Treningsforum

Ryska SL-mästerskapen, lösryckta resultat .
Name:             Kåre
Date Posted:  Aug 30, 05 - 1:57 PM

Women 75
Julia Zaugolova total 700!!! 277,5+170+252,5
82,5
Swetlana Dediulia total 715!!! 270+210+235

men 67.5
Vladimir Pack (23 year old) 2nd lift 302,5 on deadlift

100
1st Konstantin Pozdeev (22 year old) 380(3d 400 failed)+210+372

110
1st Valentin Dediulia 422,5+265+360=1047,5
2nd Yuri Fedorencko 1025

125
1st Andrey Malanichev 1122,5!!! 440+280+403(new Russian rec.)

125+
1st Vladimir Kalinitchenko 1120 432.5+290+397.5(and he say "piece of cake";))
2nd Vladimir Bondarenko 1120

Skulle vært artig å sett et bilde/klipp av det, kan ikke være rare løfteveien. Eller mye dame igjen i den kroppen.

210 i benk av dame er ok  :drankere:

Hei. Nå må dere f... meg gi dere. De resultatene fortjener ikke plass noen steder på dette forumet. Forstår meg bare ikke på dere som lar dere imponere av slike prestasjoner. Folkene fortjener ikke oppmerksomheten. Tenk dere om, dere forguder personer og prestasjoner som er så trykket i stoff at det ikke likner grisen.

Er ikke snakk om noen forguding akkurat. Mer et eksempel på hvor langt det har gått med tanke på dop!

Er jo et greit bevis på antidoping arbeidet er langt fra i mål! Spesielt i østblokk landene.
Tror allikevel ingen dame i 82,5 kg vil benke 210 kg på et "ordentlig" stevne. Da kryper resultatene ned mot 180 kg som jo også er hinsides

 

Resultatene russerne gjør på egne mesterskap er jo det klareste beviset på at de er dopet tvers igjennom!
Er interresant å se en løfter løfte 100 kg under pers på et VM. Og de tre beste russerne i hver klasse hadde tatt VM gull og satt verdensrekorder, hvis de da hadde løftet samme som på disse mesterskapene!
Melanchiev f.eks løftet 1022,5 kg i 2003(løftet ikke 2004, mon tro hvorfor  ::))
Og løftet 1122,5 kg på russiske mesterskapet. Inklusive 440 kg i bøy, mot 400 kg på VM i 2003  ::dry::

No gjorde Malanichev 420 griselett i 2003, men fekk underkjent for å ha mista balansen. Så akkurat bøy resultatet sjokkerte meg ikkje. Han har vist hatt problemer med teknikken og småskader, men eg liker øknigen fra em til Moskva cupen...

Malanichev Andrey  122,95     390,0        250,0       370,0     1 010,0
Malanichev Andrey  124,35     440,0   280,0   403,0     1122,5

Det var et langt bedre eksempel ja  ::2thumbsup::

Hva vil du frem til? Hva er poenget!  :what:
Har du noe konkret å komme med?!
Hvem av de Norske har dopet seg, kan du gi noe navn muligens?

Spiller forøvrig liten rolle, når jeg vet at de beste blir testet 12-14 ganger i året! Det er det viktigste at de beste Norske blir testet regelmessig på trening året rundt.
De er rene å løfter 100 kg mindre enn sine konkurrenter. Det er en ganske god indikasjon på hvem som doper seg og hvem som ikke gjør det.
Andre styrke spirer som inntar forbudte stoffer, har selvsagt en god sjans til å slippe unna. Det vil alltid være mulig å jukse, men ikke blandt de Norske som faktisk har ett talent for dette! De blir fulgt opp! Og trist for noen, klarer de løfte vekter uten dop, som vi andre dødlige aldri i livet kunne dopet seg opp til å ta!

Ikke vær missunnelig.
Høres ut som du bare trenger en liten "reality check".
Ta tiden til hjelp så blir det gode resultater  :)

Styrkeløft Norge har, Og takk Gud for det, alliert seg med Anti Doping Norge  :D
Jeg setter min lit til at disse klarer å nå frem i sitt holdningsskapende arbeid. Og  at problemet vi har hatt  med dop blir holdt på et absolutt minmum  :)
Amen

Ip... jeg er langt påveg enig med deg... MEN

1 Det er naivt å tro at ingen norske toppidrettsutøvere doper seg. (Derfor er det meget sannsynlig at noen av de utøverne ADN bruker og har brukt i sine små kampanjer faktisk er dopet)
2 Det taes norske styrkeløftere for doping nesten hvert eneste år. Selv om vi ikke har de gjennomførte dop-regimene, styrt av trenerne og satt i system gjennom ti-år med trøkking, så er det fortsatt aktive norske styrkeløftere som har brukt ting for å komme dit de er idag.

