Treningsforum

Helse & Velvære => Helse og Livsstil => Emne startet av: Limitless på 23. november 2014, 23:37



Tittel: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless23. november 2014, 23:37
Hei,

har trent i ca 1 år nå, er veldig fornøyd med resultatet.
trent utrolig hard hele året, pådratt meg strekkmerker og en (nesten) dobling av styrke.
No drugs ofc.

mitt spørsmål er som følger:
kan dette være skadelig for lever, evnt nyrer? i og med at muskelfibrene skiller ut en type slaggstoff når de blir ødelagte.
rett meg gjerne hvis dette er feil. men jeg har funnet svært lite om temaet på nette, men har hørt om flere tilfeller.
noen som har litt mer og tilføye eller erfaringer?

alle svar mottas med takk :)


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Hightow3r24. november 2014, 00:23
Nei overhode ikke !


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 16:41
Leste bare at det var en lege som hadde gått ut i media og advart om og ta seg for hardt ut hver trening nettopp på grunn av dette..
men det er sikkert ikke vanlig..
i dunno, ville bare se om noen viste noe mer om det :)


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 17:58
Mener du det her ?

http://www.nettavisen.no/nyheter/karl-oscar-ble-livstruende-syk-etter-overtrening/8474730.html


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: 12345623424. november 2014, 20:09
rabdomyolyse er ikke noe å tenke på når du har trent såpass lenge


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 20:47
Mener du det her ?

http://www.nettavisen.no/nyheter/karl-oscar-ble-livstruende-syk-etter-overtrening/8474730.html


Ja var forsåvidt det jeg tenkte på..


hvorfor er ikke dette et problem hvis man har trent over en "lengre" periode?

(takk for svar) :D


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 20:53
Har et nytt spørsmål, er litt utenfor topic, men er kjekt og spørre mens jeg har dere her :)
Når jeg kjører dips, får jeg en veldig rar følelse i "midten" av bryste, hvis jeg skulle beskrevet det noe bedre ville det vært i overgangen mellom brystene. det føles akkurat som at muskelen slites av. dette kommer riktig nok når jeg kjører med belte på over 30 kilo og ikke hvis jeg kjører uten belte.

hva er dette? gjør jeg noe feil?


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: awf24. november 2014, 21:12
Her kan du lese Professor Raastad sin kronikk om Rabdomyolyse http://www.nih.no/om-nih/aktuelt/nih-bloggen/raastad-truls/idiotitrening/

Det rammer som oftest utrente, overkroppen synes å være mest utsatt og de mange tilfeller sees i crossfit. Ikke tenk på det.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 21:21
Crossfit med dårlig teknikk, mye negativ belastning (eksplosiv opp, kontrollert ned) og mye utholdenhet/melkesyre. Der har du en oppskrift på mye rart egentlig.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: 12345623424. november 2014, 21:27
Vil ikke anbefale at du gjør dips så dypt at du kjenner det på den måten. Er ikke alle som er bygd for å ta dips fremoverlent, når du bøyer deg fremover for du mer strekk i brystet.

Ikke gå så dypt eller vær mer vertikal, er ikke noe must å ta dips heller om det ikke kjennes bra ut, selvom det er en veldig bra øvelse.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 21:39
Vil ikke anbefale at du gjør dips så dypt at du kjenner det på den måten. Er ikke alle som er bygd for å ta dips fremoverlent, når du bøyer deg fremover for du mer strekk i brystet.

Ikke gå så dypt eller vær mer vertikal, er ikke noe must å ta dips heller om det ikke kjennes bra ut, selvom det er en veldig bra øvelse.

Hvis du tenker over det så blir det mer strekk i skulder og bryst hvis man er rett. Det er nok dybden som har mest å si. Jeg bruker noe som underlag sånn at dybden er riktig når knærne treffer. Hvis jeg går maks ned så får jeg vondt i ribbeina selv uten ekstra vekt.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 22:01
Tusen takk for alle svar.

fint og få det med Rabdomyolyse er ut av veien, noe som jeg i utgangspunktet var litt "nervøs" for.

