Treningsforum

Hei:)

Da har jeg kommet meg inn på treningsforumet også! Jeg trenger litt hjelp med å komme igang igjen med trening og kosthold. Jeg har alltid trent jevnlig fram til for 2 år siden. Har reist et år og er nettopp begynt på 2.året på høyskolen. De siste to årene har treningen vært ganske dårlig, og det merkes på kroppen. Har aldri trent etter et spesielt program, kun gruppetimer og litt egen trening i styrkerommet. Jeg vil gjerne gå ned de 10kg jeg har lagt på meg, og få strammet opp kroppen igjen.. problemet er bare at jeg ikke helt vet hvor jeg skal begynne.

De siste ukene har jeg trent mest i styrkerommet. Her har jeg først trent kardio og deretter 30-45 minutter stryke. Her har jeg ikke fulgte noe fast program. Prøver å holde kostholdet sunt. Kylling, fisk og grønnsaker. Alikvel synes jeg ikke jeg ser noe forskjell..
Burde jeg trene mer styrke, eller kardio? Vansklig å vite hvor jeg skal ha fokuset for å få en sunnere og strammere kropp.

Takker for alle svar :)

Lulu

Hvor mye veier du nå? Utfra profilen din er du kvinne, stemmer det? Hvor mange kalorier får du i deg hver dag, og hvordan er de fordelt på protein, karbohydrat og fett? Skal du raskt ned i vekt, eller kan du bruke litt tid på det?

Ikke gjør kardio før du trener styrke. Enten kan du ta det etterpå, eller så gjør du det på de dagene du ikke trener styrke. Antakelig har du alt å vinne på å trene for å bli sterkere. Denne typen trening drar også med seg litt kardio-fordeler. Jeg anbefaler at du fokuserer på styrketreningen (3 dager i uka er fint), og legger inn 2 kardiodager i uka. Høyintensitetskardio i 25 minutter fremfor å sitte og sykle i 3 timer.

Mandag: Knebøy, benkpress - 5 repetisjoner over 5 sett
Tirsdag: Kardio
Onsdag: Markløft (3x5), skulderpress (5x5)
Torsdag: Kardio
Fredag: Samme som mandag.

Hver uke kan du øke vektene 5 kilo på knebøy og markløft, og 2.5kg på benkpress og skulderpress. Hvor du starter avhenger av hvor sterk du er nå, men start heller konservativt enn å gå på veggen i uke 2. Spis godt med sunn mat. Høyt på protein, middels på karbohydrat, lavt på fett. Det tror jeg kommer til å gi deg de resultatene du ønsker, så lenge du passer kostholdet og gir alt på styrketreningen. Hvis du trenger å hvile lar du heller kardioen gå ut døra en dag, enn å skippe en styrketrening.

Hvorfor ikke kardio før styrke?

I all hovedsak fordi det blir enda tyngre enn det behøver å være å kjøre knebøy :) Gjør man det i omvendt rekkefølge garanterer man at man klarer knebøyøkta for dagen, og får inn så mye kardio som man "orker" etterpå.

Det står såvidt nevnt litt her, i en gammel artikkel av Mark Rippetoe.


http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/conditioning_is_a_sham;jsessionid=88F63104272A6C17DDA92369EAF05BA7-mcd01.hydra

Så kardio ikke før styrke, for da mister jeg styrke sier du. OK ja hvis man har kardio på rundt en time ja. Men det er flere veier til Rom og det gjelder hva man har spist før... Det er mange forslag og råd når det gjelder det ene og andre, men faktisk så må man finne noe som fungerer for nettopp deg. Tren kardio før styrke hvis man vil, men hvis det så hold det til under en halvtime og da 100kcal forbrukt maksimum...  Det er da noe som man kan være enig i at ville være greit for de fleste vel? ::biggrin::

Det du snakker om er oppvarming, og er noe helt annet enn å trene kardio.

Så kardio er ikke oppvarming? Er kardio en gåtur eller?

Enig med fleksnes her. Maks 100 kalorier på 30 minutter, det er oppvarming. Og det er ikke dumt å gjøre før du trener styrke :)

Ok så det er oppvarming. Newsflash to you two! Ja da er det jo greit at det finnes kardio økter på mindre enn 30 minutter også da...

Ja,  det gjør det jo, og det er jo kjempeflott for folk som synes det er kjedelig å holde det gående på sykkel eller tredemølle i halvannen time :)

Men her er det nok litt mer og hente enn bare bare... Menneskene finner interessante måter å få ting til å fungere, men det er jo en kardio økt!

Helt enig. Det eneste som er ment med rådet om å ta kardio etter styrketrening, eller på en annen dag, er simpelthen at å kjøre tunge knebøy etter 1 1/2 time på tredemølle kan ha sine helt egne utfordringer :)

Etterhvert finner vel de fleste noe som de synes fungerer bra, men som fersking kan det være fort gjort å gjøre noen småfeil som kan påvirke både motivasjon og fremgang negativt. Det vet jeg av bitter erfaring!

Hvis man går en gåtur før styrke, så er det vel greit å holde seg maximum 30 min. Folk har forskjellige mål, noen går etter å bli sterkere og trenger all kraft de har til vekt treningen. Mens andre er bare ute etter å gå ned i fett%. Ja en lang gåtur er da greit, det er en vei mot sitt mål det også. Men det jeg prater om det fungerer bra, for man mister ikke mye styrke og man kan likevel få mindre fett%. Men det er litt opp på hva man selv vil.

