer, da det er interessant å få med seg.
Men om dette er hovedingrediensene en får servert fra et foredrag holdt av ADN vil jeg kanskje ha det bedre uten, da jeg i deres øyne mest sannsynlig er en "boler".. :)

Litt dumme holdninger ute å går, men disse er nok ikke ADN ene og alene om. Tror dette er typiske kjennetegn på "bolere" for allmenheten.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON17. mars 2009, 23:42
Å spise vanlig mat kan funke det, men det er lov å optimalisere iforhold til sin idrett, sport, aktivitet, restitusjon og mål her i livet.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: ErikV17. mars 2009, 23:44
digger det.

foredrag fult og helt basert på stereotyper og fordommer.
intet annet enn synsing og ingen fakta.

trist at våre skattepenger blir brukt på dette skvipet.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah17. mars 2009, 23:49
Tvert imot tør jeg påstå.
En typisk boler er jo en hobbytrener med for lite kunnskap om trening og kosthold, gjerne i en kombinasjon med for lite tålmodighet

Det er AKKURAT det jeg også mener! Enten det, eller en som faktisk er seriøs Bodybuilder, strongman eller lignende.

Jeg tror virkelig ADN har MYE å lære ved å observere og følge med i nuet og ikke det som var for 60 år siden.

Mye elendige holdninger til ADN.. Syns heller de bør være positive til kosttilskudd som ikke er bol. Det er jo tross alt det jobben deres er!



digger det.

foredrag fult og helt basert på stereotyper og fordommer.
intet annet enn synsing og ingen fakta.

trist at våre skattepenger blir brukt på dette skvipet.

Det er trist, når det er så viktig! Nesten like trist som forsvaret vårt ;D hæhæ!
Men uansett;
Noe som er så seriøst og viktig bør ha MYE kunnskap, eventuelt folk som faktisk driver med f.eks styrketrening og kan litt om miljøet og ikke bare "normale" halvfeite gubber med måne som var som bare tilfeldig fikk jobb der...


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON17. mars 2009, 23:53
digger det.

foredrag fult og helt basert på stereotyper og fordommer.
intet annet enn synsing og ingen fakta.

trist at våre skattepenger blir brukt på dette skvipet.

Klarte ikkje å si det bedre selv. Eg var på et foredrag for noen år siden og eg er fortsatt forbanne.

De klarte til og med å si at om det uheldigvis skulle være noen ulovlige stoffer i et kosttilskudd som er absolutt ikkje skulle være det i (f.eks vitaminer), så var det din feil om du ble tatt. Selv om det ikkje sto på innholdslisten og om det skulle være kjøpt på apoteket. "Du sitter med ansvaret".. så da måtte eg spørre om du måtte perssonlig lab teste innholdet? Og svaret: "JA"  :o ::) 


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah17. mars 2009, 23:58
Men du bør jo vite hva du pakker i deg da;)!


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Major Eirik Von Thunder17. mars 2009, 23:58
Det er faktisk jeg som drar rundt og holder disse foredragene. Og jeg må bare si at det stemmer jo at bolere drikker proteinshake. Er dere ikke enige? Hæ? hæææ?


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Simen..17. mars 2009, 23:59
Jeg har vel vært på 4 foredrag av ADN opp igjennom og jeg har aldri vært borti det dere nevner her. Foredragene jeg har hørt har faktisk vært ganske så fornuftige.

Jeg har ALDRI hørt snakk om fra noen som har med ADN å gjøre, hva en typisk boler er for noe, at det er en med proteinshake på trening der kosthold og trening er hele meningen med livet deres. Skal jeg være helt ærlig så har jeg seriøst vanskelig for å tro at noen fra ADN faktisk har stått å sagt dette. De jobber med idrettsutøvere hver eneste dag og trening og kosthold er faktisk det som livet til disse menneskene dreier seg om idag.

Men, om jeg skal prøve å gå med på at dette er hvordan foredraget ble lagt opp så kan det til en viss grad forstås hvorfor det er lagt opp som det er gjort. På et generelt treningssenter, hvor stortsett kun en liten prosentandel av de som trener der kan like mye om kosthold og trening som mange her inne, så må man henvende seg på en litt annen måte. Jeg syns faktisk det er viktig å få fram for folk at det er ikke nødvendig å legge igjen tusenlappene sine hos proteinfabrikken på et proteinpulver du drikker fordi det er populært og du tror du blir sterk av det. Det er viktig å få fram at dette er et kosttilskudd, altså et tilskudd, og at man først burde lære seg at det er maten ellers som er viktig. Ja, det er lov og optimalisere, men skal du optimalisere så må du faen meg starte i riktig ende først.

Tydelig så må det jo legges opp til å være på denne måten, når folk sitter å tisker og visker som småjenter.


Kanskje ikke alt det ADN sier som virker like fornuftig for en som har satt seg godt inn i ting fra før. Men jeg syns denne svartmalingen av ADN som har foregått over flere måneder er direkte latterlig.


Men det er bare min mening ;)


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Major Eirik Von Thunder18. mars 2009, 00:01
Klarte ikkje å si det bedre selv. Eg var på et foredrag for noen år siden og eg er fortsatt forbanne.