Når det gjelder dette med dipsen, kjører jeg ikke så veldig dypt og aldri mer en 90 grader, prøver også og kjøre så vertikalt som mulig men er ikke alltid så lett og finne "balansen"
god ide med og ha en type underlag for og sikre at man ikke kommer for dypt! takk for tipset.
har egentlig sluttet og kjøre dips med ekstra vekt nettopp på grund av dette, selv om jeg gjerne skulle gjort det, veldig morsomt og kunne ha på 35 kilo og gjøre fulle sett. (syntes jeg da) :p fokuset har blitt flyttet over på "pushdown" , hovedsakelig for og unngå skader.
når jeg begynte og trene for 1 år siden hadde jeg som mål og øke fra 60 til 100 kg i benk (1 RM) på ca 7 mnd, DVS til starten på sommeren.
dårlig teknikk + noe intens bryst trening resulterte i at skuldrene som jeg i utgangspunktet ikke trente så bra fikk store skader, og har måttet kjøre rolig helt fram til nå. heldigvis er jeg nå 100% tilbake og i "toppform", muligens lurt og droppe vektene før jeg får sterkere skuldre.
(We live and we learn)

lurer på en kjapp ting til:
har hørt at man skal være like "sterk" i roing som i benk for at man ikke skal pådra seg skader, stemmer dette?


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 22:16
Tusen takk for alle svar.

fint og få det med Rabdomyolyse er ut av veien, noe som jeg i utgangspunktet var litt "nervøs" for.

Når det gjelder dette med dipsen, kjører jeg ikke så veldig dypt og aldri mer en 90 grader, prøver også og kjøre så vertikalt som mulig men er ikke alltid så lett og finne "balansen"
god ide med og ha en type underlag for og sikre at man ikke kommer for dypt! takk for tipset.
har egentlig sluttet og kjøre dips med ekstra vekt nettopp på grund av dette, selv om jeg gjerne skulle gjort det, veldig morsomt og kunne ha på 35 kilo og gjøre fulle sett. (syntes jeg da) :p fokuset har blitt flyttet over på "pushdown" , hovedsakelig for og unngå skader.
når jeg begynte og trene for 1 år siden hadde jeg som mål og øke fra 60 til 100 kg i benk (1 RM) på ca 7 mnd, DVS til starten på sommeren.
dårlig teknikk + noe intens bryst trening resulterte i at skuldrene som jeg i utgangspunktet ikke trente så bra fikk store skader, og har måttet kjøre rolig helt fram til nå. heldigvis er jeg nå 100% tilbake og i "toppform", muligens lurt og droppe vektene før jeg får sterkere skuldre.
(We live and we learn)

lurer på en kjapp ting til:
har hørt at man skal være like "sterk" i roing som i benk for at man ikke skal pådra seg skader, stemmer dette?

Skuldrene mine misliker smalbenk og enda mer benkpress med veldig bredt grep. Folk er bygd forskjellig. Hvor mye tar man egentlig i roing, det spørs veldig på utførelse ? Har aldri skjønt meg på folk som tar mer i benkpress enn i chins med medium bredt grep (da bør de isåfall ta mye i begge deler). Hvis du for eksempel klarer 110 kilo i benkpress og veier 85 så bør du klare +25 i brede chins, jeg synes det er en grei regel.



Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: awf24. november 2014, 22:18

lurer på en kjapp ting til:
har hørt at man skal være like "sterk" i roing som i benk for at man ikke skal pådra seg skader, stemmer dette?

