Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: H3idi_ på 07. mars 2006, 19:21



Tittel: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 19:21
Jeg fikk for ikke så lenge side vite om at en jeg kjenner har brukt noe som er insektmiddel... jeg husker ikke hva navnet var, men er det noen som har hørt om noe sånn?.... Jeg har sett bilde av det... og det var en kapsel som bar gul..eller om innholdet var gult..



Jeg klarer ikke å fatte at noen kan synke så lavt! For det er jo rett og slett dødelig!

 


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Wacko07. mars 2006, 19:29
Hva skulle så dette middelet være godt for a? :-\


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson07. mars 2006, 20:13
DNP... Dinitrophenol...

DNP is an electron transport uncoupler.  It wipes out the H+ gradient
across the mt inner membrane thus preventing ATP synthesis.  Instead all
the energy the cell has extracted from glucose, fatty acids, etc. is
released as heat.  This is the same principle as what occurs in brown fat
which is found in infants.  In the case of brown fat the cells make a
special protein to uncouple electron transport.


Levertoxisk, giftig for nyrer og nervesystem... øker kroppstemperaturen fordi det "brenner" lagret fett. Dehydrerer.

Effektivt ja. Hvor farlig det er.... vel... de fleste dødsfallene jeg har lest om er av folk som brukte DNP sammen med mengder av andre stoffer... noe som ofte er tilfellet med misbrukere.

At stoff som DNP blir brukt som slankemiddel av noen som helst her til lands overrasker meg og skremmer meg... undergroundproduksjon av en gift er særdeles ustabilt og utrygt...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar07. mars 2006, 20:17
Galskapen har ingen grenser!!
Den siste idioten er ikke død ennda!!
Å dette gjør de for en boks kreatin og protein.. ::rofl2::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Wacko07. mars 2006, 20:18
DNP... Dinitrophenol...

DNP is an electron transport uncoupler. It wipes out the H+ gradient
across the mt inner membrane thus preventing ATP synthesis. Instead all
the energy the cell has extracted from glucose, fatty acids, etc. is
released as heat. This is the same principle as what occurs in brown fat
which is found in infants. In the case of brown fat the cells make a
special protein to uncouple electron transport.


Levertoxisk, giftig for nyrer og nervesystem... øker kroppstemperaturen fordi det "brenner" lagret fett. Dehydrerer.

Effektivt ja. Hvor farlig det er.... vel... de fleste dødsfallene jeg har lest om er av folk som brukte DNP sammen med mengder av andre stoffer... noe som ofte er tilfellet med misbrukere.

At stoff som DNP blir brukt som slankemiddel av noen som helst her til lands overrasker meg og skremmer meg... undergroundproduksjon av en gift er særdeles ustabilt og utrygt...

Det er såpass ja, greit å vite. Håper de fleste her, som ikke vet det, leser det du skrev, og holder seg unna, så slipper vi dødsfall.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: True07. mars 2006, 20:36
En jeg kjenner holdt på å dø av DNP.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar07. mars 2006, 20:37
En jeg kjenner holdt på å dø av DNP.
Han ble sikkert fri for insekter ;D


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 21:05
Viste det var ille...sier seg selv når det er instekt middell, men at det var så ille synes jeg er bare krusomt! For min venn skjønner ikke alvoret i dette... hans akal ber vokse..og ha vekk fett... han tenker bare sånn.. samme hva det må koste han.. Han kaster i seg mye! Ganske skremmende.. nytter ikke å si noe eller vettu!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar07. mars 2006, 21:09
Viste det var ille...sier seg selv når det er instekt middell, men at det var så ille synes jeg er bare krusomt! For min venn skjønner ikke alvoret i dette... hans akal ber vokse..og ha vekk fett... han tenker bare sånn.. samme hva det må koste han.. Han kaster i seg mye! Ganske skremmende.. nytter ikke å si noe eller vettu!
Ta det med ro,han får en tankevekker om noen år.. :deal:


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 21:11
hehe... hva da? at han ligger dø? :p


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar07. mars 2006, 21:13
hehe... hva da? at han ligger dø? :p
Nei,håper at han berger da.
Tenkte mere på helsemessige ting som gjør til at han ikke kan trene mere..f.eks.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Vidis07. mars 2006, 21:18
Nei,håper at han berger da.
Tenkte mere på helsemessige ting som gjør til at han ikke kan trene mere..f.eks.

