Treningsforum

Trening => Kroppsbygging og Fitness => Emne startet av: paramora på 01. mars 2012, 00:12



Tittel: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora01. mars 2012, 00:12
https://www.tn.no/assets/content/drivkraft/drivkraft-2012-nr1.pdf (https://www.tn.no/assets/content/drivkraft/drivkraft-2012-nr1.pdf)

Lurer på om det er flere som reagerer på disse "før/etter"-historiene som TN.no har publisert i det nyeste nummeret av Drivkraft?

Her poster de "før/etter"-historier fra folk som visst nok skal ha trent RYP med ENORM fremgang - men UTEN bevis på at dette er personer som faktisk eksisterer???

Det er hverken publisert bilder ELLER navn av NOEN av deltagerne, og det er en mistenkelig "perfekthet" i alle suksesshistoriene:

- Den unge mannen på rundt 180 og 80 kg som ville bygge muskler
- Den unge damen på 168 og 60 kg som ville bli "fit"
- "Husmoren" på 46 som ville stramme opp og få overskudd
- Den godt voksne, etablerte mannen på 39 år som hadde begrenset med tid
- Og til slutt enda en mann, som ikke er noen spesiell type. Bare en random kar på 28 år (denne historien er for å forvirre oss litt, og ikke gjøre det så tydelig at alt bare er oppspinn for å treffe alle målgrupper)

DETTE ER LØGN.

Ren og skjær løgn. Disse personene eksisterer ikke. Kall det usaklig, kall det dømmende, kall det hva du vil - jeg lover deg at dette ikke er ekte. Merk at disse suksesshistoriene også skryter tilskuddene til TN opp i skyene. Det er også tatt med slike ting som f. eks at den unge mannen "innrømmer at fettprosenten også har gått litt opp, da!" - noe som bare er tatt med i et forsøk på å gjøre det mer troverdig (ser det for perfekt ut vil flere gjennomskue det). 100% garantert. Og alle vet uansett at du må øke fettprosenten litt viss du skal gå opp 10 kg på 12 uker, uansett hva du gjør - derfor vil folk lese dette og tenke "men litt økt fettprosent er jeg ikke redd for, siden det bare må bli sånn uansett! Så det høres helt topp ut for meg dette!".

"Kjempefornøyd med meg selv - jeg har jobba bra!"
- Kvinne, 29 år

Hvor mange kvinner på 18 - 30 år elsker ikke å lese slikt? Hvor mange kvinner på 18 - 30 år gir ikke seg selv dårlig samvittighet hele tiden fordi de aldri føler at de jobber bra nok, fordi de føler at de ikke har lav nok fettprosent? Og hvor mange kvinner på 18 - 30 år kommer ikke nå til å trene RYP i håp om å få samme følelse etter endt program?

Dette er L-A-T-T-E-R-L-I-G. Håper oppriktig jeg kan gjøre skade på TN med dette innlegget. Dette provoserer meg noe inn i helvette, for det ikke annet enn en sleip måte for TN å tjene mer penger. Ja, og selvsagt å fortsette den krampeaktige "vi vil bli mer som Elixia"-trenden de har holdt på med siden 2004-2005.

Baktanken er krystallklar: Få folk til å bli RYP-fanatikere ved å få det til å høres ut som det optimale treningsprogrammet uansett målsetning --> Få folk til å like TN generelt --> Få folk til å kjøpe tilskudd og TN-produkter som de kan ta med seg på trening (gratis reklame) = Penger.

Det er ikke noe uærlig i å ville tjene penger i seg selv, men det kommer an på hvordan man gjør det. For å si det enkelt: Får folk de resultatene TN lover? Skjer disse tingene i praksis? Nei. Jeg gidder ikke en gang å skrive mer om dette. Viss folk lurer på hvorfor jeg ikke tror at RYP er et spesielt bra program, kan jeg svare så enkelt med at: Ingen topp-atleter trener noe som en gang MINNER om RYP. Det er en grunn til det. Når du når et visst nivå (og det når du forholdsvis fort), trenger du mer avanserte programmer enn RYP. Fullkroppsprogrammer har ENORMT mye negativt ved seg, SÆRLIG for folk som er interessert i å få raskt synlige forskjeller i muskelstørrelse/bli stramme fort.

RYP selger fordi det er enkelt å sette seg inn i, og det er visst en del studier som støtter opp at dette programmet vil funke kjempebra i praksis for de fleste - ja, iallfall om man ser på de studiene TN viser til. Men for folk som har trent litt selv, så ser man at dette faktisk ikke er så veldig mye mer enn business.

