Treningsforum

Hei!

Bare lurte på på om jeg skal bruke like mye kreatin de dagene jeg ikke trener ?
Kjøpte ATPcreatine fra Tech Nutrition, og har tenkt å begynne i morgen.
Det gjør vel ikke noe om man trener i den såkalte oppladningsfasen av kreatinen (de 2-3 første dagene) ?

Mvh Bardis

Nei, ta kreatin hele tiden, likt alle dager. Og du kan bare trene i oppladningsfasen.

Er det folk som ennå har oppladningsperiode? Hørt fra en som er i strongmanmiljøet at mer og mer folk gikk vekk fra oppladningsperiode, men han ga meg ikke noe forklaring på dette, fordi jeg ikke spurte.

Dette er det delte meninger om. Mange bruker det og er fornøyd. Personlig bruker jeg det ikke. Syntes ikke jeg merker noen særlig forskjell.

JEg har brukt begge deler, men jeg liker best uten oppladningsperiode og det kommer jeg til å fortsette med. Det funker bedre på meg når jeg ikke har oppladningsperiode. Jeg kjører 8 uker på og 8 uker av

Og gå av og på kreatin derimot mener jeg bare er tull. Like greit å bruke det hele tiden. Kan ikke se at det skal være noen fordeler med å kjøre dette kun i perioder.

Det er for at kroppen skal kvitte seg med alt avfallstoffer fra kreatin. Ikke så bra å ha restene av dette i nyrene

He he.... kan du dokumentere det ?? Tenk på kreatinen du får i deg gjennom mat. Stopper du å spise kjøtt i 8 uker også ??

Ingenting som tyder på at det er farlig å bruke kreatin LENGE.

Jeg sa ikke at det var farlig, men ikke bra å ha. Men det er jo ikke den eneste grunnen til at jeg har opphold da. Er jo slik at kroppen ikke skal bli alt for vant med de mengdene kreatin, slik at det slutter å ha en virkning. Derfor har jeg opphold.

Det er en gammel myte, og stemmer ikke. Det finnes folk som har fått på kreatin i 5 år sammenhengende, uten å ta skade av det. Tross alt er det vel ca. 4 gram kreatin pr. kilo kjøtt.

har jeg sagt at man tar skade av det, sa bare at det ikke var heldigt. MEn kreatin har ikke samme virkning etter en stund hvis kroppen blir vant til de dosene. Tar du for mye kreatin enn hva kroppen kan ta opp, blir dette liggende i nyrene og det tar lang tid å få det ut. Her blir det bare samlet opp og kroppen bruker ingenting av det siden det er restavfall.

Samlet opp ?? Det blir da skylt ut av kroppen med urin som avfallsstoff. Musklene har en øvre grense for hvor mye de kan ta opp, det kan vi være enig i. Resten blir skylt ut, og ikke lagret noe sted.

Kan også opplyse at jeg gikk 2 år sammenhengende på kreatin, følgte det som sto på pakken + litt ekstra siden det som sto på pakken var beregnet på en som var 80kg. Begynte å kjenne meg så slapp etter å tatt det i 2 år, og jeg gikk tilslutt til legen. Der fant han ut at det var for mye kreatin i urinen og anbefalte meg ikke å spise slik som sto på pakken. JEg sluttet då å spise det, og etter 1 år var urinen back to normal og formen var igjen stigende. JEg har derfor begynt med disse oppholdene og det har funket fint i 1 år nå. Føler meg ikke lenger slapp. Men dette kan kanskje bare vær min kropp det er noe galt med. Må kanskje nevne at eg brukte multipower sitt kreatin som var ganske vanskelig oppløselig. Bruker nå Skip

En liten opplysning: det går gjennom nyrene før det går ut

Selvfølgelig går det gjennom nyrene. Det gjør vel alt som kommer ut med urinen vel ??

Syntes det er rart du har opplevd dette, men kanskje vi er forskjellige. Jeg har brukt lenge selv, aldri merket noe. Vet om andre også som ikke har noe problem. Men, kan ikke skjønne hva som skulle gjøre at du ble slapp av for mye kreatin, og at det tok 1 år (??) for du var tilbake på normalen. Men, jeg er ingen lege.

Skal sjekke opp dette her, for dette strider med alt jeg har lest og erfart selv om emnet.

Men, kan jo hende du har rett. Folk er forskjellige. Kan ikke helt se for meg at Multipower skulle ha et dårlig produkt, men har ingen erfaring med deres produkt selv. Men, tungt oppløslig. Det har jeg aldri opplevd med noen type kreatin jeg har brukt selv.

når du blanda det så løste det seg ikke skikkelig opp med vann, og du gikk etterpå og følte at du hadde sand i kjeften. prøvde å blande det med kaldtvann, lunkavann og varmtvann, men du hadde heila tidå den sandfølelsen i kjeften

Da måtte det være ødelagt eller noe annet rart. Kreatin oppløses momentant i lunkent vann.

