Treningsforum

etter en solid bulk det siste halve året, begynner det snart å bli på tide å tenke på å få frem magerutene igjen. etter planen starter jeg årets deff neste mandag, 17 jan.

kostplanen kommer, jobber fortsatt med den og kommer sikker til å trenge innspill fra folk her og. ikke umulig det dukker opp noen bilder underveis heller.

tenkte jeg skulle starte med å spørre om kosttilskudd;

protein - har nå kun igjen kasein, men har planer om å kjøpe inn mer whey til uka. har likevel ikke unngått diskusjonen hvorvidt kasein er det som egner seg best under deff. hva med før/etter trening... er det ikke bedre med proteiner som blir tatt raskt opp da?

glutamin - kjøper inn til uka.. peptidvarianten regner jeg med. iflg benpressmannen er dette det beste, selv om jeg har lest litt forskjellig rundt omkring. tenkte å ta det før morgenturene, samt i forbindelse med trening. når isåfall, og hvor mye?

maltodextrin - burde jeg fortsatt ta dette etter trening, eller kun ta proteiner og evt noe annet til karb kilde? og hvis jeg skal ta det, hvor mye?

v12 turbo - begynte på ny syklus igår, og regner med det ikke har så mye å si om man går på dette under en deff.

andre forslag til gunstige diett tilskudd? har kaffein jeg kan ta før frokost ettersom jeg ikke drikker vanlig kaffe selv, samt vitamintilskudd som c-vit, multivitaminer, magnesium.

Jeg ville gått for kasein all the way, kanskje med en blanding av 80% kasein/20% myse.

Når det gjelder maltodextrin så er mitt råd så absolutt å bruke det også under deff, med mindre du skal ekstremt lavt ned på kcaloriene. Flytt kcalorier fra andre måltider så du har muligheten til dette. 0,5 gram/kg kroppsvekt anser jeg som et minimum egentlig.

V12 har kanskje ikke mye å si, men jeg syntes det er liten hensikt å gjøre bruk av noen form for kreatin under deff. I startfasen kanskje, men generelt ikke.

Ellers er grønn te en bra ting !! Fortrinnsvis i kapselform for å få i seg gode mengder.

grunnen til at jeg vil ta det er jo fordi jeg får så sinnsyk bra pump på trening. og vannet i kroppen som kreatinen binder forsvinner jo igjen når man slutter.

hva er p/f/k fordeling + kcal på ytrefilet?
og er det et greit alternativ til kylling dersom man ønsker variasjon?

Jeg ville kjørt myse før og etter trening (ca 20 gram) på deff også, så lenge det er del av ditt totale kaloriinntak. Selv pleier jeg å unngå malto/dextrose på deff, foretrekker så mye fast føde som mulig for å holde appetitten i sjakk.

Det er marginalt mere fett, men ikke mye å snakker om. Du snakker kanskje om 2-3 % eller noe om jeg ikke husker feil. Skjærer du vekk det synlige fettet er det ikke noe problem.

Helt grei erstatning for kyllingfilet for varisjon. Og flikke på dette er på grensen til flisespikking egentlig. Jeg antar en ytrefilet ikke er så stor del av det daglige kostholdet ditt ?

faktisk så er det blitt det. etter vanvittig mye kylling nådde jeg et punkt hvor jeg rett og slett trengte en break, så det har blitt mye rødt kjøtt i det siste. steker det sammen med magerkesam og masse krydder, saftig og utrolig godt. så kommer nok til å bruke dette pluss grønnsaker o.l til 'hovedmiddagen'.

Rødt kjøtt er bra. :)

Støtter også forslaget om grønn te, øker forbrenningen samtidig som den gir en merkbar anorektisk effekt. Selv foretrekker jeg å drikke den dog, på en måte smaker det som (sitt foretrukne) kjønnsorgan, rent rasjonelt sett veldig dårlig, men man kan ikke la være å like det. :)

haha... så derfor går du ut i fra at det ville passe meg bra ;)
jeg er ingen stor fan av hverken kaffe eller te, så det blir nok kapsel-utgaven isåfall. har notert meg det hvertfall og skal få kjøpt det med meg neste gang jeg er over grensa. regner med det er vesentlig billigere der enn hva man får tak i pr butikk eller postordre her..

Kreatin er helt fint på deff - etter min mening er det nesten mer nyttig i den fasen enn ellers i året. Holder litt ekstra vann, slik at en beholder  styrken litt bedre - særlig når  fettgehalten kryper under 8 eller så.....
Det samme gjelder for øvrig salt. Mange fjerner av en eller annen grunn nesten alt saltet fra dietten fra dag en. Min erfaring er at det er meget lite hensiktsmessig..... Ta det heller bort de siste 2-3 ukene forut for formtoppingen. Skal du gå en full deff, så har du sikkert lagt inn nedsalting og kanskje salting den siste dagen også, så da har du jo kontroll på den biten lell.

Kasein eller myse skal ikke jeg si så mye om. Har brukt begge deler, og kan ikke si at jeg har merka de store forskjellene. I teorien er det forskjeller til fordel for kaseinbaserte pulvere, men tja - pokker vet.......... For å være på den sikkre siden dersom du kun har myse, så kan du drikke den fordelt over lengre tid (en slurk i kvarteret eller så....)

Den siste tiden ville jeg uansett satset på å skippe alt pulveret og holdt meg til reine og naturlige proteinkilder - i allefall dersom målet er å bli krystallhard...... Masser av kjemikalier og dritt i de ulike pulverene som kan kødde til vannbalansen såpass at det synes godt på "utsiden".

Glutamin er sikkert OK - vanskelig å si om det har god effekt - så for min del er det et sånnt "better safe than sorry"-tilskudd....... Så vidt jeg har lest må/bør en ta relativt store mengder av det for at det skal ha ønsket effekt.

Maltodextrin er fint om du ikke orker å spise naturlige karbs - hvilket er å foretrekke......

Av andre ting enn det du nevner ville jeg inkludert 5-6 gram omega 3, 6 og 9 ala Udos Choise el.l. Et par oliven til hvert måltid kan også anbefales på det varmeste!!! Husk i allefall å ikke skippe for mye av fettet!!!!!!!

jeg har vel heller ikke merket noen vesentlig forskjell med eller uten glutaminen, så for min del blir det som med deg- better safe than sorry.

ok, hva er alternativet da, dersom du skal få i deg nok raske karbs etter en treningsøkt?

godt å høre jeg får lov å beholde olivenene, pleier faktisk å ha noen som tilbehør til middagen. i tillegg til å bruke det som en del av fettkilden så smaker det jo så syykt godt :p

legger ut forslaget mitt til diett. som dere ser legger jeg her først og fremst vekt på matvarene, og så får jeg regne ut mengde og fordeling av p/f/k og kcal etterhvert (med litt hjelp... sojeeeeee ;))

tilbakemeldinger er suphert!

frokost
havregryn + skummet melk + litt superlowcarb/fat syltetøy
tran (evt udo's, hva er best?)
proteinshake + skummet melk

jobb
1
kyllingfilet
ris
grønnsaker (broccoli er vel best, hva annet? er tomater et greit alternativ?)

2
proteinshake
skummet melk

3
kyllingfilet
ris

etter trening
proteinshake
skummet melk
(karbs?)

middag
ytrefilet
magerkesam (ca 1 dl)
diverse krydder (grill, salt, sitr.pepper, provence..)
oliven
grønnsaker som f,eks tomat, champinjong...?
(mer karbs?)

kveldsmat
laks
broccoli

til slutt; får jeg nok proteiner via laksen eller burde jeg ta en 4. proteinshake rett før leggetid?

20-30 gram kasein vil ikke skade før leggetid. Ville tatt tran framfor Udos, bedre og billigere.

Jeg tror whey er absolutt best om morgenen og etter trening. Da trenger man rask opptak. Kasein er sikkert bedre før sengetid. Vet ikke selv, har alltid bare brukt whey.

Litt av et kostbart matprogram du har satt opp!