3 MEN som IP sier, det testes mer enn noengang, og tester man negativt, så er man pr definisjon dopingfri! Og en utøver bør få lov til å bli behandlet som dopingfri inntil det motsatte er bevist.

Mvh
Egil

Selvsagt er vi ikke kvitt problemet.
Men hvordan tror dere det er mulig å gjøre det sånn over natta  :what:
Som jeg sier er det holdningsskapende arbeidet viktigst, og det kommer til å ta lang tid.
Men tilslutt er vi nok i mål.
Viktigste er jo at vi selv har innsett hva som foregår, og at vi viser interrese for å løse det    :)
Synes vi bør støtte ADN så godt vi kan. Det er et stort behov for dem i styrkeløft sporten.
Men kanskje blir behovet mindre og mindre.  ::2thumbsup::

Benytter herved anledningen til å si at; Selv om jeg kritiserer en god del av ADN sine opportunistiske og populistiske påfunn, så er det klart at jeg er blant de som stiller seg bak ADN sitt arbeid.
De gjør en møkkajobb/pissjobb for å gjøre våre idretter så rettferdige og sportslige som mulig.

ADN bør sentrere sine ressurser rundt den aktive idretten, og forebyggende arbeid opp mot ungdom som vurderer idrettsaktivitet. :)

Vi i Norge har kommet LANGT i antidopingarbeidet sammenlignet med andre land. Og det er noe å være stolt av, når man blir gruset av en russisk styrkeløfter... :)

Som tidligere nevnt, hadde vært gøy med et bilde, løfteveien må jo være kort.

Greit at det finnes supertalenter innen sporten. Individer som har alle forutsetninger på sin side. MEN, det finnes alt for mange av disse supertalenten, også i Norge. Det er naivt å tro at hele styrkeløft norge er rene, iallfall året rundt. Der det er prestisje i å vinne vil det alltid finnes juksemakere, slik er det bare.

Det finnes utallige stoffer som er ute av kroppen på særdeles kort tid der styrkefordelen er stor. For å ikke nevne enkelte preparater som foreløpig ikke kan påvises på en test. (Har jo i lang tid vært en kjent sak i alle idretter at doperne ligger flere hestehoder framfor testerne) Greit nok med toppidrettsutøverne som blir fulgt opp døgnet rundt. Hva med alle som trener hjemme eller på et vanlig studio off-season.....! Men men nå er det nå slik i dag at de som tester negativt, i utgangspunktet er rene, slik vil det alltid være.

Tusen takk til ADN for alt arbeidet de legger ned. Gleder meg til multitesten kommer, hehe tror nok det fort vil bli mange "skader og motivasjonsproblemer" som gjør at noen trekker seg unna en liten stund da. haha.

Og hvilke stoffer er det vi snakker om, veit du det, er det nokon her som veit kva stoff du her snakker om. Det blir heile tida sagt at det finnes stoff som både er utestbare, og som forsvinner ut av kroppen på kort tid, men ingen veit hvilke stoff dette er...  Og når desse stoffa blir laga og blir sendt ut på markedet, er det sannsynlig at styrkeløftere i norge er dei første som vil få tilgang til desse, med tanke på at dei som evt. for desse laga må ut ed ein god del penger, og så er det vel i deiras interesse at ferrast mulig får tilgang til desse stoffa. For det er jo rimelig logisk at jo fleire som har tilgang til stoffa, jo større kjangse er det for at WADA også får fatt i desse, og dermed vil dei ha det dei treng for å kunne begynne med sporing...

S

Av hensyn til forumets regler og retningslinjer vil jeg ikke gå spesifikt inn på hvilke stoffer det er snakk om.

Hvis du fikk med deg OL 2004 så begynnte de da for første gang å teste på xxxxxxx!! Etter meg kjent så er dette foreløpig for dyrt og avansert å teste på nivået det er snakk om her. Jeg har ennå til gode å høre om en kraftsport utøver bli tatt på dette stoffet.

Angående stoffer som forsvinner ut av kroppen så er de fleste orale steroidene ute av kroppen på 3 uker. Ben Johnsen testet blant annet i sin tid positivt på et av disse stoffene. Det finnes også styrkeløftere som har testet positivt på samme stoff i konkurranse. Enkelte testo-varianter er også borte vekk i løpet av 7-14 dager.

Har også kjenninger med kjemisk, medisinsk og farmasøytisk utdannelse. For å si det slik, for de som virkelig vil så skal det ikke så veldig mye til å addere en gruppe xx til xxxxxx stoff som gjør det vanskelig å teste på.

Med vennlig hilsen anonym realist.

Tja, er det egentlig det!
Resultatene som gjøres på Nasjonale stevner i russland ligger jo på et nivå som ikke ligner grisen. 3-4 stk i hver klasse hadde tatt gull på VM!
Og de løftere de sender på VM løfter langt, langt mindre på Internasjonale stevner enn på VM. Det er veldig ulogisk, da formkurven skulle vært toppet på et VM ikke på Nasjonale mesterskap.