Kanskje det var noe muffens med den. Men kompisen min hadde den samme og han blei ikke syk eller slapp. Så det er nok noe med kroppen min. MEn det jeg har merket det siste året når jeg har vert av og på er at jeg klarer å løfte mye mer og at utviklingen går raskere. Men her er det jo mye som spiller inn, jeg har jo lagt om kostholdet mitt helt, legens ordre  :help:.

Mer og mer forskning viser at man kan gå på kreatin hele tiden uten at det gjør noe.
Lagrene holder seg fulle. Men å ta mer kreatin enn nødvendig er bare tull da dette omdannes til kreatinin og skylles ut med urinen. Altså ikke farlig, men bortkastet.

Nå er d en viss forskjell på kjemisk fremstillt kreatin og kreatin inntatt gjennom mat, som såkalt treningsveileder blir sammenlikningen din for dum.

EN annen grunn for å kjøre oppladningsfaser og hvilefaser er d faktum at når man inntar et så stort overskudd av kreatin som man da får gjennom tilskudd blir kroppen's egen kreatin-produksjon etter en stund kraftig nedsatt.

Jeg tror de nevnte personer som skadefritt har tatt kreatin i 5år fort hadde tatt en annen tone om de plutselig hadde satt kreatin-tilskuddet på hyllen. Etter en så lang periode med kunstig tilskudd av kreatin vil kroppen nærmest ha glemt kreatinfremstillingsprosessen. Teoretisk sett ville det ikke tatt mange ukene før personen ville stått ovenfor om ikke en tilbakegang så ihvertfall en minimal økning både med tanke prestasjon og masse.

Det er en grunn for at det står bruksanvisning på boksen :book: 

Som såkalt treningsveileder håper jeg du kan dokumentere dine påstander. Det du sier der er feil !! Egenproduksjonen nedsatt..... he he.... beviser takk !!



Dette her er jo helt på jordet.... nok en gang. Bevis din påstand, for dette er utrolig feil.

Men, jeg kan jo starte med at det er hold i mine påstander. Sakser derfor inn denne her :


De vanligste spørsmålene om kreatin er: hvor mye og hvor lenge kan det brukes?

Etter 3 uker på kreatin vil du ha maksimale lagre i muskulaturen, enten du tar den typiske oppladingsfasen på 5g 5 ganger om dagen i 5 dager, eller ikke. Vedlikeholdsdosen er i området 5-10g per dag, eller 1-2 toppede teskjeer. På hviledager kan du ta kreatin til måltider, eller blandet i en proteinshake. På treningsdager anbefales det å ta kreatin sammen med protein like før trening, da studier har vist et høyere opptak som følge av den økte blodsirkulasjonen under treningsøkta. Du kan også fordele dosen som 2,5-5g før trening og 2,5-5g etter trening. Etter trening tar du kreatin sammen med karbohydrater - (....).

 

Det vanligste er å ta kreatin i perioder på 6-8 uker, med opphold på 3-4 uker, og det er også dette som er anbefalt på boksen. Mye av årsaken er at vi tidligere ikke kjente til langtidseffektene kreatin har på kroppen. En annen årsak er at studier som viste en nedgang i opptaket av kreatin etter 6 uker, ble feiltolket til at kreatinet sluttet å fungere. Sannheten er kun at det er kroppens måte å si fra om at lagrene er fulle, og da er det rett og slett ikke nødvendig med et maksimalt opptak lenger. Nå har vi imidlertid også studier som viser at det er både trygt og effektivt å ta kreatin året rundt, så 5-10g hver dag kan anbefales til de aller fleste.

Jeg snakker, akkurat som deg utifra diverse artikler og forskningsartikler. Forskningen er riktignok noe sprikende både for min og din del.

Jeg har alltid kjørt oppladningsfaser og hvilefaser, fordi jeg alltid er blitt anbefalt dette............og det har fungert.
Jeg skal ikke rakke ned på deg noe mer da jeg har inntrykk av at du også har lest leksene dine og vet hva du snakker om. Jeg er ikke helt uenig med deg, jeg har simpelten bare skriblet ned et innlegg som støtter den andre siden av saken, så får det være opptil de andre brukerne i forumet hva de velger å følge.

Mulig jeg kommer til å gå over til sammenhengende kreatinbruk selv med tiden om situasjonen tilsier det, og jeg ser god dokumentasjon på at effekten forblir like høy. ::drikke::

Gi meg gjerne linker til sider som dokumenterer dine innlegg UpAndComming
Så skal jeg med glede lese gjennom det, og gi deg tilbakemelding. :deal:

Sjekk sidene til Tech-Nutrition f.eks. Der finner du mye info om dette. Sitter ikke på noen bedre refs. nå, da jeg er på jobb.

Interessant, ja hva har du å si om de 3literne med rent vann man vistnok skal ha i seg i løpet av dagen når man bruker kreatin da.
Enig i det?

11.00 da får jeg vel ta jobben jeg også.........

3 liter med vann drikker jeg uansett om jeg er på kreatin eller ikke. Minst 3 liter vann for min egen del. Personlig kan jeg si at man merker mindre til kreatin om man drikker for lite vann, men om grensen går på 3 liter eller ikke kan sikkert diskuteres i det vide og det brede. Men, jeg trives med å få i meg mye vann, og drikker derfor en god del.