De klarte til og med å si at om det uheldigvis skulle være noen ulovlige stoffer i et kosttilskudd som er absolutt ikkje skulle være det i (f.eks vitaminer), så var det din feil om du ble tatt. Selv om det ikkje sto på innholdslisten og om det skulle være kjøpt på apoteket. "Du sitter med ansvaret".. så da måtte eg spørre om du måtte perssonlig lab teste innholdet? Og svaret: "JA"  :o ::) 

Ja hvis man er seriøs og trener i en idrett der du risikerer dopingtester så bør du kanskje droppe i sin helhet å bestille "RoidBlaster2000", "MuscleJuiceMinator4GT" og "TrøkkFuel9000" fra england etc. og holde seg til kjente kosttilskudd, gjerne kjøpt i norge. Gymgrossisten tester for eksempel sine tilskudd på lab for å forsikre om at de er fri for stoffer som er på dopinglista.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON18. mars 2009, 00:02
Men du bør jo vite hva du pakker i deg da;)!

Det var en rimelig kjapp oppsumering da, men de sa at du ikkje må ta vitaminer for 1. det er unødvendig uansett (det sa de) og 2. det kan være bol i det, "du kan ikkje vite det".

Ta og labtest melken din du.. kua kan være blåbelgisktestoronbolemonster som gir det supermelk, u dont know and u are now in a shit hole


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Simen..18. mars 2009, 00:02
Klarte ikkje å si det bedre selv. Eg var på et foredrag for noen år siden og eg er fortsatt forbanne.

De klarte til og med å si at om det uheldigvis skulle være noen ulovlige stoffer i et kosttilskudd som er absolutt ikkje skulle være det i (f.eks vitaminer), så var det din feil om du ble tatt. Selv om det ikkje sto på innholdslisten og om det skulle være kjøpt på apoteket. "Du sitter med ansvaret".. så da måtte eg spørre om du måtte perssonlig lab teste innholdet? Og svaret: "JA"  :o ::) 

Dette er sant. DU og DU alene er ansvarlig for hva DU putter i DIN munn. Har du kjøpt deg C-vitaminer på Rema tusen, eller fått en medisin utskrevet fra en lege og blir tatt i doping så er det du som blir straffet. Det er ditt ansvar å sørge for at du ikke putter dopingmidler i din munn. Det man kan gjøre etterpå er å saksøke leverandøren, men det er fortsatt deg det er snakk om.

Det er også derfor Olympiatoppen ikke kan gå ut å gå god for et kosttilskudd. De har lister over ting med lav-middels-høy risiko, men man anbefaler alltid å holde seg unna kosttilskudd, rett og slett fordi det kan være forurenset.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON18. mars 2009, 00:04
Ja hvis man er seriøs og trener i en idrett der du risikerer dopingtester så bør du kanskje droppe i sin helhet å bestille "RoidBlaster2000", "MuscleJuiceMinator4GT" og "TrøkkFuel9000" fra england etc. og holde seg til kjente kosttilskudd, gjerne kjøpt i norge. Gymgrossisten tester for eksempel sine tilskudd på lab for å forsikre om at de er fri for stoffer som er på dopinglista.

ja seff, men de sa det om norske fra apotektet. Og eg spurte om noe så vanlig som vitaminer. Det du nevner regner eg med folk skjønner fint selv.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: elrey18. mars 2009, 00:06
Det at ADN eksisterer er greit nok. Det jeg stusser over er hva i helvete de tenker på de som innviterer dem.

Blir nesten som å drive pub og deretter innvitere avholdsforeningen for å fortelle om alkohol.
Hadde ikke orket å trene/jobbe på et gym der eierne er så hjernedøde. Gymet er og blir et sted som var ment for hardcore gutta/jentene, og ikke et sted der sossen kan trekke inn fra golfbanen vinterstid.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Mr Melk18. mars 2009, 00:06
Jeg har vel vært på 4 foredrag av ADN opp igjennom og jeg har aldri vært borti det dere nevner her. Foredragene jeg har hørt har faktisk vært ganske så fornuftige.

Jeg har ALDRI hørt snakk om fra noen som har med ADN å gjøre, hva en typisk boler er for noe, at det er en med proteinshake på trening der kosthold og trening er hele meningen med livet deres. Skal jeg være helt ærlig så har jeg seriøst vanskelig for å tro at noen fra ADN faktisk har stått å sagt dette. De jobber med idrettsutøvere hver eneste dag og trening og kosthold er faktisk det som livet til disse menneskene dreier seg om idag.

Men, om jeg skal prøve å gå med på at dette er hvordan foredraget ble lagt opp så kan det til en viss grad forstås hvorfor det er lagt opp som det er gjort. På et generelt treningssenter, hvor stortsett kun en liten prosentandel av de som trener der kan like mye om kosthold og trening som mange her inne, så må man henvende seg på en litt annen måte. Jeg syns faktisk det er viktig å få fram for folk at det er ikke nødvendig å legge igjen tusenlappene sine hos proteinfabrikken på et proteinpulver du drikker fordi det er populært og du tror du blir sterk av det. Det er viktig å få fram at dette er et kosttilskudd, altså et tilskudd, og at man først burde lære seg at det er maten ellers som er viktig. Ja, det er lov og optimalisere, men skal du optimalisere så må du faen meg starte i riktig ende først.

Tydelig så må det jo legges opp til å være på denne måten, når folk sitter å tisker og visker som småjenter.


Kanskje ikke alt det ADN sier som virker like fornuftig for en som har satt seg godt inn i ting fra før. Men jeg syns denne svartmalingen av ADN som har foregått over flere måneder er direkte latterlig.


Men det er bare min mening ;)
Kan være en tanke å ta til seg ja.