Nok en gang helt enig med deg. Jeg definerte kanskje "kardio" for dårlig - det jeg tenkte på i originalposten min var intense kondisjonsøkter før styrketrening.

Intensive kondisjons økter eller rolig gåturer er jo samme greia det eller? Er det ikke kardio begge to? Intensive kondisjonsøkter før styrke er nok opp til hva man har spist, men det går ann det også. Da er det vel greit å holde seg til mindre tid enn 30 min.  ::biggrin::

Da er det jo bare å teste - kjør en hard kondisjonsøkt på 30 minutter, og så kjører du 5 sett med knebøy på 5 kilo mer enn du kjørte sist gang du gjorde det. Lykke til! :D

Du mener du har gitt meg et "newsflash" i denne tråden? Please enlighten me.

Selve ordet “kardio” kommer fra Gresk, og betyr hjerte. Treningen kan være hva som helst feks gåing, løping, svømming, dansing og mye mer.

Per definisjon er 30 minutt løping kardio, så her tar du grundig feil.

Ja, det stemmer. Også veier jeg 70kg, og er 175. Var ganske fornøyd da jeg var på ca 60-62. De gangene jeg skriver ned hva jeg spiser så ligger jeg på rundt 1300, og prøver å få få i meg mest proteiner (kylling, fisk) og grønnsaker, spiser ofte egg og cottage cheese til frokost.
Siden jeg begynte å trene ordentlig i slutten av juli, har jeg gått ned fra 73. Mye av det var sikkert vann, fordi nå går det treigere ;) hehe..

Fulgte rådet om å ikke ta trene kardio først, men tok en oppvarming på 10 minutter. Deretter trente jeg bena og tok litt forskjellige apparater. Istedet for å haste igjennom for å bli ferdig så tok jeg meg litt bedre tid (mulig jeg har vært litt lei før, etter 1 time på mølla). Skrev også ned antall repitisjoner og antall kilo. Blir gøy å følge med på fremgangen! 

Takk for inspirasjon! Det hjalp :)

Gøy å høre, bra jobba!

Jeg synes 1300 kalorier høres mektig lite ut for en jente på 70kg, særlig når du trener og er aktiv samtidig. Synes du bør komme deg over 1600 - antakeligvis vil du tape vekt raskere når kroppen får litt mer ren mat å gå på. Fordeling ca. 180 gram protein, 150 karbohydrater og 40 gram fett. Karbohydratene kan du manipulere forsiktig ettersom tida går.

Husk at hvis du inntar overdrevent lite kalorier over en lengre periode vil kroppen gå på sparebluss, og forbrenningen skrur seg ned. Ifølge folk som vet mer enn meg her i verden kannibaliserer også kroppen helst muskler før fett, så pass på å få i deg nok mat.

Av egen erfaring vil jeg si at dersom du kan ligge litt høyere på kcal og heller øke kardio litt, så vil det være mye bedre en om du kun kutter kcal lavest mulig.
Hvis du gidder å lese tilbake i loggen min så kan du lese om dengang da jeg kjørte 1500 kcal i 3 mnd og de erfaringene jeg gjorde meg da. Jeg veide 136 kg når jeg startet på 180 cm med en god del muskler. Dette var veldig effektivt, men jeg var sulten konstant under diett, og la fort på meg de 30 kg jeg gikk ned under dietten etterpå.

Det skal jeg prøve:) Jeg kan nok øke mengen til frokost, og legge inn litt på kveldmaten. Så er jeg nok nærmere 1600.
Har ikke hatt noen problem med at jeg har vært sulten, men tror det har mye med å gjøre at jeg har spist mye kylling og fisk. Spiser jeg feks brødskiver til frokost blir jeg veldig fort sulten igjen.

 

Alt av forskning tilsier noe annet. Det er ALLTID bedre å kutte i kcal enn å legge til kardio mtp å bevare muskelmasse.

Er det sant? Jeg orker ikke google så voldsomt nå, men det ville ovveraske meg veldig om kroppen ikke svarte bedre på høyere emnesomsetning, dvs litt mer kcal inn og litt mer arbeid, vs kun kutting av kcal. Jeg sier ikke at du tar feil, men det funket bedre for meg å gå litt høyere på kcal og heller røre på meg litt mer. Det er selvfølgelig ikke noe vitenskapelig bevis at jeg følte at dette fungerte bedre for meg. Nå har jeg snart gått ned 80 kg totalt i min deffekarriere, så jeg har litt kjøtt "flesk" på beinet mener jeg.

Ja bedre å bevege seg mer enn å kutte mer mat ut, det er jo helt klart. Noen gåturer har ikke man noe vondt av hvis man skal ned i vekt..

Du er en artig kar og alt det der, men nå er det på tide å holde kjeft. Hvorvidt det beste er å legge til kardio eller kutte i kcal varierer jo en del. Om det er snakk om en jente på 25kg som spiser 600 kcal om dagen og ikke går ned i vekt så er det selvsagt bedre å legge til kardio enn å kutte i kcal, men er det snakk om en normal diett der man har muligheten å kutte kcal og fortsatt få i seg optimale mengder protein, fett og karbs er det uten tvil det beste alternativet. Forskning viser at man står i større fare for å miste muskelmasse av å legge til kardio enn å kutte i kcal. Så enkelt er det bare.

The Predator:

Er du sikker? For hva tjener man mest på?

Børge fagerli og alle andre coacher/pt'er med god kunnskap sier det, så stoler på det ja. :)

Gi meg et eksempel da.. På en diett eller noe slags da..

