Treningsforum

Kosthold => Kosthold og Ernæring => Emne startet av: Ricoo på 13. mai 2011, 23:27



Tittel: Alkohol
Skrevet av: Ricoo13. mai 2011, 23:27
Ødelegger alkohol mye av treninga du har drevet med de siste ukene?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pajero13. mai 2011, 23:41
En pils: Nei

15 pils, 15 shots, nach med vodka drikking fra flaska, i seng i en grøft 8 på morraen og repeat dagen etterpå:  ja

Alt imellom er grå soner.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ricoo13. mai 2011, 23:43
Det skjønner jeg


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12313. mai 2011, 23:44
,


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ricoo13. mai 2011, 23:46
Drikker man 8-10 øl. Er treninga bortkasta da?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Henkz13. mai 2011, 23:54
Blir nok ikke helt bortkasta, men hvis du går en hel kveld uten noe mat og bare drikker så sier det seg selv at det ikke er bra for restitusjonen. Burde nok prøve drikke litt mindre og spise litt i løpet av kvelden. Da tror jeg skadene blir minimale om du klarer å spise bra dagen derpå  ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pajero13. mai 2011, 23:56
Ei skikkelig fyllekule = 2-3 uker tilbake i treningen. (Dvs at den treninga du har gjort de siste ukene var helt bortkasta)

Dette er vel mer din subjektive mening enn noe annet.  Er vel ikke akkurat så mange kliniske studier som har dokumentert at en fyllekulle setter deg 2-3 uker tilbake.

Drikker man 8-10 øl. Er treninga bortkasta da?

Ingen kan svare nøyaktig hvor mye effekt 8-10 øl har på treninga.  En må bare tenke på at landslags utøvere i de fleste idretter drikker ikke under oppkjøring til stevne/kamp/konkuranse og så bare ta det fra der.



Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ricoo13. mai 2011, 23:58
Takk for alle svar : )


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann14. mai 2011, 00:00
man kommer jo til å få en bakgang i treningen. det beste er å holde seg borte fra alkohol.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern14. mai 2011, 00:05
Ei skikkelig fyllekule = 2-3 uker tilbake i treningen. (Dvs at den treninga du har gjort de siste ukene var helt bortkasta)

Det du sier er at det fysisk umulig for meg å ha fremgang? Har flere fylleuker innen hver 3 uke og har bra fremgang.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann14. mai 2011, 00:07
Det du sier er at det fysisk umulig for meg å ha fremgang? Har flere fylleuker innen hver 3 uke og har bra fremgang.

noen dokumenter på at du har bra fremgang?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern14. mai 2011, 00:16
noen dokumenter på at du har bra fremgang?

Økning i vekter jeg løfter, lav fett prosent fortsatt og opp i vekt samtidig. Tyder på grei muskelmasse bygging. Er formelen hans riktig bør jeg jo gå tilbake ca 10 år i livet. De som sier at en fyllekule setter deg tilbake 3 uker, har aldri trent og og drukket samtidig.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pajero14. mai 2011, 00:17
noen dokumenter på at du har bra fremgang?

Ja, skulle jeg og ha likt og sett.

Viktig med dokumentasjon når kilden av utsagnet er mannen som mente at en kan bli like sterk av og jobbe på en bondegård som om man står på ett gym og trener tung bøy, benk og mark.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12314. mai 2011, 00:23
Har flere fylleuker innen hver 3 uke og har bra fremgang.

Tenk på hvordan du hadde sett ut dersom du ikke hadde drukket :O


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern14. mai 2011, 00:30
Tenk på hvordan du hadde sett ut dersom du ikke hadde drukket :O


En desperat kuk som hadde siklet etter all fitte på 2 bein.

Alkohol > Fitte > Rolig Sjel > Mye energi > Bra trening > Masse restitusjon
Edru > Manisk depresiv > Tørr svetter > 100 i hvile puls > Krisetilstand rett og slett.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12314. mai 2011, 00:55
En desperat kuk som hadde siklet etter all fitte på 2 bein.

Alkohol > Fitte > Rolig Sjel > Mye energi > Bra trening > Masse restitusjon
Edru > Manisk depresiv > Tørr svetter > 100 i hvile puls > Krisetilstand rett og slett.

Da bør du kanskje ytre problemet ditt til noen andre enn oss her på TF ?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: ezio14. mai 2011, 01:23
Jeg drikker som regel et par ganger i måneden, om jeg spiser bra dagene jeg drikker samt drikker mye vann før jeg legger meg og deretter spiser delvis greit dagen derpå går jeg hverken opp eller ned av en "fyllekule".

En annen ting jeg har lagt merke til er om jeg f. Eks har trent et par måneder dønn seriøst og hatt god fremgang, men stangnert, og da tar meg en ordentlig fyllekule og går ned litt til neste uke, pleier jeg å heve meg over det nivået jeg var før fyllekulen etter en ukes trening igjen.

Deilig med kald øl om sommer'n og det er jammen viktig å være fornøyd med tilværelsen..


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: madsaa14. mai 2011, 01:45
Finns det ikke 1000 tråder om alkohol og trening allerede?

Les her for sannheten om alkohol, fettforbrenning og muskler, av Martin Berkhan
http://www.leangains.com/2010/07/truth-about-alcohol-fat-loss-and-muscle.html (http://www.leangains.com/2010/07/truth-about-alcohol-fat-loss-and-muscle.html)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: .......114. mai 2011, 02:48
Det du sier er at det fysisk umulig for meg å ha fremgang? Har flere fylleuker innen hver 3 uke og har bra fremgang.