Forøvrig kjekt å for en gangs skyld lese at det ikke bare er negative erfaringer med ADN. :) Honnør.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Lommelykt18. mars 2009, 00:09
Proteinshake er bol!
Proteinshake gir deg bare dyrt piss!
Proteinshake er roten til alt ondt!
Proteinshake gjør deg voldelig og kriminell.
 :what:


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah18. mars 2009, 00:09
Jeg har vel vært på 4 foredrag av ADN opp igjennom og jeg har aldri vært borti det dere nevner her. Foredragene jeg har hørt har faktisk vært ganske så fornuftige.

Som sagt, så var jeg ikke tilstede under møtet, men når dette er det eneste som kom ut som sammendragene vil jeg tro de ikke brukte tiden sin på mye annet.

MEN, jeg sier på ingen måte at alt i ADN er dårlig, du f.eks har nok gleden av proffe ADN folk som jobber med eliteutøvere! For meg høres det ut som at de prioriterer eliteutøvere først, for så og sende de mindre faglærte til f.eks skoler og treningssentre.
Sitat
Jeg har ALDRI hørt snakk om fra noen som har med ADN å gjøre, hva en typisk boler er for noe, at det er en med proteinshake på trening der kosthold og trening er hele meningen med livet deres. Skal jeg være helt ærlig så har jeg seriøst vanskelig for å tro at noen fra ADN faktisk har stått å sagt dette. De jobber med idrettsutøvere hver eneste dag og trening og kosthold er faktisk det som livet til disse menneskene dreier seg om idag.


Må dessverre skuffe deg i der.. Nesten ordrett står denne reglen i heftet ADN har publisert om anabole stereoider. Kan skaffe dokumentasjon i morgen.
Sitat
trening der kosthold og trening er hele meningen med livet deres.


Sitat
Men, om jeg skal prøve å gå med på at dette er hvordan foredraget ble lagt opp så kan det til en viss grad forstås hvorfor det er lagt opp som det er gjort. På et generelt treningssenter, hvor stortsett kun en liten prosentandel av de som trener der kan like mye om kosthold og trening som mange her inne, så må man henvende seg på en litt annen måte. Jeg syns faktisk det er viktig å få fram for folk at det er ikke nødvendig å legge igjen tusenlappene sine hos proteinfabrikken på et proteinpulver du drikker fordi det er populært og du tror du blir sterk av det. Det er viktig å få fram at dette er et kosttilskudd, altså et tilskudd, og at man først burde lære seg at det er maten ellers som er viktig. Ja, det er lov og optimalisere, men skal du optimalisere så må du faen meg starte i riktig ende først.

Tydelig så må det jo legges opp til å være på denne måten, når folk sitter å tisker og visker som småjenter.


Kanskje ikke alt det ADN sier som virker like fornuftig for en som har satt seg godt inn i ting fra før. Men jeg syns denne svartmalingen av ADN som har foregått over flere måneder er direkte latterlig.


Men det er bare min mening ;)


Jeg er enig at de burde avsløre usanne sannheter, men på en ordentlig måte der de kan argumentere for sitt.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Major Eirik Von Thunder18. mars 2009, 00:10
Dette er sant. DU og DU alene er ansvarlig for hva DU putter i DIN munn. Har du kjøpt deg C-vitaminer på Rema tusen, eller fått en medisin utskrevet fra en lege og blir tatt i doping så er det du som blir straffet. Det er ditt ansvar å sørge for at du ikke putter dopingmidler i din munn. Det man kan gjøre etterpå er å saksøke leverandøren, men det er fortsatt deg det er snakk om.

Det er også derfor Olympiatoppen ikke kan gå ut å gå god for et kosttilskudd. De har lister over ting med lav-middels-høy risiko, men man anbefaler alltid å holde seg unna kosttilskudd, rett og slett fordi det kan være forurenset.

Faktisk kan du bli frikjent om du godtgjør at du ikke var uaktsom ved inntaket av dopingmiddelet. (at han ikke visste at han fikk det i seg, og at han ikke burde skjønt det)

Det var en fotballspiller på 1. divisjon som ble tatt for kannabis ved blodprøve. Han ble dømt, men anket. I ankeinstansen klarte han å overbevise at han på en hjemmefest hos noen han ikke kjente gikk i kjøleskapet og tok seg en bit sjokoladekake, og at denne kaken innehold kannabis. Frikjent på alle punkter. I shit you not, har lest dommen.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Simen..18. mars 2009, 00:14
Faktisk kan du bli frikjent om du godtgjør at du ikke var uaktsom ved inntaket av dopingmiddelet. (at han ikke visste at han fikk det i seg, og at han ikke burde skjønt det)

Det var en fotballspiller på 1. divisjon som ble tatt for kannabis ved blodprøve. Han ble dømt, men anket. I ankeinstansen klarte han å overbevise at han på en hjemmefest hos noen han ikke kjente gikk i kjøleskapet og tok seg en bit sjokoladekake, og at denne kaken innehold kannabis. Frikjent på alle punkter. I shit you not, har lest dommen.

Her var det snakk om kake og ikke kosttilskudd..


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON18. mars 2009, 00:15
Eg er helt enig at man må begynner i rikig enda når det gjelder kosthold(men shaken kan også dra personen inn i den sunnere livsstil.).

Ellers så har eg bare hørt negativt om ADN og dies måte å se ting på, null objektiv holdning og total avvisning av snakk om kosttilskudd.

Eg kunne nevnt navn på de som holdt foredragene for de er svidd inn. Og ellers en morsom ting. Han ene som holder foredrag satt en dag og koste seg med en proteinshak (maxim), eg fikk så lyst å rope boler til han..


