Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: Woody på 16. mai 2005, 04:52



Tittel: Steroider:P
Skrevet av: Woody16. mai 2005, 04:52
 :nono:


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Egil Skallagrimsson16. mai 2005, 07:26
Det siste bildet var faktisk bra!
Det første.... minner meg om antirøykeplakaten med han lutrygga tegneseriemannen..


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Woody16. mai 2005, 08:25
Det siste bildet var faktisk bra!
Det første.... minner meg om antirøykeplakaten med han lutrygga tegneseriemannen..
Den om "De positive sidene ved røyking"? Har en sånn på skolen.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Maui16. mai 2005, 15:08
siste bilde var bra


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: aiwass16. mai 2005, 16:29
Den første bildet synes jeg bar litt vel sterkt preg av skremselspropaganda. En kortisonnesespray kan også gi et helvete med stygge bivirkninger hvis man bruker den som en komplett idiot. Det er snakk om bruk av svært potente legemidler, hvilket får svært potente konsekvenser om man ikke gjør det riktig.

Hva bilde nummer 2 angår... teiteste argument NOENSINNE.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Bamse Bjørn17. mai 2005, 16:29
Hva bilde nummer 2 angår... teiteste argument NOENSINNE.
Kvifor det?


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: noen17. mai 2005, 16:48
ha! var det ikke grekerne som begynte med doping ?
ved å spise dyretestikler ?

og begge var dårlige.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: aiwass17. mai 2005, 17:22

Kvifor det?

Alle skulpturer/malerier fra den perioden (og mange andre perioder, for den saks skyld) avbildet folk som overdrevent muskuløse, da det ble sett på som et tegn på god fysisk helse, virilitet, etc.--de så ikke sånn ut i virkeligheten!

Ville Michelangelos 'David' for eksempel vært så berømt som den er i dag hvis fyren var en liten pingle med kulemage? Det er snakk om å portrettere helter og viktige personer, og da er det ikke gunstig å se ut som mannen i gata...
 


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Cheeky Monkey17. mai 2005, 17:36


Alle skulpturer/malerier fra den perioden (og mange andre perioder, for den saks skyld) avbildet folk som overdrevent muskuløse, da det ble sett på som et tegn på god fysisk helse, virilitet, etc.--de så ikke sånn ut i virkeligheten!

Ville Michelangelos 'David' for eksempel vært så berømt som den er i dag hvis fyren var en liten pingle med kulemage? Det er snakk om å portrettere helter og viktige personer, og da er det ikke gunstig å se ut som mannen i gata...
 

Takk Aiwass der tok du ordene ut av min munn, hvis bildet er fra midten av 1700 tallet,sikkert på kontinentet et sted er det mest sannsynlig et neoklassisistisk bilde, altså de vendte blikket mot antikken igjen ( som de gjorde i renessansen) Der var selvfølgelig heltedyrkelse og fysisk styrke viktig ergo de tegnet kropper overdimensjonerte og forskjønnet proposisjonene. Det finnes kanskje 1 av 100 000 som så sånn ut, men da må vedkommende ha vært veldig heldig med genene og heldig med sin status i samfunnet. Å hive innpå med 4g proteiner per kg kroppsvekt var nok ikke normen for den jevne mann( eller kvinne) på denne tiden....