Forstår ikke helt hva du mener? Om du har vedlikehold på 3000 kcal så er det bedre å spise 2500 kcal og ikke ha noe kardio, enn å f.eks spise 2800 kcal og ha en kardiøkt om dagen. :)

OK da har du gitt meg et eksempel. Hvis du var han fyren med diett på 2500kcal eller 2800kcal: Hadde du da gått noen fler gåturer eller hadde du minsket på kaloriene?

Kansje bruke litt mer tid på å hjelpe trådstarter og heller diskutere på pm eller en egen tråd?

Først, om du er 70kg og ikke raser ned i vekt, spiser du garantert mer enn 1300kcal. Du trenger +\- 2000kcal(kommer ann på aktivitet) for å opprettholde den vekten. Tipper du gjør som de fleste, ikke teller med alt du spiser eller har dager i uken der du inntar ett betydelig overskudd som gjør snittet høyere. Når det er sagt virker 1300kcal overdrevent og vil medføre unødvendig mye muskeltap som igjen senker kroppens forbruk og gjør at du enklere legger på deg etter avsluttet diett.
Forvent heller ikke store forandringer på få uker, alle gode ting tar tid.

Når det kommer til trening så burde du trene både styrke og utholdenhet dersom du ikke har ett veldig konkret mål om max styrke eller max kondisjon. Men kan gjerne trene det hver for seg, om du syns det blir for mye på en gang. Løping samme dag som knebøy kan gjerne være en utfordring, men kondisjontrening samme dag som overkroppstrening klarer du fint.

Hører ikke fra trådstarter, har gitt svar..

Jeg hadde minsket kaloriene, til tross for at jeg synes kardio er gøy og motiverende. Det tærer mer på muskelmassen, og man vil oppnå bedre resultat av å kutte i kcal. Det skal sies at noen få gåturer skader jo ikke, når jeg sier kardio tenker jeg mer på intensiv kardio på sykkelen :)

Hvem snakker om intensiv kardio? Jeg snakker om gåturer jeg  ::biggrin::

Bedre for hva? Om du bruker 300kcal ekstra hver dag på kardio vil underskuddet bli det samme og du får samtidig inn trening av den viktigeste muskelen i kroppen. Så fra ett helsemessig synspunkt mener jeg du tar feil, om du bare fokuserer på muskelmasse er kansje saken en annen, men husk at ikke alle har samme mål.

Ville gjerne lagt underskuddet til 3-500kcal etter hvor mye kardio det blir. (ikke alltid realistisk å orke kardio hver dag på diett)

You just walked right in! Right on time!

Gåturer er jo bare bra, der hadde ikke jeg bekymret meg så mye for tap av muskelmasse :)


Jeg snakker helt og holdent bare om å beholde mest mulig muskelmasse, ja. For mosjonister som vil slanke seg er saken selfølgelig en annen.

Han snakket om å gjøre noe som brente "ca 100 kalorier"

For meg så er det oppvarming. Jeg driter i hva du og Aristoteles kaller det. Jeg er bøsere enn dere begge, til sammen.

Kanskje, for å bevare muskler. Men dette er en jente som sikkert ønsker strammere og mer definert kropp. Løping har veldig mange andre fordeler som f,eks. bøge Fagerli ikke legger til grunn når han snakker om at det er "helt unødvendig"

Mange slike råd er myntet på byggere som kommer til å rase ned i vekt på deff ved vanlig vekttrening- for veldig mange er det nødvendig med kardio. Sammen med noe mer mat slik at forbrenningen holder seg oppe og kroppen ikke går i sparemodus.

Løping er uansett så bra at jeg synes alle burde gjøre det!

Dette kan tildels debateres.

Jeg var en stor tilhenger av løping helt til jeg tippa 100 kg, klarer fortsatt fint å gjennomføre det men når jeg gjør det føles det som en unødvendig belastning på kroppen.

Kan heller modifisere utsagnet ditt til å si at kardio er så bra at alle burde gjøre det.  Selv kjører jeg heller ellyptical eller svømming enn løping.

Klart, det er tungt å løpe når du er smellfeit.

Svømming og roing er knallbra alternativer. Løping kan gå utover knær og også rygg - vil ikke anbefale noen å løpe oftere enn 3 ganger i uka, så det er sagt.

Jeg er 123kg og 163cm høy. Bicepsen min måler 53.5cm kald, og jeg benker 205kg. Gjerne last opp bilder av deg selv som viser at du er "bøsere" enn meg. Har fått ett inntrykk av at du ikke doper deg, og da er det teoretisk sett umulig at du har oppnådd noe i nærheten av hva jeg har oppnådd. Setter pengene mine på at du er like tynn og liten som de fleste mosjonister.


Nei, kardio er ikke nødvendig for å gå ned i fettprosent. Det kan ha helsemessige fordeler, men også ulemper som f.eks større tap av muskelmasse. Om TS vil ha strammere og mer definert kropp er nedkutting av kcal ett bedre alternativ.

Så det du sier er at du er en dverg på steroider?

Per definisjon så er ikke man en dverg når man er 163cm. Isåfall hadde jo flertalet av kvinner vært dverger.

Er jo ganske tydelig at det er veksthormoner som har gjort han "så" høy, var nok max 140cm før dette.

Hvor høy man er handler jo egentlig om hva man er på...  ::biggrin::

Ha ha er du 163 og veier 123kg? Da er du breiere enn du er høy omtrent, og med den benken der... er ikke mye å skryte av at du har dytta roids, eller synes du det?

...  med mindre initialene dine er MG da, i det egentlige navnet ditt. Da skal til og med jeg innrømme at du er forholdsvis bøs - selv om 100 kcal forblir oppvarming i mine øyne uansett.