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Major Eirik Von Thunder18. mars 2009, 00:17
Her var det snakk om kake og ikke kosttilskudd..

Og hvis man tar c-vitaminer som man har kjøpt på apoteket og kan vise at disse inneholdt snusk så blir man like fordømt frikjent... Det er jo ikke uaktsomt å ta c-vitaminer fra apoteket


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON18. mars 2009, 00:19
Her var det snakk om kake og ikke kosttilskudd..

prinsippet


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Down and coming18. mars 2009, 00:20
Det at ADN eksisterer er greit nok. Det jeg stusser over er hva i helvete de tenker på de som innviterer dem.

Blir nesten som å drive pub og deretter innvitere avholdsforeningen for å fortelle om alkohol.

Verdens dårligste analogi? Nå er ikke idrettsklubber eller treningssenter noe serveringssted for doping som ADN prøver å bekjempe - så ser absolutt ikke hvor du kom med den sammenligningen fra..

Tror flere av utsagnene i denne tråden kan latterliggjøres like mye som dere latterliggjør gjengern i ADN.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah18. mars 2009, 00:20
Simen svar på mitt forrige innlegg (:


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Anders Hagen18. mars 2009, 00:22
Kvaliteten på foredragene vil vel kanskje variere og komme litt an på hvilke representanter fra ADN som holder dem.

Men om de var i nærheten av å si det du skrev der oppe så må jeg si jeg blir irritert.  Jeg finner meg rett og slett ikke i å bli stemplet som en boler bare fordi jeg drikker en shake etter trening og benytter meg av annet kosttilskudd. Haha, ser for meg at folk begynner å drikke shaken sin i skjul i frykt for å bli stemplet som boler av eldre uvitende herremenn som nettopp har god hjelp av ADN til å danne seg et bilde av den typiske "boleren". Way to go!


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah18. mars 2009, 00:25
Verdens dårligste analogi? Nå er ikke idrettsklubber eller treningssenter noe serveringssted for doping som ADN prøver å bekjempe - så ser absolutt ikke hvor du kom med den sammenligningen fra..

Tror flere av utsagnene i denne tråden kan latterliggjøres like mye som dere latterliggjør gjengern i ADN.


Jeg mener også at ADN har noe på treningssenter og gjøre! Men de bør gjøre noe med " adferdselen"  for å både bli bedre likt og bli tatt seriøst.

Som sagt, har jeg ikke mye erfaring med ADN, men tror det er mange som er meget dyktige som dessverre ikke almenheten får utnytte siden de blir prioritert til ordentlige utøvere! Og dessverre for oss er det mange "dårlige" representanter som får små oppdrag rundt om kring på treninssenter..


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: newname18. mars 2009, 00:32
Dem mener vel at Petter Northug også bare spiser en pakke rosiner og ett glass melk etter dei tunge treningsdagene sine sån som det kom fram... Virker ikke som dem selv skjønner hva det er dem egentli sier :-\


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: HardON18. mars 2009, 00:34
Verdens dårligste analogi? Nå er ikke idrettsklubber eller treningssenter noe serveringssted for doping som ADN prøver å bekjempe - så ser absolutt ikke hvor du kom med den sammenligningen fra..

Tror flere av utsagnene i denne tråden kan latterliggjøres like mye som dere latterliggjør gjengern i ADN.

Enig, men bruker eg heldigvis ikkje noen andre enn min mors penger for å skrive mine fine ord  :-*


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Simen..18. mars 2009, 00:44
Det er vel i bunn og grunn ikke så mye å svare på, men jeg kan da gjøre det for det.

Som sagt, så var jeg ikke tilstede under møtet, men når dette er det eneste som kom ut som sammendragene vil jeg tro de ikke brukte tiden sin på mye annet.

MEN, jeg sier på ingen måte at alt i ADN er dårlig, du f.eks har nok gleden av proffe ADN folk som jobber med eliteutøvere! For meg høres det ut som at de prioriterer eliteutøvere først, for så og sende de mindre faglærte til f.eks skoler og treningssentre.

3 av foredragene var før jeg ble noe som kan kalles en meritert utøver. 1. var på skolen, 1. på en samling på vestlandet for alle ungdommer som ville begynne med styrkeløft og 1. i forbindelse med et kurs. Det siste var på en landslagssamling. Alle var forskjellige og hadde sin måte å legge fram ting på og jeg heller var vel ikke 100% enig i noen sin måte å legge fram ting på.


Må dessverre skuffe deg i der.. Nesten ordrett står denne reglen i heftet ADN har publisert om anabole stereoider. Kan skaffe dokumentasjon i morgen.  


I know, har lest det heftet, vi har vel sånne liggende i klubben etter at ADN var å testet oss sist. Men jeg har aldri hørt noen av de snakke om det, de som var og testet oss lo av det sammen med oss. Men om jeg setter meg inn i hele situasjonen for å henvende seg til de som trener på et treningssenter, et vidt spekter av mennesker, så skulle jeg ikke hatt noe problem med å flette det hele inn i en sammenheng. For seg selv ser det derimot direkte latterlig ut.



Jeg er enig at de burde avsløre usanne sannheter, men på en ordentlig måte der de kan argumentere for sitt.

Selvfølgelig er jeg enig om det. Men igjen, det er forskjell på å snakke til en som sitter med masse kunnskap og erfaring, kontra en fjortiss-pumper som bare vil ha større armer. Det er forskjell på om det er første gangen man holder et foredrag eller om det er gang nr. 100. Det er forskjell på om man har egen erfaring eller om det er noe som er tilært etter boka osv.


