Treningsforum

hei!

Jeg var hos legen her om dagen og tok en blodprøve. for å sjekke om jeg mangler jern eller noe sånt noe.

Som svar på prøven så skrev legen at nyrefunskjonen min var forandret og at jeg hadde for høye nivåer av kreatinin i blodet etc.   :-[

Jeg har takk Nor-Cee kreatin , ca 4 gram før og etter trening i en 2 ukers tid.

Skal jeg slutte med kreatin? Er litt lost nå :S  ???

Hva sa legen da? om han sa at du har for høyt nivå med kreatinin, så har du for høye nivåer med kreatonin da.... Og det er vel en måte å gjøre noe med det på...

Helt normalt med forhøyet kreatinin i prøvene når du går på kreatin. Ikke noe å bekymre seg for!

En spesialist på Aker sjekket det for meg i legetidsskrifter "world wide" uten å finne at forhøyede kreatininverdier pga kreatinbruk hadde noen som helst negativ helsemessig sammenheng.

Samme sa legen min for en tid tilbake!!! Men jeg har bare "glemt" det. Jeg gikk ikke på kreatin verken før, under eller etter blodprøven. Kan det være dumt å begynne på kreatin da? Hvis nivåene av kreatinin allerede er for høye?

Har hørt at det kommer av for høyt proteininntak, og at det eg veldig viktig å drikke mye vann!! Har også hørt atet høyt kreatinin nivå i blodet kan komme av mye muskelmasse, som skiller dette ut.

Men jeg er også interissert i å få fakta på bordet!! Noen som kan dette?? HITman???

Dette er nøyaktig hva som stod i brevet:

"Hei

Jeg har nå fått svar på de prøvene som du tok hos oss.
Det viser seg at nyrefunskjonen din er forandret og at du har alt for høye verdier av de vi kaller kreatinin. Dette kan være en bivirkning av det tilskuddet med kreatin som du bruker. m
Anbefaler at du slutter med inntak av kreatin og kommer til kontroll om 2mnd. for å ta nye prøver.
For stort inntak av kreatin kan medføre skade i nyrene dine"

Jeg må si jeg finner det urovekkende. Er det noe her på forumet som kan si med sikkerhet om det er farlig eller ikke om jeg fortsetter de to ukene jeg har igjen av måneden med kreatintilskudd?

Hei.


Har ikke selv noen dypgående erfaringer ang Kreatin bruk,
men jeg råder deg heller til å lytte til legen enn folk fra ett forum,
hadde jeg vært deg så ville jeg tatt en Kreatin pause,
eve rådført meg,muligens også med en annen lege.
Leger er tross alt bare mennesker de også,
greit å få flere inputs.

Ikke noe negativt om trenigns forumet,men når man spørr om råd,
på ett forum,så har folk en tendens til å lytte til det man har lyst til
å lytte til.I dette tilfelle muligens en alvorlig sak.

Tviler på at det litt høye kreatinin-nivået kommer av kreatininntak. Studier viser at kreatin ikke vil ha noen innvirkning på det. Men såvidt jeg vet, bør man ikke ta kreatin om nyre- eller leververdiene er for høye, så hør på legen.

Det samme gjelder høyt proteininntak. Det vil ikke føre til skade på lever eller nyrer hvis man i utgangspunktet er frisk. Men folk med nedsatt lever- eller nyrefunksjon bør unngå for høyt inntak.

Hvor høye verdier er det snakk om her? Kreatinin stiger ved høyt kreatin bruk og ved høy muskelmasse og ved mye trening.
Men det er på det rene at et høyt kreatinin nivå kan indikere nyre-sykdom.
På den annen side er det ikke sikkert. En rekke andre prøver kan tas for å påvise dette. Kreatinin nivået er bare en indikator.
Jeg vil anbefale å slutte med kreatin og så ta en ny prøve et par måneder etterpå. Høyt proteininntak kan også være skadelig for nyrene hvis de i utgangspunktet ikke fungerer optimalt. Reduser derfor protein tilførselen. Mega-doser med protein er også helt unødvendig for å bygge muskulatur...
Jeg regner imidlertid med at du er helt frisk da, så jeg ville ikke bekymret meg så mye...