Vi får se da, om du har like bra fremgang når du blir diagnosert med skrumplever... jævla idiot.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Lommelykt14. mai 2011, 03:07
At man blir satt tilbake 2-3 uker av å være dritings en dag er bare tull. Du vil nok få en stagnasjon i fremgangen evnt en liten kortvarig tilbakegang. Ikke noe mer! Mange TF folk her som ikke skjønner eller vil skjønne dette.

Jeg har personlig DEFFET på 1l vin daglig i 3 uker og Burger king meny 3 uker sammenhengende. Selvsagt ikke sunt eller bra, men det viser at det er mulig. Kaloriunderskudd og periodisk faste, thats it.

Les forøvrig linken til Martin Berkhan som nevnt


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Slappy14. mai 2011, 13:52
Litt mer om alkohol her  :)
http://fitnessbloggen.no/blogg/2011/5/14/kjreregler-for-et-moderat-alkoholinntak/ (http://fitnessbloggen.no/blogg/2011/5/14/kjreregler-for-et-moderat-alkoholinntak/)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern14. mai 2011, 14:03
Er jo flere positive sider enn negative. Me like alcohol!


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann14. mai 2011, 19:10
Er jo flere positive sider enn negative. Me like alcohol!

kan du begrunne dette din idiot?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Doit!Doit!14. mai 2011, 19:15
(http://images.worldgallery.co.uk/i/prints/rw/lg/7/1/Maxi-Posters-The-Simpsons---To-alcohol-71475.jpg)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 00:48
kan du begrunne dette din idiot?

Her sa du jammen meg i-ordet igjen.. vurdert å fikse opp i vokabularet ditt? Ser ut til at det er det eneste du kan si til folk som er uenige med deg .. :/


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 00:50
Her sa du jammen meg i-ordet igjen.. vurdert å fikse opp i vokabularet ditt? Ser ut til at det er det eneste du kan si til folk som er uenige med deg .. :/

:(


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: 09537815. mai 2011, 01:12
Noen må ta grep snart her inne på tf. Makan til vås og tull i flere tråder skal man lete lenge etter. Når 14-15 åringer går inn for å torpedere enhver diskusjon her inne uten å ha den minste peiling på hva trening, kosthold og alkohol går ut på så er det totalt meningsløst å holde en saklig diskusjon gående.

Dagens ungdommer er 'eksperter' på å trakassere og slenge drit på nett, det er det diskusjon på internett handler om nå til dags, ikke å utveksle egne erfaringer (som ungdom stort sett mangler), men å poste usaklige kommentarer og 'vinne' enhver debatt med mest mulig sjikane av sine meddebatanter. Hva er vitsen med å ødelegge et forum som dette? Kan ikke folk bare trene, spise og legge ut sine resultater etterhvert som fremgangen kommer?! Ikke det at jeg bryr meg så mye om tf's ve og vel lenger, men så er det stort sett bare tull her inne! De som har hatt noe å bidra med er jagd vekk en etter en, og jeg kan garantere at de som slenger dritt her inne ikke er de som har oppnådd mest på treningsfronten!


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Henkz15. mai 2011, 01:15
Der sa du det! Honnør


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 01:27
Noen må ta grep snart her inne på tf. Makan til vås og tull i flere tråder skal man lete lenge etter. Når 14-15 åringer går inn for å torpedere enhver diskusjon her inne uten å ha den minste peiling på hva trening, kosthold og alkohol går ut på så er det totalt meningsløst å holde en saklig diskusjon gående.

Dagens ungdommer er 'eksperter' på å trakassere og slenge drit på nett, det er det diskusjon på internett handler om nå til dags, ikke å utveksle egne erfaringer (som ungdom stort sett mangler), men å poste usaklige kommentarer og 'vinne' enhver debatt med mest mulig sjikane av sine meddebatanter. Hva er vitsen med å ødelegge et forum som dette? Kan ikke folk bare trene, spise og legge ut sine resultater etterhvert som fremgangen kommer?! Ikke det at jeg bryr meg så mye om tf's ve og vel lenger, men så er det stort sett bare tull her inne! De som har hatt noe å bidra med er jagd vekk en etter en, og jeg kan garantere at de som slenger dritt her inne ikke er de som har oppnådd mest på treningsfronten!

Honnør!

Nesten så man vurderer å melde seg ut av TF, ikke en av trådene jeg har deltatt i har greid seg uten trolling og tull :S


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pans15. mai 2011, 01:38
Honnør!

Nesten så man vurderer å melde seg ut av TF, ikke en av trådene jeg har deltatt i har greid seg uten trolling og tull :S

Det sa han som sa at:
Sitat
Ei skikkelig fyllekule = 2-3 uker tilbake i treningen. (Dvs at den treninga du har gjort de siste ukene var helt bortkasta)
og har vært medlem siden 15 mars.. ;D


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 01:42
Det sa han som sa at:og har vært medlem siden 15 mars.. ;D


Ja, tenk det sa jeg :D

Da mener jeg ikke hobbytrenere som trener 3-5 ganger i uka, men elite idrettsutøvere som trener 10 ++ i uka. For Andreas Thorkildsen ville ei fyllekule vært 2-3 uker tilbake i treningen ;)

Og jeg tror   ikke   du skal diskutere så mye mer rundt akkurat det :)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 01:44
Ja, tenk det sa jeg :D