Og et annet godt poeng for å kunne anklage en russer for doping, er jo det at de setter Verdensrekorder på nasjonale mesterskap. Hvorfor i all verden vil de ikke da be om test for å få rekorden godkjent  ??? Rekordene de setter ville jo stått lenge.
For meg synes jeg det virker rart og tror faktisk at det er fordi de har dopet seg!
Kanskje jeg bare er helt sinnsykt og en liten paranoid jævel. Men dette er ting jeg ikke fatter og jeg klarer ikke å tro annet at dop er årsaken.

Russiske løftere har også tidligere henvendt seg til Norske utøvere på internasjonale stevner, og lurt på hvorfor de perser på et VM eller EM. Det er helt utenkelig for en russer å gjøre det.
Tidligere på Baltic cup, var det salg av dop på stevnet! Ikke så mange år siden det. Per Ove Sjøl kan bekrefte at dette stemmer. Han var vitne til at dette skjedde og ble nok en smule paff! Og helt sikkert svært oppgitt!

Noen grunner til å komme med påstander synes jeg at jeg har  :what:

Men hvilken grunner har du til å anklage Norske løftere?!.
Det holder faktisk ikke å argumentere med at du mener de har dopet seg kun på grunnlag av at de løfter mer enn deg   :)

Mulig jeg har tynn argumentasjon for å anklage russiske løftere, men vil vite hvorfor du synes det er er helt greit å anklage norske løftere?

Sånn til saksopplysning, før dette sklir ut; jeg er ikke og har aldri vært i befatning med dopingpreparater e.l. Så nå har de mistroiske i alle fall det på det rene.....

Tollef Taksdal

Du skriver at det er naivt å tro at ingen toppidrettsutøvere doper seg, og at det hvert år "tas" styrkeløftere i doping:
Men, ut ifra det jeg har fått med meg er det INGEN toppidrettsutøvere ( ihverfall på styrkeløft siden) som har blitt tatt i doping siste åra. Om det har med at man er "flinkere" til å kamuflere eller faktisk rett og slett et større talent.....skal ikke jeg spekulere i!
Jeg mener at man uansett nasjon skal være forsiktig å komme med slike beskyldninger "offentlig" hva vi diskuterer privat er en annen sak.

Derfor du er et slikt flott forbilde det vet du  :-*  ::2thumbsup::
Når jeg vet at det går an å bli like sterk som tollef og co. uten dop hvorfor skulle jeg da ha lyst til å dope meg. Det finnes en grense for hvor sterk mann trenger å være  :)

Og helse er jo også en fin ting å ha i behold  :)

bla, bla....

7 dager er lenge, når vi stadig har uanmeldte tester på trening. Det er også utøvere på landslaget som har hatt besøk av ADN hjemme.

Det vil dessverre alltid være noen som anklager talenter og gode løftere for dopingmisbruk. Jeg synes det er trist at noen alltid skal slenge ut slike anklager uten andre grunner til mistanke, enn at løfterne er gode. Og at det er rart at Norge har så mange supertalenter? Etter mitt syn har vi to supertalenter, og det er Hildeborg og Andreas. Vi har andre gode løftere med talent, men de har hovedsakelig gjennom systematisk trening i flerfoldige år blitt gode.

Jeg er 100 % sikker på at ingen landslagsutøvere i Norge doper seg. Den viktigste grunnen til at jeg er så sikker, er holdningen blandt løfterne. Doping er rett og slett ikke akseptert.

Men det virker som du mener at vi har like slakke holdninger som østblokk landene og det er jeg veldig sterkt uenig i.
Det virker som du mener at alle Norske som hadde fått en mulighet til å dope seg ville gjort det!
Det tror jeg ikke og det er den store forskjellen på oss og Russland etc.
Om en Nordmann vinner styrkeløft VM 10 år på rad gir det null status her til lands og kun en del reiseutgifter mm.
For en russer kan et VM gull gi tak over hodet til familien og mat på bordet!
Holdningen og konkurranse forholdene er vidt forskjellige. De gjør det de må for å vinne.
Vi trenger kun drive med en sunn idrett, f.eks en 5.plass på VM holder lang vei.

Jeg tror at vi har rette holdningen i Norge og at alle vil bli kvitt dopingen.
Bli verdens beste styrkeløft nasjon er ikke målet vårt, det er det for Russland.
Derfor vil de strekke seg langt for å nå de målene og tyr til, i alle fall vil jeg påstå det, doping  :P

Tror ikke at du går rundt å skuler på alle som drar en 10 mer enn deg i mark.
Men jeg lurer på om du tror Norske løftere har en så råtten holdning. Og at de ikke er interresert i å bli kvitt dopingen! Jeg har troen på at norske styrkeløftere ønsker å drive med en ren idrett. Er utrolig få som driver kun for å bli nr.1 i verden  :)

mere bla, bla....