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Down and coming17. mai 2005, 20:55
Men så tenker ikke den gjennomsnittlige ungdom som blir fristet til å dope seg på det der.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Kaiser Sóse17. mai 2005, 22:40
Hei, ikke for å provosere noen, men det kan virke på meg som om doping debatten rundt om på div forum er totalt basert på synsing.
De som besitter kunnskap(har brukt/bruker stereoider) og kan snakke av erfaring, blir sablet ned i grøften av bedrevitende uten erfaring, men bedreviterene besitter "kunnskap" stort sett ifra antidop kampanjer og utbredte misforståelser, samtidig så fortier muligens endel brukere bivirkninger og andre ugunstige effekter.
Når brukere av stereoider ikke kan snakke og debattere åpent uten å få pepper i bøtter og spann, da blir debatten urealistisk og ensidig, og kunnskap som faktisk er unik blir fortiet og "Høybråten" propaganda får stå uimotsagt og basert på antagelser.
Savner fakta, klare entydige tall.
Hvor mange i Norge bruker stereoider?, hvilke skader/bivirkninger ER registrert i disse tilfellene?, hvilke stereoider er brukt?, hvilke mengder?, osv.
Min kjære mor fortalte en gang en historie om sin tid som student på Haukeland sykehus, det var en dag de var med på en obduksjon, overlegen som foretok obduksjonen ville vise forskjell på en lunge til en ikke røyker og en som hadde røykt i 30+ år, ikke røyker lungen var elastisk som en ballong, røykerens lunge var mer lik på en papir pose.
Da obduksjonen var over, ble det stilt spørsmål omkring obduksjonen, overlegen besvarte, en student stilte et ledende spørsmål om røyking, hvorpå overlegen stilte noen spørsmål tilbake, etter litt frem og tilbake ble overlegen tydelig irritert over studentens påstander om røykere, overlegen avbrøt bryskt studenten og sa << Her er det tydelig vis snakk om i beste fall manglende kunnskap, Grekere er det folkeslag i europa som røyker mest, det er også Grekere som scorer lavest på ALLE undersøkelser som prøver å påvise sammenheng mellom røyking og skadevirkninger fra røyk, dette er klare tall som kan sjekkes opp av hvem som helst. Når det kommer til rapportering her i gamle landet, så er det gått inflasjon i å skylde alle typer kreft på røyk, det foreligger rapporter om feil rapportering av ikkerøykere som har gått bort pga kreft, disse har blitt registrert som røykere,dermed har vi en feilmargin som gjør røyke debatten her på berget uriktig, det ER farlig å røyke, men hvor farlig vet vi ikke sikkert før sannheten kommer frem>>
Slik er det også med debatten om doping, den dagen alle som har brukt dop er registrert, og alle som har registrert bivirkninger av bruk er talt opp får vi et korrekt tall,et beregnings grunnlag, prosentvis er det pr i dag ingen som kan hevde at DET eller DET skjer ved bruk av anabole stereoider, man kan pr i dag kun anta at DET og DET "KAN" intreffe ved bruk.

Savner reel kunnskap, ikke påstander med henvisninger til anti dop kampanjer, det er ikke reelt.
Har en legemiddelhåndbok fra 98/99 der står det utrykkelig at anabole stereoider ikke har noen prestasjons fremmende effekt på idretts utøvere! Med hilsen fra den norske legeforening!!!
Verden vil bedras, og vi blir bedratt mens vi ser på at det skjer, fordi vi ikke er kritiske.
Det er forbundet med helse fare å bruke anabole stereoider, for mye av alt er skadelig, spesielt i store mengder, også vann.
Få litt fakta på bordet, så blir det en lærerik og saklig debatt, doping er kommet, for å bli.   
PS Dette er kun mine tanker om debatten, ingen oppfordring, og ingen formaning, kun noen tanker..................     :book:


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: RM18. mai 2005, 06:41
Mye sannhet i ditt innlegg. Men likevel litt humoristisk å lese uerfarne folks synsing om emnet.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: SilverFox18. mai 2005, 07:44


Alle skulpturer/malerier fra den perioden (og mange andre perioder, for den saks skyld) avbildet folk som overdrevent muskuløse, da det ble sett på som et tegn på god fysisk helse, virilitet, etc.--de så ikke sånn ut i virkeligheten!

Ville Michelangelos 'David' for eksempel vært så berømt som den er i dag hvis fyren var en liten pingle med kulemage? Det er snakk om å portrettere helter og viktige personer, og da er det ikke gunstig å se ut som mannen i gata...
 

Det de i allefall har fått med seg på det siste bildet er at du blir "stor der oppe og liten der nede" ved å bygge så mye muskler! I should know!  ::) Det er altså styrketreningen i seg selv som gir den litt uheldige bivirkningen, og ikke det Antidoping Norge påstår er årsaken. 


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Egil Skallagrimsson18. mai 2005, 12:11
Alle er berettiget til en mening, Kaiser... Også de som ikke vet så mye om emnet.. Det er DET forumet er til. :) SÅ man trenger hverken ha bokverk tilgjengelig eller egenerfaring for å diskutere doping. Honnør likevel, for DIN mening!