De kunne like greit ha skrevet at "Mann, 21 år" gikk fra å løfte 50 kg i benk til å løfte 150 kg i benk etter å ha blitt ferdig med RYP.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: petter8701. mars 2012, 00:22
dette er jo skandaløst!!! :woot:


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: SFV01. mars 2012, 00:28
"Ja, og selvsagt å fortsette den krampeaktige "vi vil bli mer som Elixia"-trenden de har holdt på med siden 2004-2005."

Noen liker ikke TN.  ::dry::


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Bluebearworkout01. mars 2012, 00:32
RYP selger bra fordi det retter seg mot den generelle mannen i gaten, det fungerer bra for den målgruppen og de er flink å markedsføre seg.

Jeg har sett verre ting. Synes den biasen du har mot TN.no og fullkroppsprogrammer blir for lite berettiget i mange av situasjonene. Jeg forstår at du kanskje ikke liker fullkroppsprogrammer, men de har sin plass akkurat som en splitt og ser ingen grunn til å forvirre eventuelle nybegynnere med slike utsagn. Fører ofte til mer vondt enn godt.

Prøv heller å fremlegge saken din på en mer nyansert måte, med argumenter for og i mot og gode argumentet. Dette blir som å høre Hitler forklare hvorfor han bør innta Polen, det er bare et rett svar og det er my way or the highway.

TN er kjent av en grunn, og den grunnen spiller de sterkt på. Og de treffer de resultatene de vil ha, innenfor den aktuelle målgruppen. De burde nok oppdatert seg, og gitt mer avanserte alternativer.. men never change a winning team har jeg lest du har skrevet et par ganger - hvorfor skal de gjøre det?

Du har mange gode innlegg, men dette er i min mening ikke et av de.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora01. mars 2012, 00:34
Haha, smileyen din får meg til å tvile på om du er seriøs eller ikke, men uansett:

Dette er akkurat det TN har gjort i alle år. Dette er egentlig en tråd som handler mer om TN generelt, siden det er mer salgsstrategien deres i sin helhet jeg faktisk reagerer på. Jeg liker ikke at dette ties ned/ikke reagerers på. Jeg liker heller ikke at RYP har den statusen det har. Det er ironisk å se hvor mye positivt som skrives om det, men hvor få som faktisk kan si hvor mye de økte i den og den øvelsen. Det er som regel tilbakemeldinger som går mye på føleri når det er snakk om hvor bra dette programmet er + bilder som viser folk i dårlig lys/bleike/sure etc. vs. bilder av samme person i strategisk lys/solbrune/glade osv. Helt latterlig.

Og de få som faktisk kan si litt om hvor mye de løftet for/etter programmet, er alltid svake, uerfarne folk som hadde økt på nesten hva som helst. RYP var ikke grunnen. Trening var.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: SFV01. mars 2012, 00:41
TN markedsfører RYP og 4x4 som veien å gå. Det er vel fordi det funker bra for nybegynner til moderat viderekommen. "Trening for folket" og det tilsvarer vel "produkter til folket" som er det de holder på med ellers. Sånn som den ubrukelig trange XL t-skjorta deres. Og jeg er ikke noe muskelmonster. De kjører en enkel linje i så måte. Jeg synes ikke det er noe å henge seg opp i. Hvis du misliker de så kjøp produkter et annet sted.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora01. mars 2012, 00:42
RYP selger bra fordi det retter seg mot den generelle mannen i gaten, det fungerer bra for den målgruppen og de er flink å markedsføre seg.

Jeg har sett verre ting. Synes den biasen du har mot TN.no og fullkroppsprogrammer blir for lite berettiget i mange av situasjonene. Jeg forstår at du kanskje ikke liker fullkroppsprogrammer, men de har sin plass akkurat som en splitt og ser ingen grunn til å forvirre eventuelle nybegynnere med slike utsagn. Fører ofte til mer vondt enn godt.

Prøv heller å fremlegge saken din på en mer nyansert måte, med argumenter for og i mot og gode argumentet. Dette blir som å høre Hitler forklare hvorfor han bør innta Polen, det er bare et rett svar og det er my way or the highway.

TN er kjent av en grunn, og den grunnen spiller de sterkt på. Og de treffer de resultatene de vil ha, innenfor den aktuelle målgruppen. De burde nok oppdatert seg, og gitt mer avanserte alternativer.. men never change a winning team har jeg lest du har skrevet et par ganger - hvorfor skal de gjøre det?

