Treningsforum

Trening => Treningsprogrammer => Emne startet av: TravelMate på 22. januar 2007, 21:38



Tittel: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: TravelMate22. januar 2007, 21:38
ja a...
Sliter FRYKTELIG med å ha stangen på nakken, noe som gjør fryktelig vondt når eg har mer enn bare stangen på. Så er det ikke noe lunde det samme å trene knebøy som det er med beinpress?

Men er jo en baseøvelse, som eg vil "mestre" ::) så hvordan i H... blir man vandt smerten?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: AlexanderDGL22. januar 2007, 21:40
Ta ett av dine rosa pannebånd å legg rundt halsen :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Stuffed22. januar 2007, 21:40
Ta ett av dine rosa pannebånd å legg rundt halsen :)

Genialt!

Honnør ;D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. januar 2007, 21:41
::rofl2::

Honnør!!

Ekte T-nation flaming spirit!! Me like!! :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Power from Hell (Jesus-man)22. januar 2007, 21:46
Men er jo en baseøvelse, som eg vil "mestre" ::) så hvordan i H... blir man vandt smerten?

Hvis du gjør det riktig skal det ikke være noen smerte (med mindre du er ekstremt overfølsom for berøring). Stanga skal ikke ligge på nakken. Har du sett instruksjonene i videoklippet som ligger nederst i menyen på venstre side her?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Ole Ø.22. januar 2007, 21:48
Du blir selvfølgelig vandt med det etterhvert, bare gi det litt tid.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Kikki22. januar 2007, 21:52
Bare "feiginger" som synes det gjør vondt med stanga på nakken... ;)
Legg stanga litt lenger ned - test ut, lek med plassering og glem at det gjør vondt. Vondt går over...


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Celdiir22. januar 2007, 21:54
Så noen gubber i dag på treningsstudioet som trente 1/3 knebøy med 80-90 kg kg og pute på nakken. Hadde disse gubbene tøyd skikkelig i et par uker slik at de klarte å gå dypt nok, og følgelig redusert vekta, hadde de nok neppe trengt puta. Hvis du er en av de som trener med egoet og mener at dype knebøy ikke er noe særlig, kan du ta dette til ettertanke. :)

Hvis ikke - du blir vant til det etter et par-tre treninger. Kjør moderat knebøy to-tre ganger i uken et par uker framover med fokus på teknikk, stangplassering osv. Da blir du garantert vant å ha stanga på ryggen! :) Deretter er det bare å øke vekta uten at det kjennes vondt.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: TravelMate22. januar 2007, 21:57
har seff sett filmen... men får vondt av 40 kilo  :-[ har også prøvt flere plasser å ha den på nakken, samt mannen på gymen har forklart litt...

men fikk ikke svar: forskjell på treningseffekten mellom knebøy og beinpress?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. januar 2007, 21:59
har seff sett filmen... men får vondt av 40 kilo  :-[ har også prøvt flere plasser å ha den på nakken, samt mannen på gymen har forklart litt...

men fikk ikke svar: forskjell på treningseffekten mellom knebøy og beinpress?
Blir som å sammenligne Fullbyrdet flere timelangt samleie med ei flott dame OG Det å ronke... Beinpress er et substitutt.. et dårlig substitutt.. ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Celdiir22. januar 2007, 22:04
har seff sett filmen... men får vondt av 40 kilo  :-[ har også prøvt flere plasser å ha den på nakken, samt mannen på gymen har forklart litt...

men fikk ikke svar: forskjell på treningseffekten mellom knebøy og beinpress?

Ingen vits å svare på spørsmålet. ;) Du mangler frekvens, that's all. Få til å trene knebøy ofte i en periode, så går det over. Hvis du stadig unnviker knebøystativet, og kun trener det en gang i uka/annenhver uke tar det mye lengre tid. Vi har alle vært der. Jeg var der senest for et år siden. Tok knebøy med 40 kg og hadde vondt dagen etter. Tre dager senere var det på tide med ei ny økt, og det var litt mindre vondt. Etter tre nye dager kom enda ei økt, og det var bare litt ubehagelig. Deretter var det helt greit. I ettertid har jeg hatt hodepine et par ganger før jeg har dratt på trening, men med det samme stanga kom på nakken og "masserte" litt forsvant hodepina. Knebøy er godt for så mangt. :P

Knebøy er en suveren øvelse for underkroppen. Ikke feig ut med 40 kg. Det blir du til å angre senere på. Det blir til å være en tragedie for egoet å bevege seg fra 300 kg i beinpress, for å oppleve at 60 kg i knebøy er umulig pga smerte. ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: TravelMate22. januar 2007, 22:09
HAHAHA, for noen latterfulle, fine svar   :woot:
får vell bare drepe meg på trening da  ;D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: bjørn`22. januar 2007, 22:10
HAHAHA, for noen latterfulle, fine svar   :woot:
får vell bare drepe meg på trening da  ;D

Legg stanga litt lengre ned, og kjør på :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: baataa22. januar 2007, 22:12
trenger ikke dø da, man dør ikke av smerte, det er deilig med smerte ;P


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: ARH22. januar 2007, 22:13
Tren knebøy til du ikke klarer å stå på beina! Først da er du mann :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: baataa22. januar 2007, 22:16
kult da er jeg 15 år og mann ;D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: vidart22. januar 2007, 22:27
Knebøy er nok for mange en øvelse å "vokse" på når det gjelder fysisk størrelse, men også at teknikken forbedrer seg etter hvert som man blir kjent med den og lærer å like den..

