Treningsforum

Hei

Jeg lurer på hvor spesielt 300kg markløft egentlig er. Er det en prestasjon som krever over gjennomsnitts genetikk for å oppnå? Altså uten bruk av farmasøytiske midler.

Eller er det noe de fleste burde kunne oppnå med fornuftig og god trening over en del år?

Finnes det et anslag på hvor mange som er i stand til dette i Norge nå?

Jeg tenker skriftlig her nå...
Jeg begynte å trene seriøst som 26-åring. for 6 år siden.
Jeg tror jeg trenger to år til på å greie 300 i mark.

Jeg er ikke noe spesiellt talent.

Derfor påstår jeg at enhver som trener seriøst for styrke, og som tillater at kroppsvekten går oppover, vil kunne greie å nå 300 kg i markløft i løpet av 5 til 10 år.

talenter som CYC og andre vil greie det raskere.

Kan hjelpe deg med statestikken, jeg klarer det ikke :P hoho!

Det er nok noe de aller fleste burde klare mener jeg, selv om vi som trener kanskje tror at vi passer til dette fordi vi er gode til det, er som regel den eneste grunnen til at vi er gode til styrketrening at vi driver med det ofte, og vi har hatt mange tusen reps bak oss!

Jeg mener at de aller aller fleste kan oppnå BRA resultater med styrketrening rent fysisk sett, men når det kommer til psyken detter vel et stort last av!

Men har du lidenskap for treningen din, og er målbevisst på hva du vil oppnå, i dette tilfellet 300 i mark, skal du nok klare det! Selv om det tar lang tid!

300 innen 5 år? Da har du talent.
Innen 10 så har man jobbet bra om man hadde et dårlig utgangspunkt.
Jeg kunne selvfølgelig gjort mye annet fra starten av når jeg trente, men jeg klarer ikke 300 innen 10 år, kanskje 15?

Sleit i 2-3 år bare med å ta 200. Uten trening noen mnd gikk jeg ned til 150 igjen, og har holdt på i snart 2 år med bare å komme meg opp til ca 190 igjen. Du skal nok ha LITT talent for å klare 300, men umulig er det nok ikke. Skal nevnes at jeg har EKSTREMT lite talent :D

Hadde du trent styrkeløftrettet fra nå av, så tror jeg du kunne ha hatt den innen 4-5 år i klasse 90.

Baliba, er ikke du litt "holdt" under en vektklasse? Tenker liksom  at du sikker hadde løfta en del mer om du hadde bulka i 10 år:P

selv om du hadde blitt rimelig feit da;)

Tror ikke det er så mange som veier 80-90 som tar 300 i mark som det er folk i 120 +: )

alle her skriver jo som å få 300kg er en walk in the park.. kan ikke noen her heller poste en film hvor de selv tar 300kg gjerne..

Syns det er latterlig og skrive at "ja me 5-10år så bør du klare det i vektklasse blabla"..
Men fremdeles er de jeg har hørt om fra norge me over 300kg i markløft folk som kan telles på 1hånd. eller de jeg har sitt som faktisk har gjort det. Gjerne bare det er meg som er uoppdatert, men det er faen ikke noe som skjer på 5-10år bare fordi du trene styrkeløft, med mindre du er veldig målbevist, heldig med skader og veldig seriøs.

Hva slags vekt er talentfullt etter 1år med marking da? I feks. -90.

Ordet "talent" blir misbrukt her....

Styrke går an å bygge for hvem som helst. Noen er bedre enn andre og resultater kommer raskere for noen.


Men jeg tror nøkelen her er VEKTOPPGANG og JEVN TRENING FOR STYRKE.

det å trene for å bli sterkere i markløft over mange år vil gi resultaternok for alle.

Hvis folk hadde trent for å bli sterke i markløft, så er 5-10 år mulig.

Syns ikke 5 år høres steingalt ut til å klare 300kg i markløft..
Er vel veldig individuelt dog

I 2008 var det 18 stykker som hadde 300 kg. eller mer i markløft under Norges styrkeløft forbund.

Per Ove Sjøl   Sande KK   322.5
Tor Herman Omland   Sandnes AK   320.0
Lars Morten Bedin   Skogn IL   305.0
Øyvind Horn   Namsos SK   300.0
Roy Holte   Fræna AK   345.0
Asbjørn Randen   Oslo SK   340.0
Kristoffer Hansen   Namsos SK   327.5
Per Ove Sjøl   Sande KK   320.0
Lars Dalby Markussen   Halden SI   320.0
Eirik Jørgensen   Fræna AK   317.5
Håkon Farstad   Fræna AK   312.5
Rune Bakke   Alta AK   300.0
Olaf Dahl   KK-67   360.0
Lars Dalby Markussen   Halden SI   330.0
Carl Yngvar Christensen   Brumunddal AK   317.5
Hans Magne Bårtvedt   KK-67   312.5
Andreas Tiller   KK-67   310.0
Geir Arne Giseth    Odin SK   310.0

oki det er under 20stk som har 300kg+ i mark!
vil tør og påstå at det er mer enn 20stk som har trent seriøst markløft i norge mer enn 5-10år, som da ikke er på den lista..