Du har mange gode innlegg, men dette er i min mening ikke et av de.
Jeg argumenterer ikke mye for/i mot nei, og det er egentlig fordi jeg ikke orker nå. Jeg vet at mange vil være enige med meg, og mange også uenige. Ønsket mitt er egentlig å få i gang en debatt.

Drøyt å sammenligne meg med Hitler forresten! Haha! Tar meg ikke nær av det, men det blir kanskje LITT langt å trekke frem verdenshistoriens største monster som en jeg minner om i talemåten min?

Og ang. det du sier på slutten, om at jeg selv er den typen som sier "Never change a winning team" osv. Jeg støtter ikke dette "teamet" uansett hvor mye de vinner, dersom måten de gjør det på går på bekostning av noen. Det er ikke det at jeg hater RYP, men TN fremstiller det ikke for hva det er. Jeg er enig i at det er greit for mannen i gata (ofte), men TN stopper ikke der. Alle skal trene RYP. Det er visst fantastisk!

Det er en tvilsom moral som ligger bak. Skjønner du hva jeg mener?

Nå fikk du også litt for/mot argumentasjon, forsåvidt. Det vil si:

FOR: RYP kan hjelpe nybegynnere (som du sa, og som jeg er helt enig i!)
MOT: Men det fremstilles som mer enn det er. Dette for å tjene penger.

Dette skummer selvsagt bare overflaten, men det er dette jeg vil skape litt blest rundt.

Jeg må legge meg nå, så jeg skriver ikke mer for i kveld. Men takk for hyggelige ord også. Alltid koselig å høre at folk setter pris på noe av det man skriver iallfall. Jeg synes du skriver flere gode innlegg selv også.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Bluebearworkout01. mars 2012, 00:56
Det er derfor det er så genialt. De har funnet den gylne parykken, for å finne på et eget uttrykk her.

Om du kunne selge slangeolje til alle 50-åringer, som inneholdt tilfeldigvis akkurat nok omega-3 av en eller annen grunn til å hjelpe en del mennesker til å føle seg et hakk bedre og ryktet florerte.. selv om du visste de kunne betalt 200% mindre for en flaske tran med trippel effekt.. hadde du sagt noe?

Dette gjelder Elixia også. Markedsføring og målgruppe er alfa omega. Og det fungerer, spesielt når du retter deg mot de uerfarne og kunnskapsløse. RYP kan jeg si noen skal kjøre i 13 uker, mens de lærer om hva trening egentlig er.. bare for å ha noe enkelt å gå etter.

Dessverre vil nesten 0% lære seg knebøy på enmannshånd, eller markløft.. eller komme seg over de riktige kildene. Så istedet for å harselere RYP og TN, så kan du være informativ til bedre alterntiv.. blant annet sleng inn noen av de gode linkene du har på "Ting å lese på" stickyen. Og skriv noe informativt der. Eller skriv et solid innlegg om hvordan en nybegynner bør gå i sin vei, så skal jeg vurdere det og evt gjøre det til sticky - dermed kan folk linke det når en sånn samtale om ryp kommer opp igjen.

Om du har et annet forslag, come at me bro. Bruk den kunnskapen jeg vet du besitter til noe annet enn å slå TN i nyren, de vil bare mate familien sin de også. :)


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora01. mars 2012, 01:25
Jeg skjønner hva du mener, men jeg er likevel ikke enig i at dette vil forsvare det de gjør. Jeg mener det er andre måter å gjøre det på. Mitt inntrykk er at RYP hjernevasker folk litt for mye. Folk snakker om RYP hele tiden, fordi de er nye og ofte ikke kan nok til å forstå hvordan man bør være kritisk når man leser om dette. De har lest heftet, og ender opp med å tro at f. eks fullkroppsprogrammer er bedre enn splitter, uansett hvem det er snakk om pga. diverse forskning som blir lagt frem i heftet.

For å si det sånn: Jeg kan motivere folk å begynne å trene ved å si at de kommer til å få fremgang 100% garantert viss de bare gjør litt. De trenger ikke endre på kostholdet. De trenger ikke tenke trening dagen lang. De må bare begynne å bruke kroppen mer.

Da forsvinner frykten for at "det blir for mye". Jeg får de i gang. De oppnår resultater. Etterhvert som resultatene kommer, øker motivasjon og interesse. Personen får mer kunnskap, ønsker å bli flinkere og vil etterhvert klare seg på egne ben.

Alt dette vil bare være bra. Det er en fin måte å få folk i gang og gjøre dem noe godt.

