Treningsforum

http://www.kjendis.no/2009/03/30/kjendis/mira_craig/dagfinn_nordbo/5535571/ (http://www.kjendis.no/2009/03/30/kjendis/mira_craig/dagfinn_nordbo/5535571/)

(http://www.fvn.no/multimedia/archive/00438/mira_red_438583a.jpg)

I et debattinnlegg i dagens Dagbladet tar han spesielt for seg magasinet Mann, der Mira Craig fortalte at hun hadde banket opp kjæresten sin i et portrettintervju med overskriftene «Jeg slo ham midt i fjeset» og «Den slagferdige».

I innlegget spør Nordbø om hva slags signal Mira Craig sender til sine unge fans «når hun gang på gang skryter av at hun har brukt vold».


[...]

Han mener at Mann-intervjuet, VGs gjengivelse av det og Mira-bildene i Dagbladets siste fredagsmagasin bruker voldstemaet som et slags estetisk og dramatiserende virkemiddel.

—Det blir framstilt som noe eksotisk og morsomt. Jeg er helt sikker på at framstillingen hadde vært en helt annen hvis det var snakk om en mann som slo.

Nordbø opplyser at han selv har vært utsatt for kvinnevold.

— Det er det mest ydmykende jeg har opplevd i mitt liv, sier han.

— Og det verste er kanskje hjelpeløsheten du kjenner ved at så fort du skulle finne på å forsvare deg, er du dead duck med politianmeldelse og hele pakka. Men kvinner kan altså begå grove voldshandlinger ustraffet og til og med få en helteglorie sydd rundt hodet. Det er kvalmende.

Nå har jeg aldri blitt utsatt for vold verken fra menn eller kvinner, men jeg må medgi at jeg syns Dagfinn Nordbø har et veldig godt poeng. Hva som var årsaken til at Mira brukte vold var visstnok at kjæresten var utro, men det er ikke nødvendigvis hovedpoenget i denne saken slik jeg ser det. Det er det faktum at kvinner kan slå menn uten at det får store konsekvenser da de "ikke gjør skade" og at det kun blir sett på noe som noe søtt og småmorsomt, men hvis en mann skulle slå en kvinne blir det fort skillsmisse og fengselsstraff.

— De gamle kjønnsrollene står fortsatt sterkt, og det at kvinnen er et offer og mannen en overgriper gjennomsyrer mye. Det finnes jo ikke noe mer konservativt enn media, sier Arve Juritzen.

Kvinner har kjempet for likestilling i uttallige år, her til lands fra rundt 1884, men likevel ser det ut til at visse kvinner mener det skal være ulike lovgivninger mellom kvinner og menn. Hvorfor skal en kvinne, uavhengig av hvor mye det måtte skade, få lov til å slå en mann? Ja, og når vi først er inne på likestilling, hvorfor skal kvinner ha samme rettigheter som menn, men ikke nødvendigvis være pliktige til det samme uten at dette fører til prostester? (ref. til bl.a. førstegangstjeneste). Noen ganger blir jeg litt forundret over hvordan verden ser ut til å fungere, men hva mener dere om denne saken? Det kan virke som en rar ting å ta opp, men det er faktisk et større problem enn folk flest tenker over. Årsaken er vel at menn sjeldent anmelder kvinner da det føles ydmykende, men burde det egentlig være slik? Burde ikke gale kvinnfolk ta sin straff på lik linje med menn?

Jeg er enig et stykke på vei.  All voldsbruk er uakseptabel og bør regnes som kriminalitet.  Men dersom Nordbøs innlegg blir starten på en kampanje, så vil jeg sette på bremsene ganske tidlig.  Det er verd å minne om at det aller meste av vold som blir begått, begås av menn.  Dels er det sånn fordi menn er fysisk sterkere, og dels er det sånn fordi kjønnsrollene de fleste stedene i verden legger opp til dette, etter århundrer med ideologisk innprenting i folk.

Nordbøs innlegg har litt preg av å gjøre det kuriøse unntaket til en kjepphest.  Det er litt som da Martin Schanke dreit seg ut og fiket til en politisk motstander like etter en skolevalgdebatt.  Da var det enkelte som sa 'Se! Det finnes vold i innfødt norsk politikk også, ikke bare bland innvandrergutter som banker opp Kadra og andre kritikere'.