Og ikke greier å ta opp næring i kroppen. Men jeg regner med han VET hva han putter i seg, selv om mangen tror det er ufarlig "slankemiddel".


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 21:21
Og ikke greier å ta opp næring i kroppen. Men jeg regner med han VET hva han putter i seg, selv om mangen tror det er ufarlig "slankemiddel".

Nja...skulle tro det.. men da er det rart han fortsetter etter å ha ligget med noe hjertegreier på sykehuset etter en annen runde med mye tull...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar07. mars 2006, 21:24
Og ikke greier å ta opp næring i kroppen. Men jeg regner med han VET hva han putter i seg, selv om mangen tror det er ufarlig "slankemiddel".
Hvis folk som doper seg hadde visst bivirkningene,hadde de da brukt?
Nja...skulle tro det.. men da er det rart han fortsetter etter å ha ligget med noe hjertegreier på sykehuset etter en annen runde med mye tull...
Det ser ikke slik ut.. :deal:


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Vidis07. mars 2006, 21:28
Hvis folk som doper seg hadde visst bivirkningene,hadde de da brukt?

Ja, er det noen tvil om det egentlig?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: UpAndComming07. mars 2006, 21:30
Hvis folk som doper seg hadde visst bivirkningene,hadde de da brukt?

Selvsagt er det noen som er fullt klar over risikoen de tar. Mange er uvitende - men det finnes noen oppegående som er villig til å ta en risiko. De flese jeg kjenner er vel klar over risikoen de tar, de som er uvitende er som regel 16-17 åringer som overhodet ikke skjønner hva de begynner å tulle med.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar07. mars 2006, 21:30
Ja, er det noen tvil om det egentlig?
Nei egentlig ikke,de bare beviser at de ikke er særlig smarte ::rofl2::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 21:34
Selvsagt er det noen som er fullt klar over risikoen de tar. Mange er uvitende - men det finnes noen oppegående som er villig til å ta en risiko. De flese jeg kjenner er vel klar over risikoen de tar, de som er uvitende er som regel 16-17 åringer som overhodet ikke skjønner hva de begynner å tulle med.

Dumt er det uannsett...om man er 16-17 ov vet lite eller er 20-25 og vet noe eller mye om det!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Wacko07. mars 2006, 22:02
Viste det var ille...sier seg selv når det er instekt middell, men at det var så ille synes jeg er bare krusomt! For min venn skjønner ikke alvoret i dette... hans akal ber vokse..og ha vekk fett... han tenker bare sånn.. samme hva det må koste han.. Han kaster i seg mye! Ganske skremmende.. nytter ikke å si noe eller vettu!

Hvis han var en veldig nær venn av deg, vil jeg vel nesten advart han, og ikke bare med "slutt med det tullet ditt". Men virkelig si i fra, finne opp alternative slankemiddler for han. Dette er jo selvfølgelig ikke ditt ansvar, men ser ut til at du må ta det på deg i dette tilfellet. Hvis ikke, blir han vel mere eller mindre "skadet" ettersom tiden går. Og det vil vel ikke du, ettersom at du gadd å bry deg, in the first place. Men snilt av deg da, og i det hele tatt gidde å forhøre deg her, på hans vegne. Så får jeg håpe, i dette tilfellet for din skyld, at han stopper med dette ;)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 22:18
Ja..jeg har sagt det er dumt.. jeg har også sjekket andre ting han kan bruke, men resten er opp til han. Han tar de letteste utveiene... og som er de farligste!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: kaiven07. mars 2006, 22:22
utrolig at folk synker sååå lavt for å få bort litt fett  :-\


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Wacko07. mars 2006, 22:23
Ja..jeg har sagt det er dumt.. jeg har også sjekket andre ting han kan bruke, men resten er opp til han. Han tar de letteste utveiene... og som er de farligste!