Hvilket merke var dette, opplevde det samme her om dagen da jeg byttet merke. :bow:

Powerman heter kreatin-sanden min, konsistensen minner sterkt om salt eller fin sand og det er fullstendig uløselig i vann bortsett fra om du kommer opp i en tipper 40-50grader(nesten det varmeste springen går til) da løste d seg tilslutt.

Konsistensen skal vel egentlig være et kvalitetsstempell i seg selv, til finere(melaktig/støvaktig) d er til lettere opptakelig og mindre magebesværfremkallende skal jo tilskuddet være.

Det er også en annen rar ting med posen, som dosering står d 3gr om dagen enten før eller etter trening noe jeg ser på som veldig lite.

Kommentarer ::huh2::

Høres ut som kreatinpyruvat..

For det første, si meg forskjellen på kreatinen du finner i kosttilskudd butikken og kreatinen som er i mat. Hva er det kreatin-tilskudd mangler som kreatinen i mat har? Hvilke effekter har kreatinen i mat i forhold til kreatin-tilskudd?
TULL! Studier som er utført på personer som har kontinuerlig brukt kreatin i 5 år viser at det ikke er noen irreversible virkninger på kreatin. Dette er en gammel myte som burde vært utdødd nå.

Dette blir latterlige teorier fra din side, som er feil. Du må legge fra deg den myten om at kretainproduksjonen stenges av.


De bruksanvisningene som står på boksene er gammeldagse, og var ment for å gi folk assosiasjoner med aas bruk. Kreatin-kurer,sykluser,tid på-tid av osv. Og det virker! Å få kosttilskudd til å minne om aas er genial og et enkelt salgstriks. Sett anabolic på pakka, eller bol på slutten av produktnavnet og det selger som bare f...
Dette er vel også mye av grunnen til at myten om at egenproduksjonen stenges av og.

 

Men det kan være greit å vite at kreatin ikke er noe poeng å bruke på deff, ville bare nevne det i farta

Er ikke det litt både og?? Ser at fler og fler mener at det er en fordel IKKE å bruke det. Men det burde da være avhengig av seriøsiteten på deffen, altså hvor mye ned på hvor lang tid. Kunne faktisk tenkt meg å prøve begge deler for å se om det er noen forskjell.

Men, som tidligere nevnt her, vil det jo si at et høyt proteininntak på deff, så bør en god del komme fra ikke-kjøtt egentlig da, siden dette er kreatinholdig, og dersom man starter en deff med fulle lagre, skal det ikke så mye til å vedlikeholde. Dette blir kanskje litt vel detaljstyrt, men uansett....

I et kaloriunderskudd er det visst ikke gunstig uansett.
Lureper overbeviste meg med innleggene i denne tråden: Du har forsåvidt lest dette før men jeg tror du kanskje misforsto litt?

Kreatin under deff (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=10814.0)

Jo da, begynner å bli mer og mer enig jeg og....


Det artige er at så sent som i feb/mars skrev B. Fagerli at sluttresultatet på en deff ikke blir påvirket av kreatin. Pr. i dag har også han snudd på det spørsmålet. Personlig tror jeg at forskjellene nok er små, men skal man være optimal, så må man jo ta også slike skritt som å kutte kreatinet.

LurePer ligger et skritt foran. Lurer egentlig litt på hvor det blir av han, kanskje han ligger fyllesjuk enda etter den kraftige fyllekula han hadde her en dag  ;D

Kreatin skal ikke være farlig å bruke over lang tid sammenhengende. Og det er helt riktig at det er gjort studie som bekrefter at man helt trykt kan ta kreatin over 5 år. Men som dere har vært inne på alle er forskjellige og det finnes forskjellige kvaliteter og produksjonsprosedyrer hos de forskjellige produsentene.

Grunnen til at man anbefaler å kjøre kretin i sykluser er at etter en periode, ca 4 - 8 uker, så har man fylt opp kreatinlagrene max og dette fører til at kroppen blir litt resistent mok ekstra kreatin. Kreatinlagrene synker da ned mot 80% igjen. Kreatinlagrene er altså 80% fulle uten ekstra kreatintilskudd.

Åltså: studier vekrefter at man kan ta kreatin i lange perioder uten at dette er skadelig, men for maks effekt anbefales det sykluser. Når det gjelder inndelingen av syklusene så anbefaler man at man har like ca like lange på -perioder som av-perioder. Som feks 4 uker på, 4 uker pause eller andre intervaller ;-)

Dessuten så er det ikke vist å bruke penger på tilskudd som man ikke får full effet av. Så få full effekt og vær økonomisk. Ta kreatin i sykluser.

Dersom noen leverandører anbefaler noe annet, så tipper jeg at det er kun for å selge mer.  ::drikke::   

Du mister ikke effekten ved langtidsbruk. Etter 3-4 uker vil daværende kreainnivå gå ned med et par små prosent, og etter det vil det ligge stabilt hele veien.