Hold kjeft du, stikk å tren litt markløft.. så kanskje du havner der en dag du også.

Nei. Det er under 20 styk innunder NSF som tek 300+ i mark. Når du reknar med strongman, byggere og hobbybolere/hobbytrenere, so vert talet høgre.

Saklig

Jeg tror mange, men ikke alle er i stand til å nå 300 kg i løpet av livet.
Da tenker jeg markløft 100% raw og naturligvis dopingfritt.
Markløft er tungt! På VPC ble legenden Odd Haugen stående med 300 kg.
CYC løfter nå drøye 300 kg, så denne vekta er ingen pinglevekt.

Dette er vell med utstyr? Hva med raw?

Nettopp. Da har sikkert halvparten falt av lasset. Minst.

vi kan ta kappløp om hvem som kommer på lista først da heller chicko

Var jo snakk om uten bruk av steroider. Og som nevnt er det også snakk om raw, så er nok noen på styrkeløftlisten som faller fra da.
Tror mange her overdriver hvor lett det er for alle å dra 300 i mark. Jeg tør påstå at mange aldri vil klare å dra 300 raw, uansett hvor seriøse de er med treningen sin.

Hmm, proffene sier det er mulig med hard og målrettet trening over lengre tid med vektoppgang, og de som ikke har nådd det målet sier det ikke går. Og en markdrakt gir ikke all verden heller. Skjønner noen hvor jeg vil med dette?

Det er jo selvsagt ingen pinglevekt, men det at CYC tok bare 317,5kg er jo fordi mannen fremdeles bare er 18 år, og Odd Haugen har på ingen måte rettet treningen sin rundt markløft heller! Og så vidt jeg så var det heller ingen snakk om RAW i OPs post... Det er vel noe bare dere skeptikere sier for å få tallet ned så det blir enklere å bevise himmelhøyden 300 kg i mark er :-\

Alle "friske" kan klare 300kg, men som Egil sier vekten må gå oppover.

Ja det er jeg enig i, og det er jo strengt tatt det jeg delvis sier i mitt innlegg når jeg sier at jeg kanskje klarer det innen 15 år da jeg strengt tatt har trent i bortimot 9år nå med vekter  Kan eventuelt trekke fra 1-2 år da det i starten var lite med mark ja..

Jeg kunne sikkert fått til noen kg mer ved å ikke holde meg nede, men jeg tror det er begrenset hvor mye jeg har tyna meg ned da jeg har vært rimelig strikt på kostholdet og ser ikke at jeg har gått glipp av mye da. Har jo tross alt blitt en del sterkere til tross for at vekta ikke har skutt i været, og jeg ser ikke for meg at den økningen akkurat hadde vært noe spesielt dramatisk bedre om jeg heller hadde blitt feit.
Denne ”superbulkingen” har jeg forsatt ikke tro på, selvom jeg nok ville fått noe ut av det.

Det at det skal være mulig for de fleste menn med normale forutsetninger å ta 300 kg i mark, betyr ikke at det vil finnes veldig mange som tar 300 kg i mark for det. Én ting er styrkepotensiale, men det å trene såpass målrettet og jevnt over lengre tid, er en ganske sjelden forekomst. De aller fleste trenende er ikke seriøse nok (ikke at det er noe galt i å ha et avslappet forhold til det å løfte jern) til å realisere sitt potensiale.

Jeg vil påstå at å dra 300 i mark raw er mye det samme som 200kg i benkpress raw.  Så med målrettet trening bør alle friske personer klare 200 raw i benk også....... ;)

Jeg dro 300 kg raw i Markløft etter 2 år med vekt trening, og bare 3 mndr med styrkeløft trening.
Og jeg har 100 prosent rent mel i posen.
Så tror 300 kg er overkommelig for di fleste som vill

Feil. At alle kan klare det er jeg 10000% sikker på at ikke er riktig.
Har sett normalt tynne, friske gutter som i en alder av 19-20 år ikke klarer å dra 50kg. Ikke kom å si at disse kan klare 300kg med bra trening over mange år, det vil aldri skje.
Er du normalt høy, så er jeg enig i at 300 bør kunne gå for de fleste dersom vektoppgang ikke er noe problem, men er du lav, og ikke har genene med deg, tror jeg rett og slett ikke det er mulig for alle:/

Proffene er gjerne de med gode gener og fysiske forutsetninger, som dro 150+ første gang de prøvde...
Det er klart at veien til 300 ikke virker så lang da. Jeg skjønner ikke hvor du vil med dette...