Men man bør være forsiktig med å tukle med folks hoder. Å gjøre åpne sinn til lukkede sinn er en av de største synder man kan gjøre. Det høres kanskje ut som jeg er den siste til å si dette, for mange tenker sikkert nå at jeg hater RYP, fullkroppsprogrammer og TN, og er kjempelukket i mitt syn på dette. Men det gjør jeg ikke - jeg liker bare ikke at RYP fremstilles som "veien å gå", og jeg tenker at det nødvendigvis må være en salgsmotivasjon (pengemotivasjon) som ligger bak. Evt. mener de bare det de mener, man da synes jeg ikke de er flinke nok. Ingen uavhengige professorer i emnet kunne noen gang sagt det som TN ofte skriver, for å si det sånn.

Informasjonen er grei i seg selv, men jeg savner noen avsnitt som hadde forklart at RYP bare er én måte å gjøre det på - og en veldig god når du er ny, men kanskje ikke den beste etter 2-3 år (det kan være greit da også, men veldig ofte er ikke det den beste). Og de gir falske forhåpninger, mener jeg. Det er tunnellsynet jeg ikke liker.

At TN og Elixia tjener penger på det de gjør, og at de gjør folk noe godt er jeg ikke i tvil om. Men det gjør også Herbalife og Multipower med sine overprisede produkter. Folk har bare godt av å spise/drikke det de selger istedet for å drikke en Cola eller spise Snickers. Men alt til sin pris. Herbalife og Multipower er ikke noe bedre enn Proteinfabrikken og Norkost, på samme måte som at RYP ikke er noe bedre enn veldig mye annet som finnes der ute av treningsprogrammer. Det er å lure folk litt, synes jeg. Man klarer å gi folk bedre informasjon.

Ellers er TN suverene på f. eks kostholdsinformasjon, spør du meg. Få sider skriver så godt om dette som TN. Dette handler i første rekke om RYP, men også om en generell stil TN bruker. Det betyr ikke at alt de gjør er feil. Kan moderere meg litt i formuleringene dersom det er det jeg gir inntrykk av.

Kort oppsummert: RYP kan være bra for noen, men informasjonen i RYP-heftet har en tendens til å gjøre folk litt "hjernevasket". Mange bør eksperimentere med helt andre treningsmetoder enn RYP for å finne ut hva de trives best med - uansett hva forskningen til TN sier at er best. Og de gir folk falske forhåpninger.

Hehe, skal vurdere å skrive noe lengre en gang, så kan jeg se hva folk ville sagt. Det vil kreve en god del trykking, så det får jeg se på.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: SFV01. mars 2012, 10:37
Herbalife er en internasjonal pyramidesalgsorganisasjon. Det sitter folk rundt i Norge og soper inn 1 mill i året på å gjøre ingenting annet enn å følge med på at "agentene" under de i organisasjonen gjør jobben for de, inkludert å rekruttere nye ledd som så sender deler av inntektene oppover i systemet. Jeg vet om en husmor i Oslo, f.eks. Jeg har også en i familien selv som holder på med det der. Om det er pyramidesalget eller produktene som kommer i første rekke der, er et godt spørsmål.





Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Panserjohan02. mars 2012, 11:30
Er ikke den som skriver mest her inne, men må nesten gi svar på tiltale når det kommer til RYP.
Som allerede nevnt tidligere i tråden, er RYP myntet på personer som kan settes i båsen "nybegynnere til moderat erfarne". I den båsen finner du etter min mening 80% av alle du ser gyve løs inne på sats, 3t impulse etc. Treningsprogrammet favner med andre ord veldig bredt, og med en slik strategi, vil det nødvendigvis ikke svare forventningene til en som trener mer seriøst, noe jeg innbilder meg at ts her gjør.

Jeg har selv trent RYP i litt over et år, og har veldig fine resultater med det, men som alle veit holder ikke tn.no`s tidslinje mål, noe som kan sies om de fleste treningsprogram. Etter mitt første grunnprogram, var jeg ikke i nærheten av de før- og etterbildene vi kan se på tn.no. Sett det i sammenheng med mitt eget (mangel på) kosthold og god markedsføring, så finner vi nok svaret på hvorfor.