Hva mener du med dette?

Nei men de får lite igjen for å ødelegge helsa  med dop. Og skammen av å bli tatt er helt enorm. De satser hardt, men smart  :)
Progresjonen per år er ikke akkurat så vanskelig å tro på.
Og at de klarer å holde en progresjon jevnt og trutt oppover fordi treningene er lagt opp til at man skal holde igjen litt.  :)
De som er på senior landslaget nå, har alltid vært helt blant de beste, og dermed har de
også blitt testet helt fra starten.

Jeg kjenner noen av de på landslaget( oooh føler meg ganske tøff  ;D) Og jeg er villig til å sette mye penger på at det Norske stykeløft landslaget er rent  ::2thumbsup::

Dette du skriver her er helt bak mål, fordi; OM noen av oss som er på landslagnivå hadde brukt noe som helst så hadde vi løftet mye mer enn det vi gjør i dag!
Den tiden, seriøsiteten og ikke minst gutset vi legger i treningen er noe mange ikke aner hva innebærer. Og at du som enkeltperson her på forumet skal komme med hentydninger om at "noen" av oss på landslaget er dopet er helt forkastelig. og minner mest om en misunnelse for oss som har talent og ork til å stå på når det virkelig er tunge treninger!

Heidi Hille Arnesen :)  Sterk uten dop, men med jævla mye trening og tøff psyke for tunge vekter ;)

Jeg vet at bl.a. vektløfterne hadde slike fordeler tidligere, men er det fortsatt tilfelle etter kollapsen i østblokken? Og i styrkeløft? Jeg mener å ha lest en gang at styreløfterne ikke fikk noe økonomisk støtte i det hele tatt?

For å si det slik (under årets VM); Det var en jente i 90+ (skulle stille i 90) som gråt under hele innveiingen og under selve stevnet fordi hun ikke klarte vekta i 90 kg kl. Tror neppe det hadde noe med "glamour" å gjøre.....

"En får jo håpe du har rett, det kan hende de har fått rydda opp en del på landslaget."

Hmmm...ganske oppsiktsvekkende meninger du kommer med her Pål. Var dette egentlig så gjennomtenkt da? I praksis synes jeg du setter spørsmålstegn ved holdningen til doping til landslagene/deltagerne i forbundets satsningsgrupper, både utøvere og trenere/ledere. Mener du da også at NSF`s satsning på antidoping ikke er reell? Ja egentlig setter du vel spørsmålstegn ved holdningen til alle andre som satser aktivt på styrkeløft utenfor gruppene også. Når du er usikker på om det har vært en holdningsendring til de som er på landslagene, må du vel være enda mer usikker på de som står utenfor landslagene? Da drar du fort med deg veldig mange Pål. Har du tenkt på at det bl.a inkluderer treningsmiljøet i klubben vår? Jeg går ut fra at det er det miljøet du kjenner best, selv om det også kan synes som om du kjenner landslagsmiljøet rimelig godt også. I Sande KK forsøker vi å være veldig bevisst på å ha klare holdninger mot doping, slik at dersom du oppfatter det anderledes, ja da bør du komme til oss i styret, og du bør ha rimelig bra belegg for påstander om det motsatte.

Etter reaksjonene å dømme er du kanskje enig i at uttalelsen ikke var så gjennomtenkt?
Vel, det er lov å drite seg ut og det er lov å moderere seg og krype til korset...
Det vitner også om styrke!

Per Ove  :nono:

 

Jeg blir skikkelig trist når jeg leser sånne lurvete antydninger og sleivspark om at det sikkert finnes juksemakere også på de norske landslagene. Tror det må ha sitt utspring i den gamle misunnelsesholdningen om at "alle som er sterkere enn meg jukser sikkert".

Forbundet har brukt mange år på både holdningsskapende arbeid, og samarbeid med antidoping (før NIF) for å ikke bare få en ren idrett, men også få omgivelsene rundt oss til å se at vi er en ren idrett. Utøvere og ledelse har sammen klart å bygge opp en enorm stolthet ved å være dopingfri. Og den stoltheten vi føler ved å likevel oppnå gode resultater i konkurranse med utøvere vi vet IKKE er dopingfri. Det er den stoltheten som gjør at vi også klarer å svelge skuffelsen over å gang på gang bli "gruset" av dopere, vi vet at de ikke kan føle samme stoltheten over hva de har oppnådd.