Denne posten sier alt om ditt kunnskapsnivå vedrørende steroider. Den gjennomsnittslige boleren benker enda ikke over 100kg. Det er selvsagt bragworthy at jeg benker over 200kg.

He he, ja, og de som virkelig kan bole benker ofte over 200. Jeg driter i om du boler Pred, synes bare det var morsomt med at du var såpass lav og åpenbart så brei som du må være ( evt feit )

Hvis du trener så mye og hardt hvorfor ikke kjøre bildeprofil med full logg?

De som virkelig kan bole? Skal ha bola og trent ganske lenge for å oppnå en slik styrke. Det er ikke noe du oppnår av ett par kurer. Jeg har bildeprofil og kurlogg på børsen.

Vel, kjenner flere som har benka 200 med og uten bol. Vanker du i et styrkeløft miljø er det jo jævlig mange som benker 200, spes med utstyr.

Siden du er et unikum, bør du jo kanskje dele litt mer av deg selv, hvor lenge du har trent, hva du spiser, alder osv.

Børsen skjønte jeg ingenting av.

Ja, det er det, men det er enda større "bragworth" at du har oppnådd 123 kg kroppsvekt på noe over 160 cm høyde ( synes jeg )

Denne tråden har blitt ganske morsom med tanke på hvilket delforum den foregår på.  ::)

Jeg er nybegynner.

I forhold til mr. Coleman så er vi alle nybegynnere.

Kanskje for de som ser opp til roidfreaks. Jeg er ikke en av dem. 

Coleman ? Bruker han steroider ?

Kanskje ikke. Ifølge predator bør han da ikke benke mer enn 100 kg, og det tror jeg jaggu han gjør.

Forstår ikke logikken bak dette innlegget. Du mener at en som trener natty ikke kan bli større og sterkere enn en som trener med steroider?

link til bildeprofil?
Ble nesten litt nysgjerrig.

Du kommer deg ikke inn der med mindre du er godkjent medlem, og jeg tror det strider mot reglene her inne å linke til slike sider.

Jeg vet hvem du er, jeg har ikke vært på den internett siden du nevner.. Du er den store klumpen som gikk på meg engang, så da ga jeg deg kjapt 2 tette og en badehette! Så da var saken klar haha... Har ikke sett deg siden. ;)

Det er logikken bak innlegget ditt i forkant som ingen forstår noe av. Du kaster ut av deg påstander om at de fleste som boler ikke tar 100 i benken. 100 i benk er jo veldig lite, tok jeg reint når jeg var 16-17 år på par og sytti kilo i likhet med alle andre unge gutter som interesserte seg for trening og hadde bilder av Arnold på veggen.

Du prøver å få folk til å tro at du har oppnådd ekstraordinære ting selv om du boler fordi det liksom er så vanskelig å oppnå det du har oppnådd - selv med bol.

Selvsagt må du trene mye og hardt og spise bra for å bli stor uansett; men det betyr ikke at den gjennomsnittlige boleren tar under 100 i benk, da den gjennomsnittlige trente mannen faktisk tar 100 i benk ganske så greit og helt uten steroider.

Du får bole på til øya sprekker, bare ikke driv å jug her på salen.

Jeg har hatt med mange bolere å gjøre. Den gjennomsnittslige boleren måler faktisk ikke mer enn 35cm rundt bicepsen og benker enda IKKE tresifret. Hva er din kunnskap om dette? Er du klar over at rundt 200 000 bruker steroider i Norge i dag? Om du tror det er så lett å oppnå ting med steroider, hvorfor går ikke 200 000 rundt og er svære og benker 200kg++ da? Gjør litt research og finn ut litt selv før du åpner kjeften, så slipper du å drite deg ut som du gjør nå.

Hvor har du tallet 200,000 fra ?

Ble gjort en undersøkelse på dette for lenge siden. Skal se om jeg ikke finner den igjen, men må på trening først.

Kjenner iallefall flere som trener rent og tar over 100kg enn folk som boler og tar mindre enn 100kg.
Når jeg tenker meg om tviler jeg på om jeg kjenner noen som løfter mindre enn 100kg som har trent seriøst i noen år, med mindre de er under 60kg.

Hvor mange kjenner du som boler? Ta deg en titt innom børsen f.eks, der er det tusenvis av norske bolere. Gjennomsnittet både styrke og muskelmassemessig er IKKE høyt. Spør hvilken som helst selger/dealer. De møter titals nye bolere hver eneste uke. Det er en myte at steroider er noe vidundermiddel som vil gi deg noe gratis. Legger du ikke på deg og har fremgang naturlig vil du heller ikke ha fremgang med steroider. Den minste boleren jeg har snakket med veier 52kg og benker 60kg. Han har 2-3 kurer bak seg, men er fortsatt latterlig svak og liten. Han var en av de som ikke klarte å ha fremgang i treningen naturlig, og begynte da med steroider fordi han trodde ting kom av seg selv da.

Heldigvis bare 3 stykker som jeg kjenner godt.

1. mann hadde bra utgangspunkt og gikk fra 90kg da han startet til ca 120kg i løpet av 1-2år før det begynte å butte i mot som det gjør for de fleste på omtrent på dette punktet. Etter at det stoppet opp startet han med ekstra "tilskudd" og økte til +\- 160kg på noen måneder.