Etter èt år derimot, kan jeg skimte at det har skjedd noe. For banalitetens skyld, nevner jeg utviklingen min:

første grunnprogram RYP:

Høyde/vekt: 185, 97KG

1RM benk: 90KG
1RM Mark: 110KG
1RM Knebøy: 90KG
1 pull-up.

i dag (ca et år etter)

Høyde/vekt: 185, 89KG

1RM benk: 115KG
1RM mark: 150KG
1RM knebøy: 135KG
9 pull-up`s

Det er klart det har skjedd en utvikling her, og vitterligen ser jeg bedre ut i speilet også.
Skulle gjerne lagt ut et fø- og etterbilde her, men har ingen. Bruker gamle bukser og skjorter som referanse. 

Jeg vil understreke at jeg kjøper ingen produkter fra tn.no, ei heller har jeg noen økonomiske interesser med de. Bruker pulver fra norkost/gymgrossisten, og kreatin fra samme leverandører.

Det som fungerer for meg, er at jeg har ikke mange timene å avse i hverdagen med en krevende jobb og et hektisk familieliv, så 3 ganger styrke i uka pluss 1 kardioøkt, er for meg greit nok.
Er fullstendig klar over at programmer som 5x5 ville gitt meg bedre resultater, men har ikke tid ei heller motivasjon nok til å bryte meg på det. En annen faktor som jeg liker med RYP, er at når du plotter inn 10RM inne på det skjemaet, regner den ut hva du skal løfte i 6 uker. Sparer meg for mye tankevirksomhet.

konklusjonen min, om man kan kalle det for en konklusjon, blir at RYP fungerer nok for massene. For de som krever det lille ekstra, og har tid/motivasjon og ikke minst interesse for det, bør/kan finne noe annet.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Styrketrenern02. mars 2012, 11:46
RYP har fått mye av sin oppmerksomhet pga WOF = Word of mouth.
OG det er ikke uten grunn. Hadde det ikke funket hadde det heller ikke vært såpass mange positive erfaringer med opplegget. Så enkelt er det.
Da det er sagt så er målgruppen for denne treningsmetoden for personer som er tidlig i treningfasen, og fortsatt har mulighet til å vokse brukbart med rett trening/kosthold.

De har vært flinke på salg, det er åpenbart. Men alt har nok ikke vært et bevisst strategi fra deres side, mye av æren skal flaks og tilfeldighetene ha.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Guinss02. mars 2012, 13:02
Er igrunn enig, jeg stusset litt over historiene. Det skulle vært presentert et ansikt, og det skulle vært over en lengre periode enn 6 uker.
Ethvert program kan fungere i 6 uker.
Alle produktene er selvfølgelig unødvendige, men de må markedsføre seg selv, som alle andre gjør. Hvilke tilskudd man kjøper er opp til den enkelte.

Jeg begynte med RYP, men har endret på nesten alt. Progresjonen de siste 2 ukene er for høy, endret til ikke-lineær progresjon, byttet ut omtrent alle øvelsene, osv.
Har hatt og har fortsatt, etter 8stk. 6-ukere, kjempefremgang.

Så, min mening er at RYP er en god måte å bli kjent med måten å trene på, med et program. Og det gir et bra grunnlag for å selv lage et individuelt program som passer den enkelte.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Aslak02. mars 2012, 13:19
Finnes det noen kosttilskuddsprodusenter som du opplever som ærlige i sin markedsføring?


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Bluebearworkout02. mars 2012, 13:57
Forrige RYP hefte jeg leste hadde både navn og bilde før / etter. Da var konkurransen om å vinne en bil eller noe. Var vel da Børge var en del av TN.

Er ikke den som skriver mest her inne, men må nesten gi svar på tiltale når det kommer til RYP.
Som allerede nevnt tidligere i tråden, er RYP myntet på personer som kan settes i båsen "nybegynnere til moderat erfarne". I den båsen finner du etter min mening 80% av alle du ser gyve løs inne på sats, 3t impulse etc. Treningsprogrammet favner med andre ord veldig bredt, og med en slik strategi, vil det nødvendigvis ikke svare forventningene til en som trener mer seriøst, noe jeg innbilder meg at ts her gjør.

Jeg har selv trent RYP i litt over et år, og har veldig fine resultater med det, men som alle veit holder ikke tn.no`s tidslinje mål, noe som kan sies om de fleste treningsprogram. Etter mitt første grunnprogram, var jeg ikke i nærheten av de før- og etterbildene vi kan se på tn.no. Sett det i sammenheng med mitt eget (mangel på) kosthold og god markedsføring, så finner vi nok svaret på hvorfor.