Kreatinin-nivået stiger nok ikke ved kreatinbruk hos friske personer.


Effects of long-term creatine supplementation on liver and kidney functions in American college football players.

Mayhew DL, Mayhew JL, Ware JS.

Exercise Science Program, Truman State University, Kirksville, MO 63501, USA.

The purpose of this study was to determine the effect of long-term Cr supplementation on blood parameters reflecting liver and kidney function. Twenty-three members of an NCAA Division II American football team (ages = 19-24 years) with at least 2 years of strength training experience were divided into a Cr monohydrate group (CrM, n = 10) in which they voluntarily and spontaneously ingested creatine, and a control group (n = 13) in which they took no supplements. Individuals in the CrM group averaged regular daily consumption of 5 to 20 g (mean SD = 13.9 5.8 g) for 0.25 to 5.6 years (2.9 1.8 years). Venous blood analysis for serum albumin, alkaline phosphatase, alanine aminotransferase, aspartate aminotransferase, bilirubin, urea, and creatinine produced no significant differences between groups. Creatinine clearance was estimated from serum creatinine and was not significantly different between groups. Within the CrM group, correlations between all blood parameters and either daily dosage or duration of supplementation were nonsignificant. Therefore, it appears that oral supplementation with CrM has no long-term detrimental effects on kidney or liver functions in highly trained college athletes in the absence of other nutritional supplements.

OK, men det der er bare en survey blant mange andre, og noen indikerer at høyt kreatin-bruk kan forhøye kreatinin.
Her paster jeg inn Facts om creatinine tests fra labtestsonline.org

The Test
     
How is it used?
When is it ordered?
What does the test result mean?
Is there anything else I should know?

How is it used?
It is used to determine whether your kidneys are functioning normally (in this case the amount of creatinine in your blood will be very low). A combination of blood and urine creatinine levels may be used to calculate a "creatinine clearance." This measures how effectively your kidneys are filtering small molecules like creatinine out of your blood.

When is it ordered?
Creatinine may be part of a basic metabolic panel, widely used when someone has non-specific health complaints, or it may be ordered if your doctor suspects kidney problems. The test is also used to monitor treatment of kidney disease or to monitor kidney function while you are on certain drugs.


What does the test result mean?
NOTE: A standard reference range is not available for this test. Because reference values are dependent on many factors, including patient age, gender, sample population, and test method, numeric test results have different meanings in different labs. Your lab report should include the specific reference range for your test. Lab Tests Online strongly recommends that you discuss your test results with your doctor. For more information on reference ranges, please read Reference Ranges and What They Mean.

Increased creatinine levels in the blood suggest diseases that affect kidney function. These can include:

    * glomerulonephritis (swelling of the kidney’s blood vessels);
    * pyelonephritis (pus-forming infection of the kidneys);
    * acute tubular necrosis (death of cells in the kidneys’ small tubes);
    * urinary tract obstruction; or
    * reduced blood flow to the kidney due to shock, dehydration, congestive heart failure, atherosclerosis, or complications of diabetes.

Creatinine can also increase as a result of muscle injury. Low levels of creatinine are not common and are not usually a cause for concern. They can be due to lack of height, decreased muscle mass, and some severe liver disease.


Is there anything else I should know?
Since creatinine levels are in proportion to muscle mass, women tend to have lower levels than men.

In general, creatinine levels will stay the same if you eat a normal diet. However, eating large amounts of meat may cause short-lived increases in blood creatinine levels. Taking creatine supplements may also increase creatinine.

There are very few drugs that interfere with the creatinine test, although there are some drugs that can cause some impairment in kidney function. Your creatinine levels may be monitored if you are taking one of these drugs.

Common Questions
     1. Will exercise affect my creatinine levels?
2. How does diet affect creatinine levels?
3. What is creatine? If I take creatine, will my creatinine levels go up?
4. Do creatinine levels change with age?
5. What other tests are commonly ordered with creatinine?
6. What happens to creatinine in pregnancy?