2. mann var en liten dverg som "alltid" har holdt på og løftet vel 125-130kg på 95kg kroppsvekt. Ikke at det var noe å skryte over men langt fra det han hadde klart uten hjelp, noe som viste seg da han ble tvunget til å slutte pga hjertet. I ettertid har han vel lagt rett over 100kg.

2. mann prøvde seg vel rent men hadde ikke tolmodighet, tok vel ca året å komme over 100kg rent. Gikk rimelig radigt derfra og opp til ca 140. Sist jeg så han kunne han fortelle at han reppet på 155kg, så aner ikke hva maks er. Også han har problemer med hjertet men trosser advarsler fra lege.


Felles for alle er markante økninger på kort tid og store problemer, psykisk, hjerte, temperament og ene ble vel litt for mye venner med feil type og går vel mer på nedbrytende stoffer i dag.

Du kan godt fortelle deg selv at du fortjener respekt for at du er så flink som klarer 200kg på bol, men sannheten er vel heller at du er rimelig middelmådig. Er mange rene utøvere i styrkeløft som matcher styrken din på betydelig lavere kroppsvekt uten juks og fanteri.
Og "alle" bolere prøver å få det til å virke som det har liten effekt for å ta cred selv for resultatet, men hva er da grunnen til at dere boler" Virker da rimelig hjernedødt å utsette kroppen for noe slikt for lite og ingenting??

Leste også om ett forskningsprosjekt for en del år tilbake der de tok 2 grupper, en på steroider og en uten. Den gruppen på steroider hadde større fremgang på kort sikt selv uten trening. Det sier vel sitt.

Og der stoppet jeg å lese ;D

Når du tar i bruk steroider blir det en ny form for trening. Kjører du standard kurer med PCT blir det 1, maks 2 perioder i året med gaining, og resten recovery. At du tror dine venner som øker til 150-160kg i benk pga de tok i bruk steroider er normale steroidebrukere sier sitt om hvor lite du vet. Du kjenner 3 bolere og generaliserer alle bolere ut i fra det. Det at samtlige av de opplevde problemer med hjerte etc viser bare at de ikke brukte det korrekt. Det er forskjell på MISBRUK og BRUK. Du får tro hva du vil, jeg gidder ikke å bruke energi på å "diskutere" med en som ganske tydelig snakker på tynn is om noe han har absolutt null peilling på.

De aller fleste hadde ikke klart noe i nærheten av 200kg i benk uansett hva de trykker i seg. Tror du virkelig at alle styrkeløfterne og strongmen'ene som du er fanboy av er naturlige? Absolutt ALLE som har oppnådd noe ekstraordinært når det kommer til styrkesport er på aas. Jeg selv har snakket med titals styrkeløftere som bruker steroider. Du er naiv, gutt.

Leste også om ett forskningsprosjekt for en del år tilbake der de tok 2 grupper, en på steroider og en uten. Den gruppen på steroider hadde større fremgang på kort sikt selv uten trening. Det sier vel sitt.

Og hvor mye tror du det satt igjen med etter PCT? Absolutt ingenting. Setter pengene mine på at de endte opp med mindre muskelmasse og styrke enn de hadde før kur. Hvordan man ser ut og styrken man har PÅ kur er noe helt annet enn hva man sitter igjen med etter endt PCT.

Hva er poenget ditt egentlig ? Er det at akkurat du har mer genetisk talent for å respondere på alt bolet ? Er det at du tåler å bruke mer bol uten at bivirkningene på kort sikt tar helt av ? Er det at du generelt sett tør å bruke mer bol ? Er det at du trener og spiser bedre i forhold til det bolet du bruker ? Er det at du har mer kunnskap eller er smartere ?

Poenget mitt er å prøve å få han/dere som er enige med han til å forstå at steroider ikke er ett vidundermiddel.

Ja, jeg responderer bedre på steroider enn de fleste andre. Bivirkningene kommer i like stor grad hos meg som de fleste andre, men jeg bruker steroidene i fornuftige og rette doser, derfor har ikke jeg problem som kompisene til "Wanna be strong" har. Jeg trener og spiser bra, og dedikerer meg 100% til hva jeg gjør - noe som er en stor del av årsaken til at jeg oppnår mer enn de fleste andre på steroider. Kunnskap vedrørende steroider eller trening/kosthold du tenker på? Vedrørende steroider er ikke jeg den mest kunnskapsrike. Jeg har coach som hjelper meg med oppsett av kur som oftest. Om kost og trening har jeg mer kunnskap enn de fleste andre bolere ja.

Du sa tidligere at du bruker det sterkeste steroidet som finnes og at du ikke får store psykiske problemer av det, noe de fleste som bruker det steroidet får, ifølge deg. De dosene med testosteron du snakket om i Fasiten er vel ikke akkurat småtterier og det kommer jo i tillegg til det nevnte steroidet. Men langtidsvirkningene kan godt komme uavhengig av hvordan du reagerer på steroidbruken på kort sikt.

Det er veldig vanlig å få seg en psykisk smell av tren ja, men det er også mange som ikke merker bivirkningene av preparatet. Angående doser av testosteron jeg snakket om så var det SMÅTTERIER jo. Nå begynner du å bevege deg på litt tynn is.. 750mg test ew er litt over vanlig førstegangsdose. Vanlig førstegangsdose ligger mellom 400-600. Når man begynner å bevege seg opp i 2-3 gram testo i uken da snakker vi store doser.

Ifølge steroider.net så er vanlig dose 250-750 mg per uke. Så spørs det hvor mye "tren" du bruker i tillegg. Og av andre ting. Jeg tror ikke jeg beveger meg på tynn is når jeg sier at du bruker mye muskelbyggende medikamenter. Kanskje ikke i forhold til skrekkeksempler. Det spørs hva man sammenligner med.