Etter èt år derimot, kan jeg skimte at det har skjedd noe. For banalitetens skyld, nevner jeg utviklingen min:

første grunnprogram RYP:

Høyde/vekt: 185, 97KG

1RM benk: 90KG
1RM Mark: 110KG
1RM Knebøy: 90KG
1 pull-up.

i dag (ca et år etter)

Høyde/vekt: 185, 89KG

1RM benk: 115KG
1RM mark: 150KG
1RM knebøy: 135KG
9 pull-up`s

Det er klart det har skjedd en utvikling her, og vitterligen ser jeg bedre ut i speilet også.
Skulle gjerne lagt ut et fø- og etterbilde her, men har ingen. Bruker gamle bukser og skjorter som referanse. 

Jeg vil understreke at jeg kjøper ingen produkter fra tn.no, ei heller har jeg noen økonomiske interesser med de. Bruker pulver fra norkost/gymgrossisten, og kreatin fra samme leverandører.

Det som fungerer for meg, er at jeg har ikke mange timene å avse i hverdagen med en krevende jobb og et hektisk familieliv, så 3 ganger styrke i uka pluss 1 kardioøkt, er for meg greit nok.
Er fullstendig klar over at programmer som 5x5 ville gitt meg bedre resultater, men har ikke tid ei heller motivasjon nok til å bryte meg på det. En annen faktor som jeg liker med RYP, er at når du plotter inn 10RM inne på det skjemaet, regner den ut hva du skal løfte i 6 uker. Sparer meg for mye tankevirksomhet.

konklusjonen min, om man kan kalle det for en konklusjon, blir at RYP fungerer nok for massene. For de som krever det lille ekstra, og har tid/motivasjon og ikke minst interesse for det, bør/kan finne noe annet.


Du kan ta en titt på 5/3/1 eller RPT (http://www.leangains.com/2008/12/reverse-pyramid-revisited.html (http://www.leangains.com/2008/12/reverse-pyramid-revisited.html))

5/3/1 kan trenes over tre dager, står rimelig godt forklart.

RPT er bare fantastisk redskap for å øke i styrke, spesielt om du trives med et enkelt, lav volum oppsett.(http://)


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Panserjohan03. mars 2012, 12:37
Ser ikke dumt det programmet der, må nok bruke litt tid på å lese igjennom det, og forstå det skikkelig. Men absolutt et alternativ. Hvorfor er det "bedre" enn ryp?


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: restyle05. mars 2012, 16:40
All flaminga av RYP er helt uberettiget.
Jeg har selv gjennomført to runder med RYP, og med gode resultater.

Gått fra (10RM):
Knebøy: 50 -> 80 kg
Benkpress 45 -> 65 kg
Militærpress 22,5 -> 35 kg
Chins: 7stk -> 5stk + 7,5kg
Bicepscurl: 8kg -> 15kg
Tricepspress 7kg -> 12,5 kg

ps: økningen i benk og militærpress var kun gjennom en runde, trente skråbenk og skulderpress første runden.

Ja, jeg hadde såpass dårlig utgangspunkt mtp. at jeg ikke hadde trent på evigheter, så det meste hadde sikkert funka bra. Men uansett hvordan jeg ser på det har jeg hatt god fremgang, og kan varmt anbefale programmet til både venner og bekjente.

Har begynt med 5x5 i ettertid å trives godt med det også. Men det er ikke SÅ mye bedre enn RYP. Progresjonen er ikke særlig bedre, selv om jeg liker oppsettet bedre.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora06. mars 2012, 12:30
All flaminga av RYP er helt uberettiget.
Jeg har selv gjennomført to runder med RYP, og med gode resultater.

Gått fra (10RM):
Knebøy: 50 -> 80 kg
Benkpress 45 -> 65 kg
Militærpress 22,5 -> 35 kg
Chins: 7stk -> 5stk + 7,5kg
Bicepscurl: 8kg -> 15kg
Tricepspress 7kg -> 12,5 kg

ps: økningen i benk og militærpress var kun gjennom en runde, trente skråbenk og skulderpress første runden.

Ja, jeg hadde såpass dårlig utgangspunkt mtp. at jeg ikke hadde trent på evigheter, så det meste hadde sikkert funka bra. Men uansett hvordan jeg ser på det har jeg hatt god fremgang, og kan varmt anbefale programmet til både venner og bekjente.

Har begynt med 5x5 i ettertid å trives godt med det også. Men det er ikke SÅ mye bedre enn RYP. Progresjonen er ikke særlig bedre, selv om jeg liker oppsettet bedre.
Ut fra det du løfter er du en nybegynner. Viss du leser tråden, ser du også at det ikke er noen som har noe i mot RYP for nybegynnere.