Virker som du overtenker ting litt. Jeg vil påstå at det er mer fornuftig å sørge for at man har tilnærmet like mange pressøvelser som draøvelser i treningsprogrammet sitt. Dette for å forebygge muskulær ubalanse foran og bak. Styrken trenger dog ikke være lik i de nevnte øvelsene.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 22:20
Virker som du overtenker ting litt. Jeg vil påstå at det er mer fornuftig å sørge for at man har tilnærmet like mange pressøvelser som draøvelser i treningsprogrammet sitt. Dette for å forebygge muskulær ubalanse foran og bak. Styrken trenger dog ikke være lik i de nevnte øvelsene.

Enkelte har talent for press og omvendt men ofte så tar folk mye i for eksempel benkpress fordi de trener mye press og med tunge vekter og så trener de litt nedtrekk med 40 kilo i tillegg. Og så blir de enda mer skjeve enn det de er i utgangspunktet. Bedre å gjøre motsatt og trene mest på det man er dårligst på.



Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: awf24. november 2014, 22:29
Enkelte har talent for press og omvendt men ofte så tar folk mye i for eksempel benkpress fordi de trener mye press og med tunge vekter og så trener de litt nedtrekk med 40 kilo i tillegg. Og så blir de enda mer skjeve enn det de er i utgangspunktet. Bedre å gjøre motsatt og trene mest på det man er dårligst på.



Ja, evt trene begge deler like seriøst. Overdrevent fokus på enten press eller drag har sjeldent mye noe seg.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 22:34
Ja, evt trene begge deler like seriøst. Overdrevent fokus på enten press eller drag har sjeldent mye noe seg.

Hvis man gjør det fra starten av så burde det gå bra, ja.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 22:58
Skuldrene mine misliker smalbenk og enda mer benkpress med veldig bredt grep. Folk er bygd forskjellig. Hvor mye tar man egentlig i roing, det spørs veldig på utførelse ? Har aldri skjønt meg på folk som tar mer i benkpress enn i chins med medium bredt grep (da bør de isåfall ta mye i begge deler). Hvis du for eksempel klarer 110 kilo i benkpress og veier 85 så bør du klare +25 i brede chins, jeg synes det er en grei regel.



Har aldri prøvd  chins med ekstra vekt. klarer 13-15 stykker med bredt grep. veier 83 kilo. er egentlig ganske fornøyd med det siden jeg greide sånn 2 stykker med "smalt/smalere" grep når jeg begynte for 1 år siden.



Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 23:05
det er muligens en viktig faktor at jeg jobber som snekker og at restitusjon av og til blir et problem for eksempel når det kommer til rygg, bein og biceps.. eller generelt "dra øvelser"


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 23:06
Har aldri prøvd  chins med ekstra vekt. klarer 13-15 stykker med bredt grep. veier 83 kilo. er egentlig ganske fornøyd med det siden jeg greide sånn 2 stykker med "smalt/smalere" grep når jeg begynte for 1 år siden.

Ikke verst men det er neppe snakk om 100% økning, kanskje 30-40 eller noe sånt. Jeg har 1 RM på litt over 130 i både dips og chins. Tror det er vanlig å ha noe mer i dips og noe mindre i benkpress enn i chins, så jeg er nok best på dragøvelser.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 23:09
det er muligens en viktig faktor at jeg jobber som snekker og at restitusjon av og til blir et problem for eksempel når det kommer til rygg, bein og biceps.. eller generelt "dra øvelser"

Litt mindre volum kanskje, men det bør gå å trene tungt.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 23:19
Setter pris på alt av veiledning! :D
selv om jeg har trent litt over 1 år, føler jeg meg helt grønn enda, og har egentlig bare plukket opp litt her og der. 

hvis du har tid og det ikke er upassende og poste treningsprogram her. hadde jeg satt pris på om du hadde sett på programmet mitt bare for morro skyld :) evnt om du har noe og tilføye eller fjerne, generelle forbedringer...