Ellers så vet jeg at kroppsbyggere flest ligger unna alt som er av melk under deff. Vet ikke helt hvorfor...

går endel penger til mat ja, men er 'financially fortunate', så da går det jo.

kan nok bytte ut skummet melken i protshakene med vann, dersom det har en vesentlig innvirkning. hadde vært bra å fått flere tilbakemeldinger på det. ellers fortsetter jeg nok med tranen som før, dersom det ikke finnes noe vesentlig bedre.

glemte å nevne at jeg istedet for kyllingfilet til f.eks et eller begge jobbmåltidene kan erstatte med king oscars tunfisk med tomat/basilikum, dersom dette er et bra alternativ. ihvertfall sykt mye enklere å 'tilberede', samt langt billigere.

Kjappe og relativt velsmakende karbs kan en f.eks få i seg ved å spise kokte poteter. Tar en litt magert spekekjøtt til så er det jo ekstra digg.....

Diverse frukt er jo også gode karbkilder.

Gode karbkilder for øvrig på dagen, er diverse grønnsaker (untatt frokost og etter trening når du ønsker å fylle opp lagrene igjen). De gir god vomfyll og lite nyttbar energi! Min absolutte favoritt på diett er brokoli - den kan du nesten spise uhemmet av uten at det rammer dietten negativt.

Dyr diett ?? Jeg kan ikke se at jeg syntes den er der så spesielt dyr ut. Forøvrig er diett billig !! Skal vi snakke dyrt, prøv å kjør bulk på bra mat.... :o

så du har med deg en pose med poteter på trening? ;)


veldig klar over det, og kjørte store mengder brokkoli på fjorårets minideff. etter to uker var jeg så lei denne grønnsaken at jeg har ikke spist den siden.. så variasjon, så godt det lar seg gjøre, er nok cluet for min del.

Det der med melken er det delte meninger om, men de fleste pleier i allefall å kutte ut melkeprodukter noen uker før formtoppingen. Det mange mener er at melkeprodukter og til dels hveteprodukter gir deg "tykk hud" dvs at det henger igjen en lite  lag underhudsfett som får deg til å se "smooth" ut .......... dette er såpass marginalt at en neppe merker noe særlig til det før en nærmer seg fulldeffet tilstand.

Når det gjelder hveteproduktene (m.m.) så er det vel primært fytoøstrogenet en frykter - siden det etter sigende skal ha litt samme effekt som ordinært østrogenoverskudd mht å danne"kvinnelige fettansamlinger" som kan være hardnakkede å bli kvitt....

Holder med et par middelstore poteter vettu. Det er i allefall kjappe karbs som er lette å tilberede....... Er en på en seriøs deff så er neppe et par kokte poteter i gymbagen det som gjør en mest beklemt.....



Som alltid - variasjon er tingen. Masse gode grønnsaker der ute, og som en heldig bivirkning så får en i seg litt av de tiltrengte vitaminene og mineralene også.... Er jo ikke alt som er best i pilleform liksom....

Hvis du liker svin ytrefilét, så er jo det ett bra produkt!
 Svin ytrefile 100g   P 22.2   F 1.8    K 0   Kcal 106.5


"frokost
havregryn + skummet melk + litt superlowcarb/fat syltetøy
tran (evt udo's, hva er best?)
proteinshake + skummet melk"

Hvis du blander proteinpulveret rett i havregrøten, så får du bra (søt) smak, og da slipper du jo syltetøyet!

Lykke til  ::food::




 

Med hensyn til raske karbs etter trening:
Det er jo en kjensgjerning at ett stykke inn i en diett smaker det meste du ikke er vant til bra, og ett tips da er å bruke riskaker som karb & som pålegg bruker du proteinpulver med sjokoladesmak utrørt i minimale mengder vann....  Mmmm nesten som sjokoladepålegg når du har gått lenge nok på deff :dance:

det er jo et greit alternativ dersom man vil variere mellom kjøttsortene, etter det jeg har lest meg frem til så er p/f/k relativt lik mellom både okse og svin..?

riskaker ja, men det er jo godt selv om man ikke er på diett ;D
kanskje det kunne vært noe etter trening?

Ser jo greit ut det opplegget der. Jeg for min del pleier å konsentrere karbinntaket mitt til frokost og måltidet etter trening. resten av måltidene består stort sett bare av proteinkilder og grønnsaker (jada det er seff karb i brokoli også).
En halvtime før trening eller så inntar jeg stort sett litt karb pluss litt proteinshake  for å ha energi nok til å gjennomføre med noenlunde stil (et eple og 30-40 gram proteiner eller så)....... Før jeg legger meg pleier jeg å begrense meg til et havreknâcke, 4-5 oliven samt en kyllingfilet eller så....

Men dette med karbfordeling tror jeg tross alt blir mer av akademisk interesse så lenge en spiser såpass av det at det er noe å fordele på de ulike måltidene..........
Mengden en spiser totalt avhenger jo også av hvordan en tenker seg å benytte kardio mm i løpet av dietten. Jeg for min del liker ikke å løpe og gå timesvis daglig så da velger jeg heller stort sett å ligge svært lavt på karbinntaket og da funker det i allefall best for meg å prioritere noen få måltider som karbmåltider.

Heisann,
har satt inn noen mengder, så er det lettere å se hva du ligger på i totalinntak.
P/F/K får du nok regne ut selv  ::2thumbsup::
Har ikke tatt med grønnsakene, og tabellen under leses:
Pr. 100 G  Prot / Fett/ Karb / Kcal  :gå:

Ble ikke helt rett nedover menmen...............


frokost
havregryn 100 g skummet melk 1 dl +            378 kcal
tran (evt udo's, hva er best?) 10 g              90 kcal
proteinshake 50 g + skummet melk 1 dl            236 kcal

Havregryn   13.3   7   56   343
Skummetmelk   3.5   0.1   5   35
Tran                   0   100   0   900
Protein                  79,0   7,5   5,3    403          ex. EAS MyoPro Whey

jobb
1
kyllingfilet 150 g               172 kcal
ris 75 g                  264 kcal
grønnsaker (broccoli er vel best, hva annet? er tomater et greit alternativ?)

Kyllingfile   21.5   3.1   0   115
Ris   7.1   0.4   78.7   352

2
proteinshake 50 g               201 kcal
skummet melk 1 dl                 35 kcal

Protein ex. EAS MyoPro Whey   79,0   7,5   5,3    403
Skummetmelk                     3.5   0.1   5   35 

3
kyllingfilet 150 g               172 kcal
ris         75 g               264 kcal

Kyllingfile   21.5   3.1   0   115
Ris   7.1   0.4   78.7   352

etter trening
proteinshake 50 g               201 kcal
skummet melk 1 dl                 35 kcal
(karbs?)

Protein ex. EAS MyoPro Whey   79,0   7,5   5,3    403
Skummetmelk                     3.5   0.1   5   35

middag
ytrefilet 150 g               160 kcal
magerkesam (ca 1 dl)              74 kcal
diverse krydder (grill, salt, sitr.pepper, provence..)
oliven
grønnsaker som f,eks tomat, champinjong...?
(mer karbs?)

Svin ytrefile   22.2   1.8   0   106.5
Kesam 1 %   12.0   4.3   1.0   74,2

kveldsmat
laks 150 g               271 kcal
broccoli

Laks   18.4   12   0   181
Broccoli   3   0.4   2.7   27


Total kcal: 2.553

Er relativt ny på forumet, og når jeg så antall innlegg på deg og tric, utgikk det å leite etter dine personlige forutsetninger, men hvis avataren er deg, så er du jo på rett vei  :-\

Snille FAT, som gjør mattearbeidet! Honnør

Kombinasjon av at jeg trengte litt pause fra jobben ( uups) og at jeg prøver å psyke meg opp selv til å ta i ett tak, for en aldrende kropp  :weightlifter3: Jeg speider håpløst inn i horisonten etter inspirasjonen! Selv om det burde holdt med å ta en titt i speilet!
Har nok blitt for laaaang pause fra seriøs trening og kosthold  ::blush::



 :offtopic:

Det ser ikke ut til å bli det verste kaloriunderskuddet til å begynne med ihvertfall. Eller, hvor mye veier du?

Har du planlagt hvordan du skal droppe kaloriene og innføre kardioen?

Om du får i deg karbohydratene rett etter trening er egentlig ikke så farlig på deff, men siden du ikke holder et så ekstremt lavt karbohydratinntak kan du jo med fordel legge de til etter treningen.