Tric... Hva mener du om følgende problem:
Hvor liten tiss kan man få når man i utgangspunktet har skammelig liten tiss? Jeg bare spør altså... eh... fordi en kompis av meg...  ::blush::.. Glem det..  :woot:


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Woody18. mai 2005, 12:14
Hei, ikke for å provosere noen, men det kan virke på meg som om doping debatten rundt om på div forum er totalt basert på synsing.
De som besitter kunnskap(har brukt/bruker stereoider) og kan snakke av erfaring, blir sablet ned i grøften av bedrevitende uten erfaring, men bedreviterene besitter "kunnskap" stort sett ifra antidop kampanjer og utbredte misforståelser, samtidig så fortier muligens endel brukere bivirkninger og andre ugunstige effekter.
Når brukere av stereoider ikke kan snakke og debattere åpent uten å få pepper i bøtter og spann, da blir debatten urealistisk og ensidig, og kunnskap som faktisk er unik blir fortiet og "Høybråten" propaganda får stå uimotsagt og basert på antagelser.
Savner fakta, klare entydige tall.
Hvor mange i Norge bruker stereoider?, hvilke skader/bivirkninger ER registrert i disse tilfellene?, hvilke stereoider er brukt?, hvilke mengder?, osv.
Min kjære mor fortalte en gang en historie om sin tid som student på Haukeland sykehus, det var en dag de var med på en obduksjon, overlegen som foretok obduksjonen ville vise forskjell på en lunge til en ikke røyker og en som hadde røykt i 30+ år, ikke røyker lungen var elastisk som en ballong, røykerens lunge var mer lik på en papir pose.
Da obduksjonen var over, ble det stilt spørsmål omkring obduksjonen, overlegen besvarte, en student stilte et ledende spørsmål om røyking, hvorpå overlegen stilte noen spørsmål tilbake, etter litt frem og tilbake ble overlegen tydelig irritert over studentens påstander om røykere, overlegen avbrøt bryskt studenten og sa << Her er det tydelig vis snakk om i beste fall manglende kunnskap, Grekere er det folkeslag i europa som røyker mest, det er også Grekere som scorer lavest på ALLE undersøkelser som prøver å påvise sammenheng mellom røyking og skadevirkninger fra røyk, dette er klare tall som kan sjekkes opp av hvem som helst. Når det kommer til rapportering her i gamle landet, så er det gått inflasjon i å skylde alle typer kreft på røyk, det foreligger rapporter om feil rapportering av ikkerøykere som har gått bort pga kreft, disse har blitt registrert som røykere,dermed har vi en feilmargin som gjør røyke debatten her på berget uriktig, det ER farlig å røyke, men hvor farlig vet vi ikke sikkert før sannheten kommer frem>>
Slik er det også med debatten om doping, den dagen alle som har brukt dop er registrert, og alle som har registrert bivirkninger av bruk er talt opp får vi et korrekt tall,et beregnings grunnlag, prosentvis er det pr i dag ingen som kan hevde at DET eller DET skjer ved bruk av anabole stereoider, man kan pr i dag kun anta at DET og DET "KAN" intreffe ved bruk.

Savner reel kunnskap, ikke påstander med henvisninger til anti dop kampanjer, det er ikke reelt.
Har en legemiddelhåndbok fra 98/99 der står det utrykkelig at anabole stereoider ikke har noen prestasjons fremmende effekt på idretts utøvere! Med hilsen fra den norske legeforening!!!
Verden vil bedras, og vi blir bedratt mens vi ser på at det skjer, fordi vi ikke er kritiske.
Det er forbundet med helse fare å bruke anabole stereoider, for mye av alt er skadelig, spesielt i store mengder, også vann.
Få litt fakta på bordet, så blir det en lærerik og saklig debatt, doping er kommet, for å bli.   
PS Dette er kun mine tanker om debatten, ingen oppfordring, og ingen formaning, kun noen tanker..................    :book:
Hvis du hadde brukt mer enn 2 avsnitt kunne jeg kanskje lest alt:P
Nei men det er mye sant i det du sier.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: SilverFox18. mai 2005, 12:37
Tric... Hva mener du om følgende problem:
Hvor liten tiss kan man få når man i utgangspunktet har skammelig liten tiss? Jeg bare spør altså... eh... fordi en kompis av meg...  ::blush::.. Glem det..  :woot:

Jeg har også en kompis som har samme problemet, og han sier at det egentlig er ganske ubegripelig hvor liten tiss det er mulig å få etter å ha trent noen år. Grensen for reduksjon går vistnok etter omlag 10 års hard trening. Etter det er det en ytterligere reduksjon av selve evnen til å få den til å vokse litt i ny og ne som eskaleres. En økt reduksjon så å si. Kompisen min sier at det nesten er verre faktisk.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Egil Skallagrimsson18. mai 2005, 13:07
Vi snakker økende reduskjon faktisk.
Så hvis P er penisstørrelse, d - doping og Vp er potens, så blir
d2=P-1 + Vp-1 riktig?  :woot:


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Bamse Bjørn18. mai 2005, 13:49
Alle skulpturer/malerier fra den perioden (og mange andre perioder, for den saks skyld) avbildet folk som overdrevent muskuløse, da det ble sett på som et tegn på god fysisk helse, virilitet, etc.--de så ikke sånn ut i virkeligheten!

Ville Michelangelos 'David' for eksempel vært så berømt som den er i dag hvis fyren var en liten pingle med kulemage? Det er snakk om å portrettere helter og viktige personer, og da er det ikke gunstig å se ut som mannen i gata...
 
Det visste eg sjølvsagt, men eg vil likevel sei at den er effektiv sjølv om den lyger litt. Hovedpoenget er at det er mulig å bli stor uten doping.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: SilverFox18. mai 2005, 13:56
Vi snakker økende reduskjon faktisk.
Så hvis P er penisstørrelse, d - doping og Vp er potens, så blir
d2=P-1 + Vp-1 riktig? :woot:

Mine opplysninger dreier seg om udopede peniser, men jeg vil tro det samme gjelder de med mer androgen tilførsel også.......

Ellers synes jeg nok beregningen din er noe konservativ, men heller det enn for løssluppen i sine antagelser liksom......


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Cheeky Monkey18. mai 2005, 15:35
Handlet ikke denne topicen om hvilken reklameplakat var best? Ikke om at folk "uten  peiling på dop" skal diskutere det, det finnes det andre topicer om tror jeg. Jeg ytrert ihvertfall bare min mening om plakat 2.

Tricepsmann og Expedit:jeg skjønner ikke helt hva dere snakker om siden jeg er dårlig i matte, men et enkelt spørsmål: Lønner det seg for meg å få kjæresten til å slutte å trene? ???          :)


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Cain18. mai 2005, 15:36
mhm, tissen hans blir jo snart borte.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Egil Skallagrimsson18. mai 2005, 15:38
Jeg skjønner mindre og mindre, men det kan ha med det faktum å gjøre, at IQ går nedover i en rate som er omvendt  proporsjonal med styrkeutviklingen.. Er det ikke slik at store folk er dumme??
  ::huh2::


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Cheeky Monkey18. mai 2005, 15:42

jo og med økende liten tiss......

jeg lurer på hva slags bivirkninger som jenter kan vente å få ved økende størrelse og styrke....


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: aiwass18. mai 2005, 16:20

Det visste eg sjølvsagt, men eg vil likevel sei at den er effektiv sjølv om den lyger litt. Hovedpoenget er at det er mulig å bli stor uten doping.

...og det hadde hjulpet om de da hadde brukt et troverdig eksempel til å illustrere nettopp dette.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: aiwass18. mai 2005, 16:22

jo og med økende liten tiss......

jeg lurer på hva slags bivirkninger som jenter kan vente å få ved økende størrelse og styrke....


Bare ikke tull med AAS, for da er det ting som VOKSER...