Seriøst? Du beveger deg på tynn is uten tvil. Forfatteren bak artiklene er ikke noen guru innen steroider akkurat. Han kan mye basic, men om man mener at 250-750mg test er maks burde man tilegne seg litt mer kunnskap om temaet. Som førstegangskur er jeg enig, men etter 2,3,4,5,6 kurer bak seg MÅ man øke dosene for å ha nytte av steroidene. Jeg er ikke på tren for øyeblikket da jeg bulker. Tren kommer inn i deffeperioden. Jeg kjenner karer på 70kg som bruker mer og større doser enn meg ;)

Er jo bare å lese på TF hva roids kan gjøre med deg. Og før du sier noe annet; alt bruk er misbruk.

Klovn. 99% av menn over 40 i USA bruker steroider. Er dette misbruk også? Noe sier meg at du stemmer AP.

Apekatt, tydelig at fornektelsen er stor. 99% av menn over 40 i USA bruker ikke steroider. Må gjerne finne kilder som beviser dette. Er nok en del som bruker det i senere alder, men da snakker vi jo om å opprettholde naturlige nivåer, ikke mangedoble det slik som misbrukere gjør. Om det heller er sundt sundt vet jeg ikke, er vel litt tidlig å si før det forskes mer på.

At man ikke oppnår dine resultater uten å spise og trene bra selv på steroiider har jeg forsåvidt ikke sagt noe mot, men at dine resultater hadde vært betydlig dårligere uten er det vel ingen oppegående mennesker som tror.

Skjønner heller ikke hvorfor du blander styrkeløftere og strongmenn? styrkeløftere i toppen testes rimelig hyppig og har nok en relativt lav andel av juksere her i landet når en ser hvor få som blir tatt. Strongmen i toppen tviler jeg på at det er mange rene av, er jo flere av de som kunne steppet rett inn og slått alle rekorder men som aldri gjør det pga at de vet at da må de testes.

99% er kanskje satt litt på spissen men de fleste menn i USA som har komt litt opp i åra får forskrevet testosteron fra legen. I teorien skal TRT være å opprettholde naturlige nivå, men en helt vanlig TRT dose er jo 250mg, det samme som i følge SFV lenger oppe skriver han mener burde være i rangen av det man maksimalt kan bruke.

"At man ikke oppnår dine resultater uten å spise og trene bra selv på steroiider har jeg forsåvidt ikke sagt noe mot, men at dine resultater hadde vært betydlig dårligere uten er det vel ingen oppegående mennesker som tror."

Ingenting i denne setningen gir noen mening.

Hvorfor skal jeg ikke blande styrkeløftere og strongmen? De har en vesentlig ting felles: De doper seg. De bruker store mengder anabole steroider. Vet selv hvor lett det er å komme seg unna en slik dopingtest. Det finnes preparat som ikke kan spores i kroppen lengre enn 4-6 timer. Det sier seg da selv hvor lett det er å dope seg uten å skulle bli tatt for noe som helst.

Strongmen bruker selvsagt mer og i mye større doser, da det ikke foregår testing der, som gjør at de ikke trenger å tilpasse bruken sin til evt. dopingtester som kan forekomme. De bruker steroider i større doser, samt vekst og insulin i store mengder.

At du tror at bare en lav andel av styrkeløftere her i landet er juksere sier vel sitt om hvor naiv du egentlig er. For å repetere meg selv: ALLE som har oppnådd noe ekstraordinært i styrkesport bruker steroider. Det er bare snakk om bruk av de rette preparatene, samt rett timing.

Det tok ti sekunder å finne denne siden :

http://www.livescience.com/37101-testosterone-therapy-prescription-increase.html

"The percentage of middle-aged men in the United States taking testosterone to treat symptoms of low testosterone, or "low T," has increased substantially in recent years, a new study suggests.
Over the last decade, prescriptions for testosterone therapy among men ages 40 and older increased more than threefold, from 0.81 percent in 2001, to nearly 3 percent in 2011, the study found."

Hva man maksimalt kan bruke har jeg ingen formening om. Ifølge steroider.net så bruker enkelte 7 gram per uke, det går sikkert an å bruke mer uten at man faller død om med det aller første ?

Hva man maksimalt kan bruke som er forsvarlig. Og det er MYE mer enn 750mg per uke for en med litt erfaring.

Spør han her :

http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=2757

Blir nesten imponert over hvor trangsynt ett menneske kan bli ;D

Les her du: http://supertraining.dk/78-daglig-dosis-idioti/

Det finnes nok av kokainmisbrukere som føler at de har kontroll på misbruket sitt og som klarer å kombinere det med jobb og grei helse. De som går på en smell og blir tunge misbrukere, ute av stand til å beholde en jobb, ute av stand til å betale for alt dopet, havner over på heroin, ødelegger helsa osv. blir gjerne ekskludert fra "det gode selskap" (partykongene), stemplet som tapere og glemt så fort som mulig. Så lenge du henger med på kjøret så er det derimot greit. "Det er klart du fikser det, du er jo ikke en taper".

?

Hvis du ikke skjønner sammenligningen så får du la vær.

Eller gå og spør han i videoen hva som er "safe" over tid når det gjelder bruk av muskelbyggende hormoner.

http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=2757

Du tar trangsynt til ett nytt nivå.