Etter hvert går man dypere og dypere ned, og med flere og flere kilo på, og det føles bare bedre og bedre! ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: baataa22. januar 2007, 22:29
er en grunn for at den kalles kneGØY! ;D den øvelsen er KONGE ;D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: bjørn`22. januar 2007, 22:30
Tren knebøy til du ikke klarer å stå på beina! Først da er du mann :)

Det gjorde vel du i dag, i følge loggen din? ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Ole Ø.22. januar 2007, 22:31
Alex har blitt mann!!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: lallemann23. januar 2007, 19:43
<.<
Knebøyen på videoen til venstre på menyen er farlig....
Har prøvd å hatt stanga såpass langt ned som på videon, og da detter hele dritten av ryggen, lurt.

Skjønner heller ikke åssen man kan gå dypere ned enn 90 grader. Når jeg går bare en grad lavere enn 90 grader, så er det ren reklefks at jeg tryner bakover hvis jeg ikke går ned i dyp knebøy.

Gøy øvelse er det..... Men det er lettere med beinpress.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Atlas23. januar 2007, 19:58
Så noen gubber i dag på treningsstudioet som trente 1/3 knebøy med 80-90 kg kg og pute på nakken. Hadde disse gubbene tøyd skikkelig i et par uker slik at de klarte å gå dypt nok, og følgelig redusert vekta, hadde de nok neppe trengt puta. Hvis du er en av de som trener med egoet og mener at dype knebøy ikke er noe særlig, kan du ta dette til ettertanke. :)

Hvis ikke - du blir vant til det etter et par-tre treninger. Kjør moderat knebøy to-tre ganger i uken et par uker framover med fokus på teknikk, stangplassering osv. Da blir du garantert vant å ha stanga på ryggen! :) Deretter er det bare å øke vekta uten at det kjennes vondt.

Eg har sett folk kjøre knebøy med ei sofapute på nakken!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: nWe23. januar 2007, 20:05
Jeg bruker pute på knebøy rundt stangen  :-[ Er litt "fløtepus" når det gjelder sånt.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Gymsokk23. januar 2007, 20:28
Jeg brukte pute de første gangene pga smerter, men følte jeg fikk dårlig kontakt med stanga av det. Så jeg slutta, og nå plager det meg ikke lenger. Trikset er å lesse på så mye vekter at man blir redd! da glemmer man at det er vondt! hehe ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. januar 2007, 20:45
<.<
Knebøyen på videoen til venstre på menyen er farlig....
Har prøvd å hatt stanga såpass langt ned som på videon, og da detter hele dritten av ryggen, lurt.

Skjønner heller ikke åssen man kan gå dypere ned enn 90 grader. Når jeg går bare en grad lavere enn 90 grader, så er det ren reklefks at jeg tryner bakover hvis jeg ikke går ned i dyp knebøy.

Gøy øvelse er det..... Men det er lettere med beinpress.

Din manglende evne er ikke grunnlag nok til å komme med bastante og generelle påstander... kun individuelle... ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: lallemann23. januar 2007, 20:50
Din manglende evne er ikke grunnlag nok til å komme med bastante og generelle påstander... kun individuelle... ;)

Veit ikke jeg...
Når har vektstanga på ryggen som vises i videon, så er det som å hoppe på en kjelke i en bobbane: den vil gli!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. januar 2007, 20:51
Veit ikke jeg...
Når har vektstanga på ryggen som vises i videon, så er det som å hoppe på en kjelke i en bobbane: den vil gli!
... når DU prøver å gjøre som på videoen.... Det er SUBJEKTIVT. Generellt sett er dette ikek noe problem. ;) Get help!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Lillil23. januar 2007, 20:52
Pute er for pingler!!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: lallemann23. januar 2007, 20:55
... når DU prøver å gjøre som på videoen.... Det er SUBJEKTIVT. Generellt sett er dette ikek noe problem. ;) Get help!

Alle de jeg kjenner om har tatt over 120 kg i knebøy, har hatt den fordelen at de både var dobbelt så store og veide dobbelt så mye som meg når de _starta_

Er ikke mye hjelp å få, fattern trente 11 timer i uka på det meste og han sier at jeg har stanga relativt greit.....


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. januar 2007, 21:00
ingen grunn til å forandre på plasseringen da. Men du skjønner poenget? At DU ikke får det til betyr fuck all og ingenting.. :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: banjo23. januar 2007, 21:00
Nyfiken mht til effekten på beinpress vs knebøy. Liker ikke knebøymaskinen på treningslokalet- vanskelig å få en rett løftestilling (spes korsryggen)- har dessverre ikke skikkelig utstyr for knebøy med "fri" vektstang... Må ta til takke med legg og lårpress liggende på "rygg" dvs apparat....

Synes selv at jeg har hatt god framgang og bygger godt, men kunne fremgangen vært større med knebøy?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: nWe23. januar 2007, 21:00
Lallemann hvis du har problemer med at du mister den når du setter den bak, så ikke sett den så langt bak. Sett den så langt bak som mulig sånn at stangen ikke ligger på nakken.