FAT; honnør for den.
kommer nok til å legge meg noe lavere på matmengde, satser på et daglig kcal inntak på rundt 2200. ifor lå jeg på et sted mellom 2300 og 2500 og fant ut at jeg godt kan legge meg et par hundre kcal lavere.

baahh: du syntes det ser for mye ut?
er på rundt 80 kg nå, vil ned rundt 75, da burde jeg være i nice shape.
er 177 høy.

jobber nå bl.a. med eventuell offisiell single til både russen og til europride oslo 2005, og dersom det blir videoinnspilling og gigs hadde det derfor ikke vært dumt å hatt sommerformen klar litt tidlig i år.

2200 kcal på 80 kg er i hvert fall ikke for lite, selvfølgelig avhengig av mengden kardio du kjører. Men å gå mot 25 kcal/kg kroppsvekt går også bra. Noen individuelle forskjeller er det jo. Mister du greit med fett på 2300 kcal ser jeg ingen grunn til å skynne seg.

mulig jeg prøver meg ut på i overkant av 2000 kcal ja. skal finpusse på dette i helgen. søndag blir det også sverigetur for å handle inn nødvendige råvarer og hjelpemidler =)

hva mener dere en fornuftig prosentvis inndeling av p/f/k? ifjor kjørte jeg 25p/25f/50k, men det er kanskje en ide å nedjustere karbsene noe til fordel for proteinene?

Jeg liker jo å ligge høyt på protein, og kjører gjerne 50/30/20 p/k/f. Kan også gå mot 60/20/20 p/k/f. Men første forslag er nok det mest almenne.

Takler du greit å gå lavt på karbs, så gå for det ! Og spis gjerne opp mot en 800-1000 gram karbs på spisedagen din. Det er et lite slit, men det går og du sparker igang ting skikkelig igjen. Minimalt med fett og moderat protein på den dagen. Og la minst mulig komme fra sukker. Start spisedagen på en kveld etter trening, og - VIKTIG - spis et eple før denne treningen. :)

så var det å justere mengden på de forskjellige matvarene, så godt det lar seg gjøre, så det tilsvarer en slik fordeling på rundt 2000 kcal.. er vel her jeg virkelig trenger assistanse.

Jeg kan sende deg en kostholdskalkulator i Excel-format om du vil. Bare send meg en mailadresse via PM. :) Den inneholder det meste av matvarer og er lett å bruke. Om du er intr. Men får ikke sendt den før i kveld - har den ikke her på jobb.

Tja, som UaC sier så er det jo greit nok om du går ned i vekt av det, men jeg synes med fordel du kan senke kaloriene og øke treningsmengden utover. Da går ting litt raskere bare.

Kult at du jobber med singel for russen. Jeg er selv russ i år, så det blir knall!

:)

Det hadde vært genialt om du hadde fått russesangen, jeg er også russ i år.  :)

jepp... ser ut til at jeg tar til sikte med å legge meg på rundt 2000 kcal pluss minus. legger ut den endelige kostplanen iløpet av helgen eller på mandag.

hadde vært fett med årets russelåt ja, har vært planen lenge men så har det bare aldri blitt noe av. men først kommer oppfølgeren til music is movin', regner med den er på radio i løpet av februar. legger ut en liten sample om ikke så altfor lenge, exclusively for treningsforumsbrukerne :)

Kult, men husk å sikre rettighetene dine. :)

kult

den er alledere tono-registrert :)

Vi blir å deffe parallellt, Eskimo!  :) Mye bra råd du har fått her, men av meg skal du få et til: Ikke la kostholdet gå deg til hodet slik at det går ut over trivsel og velvære mer enn høyst nødvendig! Det er det ikke verdt. Slakk heller bittelitt på strikken, er ikke mange promillene du mister på det heller.

Jeg kommer ikke til å telle en eneste kalori på deffen min, bare gjøre noen grove overslag nå og da. Stikkordet mitt er litt mindre av alt, bortsett fra protein og vann. Litt mindre porsjoner ris, pasta, poteter og brød, helle litt mer mot fettmagre produkter/rene kjøttstykker. Litt mindre snop. Litt mindre av alt-taktikken fungerte iallfall for meg i fjor! Speilet er min dommer, ikke vekten i seg selv: Vet jeg er på riktig vei når magerutene blir mer framtredende og midjen krymper. Skjer ikke dette i ønsket tempo, spiser jeg litt mindre og/eller øker cardio. Bruker også de samme tilskuddene på deff som på bulk: Omega 3, multivitamineraltablett, myseprotein(!) og kreatin. Jeg tror de fleste av oss vil tjene lite, om noe, på ekstensiv manipulering av kosttilskudd på deff!

Når du er et par-tre-fire uker fra "målet": Den rippa Sceneformen, Sydenturen eller whatsoever, da er tiden inne for å bli virkelig nøye, telle kalorier og slikt. Da har kroppen minimalt med reserver og slingringsmonn.

Synes opplegget ditt ser bra ut, men husk å kose deg samtidig! Det er viktig! Selv kjører jeg altså et litt "løsere" opplegg (ingen "faste" måltider hver dag her i gården) enn deg, men jeg tror det vil gå bra likevel.  :)

H

Er det noen grunn til at du bevisst bruker myse på deff, HITman? Forskningen viser jo en klar fordel med å bruke kasein.

dagens gåte; hva er det som går og går og aldri kommer til døra ???
det er visst eskimo på morgentur.. presterte å gå meg lost oppe ved sogn/ullevål hageby et sted, klarte til slutt å knote meg til kirkeveien. nå er det ingen sak, tenker jeg lettet, og begynner og gå mot majorstuakrysset, så vet jeg hvertfall hvor jeg er. til jeg kommer et stykke og det plutselig kommer en buss mot meg som det står majorstua på. hadde visst prestert å gå feil vei.. jaja. litt utvidet morgentur ble det hvertfall.. tror jeg skal ta med en av hundene imorgen, kanskje de har bedre stedsans enn meg..

 ;D

uansett, hadde nesten glemt hvor fantastisk det er å starte dagen med en lang tur. gleder meg allerede til å stå opp kl 5 imorgen tidlig. en koffeinpille, to teskjeer glutaminpeptid og en flaske med vann, mp3 spilleren full med nynedlastet happy hardcore, hardhouse og god gammeldags 90talls rave musikk.. ikke noe musikk som får opp tempet slik som det!

vekta på dagens første deffedag; 78,5 kg. endel kilo tyngre enn sist gang, så dette blir bra.

veldig godt sagt, Hitman, og kunne ikke sagt meg mer enig.
jeg kommer til å følge et fast kosthold med et roughly estimated antall kcal, men ettersom jeg gjør det kun for egen del og ikke har et mål mot konkurranse, kommer jeg ikke til å kjøre så sado som enkelte andre. kommer likevel til å gjøre mitt beste for å holde meg til det oppsatte matprogrammet, men helt sikkert med enkelte små unntak.

Hysterisk bra start Eskimo!!!
78,5 kg??? Deff?? Hvor lav er du? 140 cm?? *gliz*

ikkesant...  :) 177.

sikkert mange av tungvekterne som skal legge på seg massive mengder med fett og masse for å raskest mulig å bygge mest mulig muskler, men jeg har funnet ut at bulkegreia er en livsstil jeg ikke trives med. har kommet til et punkt der jeg for første gang på lenge IKKE trives med slik kroppen min er, og ønsker å gjøre noe med det, ergo, få frem min eminente sixpack igjen =)

når jeg har nådd dette målet senere i vår kommer jeg til å fortsette å kjøre en sunn linje for å ivareta en kropp jeg trives med, det vil helt sikkert ta lengre tid å bygge seg opp hva muskelmasse angår, men sånn får det bare bli.