Han i videoen er hovudsaklig ødelagt pga narkotikamisbruk, og ikke steroidebruk. Om det så var bare pga steroider, så har han brukt doser resten av oss ikke nærmer oss engang. 35 000,- i året i 13 år (!) på bare steroider sier sitt. Handler du i bulk og har litt kontakter får du ett hetteglass testo for 400-500 kr i Norge, og i danmark enda billigere. (Omtrent halvparten kan jeg tenke meg). Det sier sitt om hans forbruk og hvor store mengder han brukte i 13(!!!!)år.

Det gjelder å være vidsynt.

http://3.bp.blogspot.com/_dnF0VwmSbkk/RvliUZKCMqI/AAAAAAAAACc/y_dMvsGdWCM/s400/bug.bmp

(http://3.bp.blogspot.com/_dnF0VwmSbkk/RvliUZKCMqI/AAAAAAAAACc/y_dMvsGdWCM/s400/bug.bmp)

Sånn, nå kommer alt til å gå helt greit.

Er det sånn man blir etter å ha brukt noe hjelpemidler for trening...? :) Ja da skjønner jeg hvorfor jeg føler meg så overvåket rundt omkring. Spesielt på gymmet haha ;)

Det er nok bare hjernen som er i ferd med å implodere. Han føler seg nok bedre etterpå, og klar for uante mengder med dop.

Javel??


4-6 timer er ganske lenge når antidoping står på døren din, eller dukker opp på trening eller jobb.

Har ikke ord. Går ikke ann å diskutere med folk som har kunnskapsnivået til en barneskoleelev når det kommer til temaet. Jeg har selv snakket, diskutert og hjulpet styrkeløftere med hvordan de skal sette opp kuren sin, om du fortsatt vil leve i fornektelse og fortsatt tror at du vil kunne bli like sterk som de beste styrkeløfterne uten doping er helt opp til deg. Jeg skal ikke knuse guttedrømmen din ;)

Hva er rekord løftene på steroider og uten da?

Er det Strongman mot Norges Styrkeløft(Forbund) eller?   ::biggrin::

Vanskelig å si. Man vet jo aldri med sikkerhet hvem som er ren og ikke, men det mosjonistene på treningsforum har fått for seg er at styrkeløftere er rene, og strongmen doper seg. Dette er selfølgelig langt i fra sannheten. Alle doper seg, men det kan tenkes at strongmen doper seg i større grad, da de ikke trenger å tilpasse dopingforbruket sitt til antidoping norge.

Godt mulig, men man kan jo forstå hvorfor liksom. Styrkeløftere kan være veldig små men også litt større også, og Strongman er bare store karer...

Lurer litt på definisjonen din av "alle". I tilfellet "menn 40+ fra USA" så ble 99% til "de fleste" til 3% så hvis det samme er tilfellet her så blir det ikke mange igjen. En fjær blir fort til 99 høns.

Alle styrkeløftere på høyt nivå doper seg. Finnes mange styrkeløftere som er nybegynnere enda, og de doper seg naturligvis ikke.

Hvordan vet jeg at det betyr 100%, 99%, 51% eller 3% ?

Hva betegnes som en styrkeløfter i hele tatt a?

Hehe, min guttedrøm trenger du ikke bekymre deg for. Vet godt at jeg verken trener bra nok, spiser bra nok eller har genetikk som er bra nok til det.
Du derimot er av typen som liker å tro at alle andre doper seg siden de gjør det bedre enn deg. At det er lite sannsynlig at en stor del av norske styrkeløftere doper seg er jo lett å se når en ser resultatene enkelte mer tvilsomme nasjoner gjør på hjemmebane, men aldri klarer i store mesterskap. At det finnes råtne epler er nok godt mulig, og du må gjerne dele navn med oss ;-)

Gjør det bedre enn meg? I hva da? For det første: Jeg er bygger. Jeg trener ikke spesifikt for å bli sterkere. Jeg trener for å oppnå hypertrofi, og kommer trolig til å bli den beste juniorbyggeren Norge noensinne har sett. Alt jeg oppnår av styrke ser ikke jeg på som annet enn en bonus. Likevel er jeg sterkere enn de fleste, både dopere og nattys.

Som jeg sa tidligere: Du får fortsette å fortelle det til deg selv. Faktum er at absolutt ALLE som har opnådd noe ekstraordinært i styrkesport, uansett om det er strongman eller styrkeløft har dopet seg. Kan komme med enkelte unntak, som f.eks gilberg - som rett og slett har spist seg smellfeit, som gjør at han også klarer å henge med i toppen.

HEY the Predator ! ! ! Dutch Schaeffer gjør det bedre enn deg og du vet det! Han slår deg ned i støvlene og der blir du... HA HA HA ;)

Men hva var det som kom først ?

http://www.midtsiden.no/ville-dra-damer

"(Ditlev) Traasdahl Madsen gjekk 13 år på anabole sterioder. Som følgje av biverknadane blei det i tillegg bruk av hasj, lykkepiller, amfetamin, kokain og viagra.
- Når vi tek doparar på treningssentre ser vi ofte det same som Ditlev fortel om. Dei har gjerne 6-7 forskjellege substansar i kroppen, forklarar de Lange."

Om man er så svak at man kommer til å ty til narkotika pga steroidebruket får jo være opp til hver enkelt å evaluere. Jeg har aldri snuset, drukket alkohol eller røyket - hverken hasj eller tobakk.

Det var bivirkningene av steroidbruken som førte til at han begynte med det andre greiene, ifølge artikkelen. Om han drakk alkohol i store mengder står det ikke noe om. Sterke steroider fører jo ofte til psykiske problemer som du selv nevnte i forbindelse med trenbolon så da er det så klart fristende å begynne med diverse dop for å bøte på det. Inkludert lykkepiller som ble nevnt.