Da mener jeg ikke hobbytrenere som trener 3-5 ganger i uka, men elite idrettsutøvere som trener 10 ++ i uka. For Andreas Thorkildsen ville ei fyllekule vært 2-3 uker tilbake i treningen ;)

Og jeg tror   ikke   du skal diskutere så mye mer rundt akkurat det :)

hva har andreas thorkildsen med saken å gjøre? vi snakket faktisk om hobbytrenere her nå.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pans15. mai 2011, 01:45
Ja, tenk det sa jeg :D

Da mener jeg ikke hobbytrenere som trener 3-5 ganger i uka, men elite idrettsutøvere som trener 10 ++ i uka. For Andreas Thorkildsen ville ei fyllekule vært 2-3 uker tilbake i treningen ;)

Og jeg tror   ikke   du skal diskutere så mye mer rundt akkurat det :)

Er dette noe du anslår?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 01:47
Er dette noe du anslår?

Hadde jeg vært usikker på det, ville jeg ikke brast ut med det her ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pans15. mai 2011, 01:48
Hadde jeg vært usikker på det, ville jeg ikke brast ut med det her ;)
Sleng opp studien da.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 01:48
hva har andreas thorkildsen med saken å gjøre? vi snakket faktisk om hobbytrenere her nå.

Hvor står det at dette KUN var snakk om hobbytrenere?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 01:51
Hvor står det at dette KUN var snakk om hobbytrenere?


om trådstarter var en aktivutøver hadde han ikke startet ett emne for å spør om dette.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 01:57
om trådstarter var en aktivutøver hadde han ikke startet ett emne for å spør om dette.

For da hadde han visst at ...  ?





Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 01:58
For da hadde han visst at ...  ?





hva snakker du om din dritt? inse at du har dreti deg ut


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 02:03
hva snakker du om din dritt? inse at du har dreti deg ut

Nå begynner du igjen.. er det rart folk ikke liker deg? :O

Det du holder på med nå er nok en gang et desperat forsøk på å trykke andre ned, slik at du føler deg litt bedre . . .

Du sa at hvis han var en aktiv utøver hadde han ikke startet denne tråden. Hvis han var eliteutøver, så hadde han ikke trengt å spurt, for da hadde han visst at man går tilbake i treningen ved å drikke seg drita. Det er alstå det du prøver å si?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: .......115. mai 2011, 02:14
Ikke det at jeg bryr meg så mye om tf's ve og vel lenger, men så er det stort sett bare tull her inne!
Tull?

(http://3.bp.blogspot.com/_V7IT9bKqNuA/S4U2h_RQ8-I/AAAAAAAADzI/YhIz29EzrRM/s400/CatWatermelon.jpg)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 03:47
Er full som faen  nå, skal drikke natt til 17 mai og 17 mai selvsagt. Skal prøve å perse uken etter i markløft å se hvordan det går. Enkelte muslimer her tror at jeg vil gå 3 uker, eller 9 uker tilbake iform grunnet antall dager på fylla. Skal se om teorien deres stemmer. De har mest sannsynlig selv aldri prøvd å drikke og trene samtidig med bra kosthold ved siden av. Folk er faen meg tragiske på treningsforum. Mer hjernevaska folk må man se lenge etter. Er jo på lik linje som religiøse


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: emiiiil15. mai 2011, 04:58
selv har jg som regel de beste øktene etter en ok hard tur på byen hehe:) Det er vel bevist at toppidrettsutovere blir satt tilbake 1uke+ av en ordentlig grøftefyll hehe:)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: .......115. mai 2011, 05:30
Er full som faen  nå, skal drikke natt til 17 mai og 17 mai selvsagt. Skal prøve å perse uken etter i markløft å se hvordan det går. Enkelte muslimer her tror at jeg vil gå 3 uker, eller 9 uker tilbake iform grunnet antall dager på fylla. Skal se om teorien deres stemmer. De har mest sannsynlig selv aldri prøvd å drikke og trene samtidig med bra kosthold ved siden av. Folk er faen meg tragiske på treningsforum. Mer hjernevaska folk må man se lenge etter. Er jo på lik linje som religiøse

Jeg tror de fleste her driter i at du drikker... for min del må du gjerne drikke deg ihjel natt til 17, jeg blir ikke lei meg av den grunn. Det folk ikke er begeistret for, er påstandene dine om at det ikke påvirker treningen.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 11:13
Er full som faen  nå, skal drikke natt til 17 mai og 17 mai selvsagt. Skal prøve å perse uken etter i markløft å se hvordan det går. Enkelte muslimer her tror at jeg vil gå 3 uker, eller 9 uker tilbake iform grunnet antall dager på fylla. Skal se om teorien deres stemmer. De har mest sannsynlig selv aldri prøvd å drikke og trene samtidig med bra kosthold ved siden av. Folk er faen meg tragiske på treningsforum. Mer hjernevaska folk må man se lenge etter. Er jo på lik linje som religiøse

selv har jg som regel de beste øktene etter en ok hard tur på byen hehe:) Det er vel bevist at toppidrettsutovere blir satt tilbake 1uke+ av en ordentlig grøftefyll hehe:)

Som sagt så avhenger konsekvensene av nivået på utøveren. Folk som trener 1-2 ganger i uka, merker kanskje ikke noen merkeverdig forksjell i det hele tatt. Men det finnes plenty bevis at det er negativt for toppidrettsutøvere ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 11:35
Som sagt så avhenger konsekvensene av nivået på utøveren. Folk som trener 1-2 ganger i uka, merker kanskje ikke noen merkeverdig forksjell i det hele tatt. Men det finnes plenty bevis at det er negativt for toppidrettsutøvere ;)

Hva med idrettsutøverne som drikker og røyker ofte, men fortsatt er best? Hvis de virkelig vil bli satt tilbake så mye, hadde de jo aldri blitt gode til å starte med. Hvor er forskningen som viser at alkoholen virker så negativt?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 12:05
Hva med idrettsutøverne som drikker og røyker ofte, men fortsatt er best? Hvis de virkelig vil bli satt tilbake så mye, hadde de jo aldri blitt gode til å starte med. Hvor er forskningen som viser at alkoholen virker så negativt?