Jeg klandrer deg ikke for å ikke orke å lese hele tråden, men vit at dette ikke kan brukes som noe "bevis" på at RYP er fantastisk.

Det viktigste for deg har vært å ha et system hvor du har kunnet tracke fremgangen lett og alltid måtte øke vektene litt og litt. RYP er perfekt i ditt tilfelle.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: restyle07. mars 2012, 16:44
Ut fra det du løfter er du en nybegynner. Viss du leser tråden, ser du også at det ikke er noen som har noe i mot RYP for nybegynnere.

Jeg klandrer deg ikke for å ikke orke å lese hele tråden, men vit at dette ikke kan brukes som noe "bevis" på at RYP er fantastisk.

Det viktigste for deg har vært å ha et system hvor du har kunnet tracke fremgangen lett og alltid måtte øke vektene litt og litt. RYP er perfekt i ditt tilfelle.
Hvis du leser førsteposten din en gang til, så ser du at det var dine useriøse kommentarer og drittslenging mot TN jeg svarte på. Jeg har på ingen måte sagt at jeg er noe annet enn en nybegynner, men utgjør det vitterlig noen forskjell? Suksesshistoriene i magasinet til TN beskriver jo nettopp nybegynner som har hatt god fremgang og "suksess" med treningen deres. Akkurat det samme som jeg har hatt.

Du skriver at det er bullshit, og det er ikke bare hoderystende naivt, det er direkte latterlig. Hvem bryr seg om du har trent i 10 år og mener dette programmet ikke er for deg, når programmet sikter seg mot folk som ikke har trent spesielt mye? Omtrent alle som skryter av programmet RYP, og anbefaler det videre; anbefaler det til nettopp nybegynnere. For å presisere det: IKKE folk som har trent lenge og vet hva de holder på med, har eksperimentert mye, og vet hvordan kroppen er bygget opp ut og inn.

Punktet ditt om at du ikke klandrer meg for å lese tråden får stå på deg, det er en tåpelig herseteknikk for å fremstå bra på noe du ikke kan svare godt på.

Du skriver at RYP var perfekt for det stadiet jeg var i når jeg trente RYP, og jeg er enig - men hva er da egentlig problemet ditt? TN har markedsført dette mot nybegynnere, og folk som ikke har trent kontinuerlig over lang tid; det samme gjelder personene som anbefaler programmet.

Så om folk har suksess med et program, hva er da grunnen til å være så jævla grinete?


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora08. mars 2012, 11:30
Hvis du leser førsteposten din en gang til, så ser du at det var dine useriøse kommentarer og drittslenging mot TN jeg svarte på. Jeg har på ingen måte sagt at jeg er noe annet enn en nybegynner, men utgjør det vitterlig noen forskjell? Suksesshistoriene i magasinet til TN beskriver jo nettopp nybegynner som har hatt god fremgang og "suksess" med treningen deres. Akkurat det samme som jeg har hatt.

Du skriver at det er bullshit, og det er ikke bare hoderystende naivt, det er direkte latterlig. Hvem bryr seg om du har trent i 10 år og mener dette programmet ikke er for deg, når programmet sikter seg mot folk som ikke har trent spesielt mye? Omtrent alle som skryter av programmet RYP, og anbefaler det videre; anbefaler det til nettopp nybegynnere. For å presisere det: IKKE folk som har trent lenge og vet hva de holder på med, har eksperimentert mye, og vet hvordan kroppen er bygget opp ut og inn.

Punktet ditt om at du ikke klandrer meg for å lese tråden får stå på deg, det er en tåpelig herseteknikk for å fremstå bra på noe du ikke kan svare godt på.

Du skriver at RYP var perfekt for det stadiet jeg var i når jeg trente RYP, og jeg er enig - men hva er da egentlig problemet ditt? TN har markedsført dette mot nybegynnere, og folk som ikke har trent kontinuerlig over lang tid; det samme gjelder personene som anbefaler programmet.

Så om folk har suksess med et program, hva er da grunnen til å være så jævla grinete?
1) Du ble fornærmet. Hvorfor? Var jeg frekk på noen måte? Og du prater om å være grinete!?

2) Selvsagt utgjør det en "vitterlig" forskjell at du er en nybegynner. RYP, HST og alt i den duren (aka fullkroppsprogram generelt) er nesten utelukkende bra for nybegynnere, MEN DET BLIR ANBEFALT TIL FOLK PÅ ALLE NIVÅ AV TN. Du sier at TN ikke anbefaler dette til andre enn nybegynnere, men det er nettopp det de gjør. Her tar du faktisk bare 100% feil. Den feilen har veldig mye å si for hele det innlegget du nettopp skrev. Den gjør at du baserer innholdet i innlegget på en uriktig oppfatning av TN, og tar de i forsvar fordi du tror jeg sier noe annet om TN enn det jeg gjør.