Sitat fra: banjo link=topic=51295.msg695520#msg695520
Synes selv at jeg har hatt god framgang og bygger godt, men kunne fremgangen vært større med knebøy?
Den kunne jo vært det. Knebøy er konge for volum og styrke i bena.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: lallemann23. januar 2007, 21:05
ingen grunn til å forandre på plasseringen da. Men du skjønner poenget? At DU ikke får det til betyr fuck all og ingenting.. :)

....Det blir jo som å si at det med at du får det til ikke spiller en dritt rolle for en eneste person ved untak av deg selv, og at du derfor ikke skulle hatt noe å si.

Hver heller mer konstruktiv å si hvordan man skal gjøre det for at det skal fungere for den gjennomsnittlige nybegynneren, som i USA er en bleikfeit dverg og i Norge er en skinny lompe.

Sitat
Lallemann hvis du har problemer med at du mister den når du setter den bak, så ikke sett den så langt bak. Sett den så langt bak som mulig sånn at stangen ikke ligger på nakken.

Er det jeg prøver på :) Det funker fett _med_ pute, men uten så går det den veien kua driter hvis vekta går over 50 kg :/

*yes litt offtopic :/


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. januar 2007, 21:06
Nå er du ute og sykler igjen, lallemann.... *sukk*
 vi tar dette videre på PM.

Dere andre:

 :offtopic:


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Sigbjørn25. januar 2007, 18:24
Du kan jo prøve å holde smalere. Hjalp enormt mye da jeg startet med bøy. Ellers så gjelder det Alexander L sa på første side ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: nilster26. januar 2007, 23:05
jeg har aldri hatt problemer med dette, får du vondt av 40 kg må du bare MANNE DEG OPP!!!!! tenk på folka som har oppmot 500 kg på nakken =) Jeg tror de har vondt jeg...

og kanskje trening av skuldrene der vekta ligger kan hjelpe litt?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Pluggen :.24. mars 2007, 15:59
Alt du ikke dør av gjør deg sterkere ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: SirWizard24. mars 2007, 21:20
Stangen skal ligge på skuldrene og ryggen, ikke på nakken. Eller rett og slett prøv deg frem. Legg en pute på nakken eller noe som er mykt. Personlig bruker jeg en pute eller genseren min eller whatever.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: stallion24. mars 2007, 21:41
jeg synes veteranene i faget er litt krasse her.


alle har ikke forutsetninger til å vite hvordan man tar bøy i starten, og da er det bedre å få det forklart på en ordentlig måte, enn å bare få slengt i fleisen at man er feig.

for det første, forskjellen på knebøy og benpress:


benpress er en øvelse hvor du hovedsaklig jobber med muskler rundt kneleddet, mens i knebøy har du en øvelse hvor du jobber både med kne og hofte-ledd, og involverer derfor mer muskulatur, og får en mye mer funksjonell styrke i forhold til hverdagslige aktiviteter og sportsspesifikke aktiviteter.

knebøy er en bedre øvelse enn benpress, og også en tøffere øvelse. det kan være vanskeligere å starte med knebøy enn benpress, både pga balanse og pga det er smertefult.

Det er viktig å ikke gi opp. Da jeg startet med knebøy gjorde jeg alt feil. Jeg tok rundt 80kg da, nå syv år senere tar jeg over tre ganger så mye.

Det ER vondt i starten. Det er fordi smertereseptorene på øvre del av rygg/bakside skuldre ikke er vant til belastningen. Bruk derfor en lett vekt til å begynne med, og øk etterhvert. I løpet av noen uker vil smerten forsvinne. Vekten skal ligge på "the sweet spot", dvs på traps og bakside skuldre, den skal ikke ligge rett på en nakkevirvel!

Håper dette var oppklarende, og lykke til!



Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: slabben25. mars 2007, 13:30
Honnør til Mr. Trening! Dette var et skikkelig svar!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: MrMuscle25. mars 2007, 14:13
Visst du har problemer med å ha vekter på skuldrene så vil jo dette redusere effekten av øvelsen også.

Jeg ville foreslå at du kjører beinpress først, sliter deg godt ut på den. Så kjører du 3 sett med knebøy på den vekten du klarer å ha på ryggen. Konsentrer deg om teknikk og rett og slett la kroppen bli vant med øvelsen. Etterhvert så vil du bli sterkere i skuldre/øvre rygg, og da vil du kunne ta mer vekter på og øvelsene vil bli mer effektiv.

Forskjellen på knebøy og beinpress er at beinpress vil kreve mindre buk og korsrygg styrke. Dermed er det lettere å få total muskelutmattelse på beina her, da svakere elementer ikke vil påvirke løftet i like stor grad. Så et godt og variert program vil dra nytte av begge disse tingene.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Alexa25. mars 2007, 15:08
Her er det bare en ting og si:
Ta deg 1 minutt før du kjører på, slå deg hardt i brystet og LE av de 40 kiloene som gjør vondt. Alt er psykisk!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Bonnskij25. mars 2007, 17:19
<.<
Knebøyen på videoen til venstre på menyen er farlig....
Har prøvd å hatt stanga såpass langt ned som på videon, og da detter hele dritten av ryggen, lurt.