Kjenner du noen som er best som røyker og drikker?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Lommelykt15. mai 2011, 12:07
tror man skal være forsiktig med å hevde at en fyllekule vil sette en tilbake 2-3 uker i treningen. Hvordan vet man dette? Er det noen eksperimentelle forsøk som har blitt gjort? Jeg tviler da det kanskje ikke blir godtatt på etisk grunnlag.

Det kan være at prestasjonen økes på kort sikt for en aktiv utøver. En dag på fylla tvinger en til å ta 2 dager rolig trening og man har oppnådd en superkompensasjon.

Personlig har jeg aldri merket noen reduksjon i prestasjonen utøver 1-2 dager etter at jeg har drukket mye.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 12:20
tror man skal være forsiktig med å hevde at en fyllekule vil sette en tilbake 2-3 uker i treningen. Hvordan vet man dette? Er det noen eksperimentelle forsøk som har blitt gjort? Jeg tviler da det kanskje ikke blir godtatt på etisk grunnlag.

Det kan være at prestasjonen økes på kort sikt for en aktiv utøver. En dag på fylla tvinger en til å ta 2 dager rolig trening og man har oppnådd en superkompensasjon.

Personlig har jeg aldri merket noen reduksjon i prestasjonen utøver 1-2 dager etter at jeg har drukket mye.

Det er snakk om idrettsutøvere som trener på grensa av hva kroppen tåler. Og det er ytterst få her inne på TF, som gjør det. I elite idrett er det snakk om så små marginer at hvis man skal prestere på så høyt nivå, nytter det ikke å drikke vekk formen litt etter litt.  En TOPPIDRETTSUTØVER vil gå tilbake minimum 2 uker i treningen etter en slik utskeielse. Jeg har aldri sagt at det er slik med hobbytrenere som er mest opptatt av hvordan de ser ut -_-


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Lommelykt15. mai 2011, 12:23
Ja skjønner det,
men 2 uker tilbakegang etter at man har drukket seg full en dag? kan gå med på 2-3 dager, men ikke 2 uker. Hvordan vet du at det er minimum 2 uker forresten?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 12:28
Personlig har jeg aldri merket noen reduksjon i prestasjonen utøver 1-2 dager etter at jeg har drukket mye.

Så klart du ikke har merket noe mer, siden man ikke får det hvis man passer på å trøkke i seg næring. Kun troll som hevder noe annet. Regn myte


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Lommelykt15. mai 2011, 12:51
ja 2 uker tilbakegang er en myte. sånn er det bare :)
jevnlig mye drikking over lang tid noe helt annet selvsagt. Det hindrer fremgang.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 12:57
Ja skjønner det,
men 2 uker tilbakegang etter at man har drukket seg full en dag? kan gå med på 2-3 dager, men ikke 2 uker. Hvordan vet du at det er minimum 2 uker forresten?

Dette er tydeligvis noe dere ikke forstår før dere har vært toppidrettsutøver i noen år selv.. -__-

Dette er ikke noe jeg selv har funnet på. Du kan spørre hvilken som helst annen toppidrettsutøver i verden, og de ville sagt det samme.

Eks:
En sprinter løp 100m på 9.85 i går, og hadde deretter en skikkelig fyllefest. Han skulle løpe 100m igjen om 1 uke, da ville han løpt mye treigere, fordi:
Selvom promillen er utav kroppen etter ett døgn, har allerede muskelstyrken og eksplosiviteten blitt redusert. (selvfølgelig minimalt, men for en idrettsutøver er det merkbart) I dagene etter en fyllekule er kroppen dessuten mer utsatt for skader, og løperen må derfor ta det litt roligere i dagene som følger. Først etter 5-6 dager kan utøveren trene for fullt igjen, og da tar det ca 2 uker å komme tilbake til 9,85 nivået.

Dermed gikk han tilbake 2 uker i treningen, bare pga alkoholen.

En mosjonist presterer ikke på et nivå der marginene er så avgjørende, derfor sier det seg selv at han ikke merker deg forskjellen.



Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Lommelykt15. mai 2011, 13:18
Blir virkelig muskelstyrken og eksplosiviteten redusert i dagene etter å ha drukket mye?

Er kroppen virkelig mer utsatt for skader i dagene etter at man har drukket?

Vi kommer vel ikke til noen konklusjon her. Men vi kan vel være enige om at et stort alkoholinntak er usunt og prestasjonsnedsettende på kort sikt.

Ingen forsøk er gjort på dette såvidt jeg vet, så alt annet blir bare personlige erfaringer og ting vi har hørt fra andre.



Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 13:36
Dette er tydeligvis noe dere ikke forstår før dere har vært toppidrettsutøver i noen år selv.. -__-

Dette er ikke noe jeg selv har funnet på. Du kan spørre hvilken som helst annen toppidrettsutøver i verden, og de ville sagt det samme.