Eneste muligheten vi har til å "bevise" vår renhet er alle testene som tas. Kanskje er det sant at det finnes stoffer som går raskt ut av kroppen, kanskje ikke. Ikke vet jeg - og ikke er jeg særlig interessert i å få vite det heller. Jeg har uansett vondt for å se for meg at det skulle være mulig å unngå å bli tatt på en av de mange uanmeldte testene uansett hvor raskt dette var ute av kroppen. Og når i all verden skulle disse "periodene" man kunne bygge seg opp ulovlig være? Vi konkurrerer hele året, og vi testes hele året. Og det kan umulig være noe godt liv å leve, hvis man hele tiden skal leve i frykt for en uanmeldt test. Alle som er med på toppnivå nå har også vært med nokså lenge. Et av målene med det noe innfløkte gruppesystemet i TIK som bakgrunn for laguttak er jo også nettopp å forhindre at det dukker opp en ukjent luring fra en kjeller og kommer rett inn på laget etter ett eneste knallresultat det kan være grunn til å stille spørsmål ved. Jeg er temmelig overbevist om at det ikke finnes juksemakere på de norske landslagene nå. Slutt å slenge lite gjennomtenkte kommentarer som er egnet til så tvil om miljøet vårt til de som er utenfor og kanskje vurderer å oppsøke oss.  :nono:

Når det gjelder de russiske og ukrainske løfterne så vet vi at situasjonen er enderledes der. Det må vi bare leve med. Vi vet at de ikke har testing innenlands. Vi vet at wada har problemer med å få visum raskt, og at en masse idrettsutøvere i disse landene er sporløst forsvunnet på treningsleir på ukjent sted når wada etter mye sommel og forsinkelser endelig kommer inn i landet. Vi vet at de løfter mye mer på nasjonale stevner enn de gjør på internasjonale. Vi vet at resultatene de blir stående med på et VM ofte er 30 kilo under det de trener trippel-reps med på trening like før. Dette forteller de faktisk selv. (De inviterer også enkelte av oss "stakkars som testes hele tiden" på treningsleir "et sted ingen kan finne oss".)

Vi vet også at deres prestasjoner gir dem jobb. De aller fleste er "sportsinstruktør". Noen av dem driver faktisk noe instruksjon av andre, de fleste gjør det ikke, de bare er til stede på et gym og har rollen som forbilde i kraft av sine resultater. De har årslønn på bakgrunn av sine prestasjoner, årslønn langt over det som er gjennomsnittlig for landets innbyggere. Kanskje har de medaljebonuser også, men det er jeg ikke sikker på, det har aldri vært tema når jeg har snakket med dem. Noen har hus/leilighet gjennom idretten, men jeg vet ikke om dette gjelder alle. Trenerne har lønn ut fra hvor mange utøvere de får frem til Em og VM.

Det er forkastelig at de jukser i idrett. Men det er forståelig. Jeg synes det er vanskelig å sette seg til doms over noen som har dette som eneste mulighet til et noenlunde godt liv for seg og familien. Hvem vet hva vi selv ville gjort i en sånn situasjon?

Men den situasjonen er det ingen som er i her i Norge. Har man det dårlig økonomisk her, vil man ikke få det noe bedre uansett hvor gode styrkeløftresultater man klarer å fremvise.  Her finnes det INGEN unnskyldning for å jukse!

Nå VIL du misforstå....
Norsk toppidrettsutøver= utøver i toppen, ikke nødvendigvis styrkeløft.
Det BLIR tatt styrkeløftere i doping nesten hvert år, men vi snakker her om bagateller som forurenset tilskudd, fest-dop eller uvøren bruk av efedrin-prep...

Jeg mente IKKE at noen av løfterne på landslag i styrkeløft, hverken u/J/S, ER dopet!

Skjønner at det var lite lurt å skrive at styrkeløftere blir tatt i en bisetning sammen med "toppidrettsutøvere",  der hvor jeg trår er det ofte tær i veien...

En gri vei å slippe press å la være å se målet.

PS: Dette bør ikke inn på dette forumet her hvor alle er reine. Sett det heller å doping forum.

Hei Pål

Det man sier reflekter mer av seg selv enn andre, og vennligst ikke sjikaner folk som faktisk har bevist sin uskyld.

Så seriøst tok NSF sin doping holdning at når kappi som sponsor spurte om noen av oslo løfterene kunne stille på stand på NM i bygging en halv time fikk jeg blankt nei med den begrunnelsen at de ikke ville assosieres med doping. Som kjent er mange byggere åpne på doping bruke og missbruk. Selv når Kappi ba om obligatorisk plagg var "sterk, bli og dopingfri" T-skjorte. 

Men uansett så ikke trakaser mennesker som har bevist sin uskyld.

MVH
Stian

Til alle som mener Normenn og/eller utlendinger kan være/er dopet.