Helt enig med deg Eskimo - trivsel er pri en, og man når ikke sine mål om man ikke trives på veien dit. :)

Neeii  ::blush:: er nå det proteinpulveret jeg har da. Men du har rett, vurderer å skaffe meg et kaseinpulver i tilleg til mysen (hovedsakelig til kveldstid)...ellers drikker jeg myye melk da  :D


Bra sagt (igjen), Eskimo! Den litt slankere linjen er både sunn og estetisk tiltrekkende, og du klarer dessuten å legge på deg muskler og, selv om det går saktere...

sjekket næringstabellen på linken i den venstre margen nå, og ser at protein/fett/karb fordeling på kyllingfilet er 21,5/3,1/0 mens fordeling på biff er 22,1/3,0/0. med andre ord mer protein og mindre fett, selv om forskjellen kanskje vil regnes som minimal. kcal er identisk (115 vs 116).

vil dette i prinsippet si at rødt kjøtt er faktisk mer gunstig på deff enn kylling?

Rødt kjøtt skal vel også ha et par andre ytterst små effekter på oss også... hormonelle... men fordelaktige. Kan det være noe med det primale ved å sette tenna i en blodig 200 grammer?!

hva er status, eskimo? hvor mange hundre gram har du gått ned sålangt?

Du må ta hensyn til variasjon og måleusikkerhet også - dette er så små forskjeller at de helt sikkert ikke er "reelle". Proteininnholdet i f. eks. kyllingfilet varierer jo også veldig fra produkt til produkt, iallfall fra ca. 18-19 til 24 g/100g. Det samme gjelder nok også biff.  :)

H

men i prinsippet er disse kjøttypene såpass identiske i p/f/k-fordeling at det har lite å si hva man bruker? veldig greit å kunne ha valget dersom man ønsker å variere.


har nok liten hensikt å veie seg på diettens andre dag.. vil nok være mer realistisk å foreta veiingen pr uke. er jo grenser for hvor psykotisk dette opplegget skal bli ;D

Jeg vil si ja. Det blir bare ren flisespikking på slikt. BAre å variere etter beste evne.

Og for å sitere deg selv :

spurte en ernæringsfysiolog i opplysningskontoret for kjøtt om p/f/k fordelingen pr 100 gr på ytrefilet. iflg henne og 'den store matvaretabellen' ligger prot på 22,2 og fett på 2,3. altså enda mer proteiner og enda mindre fett enn jeg gikk ut fra i posten over.

ser ut til at det blir masse biff fremover! (http://www.thereses.net/emoticons/1sulten.gif)

Når Jostein Ødegården mener at det bare er tullball å å være såååå fin på det på diett (kasein vs myse) så velger jeg faktisk å stole på det.... Så jeg trur du greier deg helt fint med det du har jeg..... Bare herk å blande kaseinbaserte pulvere uansett...... Mens det hydrofile myseproteinet derimot....



Aldeles enig - går ikke noe tregere heller vettu - med mindre en med slank mener helt skrapa....

Kødder du nå, eller? ???

Det er jo en mange studier som viser at kasein er overlegent på deff, samme hva Ødegård sier (forresten gjør han mye rart).

Nope - kødder ikke! Jostein gjør sikkert masse rart han, men diett har han faktisk ganske peil på tross alt.........

Kan godt være at kasein er overlegent, men jeg for min del har prøvd begge deler, og har ikke merket noe forskjell i progresjonen på dietten (har plotta vektkurven under diett de siste 4-5 årene i allefall). Jeg pleier uavhengig av proteinpulver å drikke den relativt hyppig i litt mindre mengder fordelt over tid (en god slurk en gang i timen eller så).

 Min viktigste avesjon mot kasein er at det i motsetning til myse er hydrofobt - men jeg er nå en lathans dah.....
"Three in One" er for øvrig mitt yndlingspulver - smaker godt og er lett å blande ut samt at det i teorien har en bedre sammensetning enn rein myse - men det er jo noe dyrere dah. Alternativet blir for min del uansett  rein myse....

Mot slutten, når det begynner å bli reellt lav fettprosent, er jeg tilhenger av å fjerne alle pulverproteiner fra dietten uansett.

Selv om jeg er lekmann uten snev av utdanning innenfor emnet, så tror jeg det er noe i det tric (og Jostein Ødegården) sier. Noen leser seg "blinde" på forskning, og gjør ting mer komplisert enn det trenger å være.

Jeg gidder ikke sitte å krangle om dette, men hva er det som gjør det så komplisert å drikke kasein istedet for whey på deff?

hvordan er forresten egentlig dette med fett i etterkant av trening? mener jeg har lest at man burde holde seg unna. på dager jeg trener sent (som idag), er jeg hjemme akkurat i tid til å lage istand dagens siste måltid; laks (ca en time/halvannen etter endt trening og prot shake)..

bra/ikke bra?

Det var en generell betraktning, og ikke rettet mot kasein vs whey spesifikt. ;) Selv så drikker jeg whey av rene smaksmessige grunner, og tviler på at det gjør all verdens forskjell.

Siden det er dagens siste måltid ville jeg spist laksen min med god samvittighet. :) Optimalt? Tja, kanskje ikke, men som nevnt tidligere tror jeg ikke slike små detaljer er avgjørende.

Det må vel ha en ganske vesentlig betydning da. Dette gjør jo at du ikke får en så markant "peak" på opptaket som du ville fått ved å ta alt på en gang, og "stjeler" dermed en av fordelene med kasein?  ::huh2::

I tillegg har det vel en viss betydning at kasein i mye større grad hindrer nedbrytning av muskelprotein og er mer "anti-katabolt" enn myse (som går mer på proteinsyntesen er mer anabolt)? Rett meg gjerne hvis jeg tar feil.

Baahh: Setter pris på dine eventuelle synspunkter på det her, enten her eller på PM.  :)

Jeg hadde holdt meg unna fettinntak på kvelden etter trening dersom du trener etter 18.00, eller er ferdig senere enn 19.00. Ser ingen fordeler med å kombinere insulinet og fettet - i hvert fall ikke på kveldstid. Selvfølgelig er dette litt underordnet kcalmengden over døgnet, men skal man gjøre ting mest mulig "fornuftig" hadde jeg holdt meg unna fettet den kvelden og heller inntatt det tidligere på dagen. Aller helst hadde jeg erstattet en del av den kcal-mengden med mer raske karbs etter trening. :)

hva med evt å bytte om middag og kveldsmåltidet slik at laksen kommer før trening, og kjøttet som kvelds/etter trening?

Det er helt klart en mulighet, så lenge du får i deg noen karbs også før trening.

Det jeg sendte deg pr. mail vet jeg fungerer i hverfall Eskimo.

Sjekk det.

Soje

definitivt! gleder meg til å se opplegget.

Ingen verdens ting - billigere er det også..... jeg har blandet ut noen hundre kilo kaseinbaser pulver, og har rett og slett gått lei.
 Dessuten er det nok mer marginale om enn signifikante forskjeller tross alt.
Siden myse er såpass lettere løslig (får jo blanda 50 gram pulver i en drøy desiliter vann) så er det dessuten myyye letter å få i seg også - så da får en heller kompensere med litt større mengder......... 200 g myse går fint i en vanlig shaker på 6 desiliter - med kaseinbasert pulver måtte en hatt 2 liter vann eller så for å få en passe konsistens...........

Helt klart en vesentlig betydning rent teoretisk - det er jo pga av mysens teoretiske egenskaper jeg gjør det også  ;) . Litt sånn "better safe then sorry" tankegang liksom.
Trur uansett dette er langt mindre nødvendig for oss som spiser såpass store mengder proteintilskudd som det her er snakk om - enten det er myse eller kaseinbasert. For forsøksobjekter som, sammenlignet med oss, nærmest sultefores på proteiner  så stiller det seg sikkert ganske anderledes ernæringsfysiologisk vil jeg tro...

Off season drikker jeg forøvrig hele drinken med en gang (stort sett 50-60 g pulver pr posjon) - blir jo litt knotete å gå å tenke mat hver våkne time i døgnet liksom.

var det noen som sa UAC?

Da har du i så fall misforstått noe forferdelig. Det er få, om noen, som gjør ting så enkelt som meg. Tullete av deg å blande eventuelle kunnskaper og det å sette det ut i praksis. :)

hvor mye veier en spiseskje tran?

3 gram kanskje....... Egentlig ingen aning, men vil tro det er noe sånnt....

Tror det er nærmere 6-7 gram... Kan sikkert prøve-veie det når jeg kommer hjem idag?!!?