*Riste på hodet i post-traumatisk fornektelse*


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: aiwass18. mai 2005, 16:23
Tricepsmann og Expedit:jeg skjønner ikke helt hva dere snakker om siden jeg er dårlig i matte, men et enkelt spørsmål: Lønner det seg for meg å få kjæresten til å slutte å trene? ??? :)

Nei, men du kan jo dumpe ham om han skulle ha liten tiss fra før av... :P


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: SilverFox18. mai 2005, 16:29
Jeg skjønner mindre og mindre, men det kan ha med det faktum å gjøre, at IQ går nedover i en rate som er omvendt proporsjonal med styrkeutviklingen.. Er det ikke slik at store folk er dumme??
 ::huh2::


 ::huh2:: ::huh2::


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Cheeky Monkey18. mai 2005, 18:51


Nei, men du kan jo dumpe ham om han skulle ha liten tiss fra før av... :P

uff nei dette kom helt feil ut....

Jeg ror meg i land ved å si:

Jeg syntes alle som trener (og andre) kan være med på i diskutere hvorfor folk begynner med AAS og hvordan man skal forhindre det. Det er jo mange som gjør det under "ukontrollerte" former ( jeg vet ikke hvor kontrollert det noen gang kan bli eller er) og det er dette som bekymrer meg mest. Hvordan unge gutter og jenter i ung alder går til ekstremiteter for å manipulere sin egen kropp uansett om det er ved AAS, spiseforstyrrelser etc. Det er samme "folkesykdom" som utarter seg i forskjellige symtomper.

Det er superflott at TF finnes, og at det finnes et Antidoping underforum. Vi trenger å snakke åpent om det. Fordommen om at styrketrening er noe som foregår på mørke kjellergym med kanylene liggende åpenlyst må bort. Ved å lære om skikkelig trening og kosthold så vil kanskje noen ikke falle for fristelsen til å jukse?

Jeg aner ikke, bare noen ord fra en "uten peiling"

btw: jeg støtter på ingen måte profesjonell steroid bruk heller. Mye vil ha mer, det er e grense som hele tiden pushes, som er skremmende. At steroider er et legemiddel ser jeg ikke på som noe argument, man finner vel amfetamin i legemidler og, men det betyr ikke at det er fritt frem for å bruke det......sånn off my chest.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Woody19. mai 2005, 13:15
Hmmm, mener dere at man får liten tiss av å trene, selv om du ikke bruker AAS?


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Down and coming19. mai 2005, 14:09
Tror de tuller jeg elwood, ingen fare :)




Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Jupac19. mai 2005, 14:22
HAHAHAHAAHAHAHA!!!!



Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Woody19. mai 2005, 16:37
Pheeeew, skremte meg litt her, tenkte at kanskje den skrumpet litt inn når man deffer.
Forresten det er rart, hvorfor blir ikke den mindre på deff, alt annet blir jo mindre.(Lite fett der?)


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Baahh19. mai 2005, 16:39
Kanskje det er litt gjenstridig fett. Prøv å få opp blodsirkulasjonen før kardioen, så kanskje den krymper. Det er jo verdt et forsøk.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Jens Pikenes19. mai 2005, 16:47
Pheeeew, skremte meg litt her, tenkte at kanskje den skrumpet litt inn når man deffer.
Forresten det er rart, hvorfor blir ikke den mindre på deff, alt annet blir jo mindre.(Lite fett der?)

Det er nesten ikke fett på penisen i det hele tatt! Tror du svært overvektige folk har veldig stor penis? Det er heller omvendt! Fettet på lårene og magen brer seg over penisen så den forsvinner inni en hule og vil aldri komme ut igjen!


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: aiwass19. mai 2005, 18:28
Som Coleman antyder vil penis om ikke annet 'vokse' på deff, da fettlaget nederst på magen forhåpentligvis vil svinne hen.

Ellers kan penis krympe litt når man har pump, da musklene rekvirerer mye blod.

PS: Treningsforum.no trenger en penis-FAQ.


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: LurePer20. mai 2005, 18:05
Kreft på hjernen? Hahahahaha!


Tittel: SV: Steroider:P
Skrevet av: Woody01. juni 2005, 21:15
Som Coleman antyder vil penis om ikke annet 'vokse' på deff, da fettlaget nederst på magen forhåpentligvis vil svinne hen.

Ellers kan penis krympe litt når man har pump, da musklene rekvirerer mye blod.

PS: Treningsforum.no trenger en penis-FAQ.
Det hadde vi sannelig trengt. En penis FAQ!