Små trapz... lite hylleplass med andre ord :erter: markløft og roing løyser det problemet :deal:



Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof20. mai 2007, 09:37
... når DU prøver å gjøre som på videoen.... Det er SUBJEKTIVT. Generellt sett er dette ikek noe problem. ;) Get help!

Lallemann har vel rett i at beinpress er en lettere øvelse enn knebøy å utføre. Dermed er det også vanskeligere i knebøy å oppnå total utmattelse i beinmusklene. Fordi så mange andre muskelgrupper virker inn, og påvirker løftet. Det samma er med lats, det er vanskelig å oppnå total utmattelse der, siden biceps blant annet hemmer deg i å ta deg helt ut.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof20. mai 2007, 09:38
jeg synes veteranene i faget er litt krasse her.


alle har ikke forutsetninger til å vite hvordan man tar bøy i starten, og da er det bedre å få det forklart på en ordentlig måte, enn å bare få slengt i fleisen at man er feig.

for det første, forskjellen på knebøy og benpress:


benpress er en øvelse hvor du hovedsaklig jobber med muskler rundt kneleddet, mens i knebøy har du en øvelse hvor du jobber både med kne og hofte-ledd, og involverer derfor mer muskulatur, og får en mye mer funksjonell styrke i forhold til hverdagslige aktiviteter og sportsspesifikke aktiviteter.

knebøy er en bedre øvelse enn benpress, og også en tøffere øvelse. det kan være vanskeligere å starte med knebøy enn benpress, både pga balanse og pga det er smertefult.

Det er viktig å ikke gi opp. Da jeg startet med knebøy gjorde jeg alt feil. Jeg tok rundt 80kg da, nå syv år senere tar jeg over tre ganger så mye.

Det ER vondt i starten. Det er fordi smertereseptorene på øvre del av rygg/bakside skuldre ikke er vant til belastningen. Bruk derfor en lett vekt til å begynne med, og øk etterhvert. I løpet av noen uker vil smerten forsvinne. Vekten skal ligge på "the sweet spot", dvs på traps og bakside skuldre, den skal ikke ligge rett på en nakkevirvel!

Håper dette var oppklarende, og lykke til!



Visst du har problemer med å ha vekter på skuldrene så vil jo dette redusere effekten av øvelsen også.

Jeg ville foreslå at du kjører beinpress først, sliter deg godt ut på den. Så kjører du 3 sett med knebøy på den vekten du klarer å ha på ryggen. Konsentrer deg om teknikk og rett og slett la kroppen bli vant med øvelsen. Etterhvert så vil du bli sterkere i skuldre/øvre rygg, og da vil du kunne ta mer vekter på og øvelsene vil bli mer effektiv.

Forskjellen på knebøy og beinpress er at beinpress vil kreve mindre buk og korsrygg styrke. Dermed er det lettere å få total muskelutmattelse på beina her, da svakere elementer ikke vil påvirke løftet i like stor grad. Så et godt og variert program vil dra nytte av begge disse tingene.

Honnør til begge!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson20. mai 2007, 23:18
Lallemann har vel rett i at beinpress er en lettere øvelse enn knebøy å utføre. Dermed er det også vanskeligere i knebøy å oppnå total utmattelse i beinmusklene. Fordi så mange andre muskelgrupper virker inn, og påvirker løftet. Det samma er med lats, det er vanskelig å oppnå total utmattelse der, siden biceps blant annet hemmer deg i å ta deg helt ut.
Dette beviser bare at beinpress er en utilstrekkelig øvelse for bein og underkropp (ikke underLIV, nei..)
Det er en kvalitativ forskjell på treningseffekten uansett hvordan man snur og vender på det.
... nesten... Hvis man er handicappet, og bare greier å ha stang pluss 20 kg på skuldrene, DA vil 150 - 200 kg i beinpress sikkert rekruttere like mange muskelfibre... ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Ole Ø.21. mai 2007, 00:59
Lallemann har vel rett i at beinpress er en lettere øvelse enn knebøy å utføre. Dermed er det også vanskeligere i knebøy å oppnå total utmattelse i beinmusklene. Fordi så mange andre muskelgrupper virker inn, og påvirker løftet.

Du oppnår ingenting ved å skrive akkurat det samme som MrMuscle skrev..


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof21. mai 2007, 10:51
Du oppnår ingenting ved å skrive akkurat det samme som MrMuscle skrev..

hehe nei, så det selv etterpå at jeg hadde blitt påvirket av posten hans:) Men du oppnår ikke spesielt mer med ditt innlegg, egentlig ingenting!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof21. mai 2007, 10:53
Dette beviser bare at beinpress er en utilstrekkelig øvelse for bein og underkropp (ikke underLIV, nei..)
Det er en kvalitativ forskjell på treningseffekten uansett hvordan man snur og vender på det.
... nesten... Hvis man er handicappet, og bare greier å ha stang pluss 20 kg på skuldrene, DA vil 150 - 200 kg i beinpress sikkert rekruttere like mange muskelfibre... ;)