Joda, du har rett i at mesteparten av volden som blir begått er utført av menn, men jeg tror det er store mørketall når det kommer til vold begått av kvinner. Som flere sier er det nok en følelse av skam og det faktum at det er ydmykende for menn å anmelde kvinner da dette kanskje fører til nedsatt følelse av det å være mann. Nå vet jeg ikke hva hans hensikt med dette er, men jeg syns det er på sin plass at noen kaller en spade for en spade, og ikke undergraver det faktum at vold begås av begge kjønn.

Vold er, uavhengig av hvem som utfører det, ikke akseptabelt og bør derfor straffes like uavhengig av om det blir utført av menn eller kvinner. Det er ingen formildende omstendigheter for bruk av vold (med mindre det blir utført i selvforsvar og er siste utvei)!

Han reka hun var sammen med må begynne å trene

Feminister er ikke ute etter likestilling.

Du har større sjangse for å komme inn på diverse studier bare fordi du er kvinne, selv om studiet allerede består av over 70% jenter.

Kjønnskvoter ellers er helt på tryne, du burde få en jobb/studieplass etter kvalifikasjoner, ikke etter hvilket kromosonpar du har.

Og den sosiale normen lyder at ubevæpnede kvinner ikke kan skade noe som helst, og at du er en patetisk feiging for å omtrent motsette deg å bli slått. Den dagen du kommer dårlig overens med en jente som har flere år bak seg i seriøs kampsport sliter du.

Prøv å holde tråden seriøs er du snill! :)


Ok, likestilling var en nødvendig digresjon følte jeg, men la oss prøve og holde oss til tema. Likestilling i form av studier og jobb er en ting, men det relevante her er at kvinner og vold glorifiseres, mens mannen er den store, stygge ulven i slike sammenhenger. Det kan hende det er med det rette, men poenget er at vold uansett ikke er noe som bør glorifiseres i media da det gir feil signaler. Er man en sterk kvinne fordi man slår fra seg, eller bør det ligge andre kvaliteter til grunn for å kunne kalles det? Bør ikke pågangsmot og stayerevne til å gå på til tross for motgang heller være gode kriterier?

Eg har blitt utsatt for vold fra begge kjønn.. jenta som slo med knytta neve begynte eg å le av mens eg prøvde å rulle meg en røyk til, og fikk et slag til.. om en mann føler at han må forsvare seg for et slag fra en dame bør han virkelig studere seg down under å sjekke om ballene hans fortsatt er der.
Eg er enig i det som blir sagt at vold fra kvinner også er uakseptabelt. Men når en kvinne slår en mann, er det ikkje vanlighvis ganske fortjent?

Når det kommer til likestilling så må eg si at menn og kvinner ikkje kan likestilles. Menn og kvinner er forsjellige. Det som det har vært mest oppstyr rundt er lederstillinger. Vel, greit at det sikkert er flere menn som har lukseriøse lederstillinger og at kvinner fortjener det samme, men det er 99% flere menn en kvinner som har ett dritt arbeid, og sliter på jobben vær jævla dag med kne og rygg problemer som de får før de fyller 40.
Fair? nei.. men det har verden aldri vært.
Kvinner passer kansje også bedre som ledere spør du meg..

Lurer på om kvinner i gamlere dager følte seg så jævla undertrykte når de gikk å stelte i hjemmet og passa på ungene, mens mannen var ute å tjente penger?

Himmel og hav. Er dette seriøst ment?

Javel, hva prøver du å bevise? At du er fryktelig macho som kan stå imot slag fra en kvinne og aksepterer det fordi hun representerer det svake kjønn? Det er igrunn ikke snakk om hvem som skal ha rett til å slå, men poenget er at vold uavhengig av kjønn er uakseptabelt. Ja, og hvorfor skal det være fortjent? Hva vet du om årsaksforhold rundt omkring i de ganske land? Jeg tør vedde på at det finnes "mange" menn som ikke har gjort stort annet enn å finne seg en ravende gal kvinne, og som av den grunn får gjennomgå.


Joda, menn og kvinner er ulike, men det bør likevel ikke være store kjønnsmessige forskjeller. Det menn kan gjøre, kan ofte også kvinner gjøre og vica versa. Jeg tror det handler vel så mye om vilje og pågangsmot enn om fysiske forutsetninger.

Og hvordan kan du sammenlikne kvinner nå og da? Tidligere var det en felles konsensus (blant de aller fleste) om at kvinner stelte hjemme, mens far var ute og skaffet inntekter. Slik er det ikke lenger fordi verden faktisk beveger seg framover. De dagene er forbi og da er det av liten relevans hva som ble gjort tidligere.