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 23:31
BRYST/SKULDRE/TRICEPS

benkpress 5x5 eller (4x8 negativt 60% 1RM)

skråbenk (manualer) 5x5 eller 4x8

flyes i cablecrossen 4x8

vet ikke hva denne øvelsen heter.
setter cabelcrossen på nederste hakk og drar vaierene langs kroppen med strake armer og avslutter i ca 90 grader ut fra kroppen.
4x8


sittende skulderpress med manualer 4x8

sidehev 4x8

hev med kettlebell? 4x10 rett etter sidehev

skulderrulling? med vektskiver 4x 15



dips 4x8  (uten vekt) kjører negativt

pulldown triceps 4x8

tau over hode (triceps) 4x8




RYGG/BICEPS

chins 4x8

lat pulldown 4x8

pullups (vaier) 4x8

low row 4x8

motsatt flyes? 4x8

korsrygg stol? 4x8

hammercurl 4x8

bicepcurl 4x8

bicepcurl med motsatt grep (vaier) 4x8




korriger gjerne utrykkene jeg bruker :p håper du forsto hva jeg mente:)


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 23:38
Du bør ha litt progresjon i vekt og ikke bare på volum eller reps. Tror ikke restitusjonen blir noe dårligere av det. Legg inn noen tunge sett med chins så kan du heller kutte ned på nedtrekk f.eks. Prøv med +10 for å venne deg til det først.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless24. november 2014, 23:41
Takk for tipset :)

resten ser greit ut? noe jeg burde gjøre om på?


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV24. november 2014, 23:57
Vet ikke hva du trener for bein, men jeg kan anbefale å trene dyp knebøy. Det er en såpass grunnleggende og gjennomgående øvelse at du kan komme langt med 5x5 og uten å trene noe annet for bein. Pluss noe for mage. "korsrygg stol" kan du kutte ut da, hvis det er en korsryggsøvelse.


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless25. november 2014, 07:32
Vet ikke hva du trener for bein, men jeg kan anbefale å trene dyp knebøy. Det er en såpass grunnleggende og gjennomgående øvelse at du kan komme langt med 5x5 og uten å trene noe annet for bein. Pluss noe for mage. "korsrygg stol" kan du kutte ut da, hvis det er en korsryggsøvelse.


Trener faktisk ikke bein, veit dette høres litt fjernt ut.
Men som jeg har skrevet tidligere jobber jeg veldig fysisk,
og føler jeg får det litt gratis gjennom jobb.
har relativt kraftige bein, men må helt klart begynne og trene bein snart.
litt av "problemet" er at jeg har ikke tid til og legge inn en beindag.
Trener alerede ca 8-9 timer pr uke. Og har ikke lyst til og kutte ned på programmet siden jeg er så fornøyd med resultatene:)

Det som kunne gått an er og legge inn knebøy 5x5 etter jeg har trent rygg. Har litt ekstra tid disse dagene.
Vet ikke hvor effektivt det er..  noen synspunkter??


Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: SFV25. november 2014, 11:18
Gjør det til å begynne med før du bruker noe særlig vekt. Begynn med stanga og lær deg god teknikk og dybde.

Du kan sikkert kutte ned på bicepstreningen, det blir litt mye med 12 sett etter all ryggtreningen. Du kan sikkert stryke enten "lat pulldown" eller "pullups (vaier)" også. Når du får opp vektene litt på knebøyen så kan du legge den først på den dagen.



Tittel: Sv: Slaggstoffer i musklene
Skrevet av: Limitless25. november 2014, 11:32
Gjør det til å begynne med før du bruker noe særlig vekt. Begynn med stanga og lær deg god teknikk og dybde.

Du kan sikkert kutte ned på bicepstreningen, det blir litt mye med 12 sett etter all ryggtreningen. Du kan sikkert stryke enten "lat pulldown" eller "pullups (vaier)" også. Når du får opp vektene litt på knebøyen så kan du legge den først på den dagen.


Høres veldig bra ut! skal følge rådene:)
Tusen takk for hjelp!