Ja, knebøy er en bedre øvelse. Ingen tvil om det. Men hadde jeg hatt sjangsen til å utføre beinpress hjemme her, hadde jeg tatt noen sett det etter knebøy, da jeg føler jeg ikke greier å løfte tungt nok med rett teknikk til at jeg blir død i lårene.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Wilderness21. mai 2007, 10:53
Ta ett av dine rosa pannebånd å legg rundt halsen :)

haha, honnør


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Wilderness21. mai 2007, 10:58
Jeg bruker pute på knebøy rundt stangen  :-[ Er litt "fløtepus" når det gjelder sånt.

det gjør jeg og, men gir da full faen i om en eller anna bråkjekk koling sier at jeg er pysete. får da like mye trening av bøyen om man bruker pute rundt stanga eller ikke


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Oda21. mai 2007, 11:05
Du bruker vel hansker også du pussyness, nei jeg menerWilderness  ::)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Dj Bear21. mai 2007, 22:38
haha ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon21. mai 2007, 22:40
det gjør jeg og, men gir da full faen i om en eller anna bråkjekk koling sier at jeg er pysete. får da like mye trening av bøyen om man bruker pute rundt stanga eller ikke

har du mange kilo på stanga?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Pluggen :.21. mai 2007, 22:51
har du mange kilo på stanga?

Gjetter på 40...? :D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon21. mai 2007, 22:51
Gjetter på 40...? :D

^^ me2


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: dodraugen2k21. mai 2007, 22:54
Du bruker vel hansker også du pussyness, nei jeg menerWilderness  ::)

Høhøhø. Dæven du. FITTEness, faktisk. hehe. hansker lol klarer ikke holde uten faen ass skal gi han testosteron til julegave jeg, hehe. Kansje han har veske også. Ganske artig, hehe. Lol- honnør for den ass!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: JanB Diddl etc21. mai 2007, 22:57
Blir som å sammenligne Fullbyrdet flere timelangt samleie med ei flott dame OG Det å ronke... Beinpress er et substitutt.. et dårlig substitutt.. ;)

Det er betydelig billigere å ronke. Dvs at beinpress er best.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Trebor21. mai 2007, 23:02
Knegøy er best


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: JanB Diddl etc21. mai 2007, 23:19
KONGEN AV BEINPRESSMASKINEN!!!!!!!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Trebor21. mai 2007, 23:20
lol


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Wilderness22. mai 2007, 14:13
Du bruker vel hansker også du pussyness, nei jeg menerWilderness  ::)

Gjetter på 40...? :D

^^ me2

Høhøhø. Dæven du. FITTEness, faktisk. hehe. hansker lol klarer ikke holde uten faen ass skal gi han testosteron til julegave jeg, hehe. Kansje han har veske også. Ganske artig, hehe. Lol- honnør for den ass!

mange tøffinger her skjønner jeg,

har trent med 90 en stund nå etter at kneet mitt sa neitakk til mere, men måtte slutte med hele knebøyen fordi jeg har så vondt i venstre kne
med tanke på fallskjermjeger opptak i juli vil jeg ikke utsette kneet for mere enn det må


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: JanB Diddl etc22. mai 2007, 15:33
Jeg har hørt at alle ødelegger minst ett kne på fallskjermjegeren, så om du ødelegger det i knebøy nå, eller på jegern etterpå er ett fett.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 15:34
Tidligere var det en 50% sjanse for at innlegg fra Jan B var bare tøv... nå er oddsene mindre...


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon22. mai 2007, 15:35
mange tøffinger her skjønner jeg,

har trent med 90 en stund nå etter at kneet mitt sa neitakk til mere, men måtte slutte med hele knebøyen fordi jeg har så vondt i venstre kne
med tanke på fallskjermjeger opptak i juli vil jeg ikke utsette kneet for mere enn det må

en fallskjermjeger som ikke tør trene uten pute på stanga? tihi


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 15:39
Godt poeng... Smerteterskel og guts...


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: JanB Diddl etc22. mai 2007, 15:44
Tidligere var det en 50% sjanse for at innlegg fra Jan B var bare tøv... nå er oddsene mindre...

Har jeg blitt for seriøs mener du?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 15:53
lavere odds, større sannsynlighet for at ting er tøv!? Eler har JEG tøvet nå?? :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 15:59
en fallskjermjeger som ikke tør trene uten pute på stanga? tihi

Hvem tør ikke å ikke bruke pute da? Har vel heller med at han synes at det er ubehagelig. Er enig i at under en trening så skal det løftes tungt, og det skal svi i musklene. Men det er ikke dermed sagt at man må være så "hardcore" og ikke bruke pute, for bare å oppnå smerte, for ingenting? Jeg brukte selv et håndkle før, uten noen mange kilo på stanga. Nå kjenner jeg ingenting om jeg ikke bruker det, men jeg velger da det som er mest behagelig. Går liksom ikke å dunker hodet inni en vegg for å vise hvor mye hodet tåler, bare for å være "hardcore". (Satt på spissen)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 16:02
saken er at alt som kommer mellom stanga og skuldrene er både potensielt farlig, spesielt hvis det er to lag, eller hvis det flytter stanga mer enn en cm ut fra punktet hvor den BØR ligge...

Jeg vet av 16 år gamle jenter som uten å blunke tar fra 120 til 150 kg på nakken. ;)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 16:10
saken er at alt som kommer mellom stanga og skuldrene er både potensielt farlig, spesielt hvis det er to lag, eller hvis det flytter stanga mer enn en cm ut fra punktet hvor den BØR ligge...