Hvem er egentlig du? Kaller seg selv toppidrettsutøver, så jeg forventer et navn og prestasjoner.

Vil også ha en forskning som sier at kroppen er mer utsatt for skader, at en sprinter vil løpe mye treigere og at muskelstyrken og eksplosiviteten blitt redusert.



Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 13:37
Blir virkelig muskelstyrken og eksplosiviteten redusert i dagene etter å ha drukket mye?

Er kroppen virkelig mer utsatt for skader i dagene etter at man har drukket?

Vi kommer vel ikke til noen konklusjon her. Men vi kan vel være enige om at et stort alkoholinntak er usunt og prestasjonsnedsettende på kort sikt.

Ingen forsøk er gjort på dette såvidt jeg vet, så alt annet blir bare personlige erfaringer og ting vi har hørt fra andre.



Ja, Uttdrag fra boka ''Peak Performance by San Diego Sports Science Institute''
''The following days after consuming alcohol, an athlete is at greater risk for musculoskeletal injuries including: cramps, muscle pulls, and muscle strains. Alcohol consumption may lead to muscle wasting (you lose muscle mass). A loss of muscle mass results in a decrease in strength, explosiveness and performance. Unbalance in the body caused by alchol consumption may lead to further heighten injury risk''

 


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 13:41
Konklusjon:

Drikk deg dritings innimellom, hvis du er mosjonist. Det vil ikke få store konsekvenser for framgangen din.

Hold deg edru, hvis du skal bli best i verden ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 13:46
Alcohol consumption "may" lead to muscle wasting

Er jo forskjell på å legge seg på tom mage enn å stikke innom nærmeste gatekjøkken og trøkke i seg næring. Er for mange faktorer som spiller inn her, selve alkoholen er ikke alpha omega. Du sier at man mister muskler, ikke at man kan. Helt forskjellige ting fra din utalelse og til det som står her.  Du kan du dø av å drikke for mye vann. Betyr ikke at jeg kan skrive at man dør av vann.

En krampe, omg omg omg omg skikkelig skade det.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 13:50
Alcohol consumption "may" lead to muscle wasting

Er jo forskjell på å legge seg på tom mage enn å stikke innom nærmeste gatekjøkken og trøkke i seg næring. Er for mange faktorer som spiller inn her, selve alkoholen er ikke alpha omega. Du sier at man mister muskler, ikke at man kan. Helt forskjellige ting fra din utalelse og til det som står her.  Du kan du dø av å drikke for mye vann. Betyr ikke at jeg kan skrive at man dør av vann.

En krampe, omg omg omg omg skikkelig skade det.

Hvis du skal bli verdensmester gidder du ikke å gamble i slikt, enkelt å greit.

Men hvis alkoholen er det viktigste man har i livet, er det jo klart at man prøver å tviholde på den, stakkars alkolikern :(


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ryū15. mai 2011, 13:58
http://oade.nd.edu/educate-yourself-alcohol/alcohol-and-athletes/ (http://oade.nd.edu/educate-yourself-alcohol/alcohol-and-athletes/)

http://www.nmnathletics.com/attachments1/507.htm?DB_OEM_ID=5800 (http://www.nmnathletics.com/attachments1/507.htm?DB_OEM_ID=5800)

http://www.fieldhockey.org/Articles/SportsScience/AlcoholAndAthletes.htm (http://www.fieldhockey.org/Articles/SportsScience/AlcoholAndAthletes.htm)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ryū15. mai 2011, 14:02
an athlete is at greater risk for musculoskeletal injuries including: cramps, muscle pulls, and muscle strains.

Dette kan være ekstremt ødeleggende for en toppidrettsutøver, ingen tvil om det.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 14:19
en ting er helt sikkert. den bmw fyren og han alkoholikern er helt ute å kjører. makan til idioter skal man lete lenge etter.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Nanbrødeksperten15. mai 2011, 14:36
Hvis du skal bli verdensmester gidder du ikke å gamble i slikt, enkelt å greit.

Men hvis alkoholen er det viktigste man har i livet, er det jo klart at man prøver å tviholde på den, stakkars alkolikern :(

Jeg mener på ingen måte at det er gunstig å innta alkohol når man har behov for å prestere, men slik du legger frem "fakta" har ingenting for seg. Du mener du har funnet svaret på noe, men det du linker til er mye mer uskyldig enn det du mener er "fasit", og når noen "arresterer deg" på dette velger du å komme med at vedkommende ikke greier seg uten alkohol...
Det blir som jeg skal si at du dør av en time med spilling på PS3, så beviser du at det ikke er tilfellet, så sier jeg "ja, hvis du har ett så stusselig liv at du må spille hele tiden, så...."

Alkohol er jo utelukkende negativt for prestasjon, men jeg tror at i de fleste tilfeller så påvirker det deg kun de neste dagene. At idrettsutøvere ikke kan ta sjangsen på at alt går greit er noe helt annet. Jeg hadde nok ikke drukket alkohol om jeg hadde veddet 10 000kr på at jeg greide 150kg i knebøy om en uke, jeg heller.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 14:41
Venter fortsatt på hvem han utrolige toppidrettsutøveren er. Har han jugd på seg denne statusen også?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 14:46
''Frequently alcohol consumption will weaken the muscles ability to contract quickly. In other words, the ability to produce explosive power will decrease, which again leads to poor sport performances. When consuming alcohol,  both mind and body will catch the side-effects. All senses functionality will gradually be put down to a lower level''

''Short term side-effects from alcohol varies, depending on the level of the athlete. In 2002 San Diego Sport Science Institute did a test at the Ole Miss University. 34 football players from different levels were selected to participate. The amount of alcohol given to each athlete was adjusted by their bodyweight. The following test were done before alcohol consumption, after 48, 72, 96 hours and 10 days:
Standing broad jump
40m sprint
Power clean
One mile run
Coordiantion drills


48 hours after alcohol consumption, the following test results decreased with 8% or more:
stading broad jump, 40m sprint, power clean and coordination drills.