Etter en langs samtale med Dietmar Wolf landslagstrener i styrkeløft så fikk jeg en ekkel følelse. Han sa at det var ikke sikkert han fikk vite alt når han spurte om råd fra sine landslags trener kollegaer . Det var heller ikke sikkert han sa alt fordi vi driver fair play men ikke hjelpe konkurrenter. Naturlig nok sier jo ikke Coca Cola hvordan de lager Cola og dermed får ingen andre innblikk i hvordan man lager verdens mest populære brus. Slik er det med alt. men jeg mener andre faktorer også er vikitig

I går så jeg filmen Gudfaernes løpegudt som hoved inntrykket mitt var " the worst you can do is to wayst a great talent" Som jeg naturlig nok var veldig enig i. Det er mange måter å bli god på men man blir det ikke hvis man ikke satser på det man har talet i.

I tillegg så må man respektere østens enorme treningskunnskap. men USA hadde en proffestor i stavsprang hadde Sovjet en for hver del av stavspranget. landslagstrener Dietmar Wolf  og styrke ekspert Per Egil Refsnes (Pella) er blandt de som har hjulpet norsk styrkeløft lengst men utradisjonelle metoder.

Poenget er å våge å gå nye veier men også å ha den riktige hjelpen og ikke mist være ydmyk nok til å ta imot.

Jeg kjenner ikke en person somhar gjordt det bra og som ikke har mye støtte fra famile, venner, kjæreste/kone/mann, barn, klubb, krets, forbund eller lokalsamfunn. Evnen til å tekkes andre slik at de støtter deg vil også telle postivt på resultatet.

Vilje eller motivasjon er helt avgjørende. For noen er det for å leve andre for å leve anstendig, noen får selvrespekt, noen vil vinne noen synes bare det er helt herlig. Men uansett hva motivasjonen er så må den være der om det er 5 om morran, 23 om kvelden, sammen med andre eller helt mutter alene på sommeren eller juleaften. Det er ikke langt fra vilje og motivasjon til disiplin.

Sytematisk jobbing må til og alle vet at ting kan drpes i systemer og  blomstre i systemer. Men et system må til og det er slettes ikke like enkelt å aksptere.

Mange fra østblokken er har mye å kjempe for ergo har de motivasjon og vilje. de er mange (stor sjans for å finne et talent), de er vant med planøkonomi og systemer ikke frihet for enhver pris, staten har alltid satset på idrett for å vise sin politiske styrke så noen har et fullt støtteapparat rundt seg og de har mye ekspertise,som sikkert gjrø det enkelere å utøve disiplin.

Alle sivilisasjoner som ser bakover i stedet for fremover har gått under. mennesket behov for ny kunnskap er størst hos de som har minst.

Men misfortå meg ikke når jeg sier dette slik at doping ikke finnes. Det gjør det men det er mye mer en dop som skaper utøvere og spesiellt her hjemme.

MVH
Stian

Amen  :bow:

Ikke noe fornuftig fra denne kanten.

Selvfølgelig er 7 dager alt for lenge for landslagsutøvere som kan bli testet til hvilken tid og når som helst. Samtidig er 7 dager veldg lite for de som jeg tidligere nevnte som gjerne trener hjemme eller på vanlig gym off-season, og bare er med på ett større stevne i året, A-nm eller benk-nm f.eks.

At du er 100% sikker i din sak er vel og bra. Det er godt mulig det stemmer også. Vel vel holdninger, hvem er det som ville innrømt noe som helst mens man ennå er på topp? Jeg har aldri i mitt liv hørt om noen enna. Hehe jeg vet også om folk som går rundt med "sterk, blid og dopingfri" på brøstet. Hehe og på siden står det Pfizer og Carnegie (antar at det er Medical som er en del av sistnevnte konsern som står bak sponsingen). Nei off, jeg må bare le av og til.

Jeg er derimot 100% sikker på at det finnes personer som konkurrerer i styrkeløft og som ikke er reine året rundt. Trist, ja!!

Siden du er 100% sikker vil jo du si at du vet hvem det er som doper seg også da!

Da må du jo gjøre alt hva du kan for at vedkommene blir tatt! Sørg for å fortelle ADN hvem dette er! Og hvor vedkommene befinner seg

Pfizer og Carnegie sponset t-skjortene fordi de er arbeidsgivere til 2 løftere på landslaget (Carnegie er min arbeidsgiver). Grunnen til at de sponser, er at de har utøvere på landslaget. Så enkelt er det. (Det er forøvrig aksjemeglerfirmaet Carnegie som har sponset noen kroner, ikke Carnegie Fondsforvaltning som har Medical-fondet). Det var snakk om å spytte i et par tusenlapper til t-skjortene.

Selvfølgelig finnes det sikkert juksemakere rundt omkring, men ikke på landslaget som ble nevnt her.