Men som jeg skrev ovenfor, dette er ikke en debatt om likestilling mtp studier og arbeid, men om vold utført av kvinner og menn.

Hva gjør man for å fortjene å bli slått? Frekk i kjeften? Snakke stygt til ungene? Klå? Være utro?
Andre ting? Isåfall hvilke?

Betyr det at en mann kan slå en kvinne om hun gjør disse tingene?

Mira Craig`s "slag" er nok et eksempel på kvinners misforståtte likestillingskamp. Det virker for meg som om kvinner nesten ønsker å adaptere menns adferd, både positive OG negative. De positive mannlige "trekkene" er jo forsåvidt noe å strekke seg etter; ikke finne seg i dritt, snakke tydlig og med autoritet, kreve sin rett osv. Men når kvinner begynner å glorifisere machokultur og te seg deretter så er det ikke lenger likestillingskamp, men idioti.

Poenget med likestilling er ikke at kvinner skal bli som menn. Det handler om at kvinner og menn skal møtes et sted på midten.

Hadde ikke hatt noe i mot å bli "rundjult" av Mira ;D

selv om det er fortjent betyr det ikkje at man skal gjøre det.. som sagt, eg synes at det er uakseptabelt. Jenter slår stort sett med håndflaten. Om noen er fks utro så ja, eg syns faktisk det er fortjent. Om en jente er utro fortjener hun også et klask. missforstå meg rett -det betyr ikkje at eg mener at vi skal gå rundt å slå hverandre fordet. Det moralsk feil, men kan likevell være fortjent.

Dette er en prinsippsak, så hvor vidt man slår med åpen eller lukket hånd er ikke relevant. Vi snakker ikke om skadeomfang, men om det faktum at vold, uavhengig av kjønn, bør anses som en uting.

For øvrig sa du man måtte sjekke ballene sine om man gir jentene et slag (klask eller hva du nå velger å kalle det), men samtidig sier du at det er akseptabelt for samme type oppførsel som for den menn "fortjener" ett... Jenter kan slå, men ikke menn, men du mener likevel man ikke bør gjøre det. Det er nå en ting, men likevel finner jeg innleggene dine noe selvmotsigende...

Er du gal? Det er kanskje en håndfull kvinner i verden maks som kunne banket en gjennomsnittlig mann.

eg har sagt det er uakseptabelt, det er en uting.
Eg har ikkje sagt at det er akseptabelt. eg har sagt at det kan være fortjent
Det er to helt forsjellige ting.

Og ja, innleggene mine kan være noe selvmotigende. Det er fordi det kan være vanskelig å skilde hva eg faktisk skriver. selv om en ting er fortjent, betyr ikkje at man skal gjøre det i praksis.

Menn burde ikke ha lov til å slå kvinner i ansiktet.

Er du klar over over lite kraft som skal til for å drepe? Et slag fra ei lita dame, som kanskje ved et uhell treffer strupehodet, et slag som vi ville ledd av hvis det traff oss i ansiktet, det er mer enn nok.

Sorry for OT i tråden Gundersen, jeg ville bare prøve å beskrive at det skal ikke så mye uflaks og udyktighet til før selv ei tynn flis på 50kg lett kan ta livet av en voksen mann.

Ingen innvendinger?

Trur i mange tilfelle der menn har slått damer, so har dama slått først.
Å vist ei dame først slår so burde no det ver lov å gi et lite slag tilbake for å vise at ho kan ikkje slå å gå ustraffa me det, å anmeldt saken so haddet det sikkert blitt henlagt uansett.

Nå er det ikke til å unngå at en mann slår hardere enn en kvinne. Men et slag er et slag, og bør slås like kraftig ned på. Og man burde ikke skryte av et slag, sier mer om henne enn om han.

Jeg hater feminister og wannabekjerringer som leker mannfolk... ::dry::

EDIT: Siden hun har gått på kampsport, banket opp eksen da han var full, og skryter av det (altså hun kan ikke si det var selvforsvar) burde hun blitt anmeldt for angrep med dødlig våpen grunnet hennes tidligere kampsport erfaring.