Hmm, han virker ikke akkurat som den skapeste kniven i skuffen. (Ikke veldig slemt ment altså) Men hva er målet hans med treningen da? Virker som om han har noen klare mål, ettersom at han tyr til sånne ting?:/ Og rissikerer både det ene og det andre, og i tillegg gir han seg ikke, etter oppfordring fra venner. ?!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: True07. mars 2006, 22:28
utrolig at folk synker sååå lavt for å få bort litt fett :-\

Latskap, dårlig selvdisiplin, dårlig tålmodighet er ikke akkurat et ukjent kjennetegn hos mennesker. ;)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: kaiven07. mars 2006, 22:32
Latskap, dårlig selvdisiplin, dårlig tålmodighet er ikke akkurat et ukjent kjennetegn hos mennesker. ;)


nei sant d men såå lavt at å risikere å bli så syk av d, ville jeg aldri ha gjort! men men ikke mitt valg han/hun tar ;)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: True07. mars 2006, 22:36
Noen mennesker liker bare å leve raskt og tenker aldri over konsekvensene på det de gjør. Men dette får de selvfølgelig igjen for senere. Jeg kjenner mange av de, og man vet godt hvor veien ender..


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_07. mars 2006, 22:44
Hmm, han virker ikke akkurat som den skapeste kniven i skuffen. (Ikke veldig slemt ment altså) Men hva er målet hans med treningen da? Virker som om han har noen klare mål, ettersom at han tyr til sånne ting?:/ Og rissikerer både det ene og det andre, og i tillegg gir han seg ikke, etter oppfordring fra venner. ?!

Han skal bli stor han...det er vel hans mål.. han er stor også, men han vil klare seg fint uten sånn tull..


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: kaiven07. mars 2006, 22:48
Noen mennesker liker bare å leve raskt og tenker aldri over konsekvensene på det de gjør. Men dette får de selvfølgelig igjen for senere. Jeg kjenner mange av de, og man vet godt hvor veien ender..


nesten så man skulle syntes synd på folk som ikke skjønner konsekvene av d etterpå.. men men


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Wacko07. mars 2006, 22:53
Han skal bli stor han...det er vel hans mål.. han er stor også, men han vil klare seg fint uten sånn tull..

Okey.. Ja nei, får håpe du greier å dytte noe vett inn i han etterhvert. Lykke til i hvertfall;)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_09. mars 2006, 16:12
Gitt opp han jeg... han er dummeren en ett brød!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar09. mars 2006, 16:14
Gitt opp han jeg... han er dummeren en ett brød!
Gi ham mere sånn "vidundermiddel",kanskje han sjønner da..


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_09. mars 2006, 20:34
nei.. jeg gir heller F***(unnskyld språket)... mannen er 23 år..og har følelser for ei på 15 år.. så nå sier det sitt... hans liv


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: jAck tønnesen09. mars 2006, 20:47
hehe.. nei en kan bli overraske over kor dumme somme kan bli


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Kovenant09. mars 2006, 20:49
DNP ble opprinnelig fremstilt for bruk i utløsermekanismen i sprengstoff. Det ble også lenge brukt som innsektsmiddel. Allerede i 1885 ble det gjort medisinske studier av DNP. I 1930 årene ble DNP foreskrevet som slankemiddel i mange land, men ble tatt av markedet p.g.a. mye bivirkninger og at folk døde.

DNP setter opp farten på metabolismen. Med en dose på 5 mg pr kg kroppsvekt, øker kroppens elementære energibehov med 30 % i løpet av en time og dette vedvarer i 24 timer. DNP henter energien fra kroppens fettlagre og brenner ikke muskulatur. Problemet er at ved en liten konsentrasjonsforandring i stoffet kan dosen beregnet på å brenne fett gjøre at du dør, dvs. ”koker opp innvendig”.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: jAck tønnesen09. mars 2006, 20:51
steike.. ikke noe jeg ville ha rota meg borti


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Kovenant09. mars 2006, 21:04
Kan vel slenge inn bivirkningene du kan få av DNP:
Acidose

*Kløe

*Feber

*Dehydrering

*Hetetokter

*Nyresvikt

*Muskelkramper

*Lungeødem

*Hypoksi

*Død


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: TAFATT09. mars 2006, 21:13
hmm, folk er late ::dry::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Kovenant09. mars 2006, 21:21
What?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: jAck tønnesen09. mars 2006, 21:23
at dei ikkje gidder å trene av seg fetet og dermed begynner med ting som insektmiddler


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_09. mars 2006, 22:58
ahhh...blir kvalm jeg! han hadde det så ille så han har måtte blitt kastet i dusjen... å da var hanvist jævlig varmmmm!!!!
At han da gjør det engang til skjønner jeg ikke...