While the one mile run surpricingly enough stood out fom the rest. 7 of the athletes got a better time 48 hours after alcohol consumption, than before. The total profit was 0,06% difference in endurance.

10 days after alcohol consuption:
None of the athletes improved the results from the first test.

This test is of course not 100% accurate. Due to the fact that sleep, diet and experience with alcohol determines a minor part of the testresults.

The concusion SDSSI came to was:
The side-effects from alcohol on sport performance varies from each individual and level of experience when it comes to both training and background of alcohol consumption. Despite of this, those events that require strength and explosiveness are undoubtly the most vulnerable. The body is exposed for the side-effects even 10 days after consumption. Endurance sports seem to be less affected by the side-effects of alcohol''

Uttrdag fra ''Peak Performance'' (San Diego Sports Science Institue)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 14:50
en ting er helt sikkert. den bmw fyren og han alkoholikern er helt ute å kjører. makan til idioter skal man lete lenge etter.

Sa fyren som ikke kommer med noen skikkelige argumenter, og ødlegger alle trådene han deltar i..



Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern15. mai 2011, 14:52
Skal du svare snart? Rart at du prøver å vri deg unna alt du blir busta på. Er ikke så vanskelig spørsmål vel?

Står også ordrett at det er så mange faktorer inne i bildet at resultatene ikke kan tolkes slik du driver med. Bajser deg selv på leggen.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 14:52
Sa fyren som ikke kommer med noen skikkelige argumenter, og ødlegger alle trådene han deltar i..



det er faktisk du som pisser på deg selv her nå.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ryū15. mai 2011, 15:08
det er faktisk du som pisser på deg selv her nå.

Bruker du den typen argumenter som du gjør på forumet her i samtaler hvor du har personen foran deg også? Isåfall er jeg ikke overrasket om den motorsykkelulykken du var involvert i var en hit-and-run.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Stoneheart15. mai 2011, 15:19
Ja, tenk det sa jeg :D

Da mener jeg ikke hobbytrenere som trener 3-5 ganger i uka, men elite idrettsutøvere som trener 10 ++ i uka. For Andreas Thorkildsen ville ei fyllekule vært 2-3 uker tilbake i treningen ;)

Og jeg tror   ikke   du skal diskutere så mye mer rundt akkurat det :)

Hehe, nå kjenner jeg faktisk litt til andreas og han tar seg gjerne et par øl på lørdagskvelden i sesong og ei kule utenom sesong :) Dog langt under de mengder som skrekknordmannen drikker (fylla hver helg).


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Stoneheart15. mai 2011, 15:19
Bruker du den typen argumenter som du gjør på forumet her i samtaler hvor du har personen foran deg også? Isåfall er jeg ikke overrasket om den motorsykkelulykken du var involvert i var en hit-and-run.

Den var vel litt under beltesstedet eller?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 15:23
Hehe, nå kjenner jeg faktisk litt til andreas og han tar seg gjerne et par øl på lørdagskvelden i sesong og ei kule utenom sesong :) Dog langt under de mengder som skrekknordmannen drikker (fylla hver helg).

Ett par øl på lørdagskvelden kan faktisk bare være positivt ;)
Ei kule   utenom   sesong, er det flere idrettsutøvere som gjør :)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Stoneheart15. mai 2011, 15:25
Ett par øl på lørdagskvelden kan faktisk bare være positivt ;)
Ei kule   utenom   sesong, er det flere idrettsutøvere som gjør :)

hehe, ja det var poenget mitt. Tolket bare det du skrev som om Andreas hadde lidd veldig av å røre alkohol, men mulig jeg misforstod. :)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 15:31
hehe, ja det var poenget mitt. Tolket bare det du skrev som om Andreas hadde lidd veldig av å røre alkohol, men mulig jeg misforstod. :)

Da er vi enige tror jeg :P
Moderate mengder er noe helt annet enn å drikke seg bort hver helg.
Man kan drikke alkohol hver dag om man vil, så lenge det er små mengder. Da vil det ikke virke negativt inn på treningen. Ser ikke ut til at andreas har lidd av alkoholen :P


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 15:38
det er faktisk du som pisser på deg selv her nå.

Sier fyren som kaller folk for idioter, bare fordi han ikke greier å komme med noen skikkelige argumenter...

Ikke nok med det, nå begynner han å blandet urinering inn også ...


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 15:48
hehe. moro at folk er så tøff i munnen på internet. vedder på du er en liten pingle in real life


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pans15. mai 2011, 15:49
Sier fyren som kaller folk for idioter, bare fordi han ikke greier å komme med noen skikkelige argumenter...

Ikke nok med det, nå begynner han å blandet urinering inn også ...

Jeg begynner faktisk å lure på hvem du er jeg også :) Er jo ikke så vanskelig å si det, om du har vært toppidrettsutøver.