Ok, det har kommet en oppfølgingsartikkel på den første.

http://www.kjendis.no/2009/03/30/kjendis/mira_craig/vold/kjonnsdebatt/5541864/ (http://www.kjendis.no/2009/03/30/kjendis/mira_craig/vold/kjonnsdebatt/5541864/)

- Andre jenter som slår, blir framstilt som barnslige. Mens Mira blir kul når hun er voldelig, sier forsker.

Dagbladet.no): Forsker og folklorist ved Høgskolen i Oslo, Sidsel Natland, synes det mest interessante med Mira Craig-saken er hvordan hun framstår annerledes enn andre jenter som slår.

Natland har ikke bare intervjuet jenter som har brukt vold, til sin doktorgradsavhandling ved Universitetet i Bergen i 2007, men også studert hvordan jentevold blir framstilt i mediene.

- Studiene peker på at jenters vold sensasjonaliseres og møtes med overraskelse og bekymring - litt sånn, hva er det med jentene? I tillegg blir jenters vold ofte infantilisert. De barnsliggøres, som om de ikke vet hva de holder på med, sier Natland.

- Men med Mira er det ikke denne historien som kommer fram. Tvert imot blir voldsbruken hennes eksotisert; den gjøres til noe kult og eksotisk, sier Sidsel Natland.

- Resultatet er likevel det samme: Jenters vold gjøres til noe annerledes enn gutter og menns vold.


[...]

- Henger igjen i stereotypier- Jeg er helt sikker på at framstillingen hadde vært en helt annen hvis det var snakk om en mann som slo, skriver tekstforfatteren Dagfinn Nordbø, i et kritisk debattinnlegg i Dagbladet i dag.

- Høyst betimelig, mener Sidsel Natland.

- Vi henger igjen i de kulturelle stereotypiene om kjønn og vold: Kvinner er ofre, menn er utøvere. Jeg vil ikke bagatellisere eller forsvare Miras vold, men mener det er viktig at jentene gjøres til subjekter som må ta ansvar for sin vold, sier forskeren.

Noen innvendinger fra leserne:

Rune Fardal sa 30.03.2009 kl. 18:42:
Om å tenke i en boks !
Når en mann slår er HAN aggresiv av natur!
Når en kvinne slår er hun provosert av aggresive OMGIVELSER!
Det er vel det man kalle den Fundamentale Attribusjonsfeil?
HAn ansvarliggjøres for sin adferd, HUN blir offerforklart!

mislike mira sa 30.03.2009 kl. 17:51:
Forskjell
Hva om det var en fremtredende norsk MANNLIG artist som hadde sagt dette? Kommet til å vært ramaskrik i hele pressenorge!!! Mira craig er ei dum kjerring som ikke fortjener mer spalteplass! VOLD KAN IKKE FORSVARES!!!

Anti vold sa 30.03.2009 kl. 17:49:
Anmeld
Mira craig bør sendes i fengsel på vann og brød . Da lærer hun kansje folkeskikk !

Christian sa 30.03.2009 kl. 17:55:
For oppegående mennesker. . .
. . . så er vel vold vold, uansett hvem som utfører det?
Hadde jeg vært kjendis, hadde jeg vel neppe blitt avbildet i positur med boksehansker for å vise hvor tøff jeg er, etter at jeg har utbrodert om hvordan jeg banka dama mi?

Kritisk sa 30.03.2009 kl. 18:10:
Tove Smaadahl forsvarer kvinners vold mot barn og menn
Hva kan man vente når selveste Krisesekretær og statlig lønnede Tove Smaadahl (som er sterkt kritisk til menn) forsvarer kvinners vold mot barn og menn med at "kvinner slår ikke så hardt".
Hun er med på å ufarliggjøre kvinners vold og ukritiske journalister lar henne slippe unna.

Jeg mener vold utført av kvinner burde bli trukket fram som en samfunnsdebatt. Vi må rette søkelyset over på kvinner og det faktum at de også benytter seg av vold, og vi må fjerne forestillingen om at det er ydmykende for menn å anmelde kvinner. Skal vi ha likestilling må rettighetene uavhengig av kjønn være like og også beskytte menn. Jeg er for øvrig helt enig med hva en av leserne av Dagbladet.no skriver da han sier følgende:

Rune Fardal sa 30.03.2009 kl. 18:42:
Om å tenke i en boks !
Når en mann slår er HAN aggresiv av natur!
Når en kvinne slår er hun provosert av aggresive OMGIVELSER!
Det er vel det man kalle den Fundamentale Attribusjonsfeil?
HAn ansvarliggjøres for sin adferd, HUN blir offerforklart!