Han kan heller få en bendelorm til å hjelpe til...om han er så desperat!! bendelormen ble også brukt før i tiden...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar09. mars 2006, 23:03
ahhh...blir kvalm jeg! han hadde det så ille så han har måtte blitt kastet i dusjen... å da var hanvist jævlig varmmmm!!!!
At han da gjør det engang til skjønner jeg ikke...

Han kan heller få en bendelorm til å hjelpe til...om han er så desperat!! bendelormen ble også brukt før i tiden...
Æsj!!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_09. mars 2006, 23:07
jo..kanskje... men jeg ville heller ha i meg det en noe som blir brukt i sprengstoff og som er insekt middel... !!!! når man ser faren med det der! eler hva?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: kick_ass09. mars 2006, 23:29
Vil DNP og bendelormen nøytralisere hverandre?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar09. mars 2006, 23:31
Vil DNP og bendelormen nøytralisere hverandre?
Næi!sammen blir de et uhyre  >:D


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: UpAndComming10. mars 2006, 05:53
DNP vil drepe bendelormen, siden DNP er et insektsmiddel..... ::huh2::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: JanB Diddl etc10. mars 2006, 23:29
Kan vel slenge inn bivirkningene du kan få av DNP:
Acidose

*Kløe

*Feber

*Dehydrering

*Hetetokter

*Nyresvikt

*Muskelkramper

*Lungeødem

*Hypoksi

*Død

Er ikke det omtrent de samme bivirkningene som paracetamol?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Kovenant12. mars 2006, 22:08
Ved kortvarig og riktig bruk fører ikke paracetamol til særlige bivirkninger. ;)

'Bivirkninger: Allergilignende reaksjoner kan forekomme. Enkelte tilfeller av trombocytopeni og leukopeni er rapportert. Hemolytisk anemi kan forekomme en sjelden gang.'

'Akutt massiv overdosering av paracetamol kan gi livstruende leverskade. Den levertoksiske dose varierer fra individ til individ, men det er vanligvis liten fare for leverskader ved doser mindre enn 10 g. Symptomene kan komme etter en latenstid på 2 døgn eller mer.'
 :deal:


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_14. mars 2006, 21:23
Ved kortvarig og riktig bruk fører ikke paracetamol til særlige bivirkninger. ;)

'Bivirkninger: Allergilignende reaksjoner kan forekomme. Enkelte tilfeller av trombocytopeni og leukopeni er rapportert. Hemolytisk anemi kan forekomme en sjelden gang.'

'Akutt massiv overdosering av paracetamol kan gi livstruende leverskade. Den levertoksiske dose varierer fra individ til individ, men det er vanligvis liten fare for leverskader ved doser mindre enn 10 g. Symptomene kan komme etter en latenstid på 2 døgn eller mer.'
 :deal:


Ike første nei... men når man har brukt det engang kan man fort gjøre det igjen... å da er det ikke bra.. det sier seg selv uannsett! Bra er det ikke...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: DuMonde20. mars 2006, 16:01
huff.. DNP er fandens verk rett og slett.. jeg kan forsåvidt skjønne byggere som putter i seg det meste av andre ting, som aas, insulin, hgh, t3, clen, osv.. men når dem begynner med DNP i deffen, syns jeg det begynner å bli litt vel bøst. spesielt om disse bare er "hobbybyggere" som ikke går under kategorien internasjonale kroppsbyggere...

det er særdeeeles farlig å tukle med DNP!!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar20. mars 2006, 16:32
huff.. DNP er fandens verk rett og slett.. jeg kan forsåvidt skjønne byggere som putter i seg det meste av andre ting, som aas, insulin, hgh, t3, clen, osv.. men når dem begynner med DNP i deffen, syns jeg det begynner å bli litt vel bøst. spesielt om disse bare er "hobbybyggere" som ikke går under kategorien internasjonale kroppsbyggere...

det er særdeeeles farlig å tukle med DNP!!
Det var "merkelig" hvor peiling du hadde på disse stoffene da..?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Ossie20. mars 2006, 16:37
Det var "merkelig" hvor peiling du hadde på disse stoffene da..?