Gud for en avsporing til den opprinnelige tråden. :woot:

Jeg velger å tro at mange setter spørsmålstegn ved sterke mennesker generelt. Jeg tar meg selv i å ofte tro at "siden den og den er så sterke, så MÅ dem jo ha putta i seg noe ulovlig". Men etter å ha lest en rekke forskningsartikler, hørt om treningsopplegg og kosthold så velger jeg å tro noe annet. Samtlige i toppidrettsgruppa til NSF har kommet dit de er nå takke være hard og iherdig trening, godt kosthold og talent. For det finnes faktisk de som er mer disponert til å øke muskelmasse enn andre. Det kan nok tenkes at du Pål, er en av de som ikke er det. og det høres ut som for meg, at du rett og slett er litt misunnelig fordi du aldri vil nå opp på de høydene.

Det kan godt tenkes at det har vært omgang med dop av div former i tidligere år. man har jo hørt både det ene og det andre, men for meg blir det galt å dømme noen basert på ting som skjedde for år tilbake. Ja, det er riktig at det av og til blir tatt en og annen fjols som har dytta i seg noe galt, også i styrkeløft. men jeg velger å tro at dette er folk som ikke vet bedre. ADN driver et godt arbeid, som er velkjent blant styrkeløftklubber. Deretter er det vi som aktive utøvere, som må gå foran som gode forbilder for etvhert individ som kommer inn i miljøet for å bli sterk. Og basert på denne kommentaren, tror jeg at de som er i toppen i dag, ikke ønsker å utsette seg for dop under noen omstendigheter. Det finnes en moral i det norske laget, de er stolte av sine resultater, fordi de er basert på en styrke skapt av en ren kropp. Og den dagen ADN gjør sitt inntog på treninger i østblokklandene, så skal vi at den som ler sist, ler best!

ps: dårlig gjort av deg Pål, å kommentere landslagdeltakelsen til Sande KK. Vi er faktisk to stykker på rekruttlandslaget....

Er i realiten bare deg som holder mål nå lengre  ;)

du kommer sterkt tilbake lille venn :-*

En ting å komme tilbake til løfting, men landslaget er en annen ting  ;)
Men jeg er på gang nå altså  ::biggrin::
Så andreas bør passe seg, skal spise meg opp i 100 nå  ^-^

Dama benka helt rått, jeg ville se bilder ;)

Fint at du i første omgang langt på vei innrømmer at det ikke var særlig gjennomtenkt.
Ihvertfall tilsynelatende, for hvorfor i all verden fortsetter du da, nå med hentydninger om at de landslagsløfterne vi har hatt i klubben opp igjennom årene har dopet seg??? Ja for det er jo det du sier Pål. Det er faktisk ganske så grove påstander du nå kommer med! I det minste er du nå mer konkret enn hentydningene du kom med tidligere. De løfterne du nå angriper er kjente navn i styrkeløft-Norge, men hvorfor ikke ta den helt ut og ramse opp navnene deres også? Det kan jo være noen nykommere her som ikke følger deg helt.

Skjønner heller ikke motivasjonen for å henge ut din egen klubb på denne måten. Dersom det er noe som plager deg får du si ifra på andre måter, nå setter du også
Sande KK som klubb i et svært dårlig lys.

Det blir for dumt å forsøke å moderere seg med at du ikke vil påstå at noen bestemte personer doper seg, og skrive at det kan du jo ikke, når du faktisk gjør nettopp det motsatte!

Du fikk sjansen til å rette opp det jeg regnet med var et lite gjennomtenkt innlegg fra din side, men du grep såvisst ikke muligheten. Selv etter alle reaksjonene valgte du istedet å komme med enda grovere påstander, og da mot tidligere løftere i din egen klubb. Jeg synes nå du befinner deg på rimelig dypt vann, og kan ikke helt se hvordan du skal komme ut med æren i behold. Det er åpenbart at du ikke skjønner ditt eget beste, så i frykt for hva som kan komme neste gang ber jeg deg avstå fra videre kommentarer.

Per Ove, sint, oppgitt og skuffet

Hvis Sande KK har en uklar eller grumsete holdning til doping må det ha skjedd en dramatisk utvikling der på utrolig kort tid! Sist jeg hadde noen føling med hva som rørte seg i Sande oppfattet jeg antidopingholdningen som klinkende klar, og antidopingarbeidet som svært godt. Tipper det er tilfellet fremdeles, jeg.  ;)

Selvfølgelig er ingen klubb helgardert mot at det dukker opp en idiot. Og svært mange klubber har vært i den situasjonen at det har dukket opp noen de i alle fall har vært litt utrygge på. Dessverre (eller heldigvis kanskje, legger vi Pål til grunn kunne det fort blitt få medlemmer igjen - og ingen sterke?) kan man ikke kaste ut noen bare på grunn av tvil eller mistanke. Men vi kan fortsette å fokusere på antidoping, vi kan fortsette å informere nye medlemmer om at styrkeløftklubben er et treningsmiljø kun for de som ikke vil jukse, og vi kan håpe at dette når inn til den vi mistenker. Eller i alle fall gjør at det ikke blir flere med tvilsomme holdninger.