Jeg vil si MINST 10 gram. Jeg regner alltid med 10 gram, men en stor spiseskje veier nok opp i mot 15 gram.

vil også tro det ligger et sted mellom 10 og 15.. regner med det er endel tyngre enn vann?

SOJE:
iflg din kosttabell (takk for et veldig bra utarbeidet system forresten ::2thumbsup::) så er ideal fordeling 55% karb, 25% protein og 20% fett. vil ikke dette bli MYE karbohydrater på en deff?

tar gjerne mot innspill fra andre og!

En standard spiseskje rommer såvidt jeg husker ganske nøyaktig 15 ml. Hvis tran er marginalt tyngre enn vann, skulle det tilsvare rett i overkant av 15 gram. Men det er mulig jeg husker feil... ::huh2::

ifølge begge biokjemikerne jeg spurte på jobben, tilsvarer en spiseskje ca 5 ml. de opplyste også at tran faktisk veier mindre enn vann, og antok at 5ml tran ville veie ca 5 gram.

Vi gjør det så enkelt at vi rett og slett ser bort fra den ideal-saken.....
Den er mer tilpasset "vanlige" som vil ned i vekt.

Din som ligger på 48%p, 21%f og 31%k er nok grei å følge nå til å begynne med. Du ville ha mer protein og mindre karb så da ordnet jeg det ;)

Om det blir mye karb på en deff?? Kommer an på det totale inntaket av kcalorier det da ;) Til å begynne en diett med synes jeg ikke det er veldig høyt, for da har man i hvertfall noe å kutte ned på. Nettopp det er viktig synes jeg, begynne høyt og heller kutte etterhvert som vekten/formen stagnerer. Begynner man for lavt har man plutselig ikke noe karb å kutte på.......skal man da kutte ned på fett? eller proteiner?? da er man sårbar med tanke på muskelsvinn i hvertfall..

Soje

Soje

Kunne ikke lagt ut det forslaget her da, så vi kan lære litt av det ? :)

Håpte på det jeg også.
Enig, evt sende det til meg også :). Har begynt på deffen og skulle gjerne sett på et mer profft program. Hva synes dere forresten er en bra fordeling av p/f/k ved ca. 2500-2800kcal?

Tell hvor mange skjeer det tar før tranflasken er tom (bruk samme skje). Da får du tilslutt en temmelig nøyaktig måling.

Jeg sjekket nå, og fikk akkurat 8 gram i spiseskjea før den var HELT full. Mener selv jeg har en ganske så standard spiseskje...

tenkte jeg skulle legge ut sondre's originale forslag til kostplan her imorgen, sammen med min egen redigerte plan - så kan dere se selv og komme med meninger og feedback, ettersom det er mange som har sendt meg melding og spurt om opplegget.

dersom det er ok for mr. bjerke martinsen, of course.

jeg har forsøkt å oppjustere karb-prosenten noe, ettersom enkelte helt sikkert mener den er for lav. vil jo nødig at deffen skal gå på bekostning av lang tids og hardt opparbeidet muskelmasse.

aahhh... ingenting som å stå opp ekstra tidlig for å gå morgentur ;D

Må vel være greit for Soje-gutt det, ingen statshemmeligheter i dette vil jeg anta.  :) Skal virkelig følge med på denne loggen og få inspirasjon til egen deff!  ;)

H

denne avviker endel fra soje's originalforslag, har som nevnt tidligere gjort mitt beste ved å oppjustere karb'en endel. feedback??!!


TIRSDAG OG FREDAG - DAG 3                  
MANDAG OG TORSDAG - DAG 2            
SØNDAG OG ONSDAG - DAG 1 

kolonne 1 viser DAG 1, kolonne 2 viser DAG 2, kolonne 3 viser DAG 3            
            

            
Frokost
Havregryn        40g    50g   60g
Tran                   8g   8g     8g
Proteinpulver   30g   30g   30g
Skummetmelk   100g   100g   100g
            
Jobb 1   
Ris                   20g   25g   30g
Ytrefile av okse   150g   150g   150g
Tomat, mais, etc.   100g   100g   100g
            
Jobb 2   
Proteinpulver   30g   30g   30g
             
Jobb 3   
Ris                   20g   25g   30g
Tunfisk             100g   100g   100g
(King Oscar med
tomat/basilikum)   
            
Etter Trening
Proteinpulver   40g   40g   40g
Skummetmelk   300g   300g   300g
            
Middag   
Potet                   100g   100g   100g
Ytrefile av okse   150g   150g   150g
Tomat, mais, etc.   100g   100g   100g
            
Kveldsmat
Laks                   140g   140g   140g
Tomat, mais, etc.   100g   100g   100g
            
TOTAL     
kcal   1968   2041   2114
proteiner   236   239   241
fett   41   41   42
karb   166   181   196
            


Protein   48%   47%   46%
Fett   19%   18%   18%
Karb   34%   35%   37%

Syntes opplegget ser meget bra ut. Selv ville jeg nok flyttet noe av karbs fra potetene til middag og noe av karbsen fra frokosten din til rett etter trening og heller fått i meg mer karbs der. Hadde også flyttet tranen til siste måltid.

Men dette blir jo litt flisespikking selvfølgelig - opplegget ser meget bra ut det :)

jeg trener som oftest relativt sent (ferdig rundt kl 21) og er litt skeptisk til å hive innpå med karbs såpass sent på dagen....

er det gunstigere med majoriteten av fettet på kveldstid? blir jo noe fra laksen og.

Jeg ser ikke noe problem med raske karbs etter trening, trass i at du trener sent. Om du er redd for slikt, dropp heller fett i det aller siste måltidet og ta kun en shake - altså kun protein. Jeg gjør slikt selv på diett når jeg trener sent, noe jeg som regel alltid gjør.

Det er ikke nødvendigvis gunstigere å innta fett på kveldstid. Jeg ser det heller slik at du ser ut til å spise karb/protein eller prote/fett slik du konstruerer måltidene dine. Jeg er enig i den konstruksjonen av måltidene. I og med at du også går morgenturer, så få i deg karbs og protein etter det - men jeg hadde droppet fettet. Slikt sett er det bare et måltid igjen å innta det på, og det er siste måltidet ditt.

En mulighet du kan gjøre er å flytte store deler av fettinntaket ditt til måltidet du kaller "jobb2".

Håper dette var til noe hjelp. Lykke til :).

hadde det vært en idé og tatt laksemåltidet som middag de dagene jeg trener sent, og kjøttmåltidet som kveldsmat (da minus potetene som jeg flytter til laksemåltidet)?  syntes jeg ser mange steder her nå at det er lite gunstig med fettinntak i etterkant av trening..

Det er vel noe slikt jeg er ute etter ja. Ikke blande karbs og fett, og heller tillate seg noe mer raske karbs etter trening, men kun i kombinasjon med protein. :)

okey.......og dere andre er enige? dårlig med feedback her, med tanke på alt maset på forhånd :)

et alternativ er å kutte mengden karbs på middagsmåltidet (evt fra 100 gr poteter til 50 gr) og bruke tilsvarende mengde karbs/kcal etter trening... ?

Jeg er selvfølgelig ikke enig ;)

Fett morgen og kveld, ikke noe i mellom.

Soje

Hvorfor vil du egentlig tilføre fett på kvelden ? Dette i kombinasjon med sen trening er etter min mening litt feil, trass i at det selvfølgelig er underordnet totalt kcal-underskudd. Men, vi gjør vel alle det litt forskjellige på våre dietter. Har jo sett at dietten din har funket bra. :)

Hans Høyhet:
Har sørget for at jeg aldri har trent så sent jeg da. Vil selvfølgelig ha i meg karb etter treningen, litt gjennom proteinshake(protein og skummetmelk) og så et måltid til med potet. Deretter kommer måltidet med laks som det siste i løpet av dagen. Så ikke at det ble nevnt at Eskimo trener sent. Min feil.....

Eskimo:
Tren heller tidligere på dagen så du får i deg litt karb på noen måltider etter trening ;)

Soje

de dagene roomie ikke er hjemme (som er relativt ofte), blir jeg nødt til å trene sent. har to hunder som er alene hele dagen og har ikke samvittighet til å dra hjem for så å stikke rett ut døra igjen. har jo alternativet å dra rett på trening etter jobb og så hjem, men jeg syntes dette blir for lenge for de å være alene.

så det må nok bli på kveldstid for mitt vedkommende, og må da også tilpasse dietten deretter.