De fleste som leser mye treningslitteratur leser også endel om ulike prestasjonsfremmende midler. Ser ikke helt poenget i kommentaren din her? håper ikke du kommer med hint om bruk av ulovlige midler på grunlag av det innlegget?


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Bob Paar20. mars 2006, 16:44
De fleste som leser mye treningslitteratur leser også endel om ulike prestasjonsfremmende midler. Ser ikke helt poenget i kommentaren din her? håper ikke du kommer med hint om bruk av ulovlige midler på grunlag av det innlegget?
Nei det er det ikke.Jeg leser også ganske mye,men har faktisk aldri hørt om mange av disse stoffene.Fordi det er en veldig UVIKTIG del av en ordentlig trening og å i hele tatt vite noe som helst om disse stoffene.Men hadde jeg hatt en annen jobb f.eks. doktor,ville det falt ganske naturlig og visst om disse stoffene.DERFOR :deal:


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson20. mars 2006, 23:29
Nei det er det ikke.Jeg leser også ganske mye,men har faktisk aldri hørt om mange av disse stoffene.Fordi det er en veldig UVIKTIG del av en ordentlig trening og å i hele tatt vite noe som helst om disse stoffene.Men hadde jeg hatt en annen jobb f.eks. doktor,ville det falt ganske naturlig og visst om disse stoffene.DERFOR :deal:
Tvert imot... jeg skjønner ikke hvordan du kunne unngått å vite om DNP, T3, clen ins osv... hvis du leser treningsrelaterte artikler på nett... Det gjør ingen mer dopet at de har peil... :) Heller tvert imot, da de har kunnskap nok til å vite at man ikke leker med ild...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: aiwass20. mars 2006, 23:36
Det var "merkelig" hvor peiling du hadde på disse stoffene da..?

Jeg har aldri vært borti dop, ei heller borti noen jeg vet doper seg, og jeg vet godt hva samtlige nevnte stoffer er...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: OddbjørnS22. mars 2006, 14:22
For eksempel, fordi om koffein står i antidopingloven (den gjør det sant?)
Koffein står ikke på dopinglisten lengre (men bruken av det overvåkes).


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: NK22. mars 2006, 18:22
Ser dere nevner T3,clen osv her.
Er det nå så 100% sikkert at ikke det er litt overdrevent dette DNP hysteriet da , kan det tenkes at det kanskje er sunnere om man doserer  DNP moderat enn å bruke clen+T3.

Personlig hadde jeg brut DNP anyday før jeg hadde kjørt løs på et Clen+T3 oppsett.

La oss stille det opp på en annen måte.

kroppen i høygir på Clen+T3 i 8uker   
vs
å ta samme mengde fett på 14dagers DNP kur

Er det nå så bombesikkert at majoriteten har rett her da ?

Gjennom hvilken mekanisme vil DNP skade kroppen og hvordan vil Clen+T3 skade kroppen ?


bare kaster ut spørsmålet jeg :)



Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: ASDFGGHJKLLKJHGFFD22. mars 2006, 19:46
Ser dere nevner T3,clen osv her.
Er det nå så 100% sikkert at ikke det er litt overdrevent dette DNP hysteriet da , kan det tenkes at det kanskje er sunnere om man doserer DNP moderat enn å bruke clen+T3.

Personlig hadde jeg brut DNP anyday før jeg hadde kjørt løs på et Clen+T3 oppsett.

La oss stille det opp på en annen måte.

kroppen i høygir på Clen+T3 i 8uker
vs
å ta samme mengde fett på 14dagers DNP kur

Er det nå så bombesikkert at majoriteten har rett her da ?

Gjennom hvilken mekanisme vil DNP skade kroppen og hvordan vil Clen+T3 skade kroppen ?


bare kaster ut spørsmålet jeg :)


Om du mener clen i 8 uker i strekk så er det lite vits i. Det skal brukes i av og på perioder.*


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: NK22. mars 2006, 21:02
Om du mener clen i 8 uker i strekk så er det lite vits i. Mye tyder på at effekten av clen forsvinner etter 18dager. Det er derfor man bruker det i 14dager på, 14 dager av, osv.