Så må man lære seg å ikke tro på alt man leser også. Ditlev får betalt enorme summer for å lyve, eller legge all skyld på steroidene for det som har skjedd med han. I Danmark er det allmen kjent at Ditlev var en narkotikamisbruker og ødela seg selv på grunn av det. Alle vet at det er ren propaganda at steroidene har skylden, derfor har han nå komt til Norge og begynt å spre pisset sitt her også. Åpenbart fordi de fleste av oss er som deg, som tror på alt de leser.

Med andre ord, alt annet enn "vi fikser det her" er propaganda og hjernevask. Det gjelder å være vidsynt, så går alt bra. Til det ikke gjør det lenger.

Nei, det er ikke det jeg sier. Steroidebruk kan fort være veldig farlig om man ikke passer på og bruker det rett. I tillegg må man være psykisk sterk for å klare seg igjennom helvette med 0 hormoner i kroppen i det man går av en kur. Det er selvsagt tilfeller der folk har fått hjerteinfarkt, hjerneblødninger og dødd av steroider som med de fleste andre ting - men greia er at alt dette blir blåst opp i media. Folk har ingen rett til å sitte å rakke ned på steroidebrukere samtidig som de sitter med sigaretten i hånda og vin i glasset. Det er ganske enkelt ett faktum at både snus, røyk og alkohol er mye farligere enn steroider, så fremt man bruker det forsvarlig.

ThePredator er du på nå?   ::biggrin::

Ja :P

Hvordan føler du deg liksom da?

Føler meg stor, sterk, selvsikker og kåt ;D

Mange opplever å bli veldig aggresiv på kur, med meg er det motsatt. Jeg blir veldig følsom og lett påvirket av det meste. :P

Javel men egentlig er du sikker på at du vet riktig fra galt da? Kan si at de som ikke blir aggressiv på kur, de har noe annet å kjempe mot... Det er ikke bare aggressivitet som er noe man kjemper imot på kur.

Så en video med en fyr som brukte to steroider samtidig. Det skulle han ikke gjøre flere ganger, for det ble for mye å holde styr på. Å proppe seg full med testosteron er en ting men anabole steroider er avarter av testosteron (mannlig kjønnshormon) og har selvfølgelig lignende virkning men ikke helt det samme.

Har lest gjennom dette innlegget 4 ganger nå, og forstår enda ikke hva det er du vil frem til.


Håper dette er trolling. De aller fleste stacker 2-3++ preparat sammen, det er veldig uvanlig å bruke bare testosteron alene.

2 forskjellige steroider, sa jeg.

Ja? Nøyaktig det samme som jeg sa. Det er helt vanlig, selv blant nybegynnere.

I hans tilfelle var det snakk om to relativt sterke steroider og han synes selv at det ble for mye å holde styr på. Han var ikke nybegynner.

Hehe.. og du skriver dette her fordi at...? Jeg kan sikkert finne en video av en fyr som ble mett etter bare to pizzastykker, men det betyr jo ikke at det er slik for en vanlig pizzaspiser.

Nei.

Du har lest igjennom innlegget 4 ganger nå sier du, det bare bekrefter det jeg prøver å si. Here comes the... Don´t you worry now! You think your bad and you think you are doing right. You are saying: "Im in the zone!"

Og det er det jeg mener, du er overhetet av saker. Du tenker ikke klart, du har slått deg og klarer ikke å reise deg opp. Så noen må ta deg fatt og fortelle deg at med BOL så blir man ikke den skarpeste kniven på kjøkkenet eller i skuffen for å si det sånn. Så åssen kan du komme å si hva som er riktig og galt når man trøkker... :P

Den eneste grunnen til at jeg har problemer med å forstå hva du vil frem til er jo at du er komplett retard og klarer ikke å ordlegge deg skikkelig. Har ingenting med meg eller mitt dopingbruk å gjøre :)

Så du liker å bli matet med t-skje eller? ;)

Nei. Jeg liker å diskutere med folk som klarer å ordlegge seg bedre enn en 12-åring :)

Åååhh så jeg må dulle med deg..? Jeg snakker norsk! Kan du ikke lese det jeg skriver? Nei vet du hva, ta å gå noen norsk timer etter du har sluttet med det STR som du driver med. Etter sluttet så kanskje kan du norsk likevel liksom... ;)

Forsto ikke noe av dette her heller. Jeg fikk med meg "Jeg snakker norsk! kan du ikke lese det jeg skriver?" Så begynte det å gå i surr for deg igjen. Ta deg god tid når du skriver, om ikke er det ingen som kommer til å ta deg seriøst.

Første bokstav: L

E

A

K.

Har rapportert deg til admin, så satser vi på at du får deg en liten pause fra forumet. ;)

Ser at bolet allerede har gått til huet på deg, og ser ingen grunn til å debattere videre da jeg like gjerne kan rusle bort til dyrehagan i Kristiansand og krangle med en bavian.

Bavian ? Nå nei. Her er det snakk om en høyt utviklet livsform som er fullt ut i stand til å dominere enten 99% eller 3% av befolkningen er på det samme sporet eller ikke. Han er ganske enkelt :

(http://artoferickuns.files.wordpress.com/2013/05/the-predator.jpg)

http://artoferickuns.files.wordpress.com/2013/05/the-predator.jpg

Legg merke til det høyt utviklede kjevepartiet, perfekt tilpasset til å krangle med sånne som deg. Marve, you are out of your league.