Sant nok.....

Beklager hvis jeg skriver noe som allerede er kommentert, men har ikke lest samtlige innlegg!

Utgangspunktet ditt var vel 80 kg, og du ville ned til 75.
Du skulle ikke konkurrere men komme i bra "sommerform" evt. lansering av plater med foto o.l. Du er vel i utgangspunktet da sikkert i grei form allerede.

Såvidt jeg kan se er jo de meste av disse forslagene rettet mot konkurranse!
Ihvertfall hvis vi sier 20 januar og du skal totalt ned ca. 5 kg (målt etter dine egne tidligere erfaringer) til sommeren (når enn den starter i Norge)
"Normalt" på en bra diett med tilhørende cardio og vekttrening går man kanskje ned 0,5 kg i uka.
Hvis dette stemmer for deg vil du være i form til  slutten av mars! Eller i verstefall legg på 4 uker, så snakker vi slutten av april.. Da har vi fortsatt over 4 uker før juni er her, og du har gått på "hard" diett i ca. 18-19 uker


Det jeg vil frem til er at du kanskje ikke skal la deg forvirre av alle tipsene om at du må spise 4,3 g fett kl.00000 for å spise de neste 0,7 kl.0000, for så å stå opp 03.30 for da må du riste den shaken du skal ha til lunch ???

For ekstremt spør du meg!

15 gram karbo etter trening er kanskje litt lite?
Karbo på kvelden er kanskje ikke så farlig som alle skal ha det til? Jeg har ihvertfall kommet i form selv om jeg har inntatt karbmåltider kl. 23.00!
40-60 havregryn til frokost, litt lite kanskje. Ihvertfall hvis du har en jobb som krever litt, være seg fysisk eller psykisk..

Ikke heng deg opp i alle detaljene, tren hardt og lykke til igjen.. :gå:

jeg er fortsatt like forvirret angående dette med fett som siste måltid.
et eksempel; er nettopp hjemme fra trening nå, og skal slenge laksen i ovnen. bra, ikke bra? og hvis det ikke er bra, hva blir isåfall alternativet?

er det ikke bra å få i seg litt raske karbos etter trening når du er på deff??

Slenge laksen i ovnen er bare fint det da.....eller steke den i panna....


Soje

Ja, dette var veldig bra sagt!!  :) Og ikke minst: Det funker med en litt mer avslappet holdning til ting under deffen og.  :)

H

tenkte ikke på tilberedningsmetoden. men på hvorvidt det er bra å spise et 'fett'måltid såpass nær endt treningsøkt. og dersom det IKKE er bra, hvordan burde jeg redigere kostplanen, i og med at jeg ofte er nødt til å trene såpass sent på dagen.

anyways; ut på tur, aldri sur ::gå::

Mer karb i treningsshaken kanskje?
Kutt ned mengden karb i de andre måltidene og legg dte til etter treningsshaken i form av et eple eller to. Når du kommer hjem er det tid for siste måltid med laks og grønnsaker.

Soje

Bytt ut fisken med kjøttet fra en av de andre måltidene dine. Du ønsker å få opp insulinet etter trening også under deff, fettinnlagringen er i praksis avslått etter trening uansett - men fett tas for tregt opp samt at du ikke vil tilføre musklene den formen for næring da.

Ellers er jeg helt enig med Soje i hans råd, rent bortsett i fra laksen dersom avstanden mellom trening og dette måltidet er for lite.

Etter en sen økt kjører jeg alltid (også på deff) en karb-prot-shake (60-80+50-60g) rett etter trening, et proteinrikt/karbohydratrikt/fettfattig måltid 1 time etter, og evt. en proteinshake rett før jeg legger meg. Dette "proteinsyntese-vinduet" bør utnyttes til fulle med indusering av høye insulinnivåer og mye aminosyrer tilgjengelig, også på deff! Ser ingen grunn til å innta særlig med fett såpass seint, det reduserer insulinnivåene. På treningsfrie dager eller dager med tidligere økter, derimot, er det bra med en carb-cutoff tidlig på kvelden.  :)

H

hans høyhet: (interessant måte å starte innlegget på forresten :)) -det var det jeg lurte på ja, takk for svar.
med mindre det kommer høylytte protester så kan jeg bytte om et par måltider og kjøre slik heretter;

07:00 - Frokost
Havregryn        50g    60g   70g
Tran                   8g   8g     8g
Proteinpulver   30g   30g   30g
Skummetmelk   100g   100g   100g
            
10:00 - Jobb 1   
Ris                   20g   25g   30g
Ytrefile av okse   150g   150g   150g
Tomat, mais, etc.   100g   100g   100g
            
12:30 - Jobb 2   
Proteinpulver   30g   30g   30g
             
15:00 - Jobb 3   
Ris                   20g   25g   30g
Tunfisk             100g   100g   100g
(King Oscar med
tomat/basilikum)   
            
18:00 - Middag   
Potet                   100g   100g   100g
Laks                   140g   140g   140g
Tomat, mais, etc.   100g   100g   100g

21:00 - Etter Trening
Proteinpulver   40g   40g   40g
Skummetmelk   300g   300g   300g
            
22:00 - Kveldsmat
Ytrefile av okse   150g   150g   150g
Tomat, mais, etc.   100g   100g   100g
            
TOTAL      
kcal   2005   2078   2171
proteiner   238   240   242
fett   41   42   43
karb   173   188   202
            


Protein   47%   46%   45%
Fett   19%   18%   18%
Karb   34%   36%   38%


har samtidig oppjustert karb enda litt (litt større mengder ris og havregryn), samt tenkte å slenge inn et par epler etter trening.

omsider et svar jeg ble litt klokere på.. honnør til deg!

på vekta idag tidlig, ned 2.0 kilo siden forrige mandag.
normalt å gå ned litt ekstra den første uken, eller signaliserer det at jeg burde ligge ytterligere litt høyere på kcal?

Første uken er det helt normalt. Du dropper sikkert noe vann i form av at du inntar mindre karbs, mindre magefyll osv.... Selv går jeg ned alt fra 2-4 kg første uken. Forsvinner det derimot 2 kg denne uken også bør du være på vakt.

ok, vi gir det en uke til og ser hvordan jeg ligger an da.

skal kjøpe inn mer kasein nå, og vurderer å bryte med tidligere tradisjoner og teste ut basic versjonen til tech nutrition / athletic city. noen som har prøvd dette?

Jeg bruker den for tiden, veldig fornøyd med den. Tilbudet på 12 kg til 2000,- (dersom de har det enda) er egentlig bare å slå til på. Bruker kun det nå jeg. :)

Jeg liker den også. Forresten, det er fast pris nå. :)

Hei Eskimo,

Mulig ikke jeg har fulgt helt med her. Men du skal vel legge ut foer og etter bilder paa denne deffen?

Saa vi andre ser om det du publiserer funker:)

Jeg bruker det som mitt hovedproteinpulver (i tillegg bruker jeg myse før og etter trening). Liker spesielt sjokoladesmaken godt, men du kan sikkert bestille smaksprøver for å være sikker.

Hvorfor gjør du bruk av myse før/etter trening egentlig ?

Hm?

har tatt det jævligste før-bildet ever, men jeg tror nok venter med å legge det ut til jeg har rimelig gode resultater å vise til ;)

dere får ha tålmodighet.

ikke like store nedgangen i vekt denne uka.. kan muligens ha endel med at jeg ikke har fått gått morgenturer pga beinet, og ikke så voldsomt med kardio resten av uka heller. føler likevel jeg er litt mer 'tight'.

17.1: 78,5 kg
24.1: 76,5 kg
29.1: 76,3 kg

jeg økte det totale daglige kcal inntaket et par hundre etter den første uka, kanskje jeg burde senke det litt forsiktig igjen?