Forøvrig så ser dette nesten ut som utskjellingstråden. Hvor er admins? Blir jo nesten flau av å være medlem på TF ;D


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 15:50
hehe. moro at folk er så tøff i munnen på internet. vedder på du er en liten pingle in real life

Og det snakker du om?! :O :O

Du kaller folk for idioter i hver eneste tråd du leser, du har ikke kommet med ett eneste skikkelig argument til nå.

Godt du ikke vedda penger på påstanden din da ... ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 15:51
få se bilder av deg da, korgutt :)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: loft15. mai 2011, 15:55
istede for å bli irritert over trollet hvorfor ikke rapportere å blokker de ipadressen fra forumet?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 15:56
få se bilder av deg da, korgutt :)

Eller jente..


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 15:57
Eller jente..

er du jente? :)

istede for å bli irritert over trollet hvorfor ikke rapportere å blokker de ipadressen fra forumet?


sorry. skal skjjerpe meg.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 15:59
,


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Allerminstemann15. mai 2011, 16:01
haha, nå ble denne tråden plutselig veldig interresant sant? :)

nei?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12315. mai 2011, 16:02
nei?

neivel ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Ryū15. mai 2011, 17:01
Den var vel litt under beltesstedet eller?

Nei, bare sier det som det er.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: brukernavn.20. mai 2011, 23:32
Jeg er av typen som ikke har vert i gamet som en seriøs trenende (det vil si at det er kun et-to år som jeg har fulgt opp kosthold skikkelig og kjørt på med god progresjon på trening), jeg drikker forholdsvis mye når jeg drikker, gjerne 2x sekspakninger med øl + brennevin og av og til drikke jeg to dager på rad med DÅRLIG kosthold (lite og usun/dårlig mat), men jeg har ikke noe problem med og løfte de samme vektene på neste treningsøkt etter ei slik helg!??? Har nok ikke økt noe i styrke, men har i alle fall mistet minimalt med styrke, kanskje det er mest volum man mister? ikke vet jeg, men skal man kun unne seg en-to pils annenhver måned så er valget mitt ganske greit, så seriøst blir i alle fall for meg litt drøyt

Skal du bli arnold "2" så er det nok 0 alkohol som gjelder, skal du bli arild haugen "2" så kan du nok unne deg noen pils i ny og ne, skal du bli veltrent og forholdsvis diger, men ikke delta i konkuranser osv så er nok ei helg med skikkelig kjør i ny og ne greit vil jeg tro!?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12320. mai 2011, 23:39
Hvor mye innvirkning det har på resulatene avhenger av hvilket nivå du er på, og hvilket nivå du sikter på ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern21. mai 2011, 01:21
Og det har du fra ræva som resten av skvipet du har vridd på tidligere?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern21. mai 2011, 10:56
Dal-z, er ikke no point å diskutere. Han drar bare inn i sammenhengen at du ikke er en superstjerne som han selv, som skal kjempe om OL gull. Alle som drikker vet at det bare er oppgulp han kommer med


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Beefcake21. mai 2011, 11:03
Har en følelse av at man har litt forskjellig definisjon på alkoholinntak her i tråden..

Grøftefyll, ofte = dårlig.

Grøftefyll, en sjelden gang = uvesentlig i det lange løp.

Moderat fyll av og til = uvesentlig i det lange løp.

Litt alkohol, ofte (et glass eller to) = ikke negativt, heller motsatt.


Tidligere tråd om emnet:
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=95190.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=95190.0)



Skal du bli arnold "2" så er det nok 0 alkohol som gjelder
Arnold hadde ikke den samme oppfatningen: ;)
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=104338.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=104338.0)



Dal-z: glem Allerminstemann, han er et troll som ble bannet for et par dager siden:
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=108542.msg1634043#msg1634043 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=108542.msg1634043#msg1634043)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Alkoholikern21. mai 2011, 11:08
Har du noen oversikt over hvor mye man kan forvente seg å gå tilbake etter en grøftefyll, hvis man sørger for god næring og restitusjon? Jeg er som regel på høyde etter noen få dager og kan fort øke uka etter.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: .......121. mai 2011, 11:19
Har du noen oversikt over hvor mye man kan forvente seg å gå tilbake etter en grøftefyll, hvis man sørger for god næring og restitusjon? Jeg er som regel på høyde etter noen få dager og kan fort øke uka etter.

Du skal ikke ta patent på denne super-treningsmetoden? Ettersom du alltid øker etter å ha vært på fylla, mener jeg. RYIA (Release Your Inner Alcoholic)?

Faen, du må jo være i ufattelig god form nå, så mye som du drikker.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Beefcake21. mai 2011, 11:21
Har du noen oversikt over hvor mye man kan forvente seg å gå tilbake etter en grøftefyll, hvis man sørger for god næring og restitusjon? Jeg er som regel på høyde etter noen få dager og kan fort øke uka etter.

Gå tilbake på hvilken måte? Muskler og fett vil nok være mer eller mindre uforandret så lenge du har noenlunde kontroll på kaloriinntaket, det er vel mer prestasjonsevnen det går på.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Stoneheart21. mai 2011, 13:06
Alt med måte :) Man må styre alkoholinntaket etter nivå og målsetning.