Ok, det viste jeg ikke. Ikke lurt å trene knebøy med en hettegenser da?

Jeg vet av 16 år gamle jenter som uten å blunke tar fra 120 til 150 kg på nakken. ;)

Det er tøft :) Men på nakken? :P


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Oda22. mai 2007, 16:14
Det er tøft :) Men på nakken? :P
Hvor har du stangen da? På korsryggen? :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 16:15
Hvor har du stangen da? På korsryggen? :)

Nei, er et stort rom mellom nakke og korsrygg. Men en ting er sikkert, jeg har den ikke på nakken. Da hadde jeg nok tippet fremover forholdsvis fort ja ^^


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Oda22. mai 2007, 16:18
Det er også ett stort rom mellom alvor og spøk ;) Jeg vil si at jeg har stangen på nedre del av nakke..


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 16:20
Nei, er et stort rom mellom nakke og korsrygg. Men en ting er sikkert, jeg har den ikke på nakken. Da hadde jeg nok tippet fremover forholdsvis fort ja ^^
nei det hadde du ikke... vi snakker ikke om halsen... Vi snakker om trapezius. Den muskelen du trener med Shrugs og markløft. 14 dager med skikkelig markløft og shrugs, og du har noe å legge stanga på.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 16:24
Det er også ett stort rom mellom alvor og spøk ;) Jeg vil si at jeg har stangen på nedre del av nakke..

Skjønte at du ikke mente det seriøst med at jeg hadde stangen på korsryggen da. Ville bare få frem at jeg har stangen i mellom det rommet. Men jeg har stangen litt under nedre del av nakken ja. Ved nakkemusklene.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 16:41
nei det hadde du ikke... vi snakker ikke om halsen... Vi snakker om trapezius. Den muskelen du trener med Shrugs og markløft. 14 dager med skikkelig markløft og shrugs, og du har noe å legge stanga på.

http://www.styrkeloft.no/utdanning/kneboy.WMV

Der har jeg stangen, på skuldrene og området nedenfor nakken. Og jeg er stabil som bare det når jeg tar knebøy..


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 16:45
Du ville ikke tippet framover.

Skaff deg kjøtt på nakken og skuldrene, så fikser det biffen...

End of story.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 16:57
Du ville ikke tippet framover.

Skaff deg kjøtt på nakken og skuldrene, så fikser det biffen...

End of story.

Men jeg skjønner ikke, se på filmen som er lagt ut her på TF da, jeg gjør da ikke feil i å ha den der jeg. Dessuten har jeg både nakkeMUSKLER og skuldreMUSKLER, IKKE fett nei, hvis det er det du mener med "kjøtt". Når jeg holder på med headspin i break dance, så tror jeg det hadde vært UMULIG uten sterke nakke muskler. Og om du betviler at jeg har nakkemuskler, kan jeg godt knipse et par bilder av nakken. Så skal vi se..
Dessuten har jeg kjørt både shurgs og mark i mye mer enn 14 dager.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 17:16
hehe... på den ene side sier du at du har kjøtt på skrotten, i neste så gjør stanga vondt på nakken...

Greit, greit... dette er ikke rakettforskning..

Slutt å syt, begynn å yt! ;)

Det er bare å legge stanga tilrette på nakken, og hvis teknikken og plasseringa er så på stell som det påstås, så er det bare guts og vane som skal til.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 17:20
hehe... på den ene side sier du at du har kjøtt på skrotten, i neste så gjør stanga vondt på nakken...

Greit, greit... dette er ikke rakettforskning..

Slutt å syt, begynn å yt! ;)

Det er bare å legge stanga tilrette på nakken, og hvis teknikken og plasseringa er så på stell som det påstås, så er det bare guts og vane som skal til.

Skal ikke dra dette lengre:) Men har aldri sagt at det er vondt på nakken, bare at jeg kommer litt for mye frempå da. Og der jeg har stangen, som vist på filmen, vil jeg ikke kalle nakke. Men men...


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 17:24
Stangplassering i styrkeløft har forandret seg siden den videoen ble laget. Nå plasserer de fleste løftere stangen høyere.

Beklager, jeg trodde det var du som sa det var vondt.. jeg slurver på å skille dere i denne tråden fra hverandre. :)

Enig med deg i at det som vises av den kvinnelige løfteren på filmen ikke er Nakke. Men det er NÅ stort sett en enighet om at stangen med fordel kan plasseres høyere oppe, da på "nakken".. midt i traps-krateret. :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: moof22. mai 2007, 17:32
Stangplassering i styrkeløft har forandret seg siden den videoen ble laget. Nå plasserer de fleste løftere stangen høyere.

Beklager, jeg trodde det var du som sa det var vondt.. jeg slurver på å skille dere i denne tråden fra hverandre. :)

Enig med deg i at det som vises av den kvinnelige løfteren på filmen ikke er Nakke. Men det er NÅ stort sett en enighet om at stangen med fordel kan plasseres høyere oppe, da på "nakken".. midt i traps-krateret. :)

Ok:) Da skjønner jeg ^^


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon22. mai 2007, 17:50
Dette blir som å sammenligne, hmmm, benkpress, og benkpress i smith. Benkpress i smith tar mer på brystet siden du ikkje må støtte så, men bruker mest muskeler på å presse stanga. Mens vanlig benkpress tar på støttemuskelene og balansen i tilegg.