Kjønn bør ikke ha en betydning når det kommer til å stå til ansvar for sine handlinger. Hva slags tilstand handlingen ble utført i er det opp til eksperter å avgjøre, men hvis det gjøres med overlegg bør samme forseelse straffes likt.



Jeg er usikker på hvordan jeg skal tolke dette, men jeg formoder dette var skrevet for å provosere i den forstand at det skal få oss til å tenke? Uansett hvem som slår bør det være lik straff for lik forseelse. Skjønt, skadeomfang må tas med i betraktning, men rent prinsipielt, hvis det ikke er snakk om omfattende skader, bør loven være lik for kvinner og menn.

Det er patetisk av Mira å bruke vold!!! Enda mer patetisk er det av mannen som finner seg i det!!! Når det latterlig svake slaget til Mira treffer burde eks-typen ha pakka tinga sine på flekken og dratt, evt pælma ut all driten etter isdronninga...

Man skal sloss med personer av samme kjønn som har noenlunde samme forutsetninger for å besvare angrepet... Med mindre Mira er en liten Cecilia Brækhus bør hun holde seg for god for å slå menn, hun ber om bank og skal være sjeleglad for at mannen ikke slo tilbake! Man skal som mann aldri slå kvinner. Men at den oppkjeftige oppførselen der fra Mira hylles i media er helt på trynet! Hvis hun ønsker å slå folk får hun begynne med (kick)boksing, tipper hun fort forstår at det å bruke vold ikke er hennes beste egenskaper her i verden.

Hvorfor skal det ha noe å si hvor man slår?
En dugelig hook mot leveren vil gjøre mer vondt i lengre tid enn et slag i ansiktet, selv om det ikke blir like synlige skader.

...eller er det greit så lenge det ikke synes at man har slått?

det er ikke lov.

Burde vært lover mot vold, drap, tyveri og andre ubehageligheter.

Jeg sa ikke at jeg syntes at det er greit å slå andre steder heller.


Der er korrekt. Det bør heller ikke være lov.

Mira er jo ikke akkurat stor, hadde hun gitt meg en knyttneve hadde hun fort kjent en hard håndflate ;p Hva faen, bli banka av dama si er faen meg en flau sak ;p

Les gjerne hele tråden før du skriver! Det er ikke kun personen Mira Craig som er topic, men det faktum at vold utført av kvinner ikke nødvendigvis blir sett på som like alvorlig som vold utført av menn. Hva du ville gjort i en slik situasjon bestemmes av deg og din dømmekraft samt etikk og moral, men det er nå engang ikke saken her.

Dessuten; det er ikke snakk om å bli banka av dama si eller ikke. Jeg syns det må gå an å la være å komme med flåsete innlegg i en tråd som er ment å sette søkelyset på en samfunnsdiskurs som enda ikke er tema. I "Åpent forum" er det stor takhøyde, men det betyr ikke at alle tråder er ment å benyttes til morsomheter. Det er kanskje ikke snakk om å få juling av dama, men snarere det at man blir utsatt for vold over tid, og at det ikke nødvendigvis er noe menn anmelder da de føler det vil svekke dem som menn.

Det svekker dem jo som menn... Hvor pingle er man ikke hvis man lar dama si banke seg opp? Går da ann å bryte et forhold eller ta igjen?

Det er jo det som er hele saken! Det svekker ikke dem som menn, men det viser at kvinner heller ikke alltid oppfører seg sivilisert! Det snakkes om aggressive menn som slår kvinner, men hva med aggressive kvinner som slår menn? Uavhengig av kjønn er vold uønsket atferd og det må slås ned på uavhengig av hvilket kjønn som anmelder vold. Vold mot menn er like alvorlig som vold mot kvinner hvis vi ser bort ifra evt. skadeomfang.

Mener du man er pingle hvis man velger å ikke slå igjen, men heller ser etter andre løsninger? Hvis kvinner fikk samme straff som menn, og menn ikke ble sett på som svake, underlegne og pingler hvis de anmeldte en slik kvinne, ville verden kanskje ta ett steg videre i utviklingen?

Det man bør gjøre er selvsagt å anmelde og bryte forholdet istedet for å senke seg ned på det lavmålet å slå igjen. Jeg vet det selvsagt er forskjell på teori og praksis og alle kan bli provoserte og utføre handlinger de ikke er stolte av, men la oss se bort ifra dette alternativet nå.