Nå er vel ikke dette forumet for å lære opp folk i bruk av clenbuterol men det der er ikke noe problem å fikse sålenge du samtidig bruker T3,taurine og muligens ketotifen.

Det som bekymrer meg mest er clenbuterolens påvirkning på hjerte osv.
Finnes det noen som helst bevis for at DNP er farligere enn coca cola  ved fornuftig bruk ?

Vet dette skaper litt diskusjon men er det ikke morro å bruke forumet til å diskutere :)
Om dette innlegget er å gå over grensen for regler så ber jeg om unnskyldning for det og oppfordrer noen til å slette det


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: UpAndComming22. mars 2006, 21:35
Jeg syntes du setter finger på et spennende punkt jeg for min del, men samtidig vil jeg nå si at det er mer sannsynlig at det er lettere å trå feil ved bruk av DNP enn med T3/clen. Det skal liksom litt til for å dævve av det på en måte, med mindre man har visse forutsetninger som ikke burde vært der. DNP blir farligere å leke med helt klart, men det finnes jo samtidig de som temmer en kobra. Poenget mitt er vel at det er en stor asymmetri i utfallsrommet her dersom noe skulle gå galt ?

I kontrollerte former har du helt sikkert rett, eller i hvert fall delvis rett, men i den store sammenhengen er det få som er tolmodige nok til å forstå medikamentene 100 % før de tester. Og en kompis erfaringer er ikke alltid nok, det er vel bevisst gang på gang.



det eneste som KAN være utrolig kjipt, er om du skulle være så uheldig å utvikle en kronisk thyorid mangel i kroppen, og dermed måtte bruke thyoridtilskudd resten av livet...


Det finnes flere undersøkelser som viser at en slik kronisk mangel ikke kan oppstå hvis brukt riktig. Det finnes i hvert fall en "god gammel" undersøkelse som viser at folk som har gått på T3 i lang lang tid har fått tilbake sin normalprodiksjon ganske så raskt. Nå husker jeg ikke i farten hva de anser som "makstid", men det er ikke spesielt lenge egentlig.

Den undersøkelsen kan jeg sikkert grave opp om nødvendig.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: DuMonde23. mars 2006, 10:33
Det finnes flere undersøkelser som viser at en slik kronisk mangel ikke kan oppstå hvis brukt riktig. Det finnes i hvert fall en "god gammel" undersøkelse som viser at folk som har gått på T3 i lang lang tid har fått tilbake sin normalprodiksjon ganske så raskt. Nå husker jeg ikke i farten hva de anser som "makstid", men det er ikke spesielt lenge egentlig.

Den undersøkelsen kan jeg sikkert grave opp om nødvendig.

Det høres interessant ut... Har selv hørt at det er rundt 8 uker man anser som maks og at etter dette det blir litt skummelt...
Det har nok mye å si med doseringene, regner vel med uten at jeg skal legge noen særlig vitenskaplig begrunnelse bak, eller at jeg har lest noe om det... så vil jeg jo tro at om du bruker store mengder t3 over lengre tid, så vil kanskje kroppen stenge ned sin egenproduksjon av thyorid?
og om du bruker normale doseringer, vil ikke kroppen stenge ned produksjonen men svekke den, og derfor ville være mulig til å ta den opp igjen ganske raskt når det er nødvendig (når kroppen ikke får kunstig tilført stoffet lengre)
NB: dette er bare min teori, så ikke skyt meg om jeg tar feil ;D

Men den forskningen du har sett uac høres interessant ut.. hvis du kommer over den, kan du jo paste den ut her om du gidder :)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. mars 2006, 10:36
Jeg vil trene på  å sjonglere...
Jeg vil heller sjonglere 3 stk Glock Pistoler- ladde, enn 3 kjøttkniver...