Men det er en ting denne diskusjonen forteller at det er grunn til å rope varsku for: Man kan aldri ta lett på informasjons- og holdningsarbeidet! I klubber som fungerer godt og har soleklare antidopingholdninger, kan det hende at man slutter å snakke om det. Fordi det er så selvfølgelig. Dermed kan det faktisk hende at disse holdningene ikke oppfattes av alle nye medlemmer. Da kan nye medlemmer farges av omverdenens og medienes ulne dopingholdninger og påstander, og anta at de sterkeste sikkert har jukset. Det skal ikke mange hint til før det oppstår et negativt rykte!

Hvis noen utenfor klubben lager rykter eller sprer dem, så er det viktig å ta saken/ryktet/anklagen opp med løfteren med en gang. Få ryktet avkreftet/forklart vise til tester og faktisk ta for seg de som sprer rykter om seriøse og rene utøvere!!

Vi hadde et tilfelle i FAK, hvor noen anklaget en av våre løftere for doping... I steden for å la ryktet bare ligg og ulme, så ble saken tatt opp, og ryktet sporet tilbake til opphavet... alt viste seg å være den gode gamle misunnelsen og uvitenheten... :deal:

Kan ikke alle bare være venner?? En er dopfri inntil det motsatte er bevist.  :)

må få lov til å legge inn at Sande KK har fått AntiDoping Norge til å komme og holde foredrag til alle interesserte etter Benk-cupens 3. runde i klubbens lokaler 24. sept. Dette gjør vi fordi vi mener det er viktig å fortsette å opplyse om det holdningskapende arbeidet ADN gjør, samt gi nye og gamle løftere en mulighet til å oppdatere seg på de lover og regler som gjelder rundt bl.a kosttilskudd og legemidler.

Exepedite: Bra initiativ! Helt enig med deg! ::2thumbsup::

Føler at eg må tilstå. Det var eg som benka 210 i 82,5 klassen.... Eg vart lokka med ein større sum pengar for å kle meg ut som dame og løfte det.
No angrar eg veldig på det sidan eg måtte kutte av penisen min og sy på ei falsk plastikkvagina slik at eg kom meg gjennom kjønnstesten...
Sorry to let you down guys....  :-[

Snakke om å drite på draget Skogli. Herregud for noen dustete og håpløse påstander/hint.
Landslagsutøverne i styrkeløft er selvfølgelig rene, og det har de vært i mange år. 

God bedring.

 :-X

 :-X

 ???

 :proteinshake:

Så Wada har mulighet /lov til å teste russiske løftere uanmeldt i russland?
Hvorfor gjør de ikke dette da på ett av de russiske stevnene det kunne vært morro :)

Og en tanke: Hvis det nå skulle finnes dopede Norske utøvere som løfter blandt oss , Hvorfor løfter de da ikke like mye som de dopede russiske utøverne?

Like tynn er den neppe.
Norske løftere har fått hendvendelser fra russere på stevner, hvor de har spurt hvordan de Norske klarer å bli så sterke uten dop.
De innrømmer også at de reiser på treningsleir i sibir. Der er de innestengt hele vinteren. Ingen kommer verken inn eller ut dit.
Så da kan de melde fra om hvor de trener, uten at testerne har mulighet til å komme inn dit.
Så jeg vil si jeg har mer belegg for å komme med påstander.

Men da er vi bare uenige, du mener det er to sider av samme sak. Jeg er ikke enig. Men det kan jeg leve med  :)
 

 :-\

 ::2thumbsup::

Det lurer jeg også på

har dere ikke noe annet å snakke om enn DOP, DOP, DOP og atter DOP!
Det er ingen hemmlighet at det VAR, og altså VAR, dop i styrkeløft miljøet i gammle dager, men tenk heller på den dag i dag OG framtida med å få det JÆVLA DOPINGEN vekk fra styrkeløft!  FOR FAEN........!   ::furious::

Hehe er jo forskjell på å være på kur av xxx + xxx + xxx konstant, gjerne til og med på konkurranse, mot f. eks å kun ta en liten snarvei innom xxx et par tre mnd i året. Alle preparater er jo som mange vet heller ikke like; noen er kraftigere enn andre under kur og andre gjør at man beholder mye av styrken selv etter kur.
Men det skjer jo at russere blir slått i konkurranser, selv av nordmenn av og til. Heia Norge :gull:

Det er da ikke noe å angre på: Er du singel? Planer for helgen?  ::biggrin::

::rofl2::

 ::rofl2::

Forøvrig BadBoy: kjønnstest foregår ved prøve i munnen og ikke kontroll av kjønnsorgan.

Smaksprøve altså? Så hvis det smaker litt sånn cheeze doodles så er det en gutt, men hvis det smaker svakt av reker så er det ei jente?

Kven er det som har "prøva" i munnen under denne testinga igrunn??
Prøve i munnen uten kontroll av kjønnsorganet først er skummelt!  ::)







 :-*