Jeg sier ikke at alt ADN sier og gjør er riktig. Jeg sier ikke at man ikke kan sette spørsmålstegn ved ting. Jeg sier bare jeg syns man overdriver kritikken av hva ADN sier og gjør.

De færreste uten erfaring bryr seg pøkket om hva noen sier på et foredrag. De som allerede doper seg bryr seg ihvertfall ikke. Det eneste de som kan noe gjør er å sitte med øra på stilk for å finne den minste ting man kan kritisere som man kan bedre. Er det en ting som er sikkert så er det at når det kommer til å styrke og størrelse så finnes det ekstremt mange verdensmestere der ute som ikke trenger hjelp av noen. Om ADN ikke hadde vært der hadde man kanskje ikke fanget opp den gutten som etter foredraget søker seg fram til treningsforum for å lese om kosthold og om det er så skummelt med alt man kjøper av kosttilskudd, som begynner å sette seg litt inn i ting istedenfor at han om en måned kjøper seg en kur av gutten med shaken som benker 160kg ;)

Det er den gutten man er ute etter å fange opp. Ikke gamlemor på spinningsykkelen, bærtene i gynekologstolen eller de som allerede sitter med kunnskapen.


Det er ihvertfall hva jeg tror. Når det kommer til forbedringspotensiale, det finnes i alt og alle, uansett hva det er snakk om i denne verden, absolutt ingen ting er perfekt..


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah18. mars 2009, 01:06
Veldig enig i mye av det du sier!

Men jeg mener at når de har et foredrag for et treningssenter bør du være rettet til det. og ikke mannen i gate!

Men det jeg virkelig skulle ønske var at ADN hadde skrevet et skikkelig heftig innlegg her på tf! Jeg har ikke lyst å dømme de for livet for et dårlig foredrag. Så det hadde vært veldig bra.

Tror de har mye å vinne på og delta litt aktivt på dette forumet!


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Egil Skallagrimsson18. mars 2009, 09:14
Det er vel i bunn og grunn ikke så mye å svare på, men jeg kan da gjøre det for det.

3 av foredragene var før jeg ble noe som kan kalles en meritert utøver. 1. var på skolen, 1. på en samling på vestlandet for alle ungdommer som ville begynne med styrkeløft og 1. i forbindelse med et kurs. Det siste var på en landslagssamling. Alle var forskjellige og hadde sin måte å legge fram ting på og jeg heller var vel ikke 100% enig i noen sin måte å legge fram ting på.


I know, har lest det heftet, vi har vel sånne liggende i klubben etter at ADN var å testet oss sist. Men jeg har aldri hørt noen av de snakke om det, de som var og testet oss lo av det sammen med oss. Men om jeg setter meg inn i hele situasjonen for å henvende seg til de som trener på et treningssenter, et vidt spekter av mennesker, så skulle jeg ikke hatt noe problem med å flette det hele inn i en sammenheng. For seg selv ser det derimot direkte latterlig ut.


Selvfølgelig er jeg enig om det. Men igjen, det er forskjell på å snakke til en som sitter med masse kunnskap og erfaring, kontra en fjortiss-pumper som bare vil ha større armer. Det er forskjell på om det er første gangen man holder et foredrag eller om det er gang nr. 100. Det er forskjell på om man har egen erfaring eller om det er noe som er tilært etter boka osv.


Jeg sier ikke at alt ADN sier og gjør er riktig. Jeg sier ikke at man ikke kan sette spørsmålstegn ved ting. Jeg sier bare jeg syns man overdriver kritikken av hva ADN sier og gjør.

De færreste uten erfaring bryr seg pøkket om hva noen sier på et foredrag. De som allerede doper seg bryr seg ihvertfall ikke. Det eneste de som kan noe gjør er å sitte med øra på stilk for å finne den minste ting man kan kritisere som man kan bedre. Er det en ting som er sikkert så er det at når det kommer til å styrke og størrelse så finnes det ekstremt mange verdensmestere der ute som ikke trenger hjelp av noen. Om ADN ikke hadde vært der hadde man kanskje ikke fanget opp den gutten som etter foredraget søker seg fram til treningsforum for å lese om kosthold og om det er så skummelt med alt man kjøper av kosttilskudd, som begynner å sette seg litt inn i ting istedenfor at han om en måned kjøper seg en kur av gutten med shaken som benker 160kg ;)

Det er den gutten man er ute etter å fange opp. Ikke gamlemor på spinningsykkelen, bærtene i gynekologstolen eller de som allerede sitter med kunnskapen.


Det er ihvertfall hva jeg tror. Når det kommer til forbedringspotensiale, det finnes i alt og alle, uansett hva det er snakk om i denne verden, absolutt ingen ting er perfekt..
Min erfaring er at de som allerede doper seg ikke er på slike møter og samlinger i regi av klubb eller ADN.
Og følgelig er det jo stort sett reine utøvere som reagerer på ADN sin fremferd. Jeg har møtt masse bra folk i ADN, både på møter med dem på ADN sitt kontor i oslo, men også ute i felten.