1. Will exercise affect my creatinine levels? In general, moderate exercise will not affect your creatinine levels. As you continue to exercise and build muscle mass, your creatinine levels may increase slightly, but not to abnormal levels.


2. How does diet affect creatinine levels? In general, creatinine levels will not vary with a normal diet. Creatinine levels may be 10%-30% higher in people who eat a diet that is very high in meat.


3. What is creatine? If I take creatine, will my creatinine levels go up? Creatine is a compound that is made primarily in the liver and then transported to your muscles where it is used as an energy source for muscle activity. Once in the muscle, some of the creatine is spontaneously converted to creatinine. The amount of both creatine and creatinine depend on muscle mass, so men usually have higher levels than women. Creatine is now available as a dietary supplement. If you take creatine, your creatinine levels may be higher than when you do not take the supplement. You should tell your doctor all dietary supplements you are taking to help him/her evaluate your lab results.



4. Do creatinine levels change with age? Creatinine levels relate to both muscle mass and to kidney function. As you age, your muscle mass decreases but your kidneys tend to function less effectively. The net result is not much change in creatinine levels in the blood as you get older.



5. What other tests are commonly ordered with creatinine? Creatinine and BUN are the primary tests used to check how well the kidneys filter waste products from your blood. Your doctor may also order electrolyte tests such as sodium and potassium, or calcium to help understand how your kidneys are functioning.



6. What happens to creatinine in pregnancy? Creatinine levels are generally slightly lower in pregnancy.

Alle studier jeg har lest viser det samme - ikke-signifikant innvirkning på kreatinin-nivået, lever- og nyrefunksjon. Har du noen studier som viser det motsatte? Den artikkelen er jo strengt tatt ikke verdt så mye uten referanser.

Skal finne en studie. Men det er viktig å ikke blande her. Et forhøyet nivå av kreatinin pga kreatinbruk betyr bare at nyrene er OK. Det du sier her egentlig er at Grungern har et nyreproblem og at kreatin-bruken hans ikke er årsak til det høye kreatinin-nivået. Jeg sier at det er verdt å sjekke dette ut, og anbefaler å slutte med kreatin og ta en ny prøve. Anbefaler du noe annet??

Fant en liten studie her med referanse...

Creatine, as most PP readers will know, is manufactured routinely by the liver and kidneys and may be found in significant quantities in muscle, nerve and sperm cells. Within the muscles, it is used in the form of creatine phosphate, a high octane chemical which assists in supplying the energy indirectly needed to perform muscle contractions. This process of muscles being powered is performed by adenosine triphosphate (ATP), which is created inside muscle cells from carbohydrates,fats and proteins in the presence of oxygen, being broken down to adenosine diphosphate(ADP) during exercise. However, since ATP is generated slowly, creatine phosphate acts as a reserve source of immediately available energy by giving its phosphate to ADP creating ATP quickly in order to make the muscles work.

Numerous studies, many of them reported in PP, show that oral creatine monohydrate supplementation can produce performance-enhancing effects during anaerobic bouts of repeated exercise. This, of course, is good news for sprinters and weight lifters,but what about endurance athletes, who surge during a race to break the field or kick for the line at the end - can creatine supplementation help them? Recently, Dr Martin Engelhardt from the Orthopoadische Universitatsklinik in Frankfurt formulated a cycle ergometer experiment comparing endurance/ power endurance exercise in athletes without creatine supplementation against those with low-dose supplementation.

Twelve regional class triathletes aged between 22 and 27 were selected to take part in the test. Each athlete underwent a preliminary incremental cycle ergometer testto determine their 3 mmol.L-1 blood lactate intensity. Once established, this intensitywas used as the aerobic exercise intensity for the experiment.