Synes det er pinglete å anmelde eller sette seg i et hjørne å gråte ja. Med mindre hun kommer løpende etter deg med en øks er splitter pine gal synes jeg det kan løses under fire øyne.

Får heller la politiet ta hånd om litt mer alvorlige saker synes nå jeg.

Jaha ja? Så hvis man blir slåss og trakassert av en kvinne er det pinglete å anmelde forholdet, mens det er helt greit at kvinner gjør det i samme situasjon? Ser du ikke at det er en fryktelig gammeldags tankegang hvor mannen skal være uanfektet og "usårbar"? Det bygger igrunn oppunder kjønnsrollene slik de var for flere tiår tilbake. Sett at dette ikke lar seg løse under fire øyne da den ene parten, i dette tilfellet kvinnen, ikke ser ut til å forstå alvoret i situasjonen, mener du da likevel at det skal gå sin gang "kun fordi hun er kvinne"? Det kan virke på meg som du bagatelliserer dette fordi kvinner ikke kan gjøre like stor skade som menn, og fordi kvinner er det svake kjønn. Jeg syns lite om denne glorifiseringen av vold utført av kvinner og at det gjør at de fremstår som sterke og selvstendige kvinner da de egentlig kun er noen individer som har misforstått likestilling. Unknown Soldier beskrev det igrunn bra:


Uansett; jeg mener dette er noe politiet og samfunnet ellers bør rette søkelyset på og prioritere i likhet med vold mot kvinner. Likhet for loven og rettssikkerhet for alle bør gjelde alle innbyggere, og ikke være fordelt på kjønn.

Er det forresten noe juridisk forskjell mellom vold utført av kvinner kontra vold utført av menn?

Det er langt utenfor mitt fagfelt så det skal jeg ikke uttale meg om, men jeg skulle jo tro at det ikke var noen juridisk forskjell når det kommer til kjønn. Poenget er jo at det kanskje er en ulikhet i forhold til hvordan ting som dette blir tatt opp i praksis. Det blir fort ramaskrik hvis menn utfører vold, mens det blir fremstilt på en annen måte hvis kvinner gjør det samme.

Ser innlegget mitt har blitt slettet! Ok, Hadde nok gitt Mira impulsivt en klapps av samme kaliber rett tilbake! Jeg tror ikke hun hadde gått ut i media med sin "badass-holdning" da..Om ikke annet posert med boksehandsker OG hjelm:) Det som irriterer meg er at en noenlunde pen jente kan gå ut med akkurat hva som helst uten konsekvenser. Litt av en rollemodell. Vil de ha likestilling må de i det minste tåle noe tilbake. 

likestilling kan ikke bare handle om å fremme kvinners innteresser.

kvinner har ikke værneplikt. det er krav om 40% kvinner i styret i AS selvskaper (tror jeg), og nå er det kult for kvinner å slå menn.

=)

Dette er muligens litt off-topic i forhold til kva trådstarter hadde i tankene med denne tråden, men eg lurer på om retten hadde avsagt samme dom dersom det var ein mann som var skytteren:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3007521.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3007521.ece)

Eg har mine tvil...

Husker da videoen kom og jeg tenkte på om det hadde blitt reaksjoner dersom kjønnene hadde blitt byttet om i videoen.

http://www.youtube.com/watch?v=I013N1GHjmg#noexternalembed&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=I013N1GHjmg#noexternalembed&feature=related)

Men men, menn er bare patetiske hvis de ikke greier å skaffe seg dame selv og fortjener å bli banket opp hvis de prøver for hardt eller bli kastet  i fengsel/bot hvis de går til en prostituert som frivillig har sex mot penger........................

Nei, det er ingen juridisk forskjell på det.

det blir like dumt som å si at ei tynn flis på 50kg kan sette en mann ut av balanse ved å klaske han uventet i ansiktet, og han kan dermed falle med tinningen rett i en spiker og dø.. Å si at en jente på 50 kg lett kan ta livet av en voksen mann med bare nevene blir rett og slett idiotisk. Hvis du har noen seriøse kilder som viser til en 50kgs jente som har tatt livet av en voksen normalt stor mann på 80-90 kg med bare never så må du bare poste det i denne tråden :)

Enig med BoY_slayah, har lest litt om triggerpunkt osv. sitt det er mange plasser du ikke vil komme borti men fikk aldri me meg noen som var så kritiske at du døde momentant vis du fikk et svakt slag der.. (og ja, en dame på 50kg slår som regel svakt)

jo i praksis blir det stor forskjell fordi det blir lagt så mye vekt på styrkeforhold og størrelsesforhold mellom voldsutdøveren og fornærmede. Hvis en 50kgs jente hamrer løs alt hun kan på en 100kgs mann kommer hun nok aldri til å få noen form for juridisk straff. Hvis en 100kgs mann hamrer løs alt han kan på en 50kgs jente så dæver hun og han får livstid.


