Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: Stallo på 07. november 2007, 13:24



Tittel: Senvirkning av doping
Skrevet av: Stallo07. november 2007, 13:24
Til de som flørter med dop - denne artikkelen bør være av interesse:

Dopet som barn
Barna var vant til å gjøre som idrettslederne sa, og ble dopet fra starten av sine idrettskarrierer. Nå avsløres omfanget av doping i idretten i det tidligere Øst-Tyskland.
– I den grad noen spurte, ble de fortalt at det var vitamin- og mineralpiller. Noen av de voksne utøverne som stilte kritiske spørsmål, fikk vite at pillene var østtyske legemidler som ikke var doping, men som var helt nødvendige for å konkurrere mot vestlige utøvere som brukte doping, sier dr. Giselher Spitzer, som nettopp er ute med sin nye bok ”Undere og ødeleggelser: Ofrene for DDRs dopingsystem”, skriver Vårt Land.
Det er tyve år siden DDR opphørte som stat. Langtidsvirkningene av dopsystemet i DDR er at hver fjerde idrettsutøver har fått kreft, halvparten har problemer med å stå eller gå og seks av ti er så psykisk syke at de går i terapi eller har begått selvmord. Ett av ti barn av idrettsutøvere fødes med forkrøplinger og risikoen for at barnet dør i svangerskapet er 32 ganger høyere enn normalt.
– Doping er altså ikke bare farlig for den som bruker det, men også for neste generasjon, sier Spitzer til Vårt Land.

Artikkelen finnes her:

http://redir.opoint.com/?url=http://www.ukeavisenledelse.no/etikk_og_samfunnsansvar/20071107/dopet_som_barn/&OpointData=e9d1c83b7cc833289842888ac24f044fJmlkX3NpdGU9MzkyJmlkX2FydGljbGU9MTM4NDQmaWRfdXNlcj0yODU5JmlkX2FwcGxpY2F0aW9uPTEwMDAzMzAmbGFuZz1ubyZtb249MSZtYXRjaGVzPSJkb3BpbmciNA== (http://redir.opoint.com/?url=http://www.ukeavisenledelse.no/etikk_og_samfunnsansvar/20071107/dopet_som_barn/&OpointData=e9d1c83b7cc833289842888ac24f044fJmlkX3NpdGU9MzkyJmlkX2FydGljbGU9MTM4NDQmaWRfdXNlcj0yODU5JmlkX2FwcGxpY2F0aW9uPTEwMDAzMzAmbGFuZz1ubyZtb249MSZtYXRjaGVzPSJkb3BpbmciNA==)


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: Hammer07. november 2007, 14:18
Disse resultatene overrasker meg ikke i særlig grad. Vet du om det er publisert noen artikler i forhold til de resultatene boka er skrevet rundt? Har prøvd å søke litt, men fant ikke noe. Hadde vært spennende lesning.

mvh Hammer


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: Stallo07. november 2007, 14:28
Hvis du googler på Giselher Spitzer, får du opp mange treff, bl.a. dette:

http://www.playthegame.org/upload/26-27-uneasly.pdf (http://www.playthegame.org/upload/26-27-uneasly.pdf)


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: darker07. november 2007, 14:33
syns det blir litt drøyt å sammenligne nåtidens doping med dette. Her snakker vi om en tid for respekten for mennesket var liten, og kunnskapen rundt doseringer etc sannsynligvis var "mer er bedre". Vil ikke på noen måte si at doping er bra, men at det er en forskjell om du blir dytta i tvilsomme midler fra 12-13 års aldern og de neste 10-15 årene og det å bruke det i perioder.


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: Stallo07. november 2007, 14:36
Kopierer fra den siste linken:

Sitat
What he sees as one of the most serious
consequences of the policy is the widely accepted
use of steroids in fitness centres today.
»What will happen when the consequences
of this practice become apparent?« he
asks. »Thousands of children will be born
handicapped as a result.«


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: SilverFox07. november 2007, 14:45
Disse resultatene overrasker meg ikke i særlig grad. Vet du om det er publisert noen artikler i forhold til de resultatene boka er skrevet rundt? Har prøvd å søke litt, men fant ikke noe. Hadde vært spennende lesning.

mvh Hammer

Er så vidt jeg kunne se basert på 52 kvinner og effekten av at de ble kjørt inn i ddr's sytematiske "dopingmaskin" som unge tenåringer. Kvinnene er i dag i 40-60-årene
I tillegg til dopingen så var det vel en og annen annen ting i det systemet som kunne ødelegge et menneskesinn på kort og lengre sikt (i forhold til de mentale utslagene)

Interessante resultater er det uansett - om enn ikke så gruelig overraskende.....