The testing began with each athlete performing their aerobic exercise on the cyclefor 30 minutes, followed by two bouts of high-intensity interval training, which involved cycling hard for 15 secs and then 45 secs at their aerobic exercise intensity,10 times before two minutes rest and systematically repeating the interval session.After this, the subjects were 'rewarded' with another 30 minutes of cycling at their specific aerobic exercise intensity (a total of one hour and 20 minutes cycling!).The test results were then kept from the athletes, and the following day they were administered 6 grams of creatine daily (to be taken in two 3g doses) for a period of five days before returning to repeat the test. You've probably noticed that the creatine loading dose only amounted to 30g over the five days, whereas in many other studies of creatine supplementation the normal dose is 100g (four doses of 5g dailyfor five days).

Blood samples were taken throughout the testing to monitor creatine, creatinine (the degradation product of creatine), glucose and lactate levels, whereas urine samples(for measurement of creatine and creatinine urine levels) heart rate and oxygen uptakewere measured both before and after the aerobic exercises.

And the results? As you would expect, after creatine supplementation analysis ofthe blood and urine samples showed significant increases in the serum creatine concentration in the blood and serum creatinine levels in the urine. Fifty per cent of the athletes in the first test couldn't complete the entire second 30 min bout of endurance exercise,whereas after taking creatine each of the athletes who had struggled in the firsttest managed to increase their ride time by four minutes, although this increase didn't reach any statistical significance. However, after creatine supplementation,the researchers report that the total number of interval reps increased significantly and that 75 per cent of the athletes improved their performance (nobody did the reverse).Lactate concentrations showed no changes in the endurance test and interval training following supplementation. Blood glucose levels, however, decreased significantly between baseline levels and minutes 25-50 before creatine but did not decrease significantly during the same periods after supplementation.

After analysing the results, the researchers concluded that, at lower doses, ie, 6g daily for five days, creatine supplementation appears to have an effective impact on endurance athletes if they are required to sprint during an aerobic bout (as may happen when, for instance, you find yourself up against a couple of Kenyans during a 10K race). This conclusion is supported by the 18 per cent increase in interval performance after supplementation that was found in the study.
The problem is that the test wasn't performed as a double-blind trial, so both the athletes and the testers knew exactly when each athlete was taking creatine. Thus, sceptics could argue that it was the psychological or placebo effect that enabled the athletes to perform much better during the second test because they believedthe creatine was going to help them. That objection apart, it is interesting that such a comparatively low dose of creatine compared to normal practice seems to have had such a significant effect. One possible explanation is that an individual's creatine 'pool' is positively related to lean body mass; the more muscle, the larger the natural creatine stores. Thus an athlete with a slight frame would need less creatine supplementation than a bulkier athlete.

(Engelhardt, M. at al (1998). 'Creatine supplementation in endurance sports' Medicine and Science in Sports & Exercise, 30 (7): pp 1123-1129)
Jamie Mcloughlin

Han bør selvsagt høre på legen og slutte å ta kreatin.
Ble litt forvirret nå, har ikke sett at at vanlig kreatininntak har noe særlig innvirkning på kreatinin, men kan det komme av at de brukte relativt høye doser i dette studiet? Tyder det på at så lang oppladningsperiode er unødvendig? (Kanskje litt off-topic, men..)

Takker for svar!

Jeg får kutte ut kratin en stund da og protein. Da gikk vel bulken i dass :P men, på den lyse siden: jeg får en god unnskyldning til å deffe litt, hvertfall sånn halveis. Kjøre kondis og trening, så får jeg heller fortsette med ren massebygging etter sommern.

Takk igjen for svar :)

Hvor mye kreatin tar om dagen nå?

Er det ikke slik at hvis man tar for mye kreatin brytes den ned til kreatinin uten å bli tatt opp av cellene i kroppen?
Og det som brytes ned av væske går innom nyren som gjør det om til UREA? (Urin)

Hvis jeg ikke er helt på villspor så kan du jo prøve å ta mindre dose kreatin.


Det går jo helt fint å bulke uten kreatin! Er bare å spise mat, mat og mer mat ;)

Har lest igjennom tråden her, men lurer fremdeles på hvor høyt kreatininnivå legen din målte på deg (gjerne med referanseområde), samt din høyde, vekt og ca. fettprosent (for å estimere betydningen av muskelmassen din).