Er man en hobbyutøver, så kan man vel være en hobbydrikker og :)

Skal man nå toppen, så kan man kanskje være litt mer forsiktig - men det er vel først og fremt da man "er i toppen" man burde styre helt unna fyll. Det er vel som beefcake sier at høyt alkoholinntak først og fremst hemmer prestasjonen. Og skal man konkurrere i 100 meter så er nettopp prestasjonen ganske viktig ;)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: emiiiil23. mai 2011, 22:38
viktig å ha ett liv også:) Man vil sannsynligvis ikke blir noe bedre av å være helt avholds:)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: .......123. mai 2011, 22:42
Man vil sannsynligvis ikke blir noe bedre av å være helt avholds:)

Jasså? Så alkohol har en positiv effekt på trening?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: emiiiil23. mai 2011, 22:56
Jasså? Så alkohol har en positiv effekt på trening?

Nå er ingen av oss toppidrettsutovere i verdensklasse så utifra det betyr det nok veldig lite.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Stoneheart24. mai 2011, 17:14
Jasså? Så alkohol har en positiv effekt på trening?

I små til moderate mengder kan det ha en positivt effekt på helsen - som igjen er et viktig utgangspunkt for effektiv trening :)



Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: audii24. mai 2011, 20:01
jeg pleier å ta meg pittelitt rom (captain morgan brun) om mårran, av personlige grunner... hvor mye kan dette gå ut over treninga? har hørt man kan bli litt de-hydrert av alkohol, og kroppen vil derfor ikke ta nytte av alt vannet jeg drikker f.ex...

kan det være lurt av meg å kutte alkoholen helt ut eller er det ikke _så_ farlig?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Sitronsaft24. mai 2011, 20:03
jeg pleier å ta meg pittelitt rom (captain morgan brun) om mårran, av personlige grunner... hvor mye kan dette gå ut over treninga? har hørt man kan bli litt de-hydrert av alkohol, og kroppen vil derfor ikke ta nytte av alt vannet jeg drikker f.ex...

kan det være lurt av meg å kutte alkoholen helt ut eller er det ikke _så_ farlig?

Nei, bare kutt det helt ut.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12321. august 2011, 23:30
,


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: bmw12321. august 2011, 23:33

Eks:
En sprinter løp 100m på 9.85 i går, og hadde deretter en skikkelig fyllefest. Han skulle løpe 100m igjen om 1 uke, da ville han løpt mye treigere, fordi:
Selvom promillen er utav kroppen etter ett døgn, har allerede muskelstyrken og eksplosiviteten blitt redusert. (selvfølgelig minimalt, men for en idrettsutøver er det merkbart) I dagene etter en fyllekule er kroppen dessuten mer utsatt for skader, og løperen må derfor ta det litt roligere i dagene som følger. Først etter 5-6 dager kan utøveren trene for fullt igjen, og da tar det ca 2 uker å komme tilbake til 9,85 nivået.

Dermed gikk han tilbake 2 uker i treningen, bare pga alkoholen.

En mosjonist presterer ikke på et nivå der marginene er så avgjørende, derfor sier det seg selv at han ikke merker deg forskjellen.




Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: lefso07. september 2011, 08:58
Som vanlig, alt med måte! :)

Her er forresten en interessant artikkel som omhandler resultat av trening etter alkoholinntak

Link til artikkelen (http://www.trenbedre.no/alle-artikler/nyheter/nyheter-kosthold/29-alkohol-og-trening)


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Beefcake07. september 2011, 09:53
Som vanlig, alt med måte! :)

Her er forresten en interessant artikkel som omhandler resultat av trening etter alkoholinntak

Link til artikkelen (http://www.trenbedre.no/alle-artikler/nyheter/nyheter-kosthold/29-alkohol-og-trening)

Fra artikkelen:
"Studier gjort i 2009 ved universitet i Pennsylvania forklarer at alkohol inntak reduserer muskelproteinsyntese med 28%. Formålet med studien var  å finne ut om dette gjaldt for både voksne og unge individer. Resultatet var en redusert muskelproteinsyntese i begge grupper, men for å oppnå en lik reduksjon måtte den eldre gruppen innta litt større mengder alkohol."

Jeg mistet interesse for å lese resten av artikkelen, og alle andre artikler på den siten etter å ha lest det stykket.

Hva med å skrive f.eks. hvor mye alkohol som skal til for at proteinsyntesen hos disse "individene" skal reduseres med det veldig konkrete tallet 28%? Og den "studien" som det refereres til her som om det skulle vært ett forsøk med to grupper er vel for øvrig snarere en review av flere studier, på mus og rotter.


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Pans07. september 2011, 09:57
hehe.. blir bare litt irritert når folk sitter innpå forum bare for å fyre.
i dag blir det ihvertfall et par glass med alkoholholdig drikke på meg, må da feire 18-års dagen litt :)
spør du meg er det feil å kutte ut alkoholen helt, selv om de som ikke drikker sier de aldri har hatt det bedre. de fleste av oss vil vel ikke merke noe på et moderat inntak.

Du er ikke sunn om du MÅ veie all maten du spiser, telle alle kaloriene og droppe alt som er moro, kun for å legge på deg 0,1kg mer muskler i mnd.

Vil du ikke droppe alkohol for 1,2kg ren muskelmasse i året, er du neppe en av oss!


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Arfas07. september 2011, 14:13
Er det riktig at når man er "Påvirka" av alkohol forbrenner kroppen bare alkoholen og ikke noe fett? Altså det du spiser blir ikke forbrent liksom?


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: shortyz22319. september 2011, 21:00
kan du begrunne dette din idiot?
Hold kjeft jævla svekling


Tittel: Sv: Alkohol
Skrevet av: Sitronsaft19. september 2011, 21:02
Hold kjeft jævla svekling

Du er kanskje ikke den rette personen til å si noe sånt :)