Selv om pistolene er potensielt farligere...
Sålenge man passer seg, så er det lettere å sjonglere dem... Mens man ganske sikkert vil kutte seg litt på knivene, men høyst sannsynlig overleve. :)

DNP er potensielt farligere... trår man fullstendig feil kan man dø.
Mens clen/T3 sikkert gir bivirkninger kjappere og av ubehagelig art.. skjønt ikke livstruende...  :what:

Pest og Kolera  :what: :)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: UpAndComming23. mars 2006, 10:57
Det høres interessant ut... Har selv hørt at det er rundt 8 uker man anser som maks og at etter dette det blir litt skummelt...
Det har nok mye å si med doseringene, regner vel med uten at jeg skal legge noen særlig vitenskaplig begrunnelse bak, eller at jeg har lest noe om det... så vil jeg jo tro at om du bruker store mengder t3 over lengre tid, så vil kanskje kroppen stenge ned sin egenproduksjon av thyorid?
og om du bruker normale doseringer, vil ikke kroppen stenge ned produksjonen men svekke den, og derfor ville være mulig til å ta den opp igjen ganske raskt når det er nødvendig (når kroppen ikke får kunstig tilført stoffet lengre)
NB: dette er bare min teori, så ikke skyt meg om jeg tar feil ;D

Men den forskningen du har sett uac høres interessant ut.. hvis du kommer over den, kan du jo paste den ut her om du gidder :)



Greer,M. N Engl J Med 244:385, 1951

N Engl J Med 1975 Oct 2;293(14):681-4 Recovery of pituitary thyrotropic function after withdrawal of prolonged thyroid-suppression therapy. Vagenakis AG, Braverman LE, Azizi F, Portinay GI, Ingbar SH.

J Clin Endocrinol Metab 1975 Jul;41(1):70-80 Patterns off recovery of the hypothalamic-pituitary-thyroid axis in patients taken of chronic thyroid therapy. Krugman LG, Hershman JM, Chopra IJ, Levine GA, Pekary E, Geffner DL, Chua Teco GN

Int J Obes 1983;7(2):123-31 The effect of a low-calorie diet alone and in combination with triiodothyronine therapy on weight loss and hypophyseal thyroid function in obesity. Koppeschaar HP, Meinders AE, Schwarz F.




Klarer dessverre ikke å hente ut teksten på disse nå, men det er det muligens andre som kan ?

Men viktig å pressisere en ting her - og det er at det er taes høyde for at misbruket av T3 ikke foregår i enorme doser. Jeg kjenner ikke til undersøkelser gjort på større doser enn 100 mcg/daglig, mulig noe mer. Dette i seg selv er jo stort i forhold til kroppens normalproduksjon.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Lasse Christoffersen23. mars 2006, 17:13
http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/pa_lt.visSeksjon?vp_SEKS_ID=549184


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: UpAndComming23. mars 2006, 21:37
Vet ikke hvorfor denne ble stengt, men den er nå reåpnet.

Regner med at alle holder seg innenfor regelverket vi har her inne. :)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: UpAndComming24. mars 2006, 06:55
Kan den av Moderatorene som stenger denne til stadighet sende meg en PM ? :)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson24. mars 2006, 10:40
Jeg syns det er betenkelig at "man"/"vi"/"tf" skal være så anale på akkurat denne type diskusjoner....
Man kan diskutere Cannabis sin virkning på kroppen, og cannabis er ulovlig...
Men diskuterer man manipulasjon av skjoldbruskkjertelen, så skal noen stenge tråden... Dette er  :piss:


a) De som leser og diskuterer ut ifra et kunnskaps og faktabasert register, sprer viktig kunnskap, som er preventiv.
Å stenge skaper bare lattermildhet og irritasjon, og fører IKKE til at flere ligger unna DNP.
Sunn diskusjon kan faktisk få frem ting som gjør at enkelte tenker seg to ganger om.

b) Overformynderi er respektløst på voksne mennesker, men typisk norsk... Og informasjonskontroll på Internett er en selvmotsigelse.

Det må da i himmelens navn være mulig å tåle at en såpass farlig ting som DNP kan belyses og synses over!!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Steven24. mars 2006, 12:34
Nåvel... Diskusjoner om mindre farlige alternativer til DNP, eller hva som er optimale doseringer av forskjellige stoffer hører vel heller ikke til i et antidoping-forum.

Slik jeg ser det :)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson24. mars 2006, 12:40
::rofl2::
Hvor skal de da være, hvis ikke på ANTI-doping?? skal man lage et PRO-dopingforum da??

For denne tråden er langt fra PRO...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Steven24. mars 2006, 17:04
Jeg etterspør ikke noe pro-dopingforum  :).