Her har legen din misforstått et par poenger:

1) Man kan ikke alltid automatisk slutte at nyrefunksjonen er redusert bare på grunnlag av en tilfeldig kreatininmåling. Følgende vil kunne gi lett forhøyede kreatininnivåer i serum uten at nyrefunksjonen dermed er redusert:

*Mannlig kjønn
*Stor muskelmasse
*Knallharde treningsøkter
*Dehydrering
*Inntak av kreatin

Passer flere av disse punktene på deg, ville jeg ikke bekymret med over et lett forøket kreatininnivå (f. eks. litt over 100). (Har selv et lett forøket kreatininnivå.)

Hvis kreatininnivået ditt er mer enn kun lett forøket eller flere av de ovenfor nevnte punktene ikke passer for deg, kan det være aktuelt med videre undersøkelser av nyrene/nyrefunksjon: Urinstiksmåling av protein, blod, glukose, pH i urin, måling av urinstoff/urea i serum, beregning av kreatininclearance, evt. ultralyd av nyrer.

Høyt kreatininnivå er for øvrig ikke skadelig i seg selv. Det man er mest redd for ved sviktende nyrefunskjon, er først og fremst forhøyet kalium, lav pH i blod (metabolsk acidose), kalsium- og fosfat-forstyrrelser og fall i blodprosent.

2) Legen din skriver at for stort inntak av kreatin kan skade nyrene. Dette har han ikke vitenskapelig belegg for å skrive. (Når ble et høyt inntak av kjøtt og spesielt fisk - eller tyttebær - skadelig for nyrene?)


Ellers var rådet om ny måling av kreatininverdien din 2 måneder ut i en kreatinfri periode et bra råd det, men kanskje en smule unødvendig hvis du er en godt trent mann med stor muskelmasse og påfølgende lett forhøyede kreatininverdier uten andre symptomer på nyresykdom.

H

Dette gjelder ikke alle kreatin typer og forhøyede kreatinin verdier kan stamme fra så mye mer enn bruk av kreatin (snakker her om vanlig monohydrate og ikke kre-alkalyn ,CEE osv)

Ting som dehydrering,hard trening,muskelmasse,annen generell tilstand i kroppen osv har gjerne noe å si.

Har du testet CK verdiene ?

Blir for dumt hvis et slikt innlegg skal gå ubemerket uten honnør.

Sterkt fortjent honnør gis.

Honør er utdelt , takk for svar!

Muttern ringer legen i morgen og spør. Jeg sa hun måtte bruke noen av HITmans argumenter og høre hva legen har å si til det.

 :)

Kan komme tilbake med svar når jeg har dem  ::smile::

Interessant at denne tråden dukket opp nå da jeg stilte lignende spørsmål på en annen tråd bare for noen dager siden.

Jeg tok blodprøve hos min fastlege for et par uker siden. Alle verdier var fine. Fikk en fullstendig utskrift. Da jeg oppdaget at kreatinin var et av måleveridene ble jeg selvfølgelig interessert. Verdien lå innenfor intervallet, men helt opp mot den øvre grensen. Brukte litt kreatintilskudd selv for ca 4-5 uker siden. 

Får kanskje følge litt med på denne fremover.

Etter å ha vært i kontakt med legen har jeg funnet ut følgende:

Jeg har en kreatininverdi på 443, hvor normalen er 105, så det er altså en aalt for stor verdi jeg har. Jeg kutter ut kreatin med en gang, no questions asked :P

Og legene mener at selv om alle tester ikke har klart å vise en direkte forbindelse mellom kreatintilskudd og nyreproblemer så har det vist deg at det er en indirekte effekt. Altså at tar man kreatintilskudd så kan en indriekte effekt være nyreskade (om nivåene av kreatinin blir for høye).

I mitt tilfelle har det vist ført til at nyrene mine sliter med å skille ut urinsyre, som igjen kan føre til en slags gikt av noe slag  ???. Men legen mente at om jeg kutter ut kreatin helt så vil niveåene mine og nyrefunksjonen stabilisere seg etter hvert.