Hadde nok senket det noe siden du ikke går, og heller økt det litt igjen når du starter på kardio igjen. 200 gram er litt lite, men også litt vanskelig å si siden 2 kg første uka er helt OK. Men du skulle jo ta dette i lange drag skulle du ikke ? Ingen hast. 2-500 gram i uka er jo helt greit da. :)

har overhodet ikke hastverk nei. og jeg har ingen problemer overhodet med dietten (foreløpig ;)) så jeg kjører nok en uke til på omtrent samme kcal nivå og ser hvor jeg ender opp da.

har hatt min første spisedag idag etter to uker, og skal si det satte igang systemet... uten å gå mer i detaljer akkurat der.

;D

Men det kan faktisk gjøre at du får en grei nedgang denne uken akkurat det der, ved at du får igang ting igjen. Men å holde på ei uke til høres ut som en god idé. :)


Blir du døsig når du har spisedag foresten ?? Og hvordan spiser du da ?

jeg har spist mye av det samme, bare ganske større mengder. mye karbs, moderat med protein og lite fett.

døsig, ja faktisk.. hadde ikke hatt noe imot en tidlig kveld etter all maten jeg har stappet i meg idag, men nå har kompisene sett seg lei på min asosiale tilværelse (mat-jobb-mat-trening-mat-sove) og jeg har lovet å være med ut på livet ikveld. får prøve å ta det pent ;)

Velkjent fenomen det der at man blir døsig, men da virker det i hvert fall som om du har gjort en god jobb med mengden karbs. Jeg for min del sliter voldsomt med døsighet på spisedagene når jeg er på diett. Men om du spiser mer trege karbs så bedrer du det noe. :)

Kaffe burde vel også hjelpe på kvikkheten mener jeg.

Jeg for min del har for vane å ville spise mer enn jeg faktisk får gjort. Noe som faktisk irriterer meg noe grusomt. Når neste diettuke da står for døren på søndags morgen står jeg igjen med en følelse av å ha spist for lite mat :(

Hva med dere

Soje

For min egen del spiser jeg alltid nok egentlig.... ;D. Men på diett, er jeg litt enig med deg Soje. Sliter også med det, men det går som regel greit - dog med mye slit for å få det til. Tiden til min deff starter tikker jo også sakte mot null nå.... :)

Skjer`a?

Spisedagen tok vel ikke knekken på hele dietten?  :drankere:

hehe.. nei, den er fortsatt i full gang den. er så flink så :)
eneste nye siden sist er at jeg har fått en begynnende senebetennelse i høyrehånda (ikke tenk koffert nå..) så jeg har kuttet ut vekttreninga for et par uker. men på den andre siden har jeg da også mer tid til kardio, så det burde ikke ha noen vesentlig betydning håper jeg.
spisedag og veiing imorgen, gleder meg til å kaste innpå med ukontrollerte mengder mat ::2thumbsup::

Bruker du håndleddsstøtter under trening ?

aldri gjort det nei.

Sikker på det er smart å kutte all vekttrening? Kan jo kjøre bein og kanskje pec-dec for på den måte frigjøre litt veksthormon.

Om du kutter treningen ville jeg økt kaloriinntaket til vedlikehold omtrent.

er akkurat fedig med en liten senebetannelse i høyrearmen jeg også.. Tok det rolig 2-3 uker! ( trente bare bein )
 Da jeg begynte igjen, møtte jeg opp på trening fullt polstret med albuebeskytter på høyrearmen og håndledsbeskyttere! Begynte pent med lette vekter og følte meg frem! Nå er det heldigvis bra igjen, og jeg trener hardt igjen! Men vær forskiktig, og bruk besyttelse når du starter opp igjen!!!

Marianne

jeg trener selvfølgelig bein slik som før. men senebetennelse er såpass alvorlig at min førsteprioritet nå er å ikke anstrenge hånda mer enn nødvendig. kjører da heller safe og kutter hardtreninga et par uker, for så å begynne rolig som marianne sa.
håndledd- og albuebeskytter er nok neppe dumt nei..

Skaff deg slike beskyttelser først som sist. En veldig billig investering som fungerer ! Snakker av erfaring akkurat der....

75,8 kg idag. ned 0,5 siden forrige uke.. perfekt!! magerutene er på god vei nå, så dette blir bra.

spisedag idag og begynner på uke 4 imorgen :)

Holder du dietten selvom du ikke trener vekter? Da kommer nok muskeltapet raskere enn du vil.

som nevnt kjører jeg fortsatt hardt på bein, og enkelte mage og ryggøvelser. men ingen øvelser der jeg bruker armene den neste uka. tviler sterkt på at 10 dager uten arm og bryst trening har noe vesentlig å si. har vært flink med å ikke belaste høyrearmen, og den er allerede mye bedre enn hva den var i begynnelsen av uka.

10 dager har null betydning. Alt under 2-3 uker er neppe kritisk. Men start veldig rolig, og bruk håndledd og gjerne også albuebeskyttelse. Så går det greit over.

Kanskje litt offtopic dette, men har dere noe sånn ca. Mål på hvor mye proteiner man burde få i seg i løpet av en hel dag?

UAC: jepp. hvor får jeg tak i dette her, bortsett fra svinesund? vanlige sportsbutikker?

Ta å gå innom Mobeck i sentrum. Der får du det du trenger. Håndleddsbeskytter koster under 200,-. De har det du trenger, og kan hjelpe deg. :)


Du jobber vel ikke så langt unna heller ?

bor jo så og si i sentrum, så det burde ikke være noe problem akkurat. thanks :)

17.1: 78,5 kg
24.1: 76,5 kg
29.1: 76,3 kg
05.2: 75,8 kg
12.2: 74,1 kg

var som forventet dette.. mye kardio denne uka og av v12'en så har nok mistet litt vann pga det. begynner med lett vekttrening igjen idag.
begynner å se vesentlig endring nå, og det motiverer bare til å fortsette stronger than ever =) rutene er på god vei nå, nederste delen begynner å komme seg men trenger et par uker til. ellers er det jo tydelig at denne dietten funker som f, which brings us to dagens solskinnshistorie!

 ::biggrin::

var i byen for å kjøpe en ny bukse denne uka, og kom over den feteste buksa ever!! i tillegg var den på salg til halv pris, og alt var bare fryd inntil jeg fant ut at den største størrelsen de hadde i livet var 30. akkurat som om jeg kunne klare å presse meg inn i den!! men tenkte jeg skulle prøve for moro skyld, og tror du ikke den passet...   :woot:

hadde du klart å presse deg inni en bukse med livstørrelse 30, UAC?  ;D

Ikke akkurat nå, men jeg skal ta opp igjen tråden til høsten så får vi se.... >:D. I mine glansdager gikk jeg greit inni busker i str. 30 jeg ja. Men, med 70 lår så er vel ei 30 bukse å bare drømme om uansett...... :(. Du må huske på at jeg kan strengt tatt bruke 33 bukse i dag, men da sitter den som et pølseskinn i låra da..... ::biggrin::


Dessuten trener jeg knebøy jeg vet du..... :erter:


Men, for litt skryt også - så har du en pen nedgang her. Det skal du ha !! :)

Hva er målet med deffen? Få magerutene ordentlig frem, lik som han på avataren? ;D

Jeg kommer forresten inn i 29  ^^

30 i livet?!? Hvor høy er du?!

177

målet er å få ned fettprosenten, og de nederste magerutene er jo en god indikasjon på om man er på rett vei ;)

Veldig bra!!

Da er det vel bare aa kjoere paa:)

17.1: 78,5 kg
24.1: 76,5 kg
29.1: 76,3 kg
05.2: 75,8 kg
12.2: 74,1 kg
19.2: 73,6 kg

Nå er jeg sååååå nysgjerrig at det er vel snart på tide med noen bilder ?  :)

(er bildefantomet jeg vettu ;) )

ja, jeg har forsåvidt skjønt det ;D

bilder kommer, men ikke før mot slutten av deffen.

Hvor mye regner du  at du veier når du er ferdig ? Dette her har jo en veldig fin fart nedover.

jeg vet ikke, syntes jeg har bra fremgang nå og tar det mest ut fra det jeg ser i speilet og ikke det tallet vekten viser. men jeg skal ikke under 70.. kommer jeg meg litt i overkant av det burde jeg være rippa så det holder.