Jeg er nok bare en smule hårsår når det kommer til emnet ::dry::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: JanB Diddl etc24. mars 2006, 23:25
Jeg er nok bare en smule hårsår når det kommer til emnet ::dry::

Det beviser at du er ren, siden dopingmisbrukere som kjent mister håret.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Dr Jacoby25. mars 2006, 00:50
Det beviser at du er ren, siden dopingmisbrukere som kjent mister håret.


MY THOUGHT EXACTLY!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Steven28. mars 2006, 12:34
Woohoo!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson30. april 2006, 16:49
http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=5319A1336C26A8565FC8A144F2F65479.hydra?id=1035803


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: DuMonde03. mai 2006, 11:21
Bra saklig artikkel Hårek steinlyftar! ;)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson03. mai 2006, 11:27
gal mann... ikke bare prøver han dosene som Dirty Diet Dan anbefaler, men han dobler dem, og så tredobler dem... Kommer godt over Minste dødelig dose... bare for å PRØVE DNP!!?? Sykt...


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_03. mai 2006, 19:14
hehe.... lenge siden jeg har vært innom dette temaet nå..bra folk snakker om det ennå..
Hanjeg snakket om har brukt det igjen han.. og han skrytter fælt av markeringen osv, men jeg kan ikke si at jeg syntes det var noe å vise frem... det er ikke verdt det ..ikke i hans tilfelle ::rofl2::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: JanB Diddl etc03. mai 2006, 20:40
Hva er problemet? DNP er ikke farlig. Det kan ikke engang skade en flue.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_03. mai 2006, 22:21
Hva er problemet? DNP er ikke farlig. Det kan ikke engang skade en flue.

jaha? å hvordan vet du det?? om du sier det ikke er farlig så må du være skadd i hodet! Så klart det kan være farlig!!! Er det anbafalt å bruke det? Å er det ikke farlig at kroppen blir over oppheta? wow..  du kan jo kjøre på.. en dag kan man få en skikkelig smell på det.


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: Egil Skallagrimsson04. mai 2006, 09:07
jaha? å hvordan vet du det?? om du sier det ikke er farlig så må du være skadd i hodet! Så klart det kan være farlig!!! Er det anbafalt å bruke det? Å er det ikke farlig at kroppen blir over oppheta? wow.. du kan jo kjøre på.. en dag kan man få en skikkelig smell på det.
Du ble akkurat offer for Jan sin humor... insektmiddlet DNP....skade en flue... ;)

Du eksploderte som en dynamittgubbe... DNP som ignitor i tennsatser for dynamitt.. :)


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: True04. mai 2006, 09:09
jaha? å hvordan vet du det?? om du sier det ikke er farlig så må du være skadd i hodet! Så klart det kan være farlig!!! Er det anbafalt å bruke det? Å er det ikke farlig at kroppen blir over oppheta? wow.. du kan jo kjøre på.. en dag kan man få en skikkelig smell på det.

 ::rofl2::


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: DuMonde04. mai 2006, 12:22
gal mann... ikke bare prøver han dosene som Dirty Diet Dan anbefaler, men han dobler dem, og så tredobler dem... Kommer godt over Minste dødelig dose... bare for å PRØVE DNP!!?? Sykt...

Jau.. den minste registrerte dødlige dosen var på 400 var den ikke? og han gikk opp til 600? syke mann... Hørtes ikke ut som han var helt "vel" under deffen heller.... :p

Men alt i alt, så anbefalte han det jo ikke til noen som skulle på en deffeperiode, men bare at om man hadde en uke på seg, så ville man aldri klare å gå så mye ned som på dnp...


Skumle saker!


Og en honnør til jan ;D


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: H3idi_04. mai 2006, 17:29
Du ble akkurat offer for Jan sin humor... insektmiddlet DNP....skade en flue... ;)

Du eksploderte som en dynamittgubbe... DNP som ignitor i tennsatser for dynamitt.. :)

Jeg skylder på at jeg er gravid jeg, men det hørtes bare idiotisk ut!


Tittel: SV: Insektmiddel....
Skrevet av: True04. mai 2006, 22:49
Jeg skylder på at jeg er gravid jeg, men det hørtes bare idiotisk ut!

ALT, Jan B skriver høres idiotisk ut. :)