Grunnen til at jeg ikke hadde merket mer til det var antagelig at jeg drikker så mye vann, stortsett over 6 liter per dag.

Dette var det legen mente og jeg tør ikke gamle med helsen! Hva har man om man ikke har helsen sin? Så det blir ikke noe mer kreatintilskudd på meg.  :-\

Med en såpass høy kreatininverdi gjør du lurt i å droppe kreatin ja. Høres imidlertid litt lite sannsynlig ut at kreatinbruken din skulle kunne gi såpass kreatininøkning. Har aldri hørt om det før.  :-\ Kanskje ligger det noe annet bak? Har du noen symptomer/plager, f. eks. problemer med urinen? Blir uansett spennende å se om kreatininverdien din har normalisert seg etter to måneder. Hvis ikke, bør du iallfall be legen din om en mer omfattende undersøkelse av nyrene dine.

H

Kommer ikke på noen plager med urinen. Kanskje bortsett fra at jeg går på do ganske ofte da. Men det har jeg på en annen side også alltid gjort. Ellers er urinen min vannfarget..

Kanskje jeg burde be om en mer omfattende undersøkelse før også? Hvis det er et ordentlig problem så er kanskje 2måneder lenge å vente?  :(

Du kunne jo spørre om å få utført en stiksundersøkelse av urinen (måle protein, blod, pH m. m.), evt. få utført urinmikroskopi for å se etter ulike celler og sylindre - alt med tanke på å avsløre evt. andre årsaker til kreatininøkningen din, f. eks. ulike nyresykdommer som glomerulonefritter/autoimmunsykdommer. Ville også fått målt blodtrykket, evt. få utført en ultralyd av nyrene. Men en kontrollmåling av kreatininverdien etter et par måneder burde også være greit, siden du føler deg frisk.

H

Bare en liten ting Grungern: Du sier at du tar 4 g cee før og etter trening. Det er unødvendig og ikke det anbefalte. Anbefalt dose på cee er 2-3 g før trening, og bare FØR. 2-3 gram er for en som veier rundt 75 kg, veier du mye mer kan du jo vurdere 3-4 g, men uansett: det holder med cee 1 time før trening! :)
Lykke til med prøvene dine uansett! :D

Hei.

Jeg har også høye verdier, dvs 200.... Jeg er 182 høy, 85kg, 30 år.... Ca 19% fett. Tror jeg var i uploadfasen da prøvene ble tatt. Er verdiene noe jeg burde være bekymret over?

Skal ta nye prøver om noen uker, men lurer på hvor lenge det tar før nivåene normaliserer seg etter "en kur" (kreatin, ikke andre saker) ;)

/T

Det fins ikke ett eneste dokumentert tilfelle av nyreskade ifm kreatin. Allikevel vil jeg anbefale at du gjør som legen din sier. Det KAN være andre grunner til at kreatininnivåene dine er høye.

Grunnen til at jeg la inn et innlegg var EGENTLIG for å høre om andre har hatt så høye verdier ved inntak av kreatin. Jeg går i tillegg på et par-tre ulike medikamenter, så ble veeeeldig skeptisk da legen ringte. Har tidligere hatt høye doser rett etter en kreatinkur, men da bare i området 120+.

Får vel vente noen uker og ta nye prøver da, men da blir jo spørsmålet om jeg kan gå på kreatin senere, OM høye verdier under bruk av kreatin er skadelig eller ikke. Ser jo mange skriver at det ikke er et eneste dokumentert tilfelle, så da ville det jo vært jæææævelig merkelig om dette er tilfelle for meg....

Skal også nevnes at jeg har brukt mye kreatin tidligere i livet, og helt frem til denne siste blodprøva har jeg aldri  hatt alarmerende høye verdier, og senest i fjor hadde jeg prøver på under 100.... Dog tror jeg aldri at jeg har tatt prøver mens jeg har gått på kreatin før, så lurer på hva andre som går på kreatin har for hverdier.....