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: Hammer07. november 2007, 14:56
Hvis du googler på Giselher Spitzer, får du opp mange treff, bl.a. dette:

http://www.playthegame.org/upload/26-27-uneasly.pdf (http://www.playthegame.org/upload/26-27-uneasly.pdf)

Jeg tenke i utgangspunktet på en mer vitenskaplig artikkel som i tilegg til å beskrive "resultatene" også nevner metode og forskningskvalitet.


syns det blir litt drøyt å sammenligne nåtidens doping med dette. Her snakker vi om en tid for respekten for mennesket var liten, og kunnskapen rundt doseringer etc sannsynligvis var "mer er bedre". Vil ikke på noen måte si at doping er bra, men at det er en forskjell om du blir dytta i tvilsomme midler fra 12-13 års aldern og de neste 10-15 årene og det å bruke det i perioder.

Etter min mening både ja og nei. Det er vel ingen tvil om at de dosene som ble brukt på utøvere i bla øst Tyskald er drøyere enn hva idrettsutøvere bruker i dag. Samtidig bør man huske på at disse tross alt hadde et medisinsk støtteapparat i ryggen, antagelig et ganske kynisk et, men alikevel. Dette gjelder ikke for det store flertall av de som doper seg i dag. Doping har jo gått fra å være et idrettsproblem til å bli et samfunnsproblem. Dersom disse tallene stemmer og vi anar at dagens doping er mindre farlig, kanskje bare halvparten så farlig, synes ihvertfall jeg risikoen er for stor.

Er så vidt jeg kunne se basert på 52 kvinner og effekten av at de ble kjørt inn i ddr's sytematiske "dopingmaskin" som unge tenåringer. Kvinnene er i dag i 40-60-årene
I tillegg til dopingen så var det vel en og annen annen ting i det systemet som kunne ødelegge et menneskesinn på kort og lengre sikt (i forhold til de mentale utslagene)

Interessante resultater er det uansett - om enn ikke så gruelig overraskende.....

Hvor fant du dette?

mvh Hammer


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: Stallo07. november 2007, 15:05
Mere fra linken:

Sitat
He underlines that the hidden doping system
in East Germany was enormous. All children
were screened for evidence of sporting talent
and, each year, 10,000 were picked out. The
system employed 4,700 professional coaches
and 1,000 doctors. It took 5,000 to administer
the system – and 1,500 were active in doping
research.


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: Benpressmannen07. november 2007, 16:01
Bra artikkel, men Æ synes no at det mer skræmmandes at unge gutter og eldre menn på gymmet proppe i seg 2-3g test i uka kombinert med 100-150mg russera/dag kombinert med enda høyere dosa tren, masteron osv... slike doser som dette virke som standard akseptert at en måha for å øke i masse i dag. Ut fra det jeg har sett angående DDR og doping så var de ikke i nærheten av slike idiot doser som kjøres på gymmet i dag av den vanlige gutten/mannen. Hva kvinner angår så er det jo haugevis av dæm som kjøre på med winstrol å trur at de skal bli slank av det, med de påfølgende bivirkninger som DHT gir. Dette utsetter kvinnsen seg for frivillig ettersom de ser/høre at menn som bruker winstrol blir litt hardere og ser mer markert ut.






Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: SilverFox07. november 2007, 16:13

Hvor fant du dette?

mvh Hammer

Googla navnet på G Spitzer og bladde litt. Det meste sto på tysk, men et stykke uti så var det et par på engelsk også :)


Tittel: Sv: Senvirkning av doping
Skrevet av: SilverFox07. november 2007, 16:27
Bra artikkel, men Æ synes no at det mer skræmmandes at unge gutter og eldre menn på gymmet proppe i seg 2-3g test i uka kombinert med 100-150mg russera/dag kombinert med enda høyere dosa tren, masteron osv... slike doser som dette virke som standard akseptert at en måha for å øke i masse i dag.

Hva slags gym er det du trener på egentlig? Det du nevner der høres rett og slett helt mentalt ut; så om du kjenner noen av disse personene på et mer vennskaplig nivå, så bør du snarest begynne å jobbe for å få dem tvangsinnlagt!!
 
Jeg nekter uansett å tro at det finnes mange i dette landet som gjør noe ala det du presenterer der. Noen galninger finnes det sikkert - rett skal være rett - men er de på det nivået du nevner, så kan man jo spørre seg om det er noe tap for nasjonen om de går en tidlig død i møte.......

Litt som folk som greier å kile seg ned mellom perongen og toget..... ("mind the gap")...Når slike folk tas ut av den reproduktive rekka så er det mer et resultat av naturlig seleksjon enn noe annet vil jeg tro.......