Men materiellet de bruker på foredraag og forsøkene deres på å linke oppførsel, tilskudd og dop syns jeg er patetisk og trist. :)

Jeg skulle gjerne samarbeidet med ADN for å lagd et opplegg som var mer spiselig og salgbart til ungdom som er over norm opptatt av trening. :)


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Hernes18. mars 2009, 09:37
Jeg har vært på et par ADN foredrag og hatt litt med de å gjøre og jeg er IKKE imponert over de. Da jeg ble testa nå nylig spurte han meg om jeg var en av "de" som brukte kosttilskudd,  for det var det ikke mye vits i. Det var bare tull.  Javel sa jeg, hva med studier som viser positiv effekt av kreatin?
But i digress,  er det noe ADN får til med sin kunnskapsløse( utifra min erfaring) og arrogante framferd så er det å skape ungdom som blir mer skeptisk til antidoping og mer positive til AAS.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah18. mars 2009, 15:06
Hadde vært JÆVLIG bra om du kunne fått til en samarbeid Egil ;)

Da jeg ble testa nå nylig spurte han meg om jeg var en av "de" som brukte kosttilskudd,  for det var det ikke mye vits i. Det var bare tull.  Javel sa jeg, hva med studier som viser positiv effekt av kreatin?


Det er da du skal spørre om dere skal bryte handbak og du skal bare bruke kreatinmuskelen din ;D!


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: kenboy18. mars 2009, 15:39
For de som ikke har forstått det så er en organisasjon som ADN helt avhengig av og stadig komme med nye "sjokkerende" oppdagelser som de bevisst planter i media for å få oppmerksomhet, et ex på dette er jo "avsløringen" om at 12 åringer doper seg med hestemedisin o.s.v....
Grunnen til at de med jevne mellomrom kommer med slike fantastiske avsløringer  er kun for at de skal søke om ytterligere statstøtte,de er jo fullstendig avhengige av og skape sensasjon slik at bevilgende myndigheter skal tro at det er bruk for dem.Hadde de bare vært en nøytral organisasjon som hadde forholdt seg til reel forskning så kunne de jo faktisk ha gjort mye nytte for seg med tanke på å advare ungdom  mot div. bivirkninger og liknende, realiteten er at det er svært få som tar dem på alvor (mitt inntrykk ihvertfall) og grunnen til det er vel at de er tatt i løgn og overdrivelser gang på gang.
Farene og skadene ved bruk av AS er vel mer eller mindre en marginal ikkesak satt opp mot andre ting som skaper problemer i samfunnet...såvidt jeg vet finnes det ingen forskning som beviser at disse medikamentene gjør noe særlig stor  skade overhode, men det finnes jo selfølgelig  de som får store problemer ved bruk men de tror jeg ofte er ukritiske idioter som over flere år bruker enorme doser, altså drikker man en liter vodka om dagen så blir man til slutt syk....


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: TheGreatWhite18. mars 2009, 17:29
Denne gjengen hadde også foredrag på videregående hos oss for en kort tid tilbake og jeg kunne ikke annet enn å le...

De viste en film av en som heter Ståle som hadde blitt innlagt pga. steroider som ikke kunne trene ordentlig etterpå og sånn. Greit nok det, følte litt med ham og sånn, men alt annet de sa var jo nesten bare god gammeldags BS!!! Alle kosttilskudd var bare tull og var helt ubrukelige... dyrt var det også! Det er ikke akkurat hva jeg selv har opplevd... bare godt kosthold var bra nok... joda for noen så, men for andre.. neh! og den uendelig lange listen med bivirkninger dukket også opp... De viste også en film av en kar som var sikkert rundt 40 som hadde gått på steroider veldig lenge. Han hadde ikke noen problemer med det. Selvmotsigende?? Dette gjorde vel at det var flere som ble intressert i å prøve enn å skremme de fra å ikke prøve det...

Men uansett... Pointet mitt var vel at etter foredraget så var det vel flere som ville vite mer om steroider enn å unngå det, og det sier vel sitt. Føler hvertfall at de feilet stort med foredraget sitt. Synes de burde informere ungdommen på en bedre måte. Informere på en litt mer voksen måte... for han gubben som holdt foredraget var på grensen til barnslig i måten han fremstilte ting på...


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: 09537820. mars 2009, 08:42
ADN ønsker ikke å formidle det budskap at doping kan bedrives på en forsvarlig måte. De kan heller ikke holde foredrag som stemmer godt med den forskning som er gjort på dopingbruk og de skadevirkninger som er observert. Hvis ADN opplyser at det går an å leve lenge på aas så vil det medføre at flere får lyst til å prøve.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: buajoa20. mars 2009, 09:52
Alle kosttilskudd var bare tull og var helt ubrukelige... dyrt var det også! Det er ikke akkurat hva jeg selv har opplevd... bare godt kosthold var bra nok... joda for noen så, men for andre.. neh!

Så du har opplevd at kosttilskudd er billig?

Har du noen gang forsøkt å få i deg protein, fett og karbohydrater med vanlig kosthold for så å sammenligne effekt og pris?


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: VargThor20. mars 2009, 10:04
Så du har opplevd at kosttilskudd er billig?

Har du noen gang forsøkt å få i deg protein, fett og karbohydrater med vanlig kosthold for så å sammenligne effekt og pris?

Proteintilskudd er billig. :) Effekten er jo svært vanskelig å måle, da ingen her har noen forutsetning for å isolere ALLE andre variabler for å bedømme effekten av tilkuddet.