Ja.. Selv en topptrent manlig kampsportutdøver på 50kg vil ha store problemer med å drepe en voksen normalt stor mann på 80-90kg med bare knyttnevene, han kan sikkert gjøre litt skade da om han har veldig flaks.

Menn, som i ordentlige mannfolk, skal beskytte damene sine og få dem til å føle seg trygge! Slår du dama di én gang, kan hun aldri være helt trygg på deg!

Når det gjelder damer og det å slå så er de jo mye svakere enn oss kara, og det er da ikke så vannskelig å ta tak i hendene hennes og dytte henne i veggen eller noe! Fordi dama de skulle gitt deg en rett på kjeften betyr ikke at du kan gjøre det tilbake! Gjelder det en fremmed kvinne kan man muligens slenge dama av gårde eller noe, og seff anmelde henne for vold om det er ønskelig.

Var en her som tidligere sa at menn som klager så fælt over at damer "får lov" å slå burde sjekke om ballene sine fortsatt er der, støtter den... !

Vi kan vel alle være enige at det uansett er uakseptabelt å slå! En slik partner i et forhold er ikke noe å samle på, det være seg mann eller kvinne! Men den måten Mira reklamerer dette på "ufarliggjør" det at de kan slå om de vil. Det blir feil. Har man slike holdninger så er det neeesten slik at de fortjener en rapp over kjeftn. Selv om det mest fornuftige er å gå unna og avslutte forholdet.

om ho slår, knip'a  i nippelsene. tihi

hehe. ja.. !! :D

jeg er igrunn enig med deg, at sannsynligheten er liten osv. Men det er lite som skal til, og det virker som du trur det er kjempevanskelig å seriøst skade/ta livet av noen, noe det absolutt ikke er. det var bare det jeg ville poengtere ;)

haha. selvfølgelig er det kjempevanskelig og ta livet av noen.
hvor mange dødsfall hadde det ikke vert i mma og boksing vis ikke?
Tenk bare oldschool underground fighting, har ikke lest om et eneste dødsfall eller sitt det.. og jeg har lest og sitt jevla mye av det. dette er svære fyrer som går inn for og drepe hverandre.. mens du sitter og argumentere for en 50kg featherweight dame ikke har dt så stress me å drepe..allright...

Poenget er ikke at mannen/kvinnen nødvendigvis skader noen, det er prinsippet bak vold.

En mann som slår en kvinne trenger ikke nødvendigvis å skade henne, men mannen blir politianmeldt og sett på som djevelen selv.

En kvinne som slår en mann trenger ikke nødvendigvis å skade ham, men går i de fleste tilfeller fra det uten noen konsekvenser, siden mannen kan hverken a) slå tilbake eller b) politianmelde det, siden det er ydmykende.


Når en kjendis som har bedrevet kampsport går ut i media og skryter over at hun har slått kjæresten sin uten noen videre kritikk er noe galt. Om en mannlig kjendis hadde gjort det samme hadde han vært på forsiden av VG en uke i strekk.

nej poenget er dette:


har ikke lest selve posten engang.. kom bare inn og så at folk her skrev det var like lett og drepe mennesker me nevene som det er å drepe fluer med avisen. reagerte spessielt når folk skrev en 50kg dame var en killah maskin uten like når hun traff et triggerpunkt noe som quote: "ikke er kjempevanskelig"

noe jeg tør og påstå det er.. men beviss meg rett, finn et triggerpunkt som du ikke trenger mye kraft til og drepe noen med.. med andre ord et triggerpunkt en 50kg tung dame kunne drept en person me.. det er det jeg syns er intressangt og relevant.. vet ikke kem "Mira" er engang..