Utrolig surt, legen ringte samme dag som jeg har kjøpt inn masse kosttilskudd.   >:(

Man kødder jo ikke med helsa, men jeg kan ikke si jeg ble veldig overbevist av legens kunnskaper rundt dette....

*Forvirra*

/T

Har ikke lest tråden, men slenger inn denne linken om kreatinin:
http://no.wikipedia.org/wiki/Kreatinin (http://no.wikipedia.org/wiki/Kreatinin)
Kan jo se ut som at man kreatinin IKKE er skadelig i seg selv, men en indikator på andre nyresykdommer (fordi nyrene ikke skiller ut like mye kreatinin ved nyresykdommer).

Bare overse innlegget mitt om dette er blitt sagt før.

"Problemet" er at kreatinin brukes som en indikator på nyreproblemer. Ved å ta kreatin tilfører du kroppen kreatinin (restprodukt) som fører til for høye verdier og man kan ikke bruke kreatininn resultatet fra en blodprøve som en indikator lengre. Mener å ha lest at den eneste målemetoden som da fungerer er urinprøver over en viss periode, men jeg husker ikke detaljene desverre.

Hvis du er redd for om det er pga. kreatinen eller nyrene dine er det bare å la kreatinen stå ubrukt et par mnd. og ta ny prøve. Hvis verdiene er tilbake til normale kan man gå ut ifra at nyrene dine fungere som de skal og du kan begynne med kreatin igjen. Hvis ikke kan du ha et problem.

Merk bruken av ordet kan, jeg kan ikke garantere for det er trygt å ignorere legen din, men allmenn leger har sjelden kunnskap eller interesse for sportstilskudd og velger det trygge, nemlig å "forby" kreatin. Kan evt. prøve å oppsøke en lege som jobber mer mot sportsutøvere som kan mer om effekt og bieffekt av kreatin.

Jepps d386yv, vi tenker ganske likt. Jeg tenker at de måler kreatininnivåene for å finne ut av noe som er galt, men at mine verdier mest sansynlig er grunnet kreatininntaket jeg nå har.

Jeg har allerede kutta kreatinen, og her ikke tenkt til å bruke det med det første. ;) Det jeg egentlig er mest nervøs for nå er at det faktisk er medikamentene jeg tar som fucker nyrene, for de vil jeg helst slippe å kutte ut ;)

Jeg hører på legen helt til jeg eventuelt har normale verdier igjen, da kan han bare ta seg en bolle. Dog påstod han at det er skadelig med høye nivåer selv om det er grunnet kosttilskudd og periodevis..... Tror egentlig ikke han har noe å basere det på, men man kan jo aldri vite ;)

Hvis andre har noen resultater av kreatininprøver under kreatinkur å komme med så er jeg takknemlig. ;) Eller andre ting da. Føler meg som ei kjærring nå, hehe. ;)

/T

Så konklusjonen er at kreatin kan føre til nyreproblemer her?

Nei. Slik jeg leser innlegget ovenfor så fører kreatin til forhøyede nivåer av kreatinin. Forhøyede kreatinin nivåer brukes som indikator for nyresykdommer. Med andre ord: Når man har høye kreatinin nivåer så kan dette tyde på nyresykdom, men for folk som bruker kreatin vil dette være en verdiløs indikator.

EDIT: Legen har tydeligvis sagt at forhøyede kreatinin-nivåer kan være skadelig over tid. Men det er det ingen bevis for slik jeg kan se det.

Ok, da kan du jo be gutten spise kreatin til middag i et par uker til og se hvor lenge nyrene hans lever. Jeg ville heller stolt på legen og sluttet med kreatin :P
menmen.
Da var vist ikke det konklusjonen her  :)

Man kan jo tolke det dithen at legen mener det er skadelig med høye nivåer fordi dette indikerer nyresykdom. Det er i alle fall, så vidt jeg vet, ingen studier som konkluderer med at kreatin(in) er skadelig for deg. Det produseres jo naturlig i kroppen og finnes i kjøttvarer.

Helt riktig!

Jeg har jevnt og trutt kreatinin på 130-150, helt ufarlig og bare et tall, ikke noe annet.