Knebøy er balanse, men for mer konsentrert bein trening så er vel beinpress som å ta benk i smith.

Dette er ihvertfall MIN meining da. Foretrekker feks best vanlig Benk p.
Mens på bein så har eg dårlig kne, så foretrekker beinpress da dette er litt meir skånnsomt :) .

beinpress e ikke mer skånsomt mot kneet ditt enn knebøy. En korrekt utført knebøy e lite belastanes på kneleddet.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: AlexanderDGL22. mai 2007, 17:51
Shut up and squat!

Shut up and squat!

Shut up and squat!

Shut up and squat!

Shut up and squat!

[size=0pt]Shut up and squat![/size]


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon22. mai 2007, 17:52
Shut up and squat!

Shut up and squat!

Shut up and squat!



Shut up and squat!

Shut up and squat!

[size=0pt]Shut up and squat![/size]


:D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 18:57
Kjenner da for faen hva som eg kjenner det mest i kneet av da!
Det værker som faen under knebøy, uansett om det er "ass to the grass" eller 90g bøy, og uansett om eg har 50kg på stanga, og teknikken er 110% korrekt, mens beinpress så gjør det det ikkje. I tilegg så er beinpress tryggere når eg har dårligt knee, da kan bare ein kamerat løfte det opp vis det begynner og værke, mens på bøy så må eg hjelpe til mye meir vis det går skikkeligt til h****.

Så slike komentarer kan du holde for deg sjøl! ;)
ser at hverken fysiologi eller matte er din sterke side. En begrenset bevegelsesbane vil alltid være en hardere påkjenning for leddene enn en fri bevegelsesbane.
Et korrekt knebøy til god dybde med en vekt man mestrer er mer skånsomt enn bøy i smith, eller beinpress. (selv om beinpress ikke tar på de samme musklene i samme grad)

Har du smerter og trøbbel, så er det et teknikproblem DU har, ikke et problem med en øvelser fremfor en annen. ;)

Så slike kommentarer kan du holde for deg sjøl!


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 18:59
Sitat
KB: 70 * 8 Heilt ned. (Dårlig kne, så tar heller beinpress)
ELLER det feiler kneet ditt noe...  ;) selv om teknikk og stil er riktig, så vil det jo gjøre vondt...


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson22. mai 2007, 19:55
Joa, men din situasjon er da litt spesiell.. :)

Kan ikke lage en generell holdning eller "regel" ut ifra noen unntak pga fysikk eller skader.

Det viktigste er at fok trener hele kroppen, ikke nødvendigvis at alle tilber Knebøyguden.. :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon22. mai 2007, 20:09
Kan si at eg blei litt "eid" der. Men ok, det er ikkje meir skånnsomt, men meir risikabelt da? Det er du enig om? Vis du har dårlige knee som kan kolapse når som helst (Litt overdrevent da men). Så føler at eg får pressa meg meir på beinpress en knebøy.

Og ja, det feiler kneet mitt noe, derfor syns eg han kunne spare seg for slike komentarer om å heller ta knebøy!

Var ikke ment som ett angrep mot deg personlig eller noe, bare sa att en korrekt utført knebøy har en lavere risiko for skade enn beinpress.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon22. mai 2007, 20:26
Når man tar knebøy blir støttemusklatur koblet inn for å hjelpe deg med å holde balansen man får trent "core-musklaturen", det vil si de små musklene du ikke får trent i apparater som beinpress. Når du ikke får trent disse musklene er det større sannsynlighet for å få skader når vektene blir tyngre.

Var det utdypende nok? =)

Og nå skal det sies at jeg ikke har noe utdanning innen idrettsfag, så om det jeg skriver ikke stemmer 100% så tar jeg det på min kappe.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon23. mai 2007, 11:38
Kan være enig i at om uhellet skulle skje og kneet gikk, at det ville vært tryggere å ligge i ett beinpress apparat, men nå er det vel ikke det som er temaet. Det blir som expedite sa "En begrenset bevegelsesbane vil alltid være en hardere påkjenning for leddene enn en fri bevegelsesbane."

Men vet man at det er stor sjanse for at kneet går, som i ditt tilfelle? så kan det hende at beinpress er ett bra alternativ, med tanke på at som du nevnte at det ikke er veldig godt å kolapse under knebøy og få stangen over seg.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Håååkon23. mai 2007, 15:51
Om man ikke oppleve smerte av beinpressen selv om man har ett dårlig kne, så synes jeg så absolutt man skal ta den øvelsen/apparatet, så ja, er enig i det, så lenge man ikke kjenner smerter fra beinpressen men får smerter av knebøy : )


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: DanielF23. mai 2007, 16:30
Honnør :e-thumbsup:


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: JaNkidOOdle25. mai 2007, 20:06
Honnør til Celdiir for nok et supert innlegg :P


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: bjørn`25. mai 2007, 20:10
Google.