Et vilkårlig produkt:
http://www.norkost.no/product_info.php?cPath=60&products_id=989&osCsid=77f60a9195254914a633583351535e5f (http://www.norkost.no/product_info.php?cPath=60&products_id=989&osCsid=77f60a9195254914a633583351535e5f)
Dette tilskuddet gir deg:

2280 gram proteiner for 479 kroner. 4,76 gram proteiner per krone.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: buajoa20. mars 2009, 10:14
Proteintilskudd er billig. :) Effekten er jo svært vanskelig å måle, da ingen her har noen forutsetning for å isolere ALLE andre variabler for å bedømme effekten av tilkuddet.

Et vilkårlig produkt:
http://www.norkost.no/product_info.php?cPath=60&products_id=989&osCsid=77f60a9195254914a633583351535e5f (http://www.norkost.no/product_info.php?cPath=60&products_id=989&osCsid=77f60a9195254914a633583351535e5f)
Dette tilskuddet gir deg:

2280 gram proteiner for 479 kroner. 4,76 gram proteiner per krone.

Ikke verst det der, hva med hermetisk tunfisk i vann?


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: VargThor20. mars 2009, 10:22
Ikke verst det der, hva med hermetisk tunfisk i vann?

Hva er det i tunfisk? 24 gram proetiner per 100 gram? Og det er 120 gram i en boks? 28,8 gram proteiner i en boks altså. Og det koster om dagen? 8 kroner eller noe? 3,6 gram proteiner per krone. Får du en boks tunfisk ned mot 6 kroner, vil det altså lønne seg - gitt dette proteinpulveret jeg fant. Man finner sikkert billigere. :)


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: 09537820. mars 2009, 11:15
Tunfisk er en av de beste muskelbyggende næringskildene som finnes. Tre bokser med tunfisk om dagen i tillegg til vanlig mat burde gjøre susen for de fleste her inne. Problemet er bare å klare å spise tre slike bokser om dagen...


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: 09537820. mars 2009, 11:16
Men jeg slutta å spise tunfisk pga rovfisket som foregår... (ikke spøk) Holder meg til myseprotein nå


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: metalhead20. mars 2009, 12:00
Verdens dårligste analogi? Nå er ikke idrettsklubber eller treningssenter noe serveringssted for doping som ADN prøver å bekjempe - så ser absolutt ikke hvor du kom med den sammenligningen fra..
Men de fleste treningssentere selger vel kosttilskudd som også er styggedom....:)


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: MrMuscle20. mars 2009, 12:15
Jeg har aldri vært på en ADN møte, men jeg håper litt at det skal skje på studioet hvor jeg trener en gang. Rett og slett fordi jeg har lyst å høre hva de har å si, og kanskje ha en diskusjon visst de sier ting som rett og slett ikke stemmer.

Jeg syns ADN skal holde seg til det de er der for, anti doping arbeid. Selv på dette området virker det som om de ofte er ute på tynn is. Når ADN representanten lirker av seg at en nevneverdig sideeffekt av steorider er strekkmerker, ja da skjønner jeg hvorfor det er farlig. Dette skjedde på tv debatten til Egil.

Når de går over på kostilskudd delen så har de vann til langt over halsen, men de innser det ikke selv. "Du vet at kosttilskudd ikke virker sant?" hva med å svare: Du vet at det finnes flere forskningsrapporter som beviser at kreatin virker en det finnes rapporter som viser at steorider er farlig? Eller rett og slett spørre om de i det hele tatt vet hva et kosttilskudd er, og hva forskjellen på et næringskonsentrat og et kosttilskudd er. Deretter spørre hvordan er næringskonsentrat ikke skal "virke" da det er KONSENTRERT NÆRING.

Nei, ADN har ikke gjort noe bra inntrykk på meg. Jeg er veldig for målet med arbeidet deres, men ikke måten de gjør den på.


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: webah20. mars 2009, 13:47
Ja hadde vært bra om noen som virkelig kan argumentere for seg hadde konfrontert de ! :) 


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: kingzulu20. mars 2009, 16:45
Denne gjengen hadde også foredrag på videregående hos oss for en kort tid tilbake og jeg kunne ikke annet enn å le...

De viste en film av en som heter Ståle som hadde blitt innlagt pga. steroider som ikke kunne trene ordentlig etterpå og sånn. Greit nok det, følte litt med ham og sånn, men alt annet de sa var jo nesten bare god gammeldags BS!!! Alle kosttilskudd var bare tull og var helt ubrukelige... dyrt var det også! Det er ikke akkurat hva jeg selv har opplevd... bare godt kosthold var bra nok... joda for noen så, men for andre.. neh! og den uendelig lange listen med bivirkninger dukket også opp... De viste også en film av en kar som var sikkert rundt 40 som hadde gått på steroider veldig lenge. Han hadde ikke noen problemer med det. Selvmotsigende?? Dette gjorde vel at det var flere som ble intressert i å prøve enn å skremme de fra å ikke prøve det...

Men uansett... Pointet mitt var vel at etter foredraget så var det vel flere som ville vite mer om steroider enn å unngå det, og det sier vel sitt. Føler hvertfall at de feilet stort med foredraget sitt. Synes de burde informere ungdommen på en bedre måte. Informere på en litt mer voksen måte... for han gubben som holdt foredraget var på grensen til barnslig i måten han fremstilte ting på...

denne ståle du prater om er det ikke synd på i det hele tatt.problemene hans kom ikke av steroider,men all knarken han brukte.han var så ute å kjøre med knark at han ble lagt inn på avrusning.
han er patetisk som prøver å få medlidenhet ved å legge skylden på steroider,når det var helt andre ting som var årsaken til hans problemer.




Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: TheGreatWhite21. mars 2009, 02:07
denne ståle du prater om er det ikke synd på i det hele tatt.problemene hans kom ikke av steroider,men all knarken han brukte.han var så ute å kjøre med knark at han ble lagt inn på avrusning.
han er patetisk som prøver å få medlidenhet ved å legge skylden på steroider,når det var helt andre ting som var årsaken til hans problemer.

Ok... det visste jeg ikke.... :/ men det forsterker jo igrunn bare poenget mitt enda mer!


Tittel: Sv: Antidoping norge foredrag!
Skrevet av: Hans Høyhet21. mars 2009, 10:24
ADN er nå en historie for seg selv, jeg tror ikke det er så mange som er sjokkert av det egentlig. Men, en skal rettferdiggjøre litt det de holder på med også, for det er på ingen måte en lett oppgave de er satt til å gjøre. Fremgangsmåten deres derimot, den er betenkelig.

Jeg for min del hadde en lengre prat med en av skikkelsene som stadig figurerer for ADN (han kan sikkert bekrefte dette selv om han leser her inne fra tid til annen) for noen år siden på telefon. Inntrykket jeg fikk var egentlig veldig positivt, og han virket også åpen for hva jeg hadde å si dengang. Han var intressert i min historie, mine synspunkter, mine valg og hva jeg hadde av forslag ellers.

Det ble i og for seg ymtet innpå hvorvidt jeg var intressert i å bidra på noen måte selv, men som jeg antydet, slikt kan ha positive så vel som negative sider. Spørsmålet er jo ganske klart hvilken effekt vil det ha å at en person står frem som ikke opplever altfor mye negativt med seg selv og har det fint med livet sitt? Det er klart at også jeg har min historie å fortelle, det vil bidra til å opplyse, og personlig tror det kan være avskrekkende nok for noen å høre hva også jeg tenker/tenkte om min fremtid, samt de opplevelser jeg har hatt rundt meg. Men faren for at noen også ser på det som positivt er jo tilstede, selv om det kan være positivt så vel som negativt. Og derfor tror jeg det er det essensielle her, og som kanskje ADN har bommet mest på i mine øyne, det er å få troverdighet i det de holder på med. Samfunnet i dag er såpass opplyst og informasjon er så lett tilgjengelig, uavhengig om den er riktig eller ikke, at det nytter ikke lenger å forsøke å ”bløffe” seg fremover for å få frem budskapet sitt. ”Stor der oppe, liten der nede” er det ingen andre enn min mor på over 60 som tror på, knapt nok henne.

Jeg husker jo godt fra min egen ungdom filmer som ”Marita” som skulle skremme oss fra å være nysgjerrige på narkotika. En tidligere narkoman stod der fremme og fortalte sin historie og hvor fælt det hele var, men virket det egentlig? Det er jo klart at rekrutteringen, hvis vi kan kalle det for det, har vært der hele tiden, men gjorde det noe for meg? Eller kompisen min som faktisk havnet utafor en gang på tidlig 90-tall og dessverre endte livet sitt i et bakgårdsrom i Oslo noen år senere. Hva var det han ikke forstod som jeg gjorde? Eller grep jeg budskapet på en annen måte enn han? Hvorfor kjørte 3 av mine kompiser seg ihjel i ung alder når vi fikk utallige formaninger fra Trygg Trafikk om hvor farlig fart er? Var de bare ”uheldige”?

Skal ADN komme lenger med sitt budskap så mener jeg må de spille mer på lag med de personene de faktisk prøver å nå, men om det er noe de faktisk har ressurser til har jeg ingen kjennskap til, da jeg antar at toppidretten vil være et hovedfokus for de når det kommer til den faktiske ressursbruken. Men å minske skillet, eller avstanden, mellom ADN og personene de prøver å nå tror jeg vil bidra til å komme lenger med budskapet de har. Dessuten, så må de også innse det enkle faktum at å komme helt i mål antagelig er en tapt kamp, men det betyr ikke at de ikke skal kjempe videre, det bør snarere motivere de til å ”angripe” saken på en bredere måte enn hva de gjør i dag. Kombinerer de dette med troverdighet og kunnskap, så tror jeg de kan komme litt lenger enn de har gjort i dag, og kanskje en dag må de innse at det å opplyse kanskje kan være vel så forebyggende som å svartmale. Sett i et større perspektiv så kan det absolutt ha positive ringvirkninger. Klarer de også å kvitte seg med ”spøkelse-stemplet” sitt så kan de kanksje komme enda litt lenger, da dette i all hovedsak handler om holdninger, og holdninger er ikke noe man kan tre over hodet på noen som helst dersom man ønsker langvarige virkninger.

Jeg skulle mene at jeg har klartgjort i tidligere poster hva og hvorfor jeg har gjort som jeg har gjort, og dette er i hvert fall mine tanker om dette. For de aller aller fleste som er innom dette er det en fase som stort sett går over etter en stund. Noen trekker strikken litt lenger, og noen få går det virkelig ille med fordi de havner i andre miljø eller at det er andre tilstøtende ting som skjer. Det er ikke slik at jeg derfor mener dette er bra fordi det går over, men målet burde være å få flest mulig raskest gjennom denne prosessen og på en minst mulig skadelig måte, samtidig som man selvsagt forsøker å få ferrest mulig til å velge slik. Men å gape over for stort er ikke nødvendigvis hensiktsmessig og kan være lite optimalt, og derfor bør man starte i en ende om ressursene er begrenset. Hvilken ende er opptil ADN, men jeg tror det kan leses utifra hva jeg skriver, hvor jeg mener de burde starte.