For å si det sånn: Hadde TN anbefalt dette kun til nybegynnere, eller sagt at det også kan brukes av viderekomne, men at disse personene ofte ikke får like god fremgang av det - ja, så hadde jeg ikke reagert en smule. Da hadde de gitt et ærlig og nyansert bilde av RYP.

Så hvorfor gjør ikke TN dette? Jeg tror svaret ligger i det jeg skriver i førsteposten - mikset med kanskje en oppriktig tro på at det er smart å anbefale dette til folk som ikke bare er nybegynnere. Det betyr mer penger i kassa. Og som jeg sier; det er ikke noe galt i å tjene penger, men jeg liker ikke at det går på bekostning av kunnskapen til folk.

Men igjen, ikke misforstå - det KAN fungere for folk som er erfarne også. Men generelt vil det ikke det (i særlig grad - det finnes som regel bedre programmer), og det finnes haugevis med respekterte folk i treningskretser (som faktisk trener folk og har suksess med dem) som vil si seg enig i dette. Grunnene er alltid de samme, og de er veldig, veldig, veldig logiske.

Se punkt 9 og 11 i denne artikkelen. Oppsummerer basically det samme jeg har sagt en million ganger på dette forumet.

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/12_truths_about_bodybuilding_training (http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/12_truths_about_bodybuilding_training)

Se også punkt 4 i denne artikkelen:

http://www.simplyshredded.com/five-myths-about-training-athletes.html (http://www.simplyshredded.com/five-myths-about-training-athletes.html)

Når du vet hvem som har skrevet disse artiklene er det VELDIG god grunn til å tenke litt over det.

3) Du kan ikke bruke ordet naivt. Slå det opp og les setningen din på nytt. Det gir ingen mening.

4) Som sagt, RYP anbefales IKKE bare til nybegynnere. Det som skjer: Nybegynnere som løfter 50 kg i knebøy har testet programmet én gang - fått fremgang - og anbefaler det videre på Treningsforum.no, diskusjon.no, iForm.no osv. til absolutt alle som er på utkikk etter et nytt program. Selv de som løfter 120+ kg i benk. DET ER DET SOM SKJER (satt litt på spissen - håper du skjønner det). Generelt har RYP-folk liten peiling på andre treningsprogrammer som har like mye tanke/filosofi/arbeid i seg som RYP. De har generelt ikke veldig brei kunnskap når det kommer til treningsprogrammer.

5)
Sitat
Punktet ditt om at du ikke klandrer meg for å lese tråden får stå på deg, det er en tåpelig herseteknikk for å fremstå bra på noe du ikke kan svare godt på.
Forklar hvordan i helvete det er det. Jeg må selvsagt få påpeke dette dersom det kan forhindre misforståelser i forhold til hva du tror jeg mener. Dette er svada.

Og ikke kall meg grinete. "Ikke bare er det hoderystende naivt, det ser direkte latterlig ut". Som du så elegant formulerte det.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: Bro08. mars 2012, 12:34
RYP fungerte for meg i starten ca 1 -2 år erfaring. SÅ byttet jeg til andre programmer og fikk nye økningner. Gikk tilbake til RYP, ble svakere. Gikk til andre type programmer, ble sterkere. Så begynte jeg å stagnere igjen, så jeg tenkte, la meg prøve RYP en gang til. Så funket faktisk RYP. Men igjen, jeg måtte modifsiere det litt.

Ellers tror jeg RYP er perfekt for å få tilhengere for TN ettersom majoriteten av nye kunder er nybegynnere.

Personlig bruker jeg RYP 1 gang i året, for 6 - 8 uker. Bare for å variere det totalt og gi kroppen noe nytt fordi jeg har ikke troa på å følge RYP ofte etter mange års erfaring.

BAre tenk folkens, ryp bygger på syk progresjon. La oss si du har 150 10 rm på knebøy eller benk. Tenk økningene da? En sterk dude, kan ikke øke like mye som en svak dude. Derfor kan en svak dude oftest gå for RYP. Men for en sterk dude, så kan KANSKJE RYP være en grei 6 ukers variasjon.


Tittel: Sv: Før/etter-historier om RYP - fra det nyeste Drivkraft til TN.no
Skrevet av: paramora08. mars 2012, 14:01
Hjertens enig. Honnør.