... vellykket spisedag får man si.. opp 3,7 kilo siden idag tidlig ;D

ja..... det er VELDIG bra også det !! Det er slik en spisedag skal være det. :)

...så da var det ikke bilde av deg på avataren likevel da...  ???  ;)


Jepp...rave up metabolism!  ::food::

hadde det vært det så hadde vel neppe deff vært førsteprioritet ;)

Den modellen har drømmefysikken. Absolutt noe å strebe etter.

Bortsett fra beina så..... de ser litt pinglete ut egentlig. :)

Naa er det vel bare for deg aa komme deg opp paa scena i Mai! Pr idag er du sikkert mere 'rippa' enn de fleste som skal stille til vaaren:)

sikkert, men samtidig mangler jeg nok endel masse som skal til for å kunne hevde seg i en fitness konkurranse.. må nok gi det et par år til :)

Tror det er mange paa en Fitness scene paa under 75 kilo paa lengden din!

Eskimo.....

du får vente som alle andre til deffen er ferdig :)

17.1: 78,5 kg
24.1: 76,5 kg
29.1: 76,3 kg
05.2: 75,8 kg
12.2: 74,1 kg
19.2: 73,6 kg
26.2: 72,6 kg

fy faen så bra nedgang du har!!
bra jobba!!  ::2thumbsup::
begynnte på diett og kreatin  på mandag, men har alikkevel gått ned en halv kilo til i dag, så er strålende fornøyd selv!!

spise og kose deg med god samvittighet i dag!!  :spise:

Marianne

Dette her er jo storveis !!

Går du noe særlig enda, eller er det fortsatt problemer på den fronten ?

det skal jeg love deg!!!


jeg har ikke gått morgenturer siden jeg fikk problemer med akillesen nei.. men i gjengjeld har jeg passet på å vært ekstra flink med kardio etter vekttrening, syklet hver dag i 30-60 min.

alle småplagene som hang igjen litt i ettertid med foten har hvertfall vært borte i to-tre uker nå, så jeg tenkte å starte forsiktig med morgenturer igjen fra neste uke, og se an hvordan det går. heller ta det litt rolig og ikke være fullt så entusiastisk som jeg var i startfasen, da jeg spant uhemmet bortover oslos gater  ;D

Veldig bra!!

Har du holdt dietten strikt hele veien, eller har du forandret litt under veis?

strikt hele veien ja, bortsett fra første uka som jeg brukte som en testuke til å 'perfeksjonere' kostprogrammet. jeg har hele perioden hatt i bakhodet at dette ikke er noen nazi deff... jeg skal jo ikke stille, så om jeg skulle få en enorm trang til et eller annet så er det greit.. men det har ikke skjedd foreløpig iløpet av de 6 første gjennomførte ukene. motivasjonen blir også bare større og større for hver uke ettersom rutene spretter mer og mer frem.. sixpacken er klart synlig nå, to til nederst og så får vi vel nesten si at vi er i boks ;D

uansett så har jeg en helt genial diett som jeg stortrives med... hadde aldri forestilt meg at det skulle gå så bra. (nå skal det jo også nevnes at jeg kanskje ikke har den billigste regningen når det gjelder matinnkjøp heller da... men det funker for meg.)

ikveld blir det riktignok århundrets vorspiel her med uante mengder booze, så ikke forvent like bra nedgang til neste helg.. hehe..

 :drankere:

Dette går utvilsomt veien det, Eskimo.

6'ern innabords leeenge før sommeren nå!

:bow:  :bow:

Bra nedgang i vekt! Hvor langt ned skal du?

stopper på 70. da får det holde.. særlig mer rippa blir jeg nok ikke.

Høres bra ut. Må jo ikke gå så langt ned at du går fra ripped til RIP :)

Det vil si bilde om 3 uker det da ? :)

hehe.. nettopp. meningen er vel ikke å skrumpe helt bort heller ;)

du er den siste som skal snakke!! hehe.. men ja, det kommer når jeg er i mål :)

faktisk opp en kilo denne uka.. skjønner ikke helt hvordan, men har nok ikke vært fullt så strikt som tidligere. litt trøstespising igår også da drømmeleiligheten glapp gjennom fingrene på meg. men får kjøre hardt og bestemt denne siste uka. regner med at jeg da legger meg på et vedlikeholdsinntak fremover, for å ta de siste 3-4 ukene nærmere sommeren.

Mest sannsynlig bare vann tenker jeg - kanskje litt "vomfyll" også. Har kosthold vært greit hele uka, og du skeiet bare litt ut i helgen (du var ute også ??) så er det nok bare vann. Regn med at du går ned mer enn 1 kg denne uka. :)

Ja hva skjer eskimo.. Er spent på videre progresjon her..

tjaaa.

17.1: 78,5 kg
24.1: 76,5 kg
29.1: 76,3 kg
05.2: 75,8 kg
12.2: 74,1 kg
19.2: 73,6 kg
26.2: 72,6 kg
05.3: 73,5 kg
11.3: 73,3 kg

vekta har vist en relativt kraftig brems de siste par ukene, selv om jeg uten tvil har blitt hardere i kroppen. jeg tror likevel jeg må kutte ytterligere på kcal inntak dersom jeg skal kunne klare den jevne nedgangen jeg har hatt tidligere.

har kjørt 2 måneder med deff nå og tenkte å legge meg på et 'vedlikeholdsinntak' i noen uker for så å ta den aller siste innspurten litt utpå vårparten.

Det høres ut som en god strategi av deg å ta en liten "pause" i deffen. Nullstill kroppen litt, og du går mye lettere ned igjen i etterkant. Regn med at du går opp noe i "hvilefasen", men du legger ikke på deg fett - ingen fare.

Skal bli artig å se når du får farten opp igjen etter det vedlikeholdsinntaket. :)

Har du holdt et konstant nivå på kcal til nå?

ja, ikke nevneverdige avvik hvertfall.

Bra det der. Men hvor i verden er du som skriver aa i stedet for å ?

saann apropos liksom? formattert hele skiten her og faatt installert engelsk win xp.. har ikke faatt fiksa det enda.

Det ser bra ut det her!

Du faar proeve aa ta vannet ogsaa, saa blir det knall!

et bad quality webcambilde av magen.

Hva menes med å "ta vannet" ? Er ikke det i forkant av en konkuranse?

Eskimo, jeg ble motivert av å lese tråden her. Du har helt klart hatt en vellykket deff, og siden jeg skal starte opp selv nå så gjelder det jo å lytte til erfarne "fjellfolk", som man sier.

Kan du ta en liten oppsummering over hva som fungerte for deg? Hva har du lært, sånn i grove trekk?

Noen fallgruver, ting man bør unngå?

Er også nysgjerrig på hvordan du la opp treningsøktene dine iløpet av deffen, så hvis du kunne si noen ord om de også så hadde det vært knall!

Du kan kalle det en slags evaluering av perioden du har vært gjennom :)

Ser foresten du har fans :) http://www.iform.no/pub/art.php?id=450
Gratulerer :)

Hvordan går deffen for tiden?:) så bra ut den magen og pecsa!:)

Sitter å hører sangen din på MP3 ::2thumbsup:: Får humøret opp om morgenen ;D
Fortsatt fin sommer Eskimo :bow:

bare vent til den nye kommer du... den blir fantastisk bra!!!!
god sommer til deg og ;)

Tjena Eskimo,

Hvordan gaar det med treninga og musikk karieren din?

Ja hvordan går det med deg og når kommer den nye sangen? Har den kommet?

Soje

tjohei! vel etter en veldig vellyket deff i vår har det vært en noe laber sommer, både på trenings- og kostholdsfronten. gikk skikkelig treningslei en periode og det var fryktelig tiltak å komme seg opp og ut for å løfte vekter. men etter et lite opphold er jeg i full gang igjen både med treningen og gode matrutiner, er også kvitt alle plagene jeg hadde med beina så nå er det morgenturer for full guffe. fantastisk måte å starte dagen på!!

den nye låta er snart ferdig, vi har jobbet med den i godt over en måned nå og jeg gleder meg skikkelig til den blir ferdig for den har så sykt bra potensiale.. skal legge ut en liten sample siden, når masteringen er fullført. vi  har foreløpig brukt noen rå vokaler av kathy brown, men ettersom disse trenger klarering etc for utgivelse er planen å gå i studio iløpet av de neste par ukene for å spille inn egne. driver intens vokalistjakt nå.. :)