En normal voksen dame er jo ikke 50kg heller da, og selv om en "gjennomsnittlig" mann kanskje veier 80-90kg, så tviler jeg ikke på at det finnes mange forhold der dama kunne gjort stor skade på mannen vist hun prøvde? Er ikke alltid at dama er ei flis på 50kg og mannen 90kg:P Hva vist dama var 70, og mannen var en spjæling på 65?:P

Vold er jo uakseptabelt uansett hvem som slår, kan ikke argumentere med at jenter ikke slår like hardt så da gjør det ingenting.

en kompis av meg var sammen med en dame for en del år siden.
det var standard prosedyre hver helg når de var på byen,at hun ble dritsur på han for et eller annet(ingen vet hva).
når de da hadde kranglet seg hjem til leiligheten vi delte endte det noen ganger med slåsskamp.
det var hun som begynte alle sammen. når hun slapp opp for argumenter begynte hun og lugge i håret,slå og sparke.
for hver ting hun gjorde mot han,gjorde han det samme tilbake.
dvs når hun slo han i ansiktet slo han tilbake.

dette er et kroneksempel på likestilling i praksis. bortsett fra at jeg våknet ofte kl 04.30 på natten,30 min før jeg skulle stå opp og gå cardio,så var det egentlig en fin tid.kunne gå ut i stua og se hvem av de som hadde fått blåmerker.. :)

Hvis svære kampsporttrente fyrer går inn for å drepe hverandre, så klarer en av de det. Hvis de går inn for å skade hverandre mest mulig, klarer en/begge det også. Hvis de går ut på byen, for å ta seg en øl uten å banke hverandre klarer de jaggu det også.

Å dra fightere som er i en kampsituasjon der de tilogmed er klare for å forsvare seg selv inn i dette blir bare dumt.

Kjempevanskelig å ta livet av noen ja.. Du har tydeligvis mye peiling på hvordan kropper fungerer og hva som faktisk skjer ofte hver dag rundt i verden. jøssjøss... ;D

Seriøst? tror du virkelig at vis de vil så kunne de drept hverandre i ringen vis de bare ville?
det er akkurat som og si "vis en av de ville vunnet kunne han bare gjort det liksom...."

men sleng opp litt dokumentasjon heller. så vinner du denne diskusjonen mot meg lett, fordi det er faktisk du som har noe og bevise. du argumentere jo akkurat som om mennesker dør bare du tar på de.. Folk går faktisk ofte inn i ringen for og skade motstanderen hardest og raskest mulig for og bli ferdig med det raskest mulig (selvfølig mange har annerledes gameplan men) det er mange som går inn for og nærmest drepe motstanderen.. de vil ikke drepe han, men de vil bare bli ferdig. (sier ikke de går inn med å slå han i bakhodet osv, eller med våpen) men de vil liksom gjøre ka som trengs..


har du sitt litt mma har du forstått dette.. f eks crocop sitt killer instinct, knocka folk ut med High left kick, og HOPTE SOM FAEN PÅ DE OG SLO DE MENS DE LÅ DER BEVISTLØSE.. forstår du eller?

så komann wikipedia BRING IT

 





I en slåsskamp enten det er i ringen, på byen eller hjemme i huset forsvarer du deg. Du bli klar, du er gjerne ikke klar vis du blir smikt i bakhodet. men med mindre du blir bevistløs er du klar etterpå.. fatter ikke helt ka som er gale me å sammenligningen



Ka med og bla opp litt dokumentasjon istendfor og sitte der som om du er wikipedia selv..
"Kropper fungere". kan du ikke finne litt avis dødsannonser, litt triggerpunkt fakta, eller noe som helst hvor du kan i det minste prøve å bevise at en 50kg dame kan drepe en voksen mann med et slag..

Hva hvis dama slår mannen rett i halsen a?

Jeg synes ikke man skal anmelde til politiet bare fordi man sloss med noen. Hvis en fyr dasker til dama si synes jeg heller ikke hun trenger anmelde det. Med mindre det er snakk om grisejuling.

Hvordan du helt uten videre antok at jeg synes det burde være forskjell per kjønn skjønner jeg ikke hvordan du kan trekke ut av løse luften.

Det finnes kampsportteknikker som selv kvinner kan bruke til å ta livet av store menn, herunder kvelninger av forskjellige slag, samt muligens visse nakkelåser. Strupehodeslag nevnes også, men dette er et slag som er ganske vanskelig å treffe med.

Dog, folk ser ut til å glemme det mest grunnleggende våpen i ethvert dyrs arsenal: Bittet. En kvinne på 50 kg tar lett livet av en diger, veltrent kar hvis hun bare tar en jafs av halspulsåren hans.