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Down and coming25. mai 2007, 20:17
Om ikke den "medfødte" skaden din er en missdannelse/feilstilling av kroppsdeler som har ført til en kneskade, en kontraktur eller former for benskjørhet er det bare tull at det ligger i genene. (Genialt, correct me if i'm wrong) (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/mapview/map_search.cgi?taxid=9606&query=joint&qchr=&strain=All&advsrch=off)
Jeg tenkte det litt på samme måte før (rundt 1 år uten å løpe, 1 år med fotball og store smerter før det).

Det å bare tørre, ikke ignorere smertene og få skikkelig teknikk gjorde underverk :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Celdiir25. mai 2007, 20:47
Det var et spørsmål om hva glute-ham raises og pull-througs er. Google vil gi svaret, men kanskje ikke alle orker å google det. Jeg orker i allefall å skrive litt om det. :P

Det er en skam at folk ikke vet om glute-ham raises. Men det er ikke så rart ettersom at de fleste treningssentre ikke har et apparat hvor man kan trene det. I stedet for har vi elendige øvelser slik som lårcurl som ikke engang imiterer glute-ham raises. Elendig i denne sammenhengen har ingen ting med å bygge muskler, men funskjon og styrke. Greia med GHR er at du trener lårfleksjon samtidig som hamstringen stabiliserer hofta. Du bruker altså muskelen fra begge festene, og ikke bare ett. I "virkelige" bevegelser vil aldri hamstringen fungere slik den gjør i lårcurl-maskinen (hvis vi ser bort i fra å sparke seg selv i rumpa).

Dette er glute-ham raises:
(http://asp.elitefts.com/images/upload/qa/Glute-Ham-Raise.jpg)
(http://asp.elitefts.com/images/upload/qa/Glute-Ham-Raise-2.jpg)

Dette apparatet har en rekke vinkler/innstillinger å velge mellom slik at selv veldig svake kan klare et par repetisjoner, eller i det minste noen gode negativer.

Alternativet er å gjøre det uten apparatet, men med en treningspartner som holder leggene dine fast eller en ribbevegg. Jeg pleier å feste leggene mine under ett eller annet treningsapparat på studiet. Denne dreper baksiden av låret ditt, og det er stor sannsynlighet for at man ikke klarer å kontrollere noen av negativene første gangen man prøver den. Dette kommer seg overraskende fort. Dette blir ikke helt identisk som med et apparat, men det er en god hamstringøvelse. Husk for all del å legge matter under knærne!

(http://www.bodybuilding.com/fun/henkin16d.jpg)
(http://www.bodybuilding.com/fun/henkin16c.jpg)
(http://www.bodybuilding.com/fun/henkin16i.jpg)

Jeg liker personlig denne fattigmannsvarianten, og den gjør øvelsen mer lik et apparat.

(http://i135.photobucket.com/albums/q159/jladewski/Lifting%20Exercises/SBGHR1.jpg)

Jeg bruker BOSU-ballen til dette siden det virker en smule tryggere. Det er det eneste jeg noensinne har brukt den til. :P

Litt mer om GHR her: http://asp.elitefts.com/qa/default.asp?qid=33904&tid=105 (http://asp.elitefts.com/qa/default.asp?qid=33904&tid=105)

Dette er pull-throughs:
(http://asp.elitefts.com/images/upload/qa/Pict47.bmp)
(http://asp.elitefts.com/images/upload/qa/Mason-027.jpg)

Eller med strak rygg. Den bøyde ryggen styrker ryggstrekkerne godt, men det anbefales ikke å trene dette tungt i det hele tatt. Det er heller ikke å anbefale hvis man har hatt en skade, eller er disponert for skader. Sats på å trene den med strak rygg slik du trener strake markløft, så er du tryggere. Bøyd rygg er for erfarne folk som kjenner kroppen sin og har kontroll over ryggstrekkerne.
3-4 sett med 10-15 reps anbefales ofte for denne øvelsen. Dette kommer med en advarsel, og det er at noen helt sikkert blir til å komme bort til deg og lurer på hva i alle dager du holder på med. Folk er ikke vant til å se folk trene bein i kablene. Disse er forbeholdt pushdowns og cablecrosses for folk flest. ;)

Begge øvelsene stryker det som kalles "the posterior chain" på engelsk. Vet ikke hva den heter på norsk. "Den bakre kjeden" kanskje? :P Denne kjeden består av hamstringene, rumpa og ryggstrekkerne, og er fundamentale for å bli stor og sterk. Disse får jo også juling av markløft, så GHR og pull-througs er ikke nødvendige. De er derimot veldig kjekke. :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: stallion29. mai 2007, 05:43
Du imponerer Celdiir. :D


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: AgentOrange29. mai 2007, 06:07
Du imponerer Celdiir. :D

Jeg er en av mange som har hatt gleden av å følge Celdiirs utvikling fra kunnskapssøkende nybegynner for et par år siden, til kunnskapssøkende og kunnskapsdelende viderekommen i dag.

Det er få andre her på forumet som tar seg tid til å produsere poster av en slik kvalitet som Celdiir gjør. Det er kanskje på tide å vurdere status som moderator?


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Egil Skallagrimsson29. mai 2007, 18:21
Treningsveileder... Han kunne fått bli MIN coach, hvis han var her! :)


Tittel: Sv: Knebøy vs Beinpress
Skrevet av: Celdiir29. mai 2007, 22:02
:D

Takk for hyggelige kommentarer folkens!
Kjempestas! :)