Min erfaring med kreatin er at jeg får forhøyet blodtrykk&vondt i hodet fordi om jeg bare bruker det som anbefalt.
Ved overforbruk/misbruk av kreatin har 2 stk.Jeg kjenner blitt lagt inn på sykehus med veldig høyt blodtrykk.I det ene tilfellet var det  snakk om urent kreatin.

Ble det påvist at det var kreatinet som var grunnen til disse plagene? Dersom det var urent kreatin så betyr vell dette at det var noen andre stoffer de reagerte på, ikke kreatinet i seg selv?

Jeg nekter ikke for at du kan ha reagert negativt i en periode med bruk av kreatin, men såvidt jeg vet er det ingen studier som peker på at kreatin kan ha noen som helst helseskadelig effekt.

Har du lest alle studier om kreatin altså?Jeg har brukt det periodevis i mange år.
Jeg brukte ikke andre kosttilskudd hver gang jeg brukte kreatin så det er tydelig at det skjer noe når man bruker kreatin,binder salt/vann i kroppen mm

Nei jeg har ikke lest alle studier om kreatin, men dersom det hadde komt ut en forskningsrapport der det ble konkludert med at kreatin var farlig tror jeg det hadde blitt nevnt her på treningsforum, og siden jeg er pålogget her 24/7 hadde jeg nok fått det med meg ;). Det er klart at det kan være at for høye kreatinnivåer er skadelig, men (såvidt jeg vet) så er det ingen studier som konkluderer med dette.

Det var bare ett tips til de som ikke har prøvd/er uinvidde i bruken av kreatin.
I sammenheng med at personer reagerer forskjellig på ulike kosttilskudd mm tror jeg bare at det kan være greit å ta noen prøver underveis.

Kreatinin er ett "avfallsprodukt" av kreatin og kreatinfosfat og skilles ut i urinen. Mengden kreatinin som skilles ut i friske mennesker, som ikke tar kreatintilskudd, er proposjonalt med mengde kreatinfosfat i kroppen, og kan derfor brukes som ett grovt estimat av muskelmasse. Normalnivået av kreatin i serum hos menn er 70-125 µmol/L. Alder, aktivitet etc. spiller også en stor rolle når det gjelder hvor i referanseområdet man ligger. Hvis du har ett kosthold bestående av mye kjøtt/fiske så vil du ha ett relativt høyt inntak av kreatin, og derfor også sannsynligvis ligg høyt i referanseområdet hva gjelder kreatinin. Tar du kreatin som tilskudd i tillegg til dette så vil nivået i blodet selvfølgelig være enda høyere da dette også vil gjøres om til kreatinin og skilles ut. Disse forhøyede nivåene i seg selv er ikke farlige, så lenge du kan utelukke alle andre årsaker.

Andre grunner til at kreatinin nivåene er høye kan skyldes skader/sykdommer i f.eks muskler eller i nyrene. Grunnen til at kreatinin brukes som indikator på nyrefunksjon er fordi dette stoffet skilles ut av kroppen (blodet filtreres i nyrene) uten at noe reabsorberes på veien ut. Enkelt forklart vil det si at den mengden som måles i blodet skal tilsvare mengden som skilles ut i urinen. Hvis det er avvik der så kan det skyldes av nyrefunksjonen ikke er som den skal, og da begynner ting å bli litt kjedelig...

Ville bare si at ca 1 mnd etter jeg slutta med kreatin var nivåene mine normale igjen. Hadde 200 mens jeg gikk på kreatin, nå var verdien 96. Altså var det som jeg trodde, bare kreatinet som var årsaken  ;D

/s

tror på den :)

Hvorfor springer alle til legen og måler slikt hele tiden ???  TF kan til tider minne om en syklubb for uføretrygdete kjærringer i overgangsalderen ;D

Som jeg skrev i min opprinnelige post så går jeg på endel medikamenter, og da SKAL man ta slike prøver. Synes du dette er overraskende?

Tenkte mer på alle andre som med jevne mellomrom tester seg. Trodde men skulle bli frisk av å trene jeg :P