Og generelt sett; blir bare dumt å trekke inn enkeltpersoners prestasjoner. Fordi den og den klarer det, uten å (i følge seg selv) ha talent beviser ikke noe=)

Alle må jo starte et sted. Selv om man begynner på 50kg eller 100kg, så kan du jo alltids klare nå 300kg om du er målrettet.
Nå sier ikke jeg alle gjør det, MEN du kan ikke komme med sånne uttalelser. Selv som 18åring klarte jeg kun 50kg mark på rundt 8 reps. Nærmer meg 22 år nå..og 200kg er snart inne.

Tror ikke ALLE har sterk nok benbyggning til å klare 300kg... Det er utrulig mye rare fasonger der ute:p

Min nevø ble med meg på trening for første gang i sitt liv for to uker siden, han dro 190 kg i markløft på første trening første gang han prøvde uten å slite nevnverdig med det, han har ikke hatt en sterkmannsjobb (kokk), en annen som har ti års trening bak seg makset ut på 140 kg, han hadde ikke trent markløft før, men var pt og godt trent.
min nevø er 20 år og han andre er 34, så det er stor forskjell på folk, jeg vil tro at min nevø klarer 300 om han har treningstalent også, noe som jeg setter høyere en genetisk talent for styrke, han må jo også møte opp på trening og løfte vekter.

For de som trener jevnt vil det med andre ord være individuelt om man faktisk får det til, å dra 300 kg er også en stor psykisk påkjenning, ikke bare fysisk, og der er det mange som gir opp lenge før.

300 er ikke en vekt forbeholdt alle, noen fysiske forutsetninger bør en nå ha tør jeg påstå.
Om en kar med armer som ikke rekker en selv til navlen hadde spurt meg om det var sannsynlig at han en gang med mye rett trening og en tålig bra kroppsvekt (110+-) vil nå 300 så ville jeg sagt nei.
Sannsynligheten er nok da nesten større for å nå dette tallet i benk hehe.
En med normalfysikk derimot, bør greie det.  ::)
Men det å tro på seg selv er nok til stor hjelp på veien, har du ikke tro har du ingenting. Nesten alt er mulig.  :woot:

hvorfor skal ikke lave mennesker klare å løfte like mye i mark som høye ? 

Har man 140 i markløft som maks er du ikke godt trent, uansett hvor mye man har trent.

Håper du tenkte på folk som trener styrke her, og ikke ellers... :)

Selvsagt.

det kommer vel ann på om en har trent mark før
jeg klarer kanskje 200 med "livet" som innsats,og har trent markløft kanskje 15 ganger,så jeg tror at jeg skulle klart 300 innen en 3-4 år,derimot knebøy så er jeg svak som bare f
har mer enn nok med å reise meg opp av sofaen ;D

Rappkjefta DGL? Jeg er helt enig med widding og hadde gitt deg en minushonnør her dersom det fantes en slik knapp.

Ikke alle som trener spesifikk mot styrke vet du, dette var to motparaleller, en som har vært veldig flink til å trene men ikke styrke og en som aldri har løftet en vekt i hele sitt liv.

Med roids, remmer og utstyr, jukking på lår (alt er lov) så er det vel flere som klarer 300 i markløft. Raw og reint faller nok mange fra...

hvor mange ekstra kg kan en få med utstyr, hvis en feks løfter 200kg raw?

Tar deg på den og sier at 200 i benk bør være like naturlig innenfor samme tidsramme.  ;)

Er du en flink gutt kan du regne med 40-50 kg.
Normalt er vel 10-30 kg ekstra.

Greit nok det, men om all den treninga hans ikke inkluderer styrke forstår jeg ikke helt hvorfor du brukte han som eksempel her? At en fyr som fks har trent mye utholdenhet ikke får noe igjen for dette når det kommer til styrke er vel ganske åpenbart, så jeg ser ikke helt hvorfor det skulle ha vært noen grunn til å ha trodd han ville løftet mer enn kokkekompisen din som ikke hadde trent før.

Det var vel simpelthen et eksempel på forskjellige fysiske forutsetninger og intet mer.
Ikke vits å gjøre det mer avansert enn det er. ;)

Så riktig, så enkelt :)

Jeg brukte ordet "proffene" som et slanguttrykk her, hadde vel vært bedre med et par gåseøyne.

Det jeg mente med proff var rett og slett de som har hatt sammenhengende styrke og vektoppgang iløpet av 5-10 år med fokus på markstyrke, ikke alle streberne som trener på og av i mange år og har 10 sett bicepscurl annenhver dag i programmet sitt. Og nei, tror nok ikke det er et must å kunne dra mye i mark første gangen de prøver, selv om det selvsagt er et pluss. Når det gjelder genetikken og fysiske forutsetninger så holder det vel og være gjennomsnittlig, eller kanskje litt over?


Jeg er fullstendig enig at det blir for dumt å trekke inn enkeltpersoners prestasjoner, for som alle vet, folk er forskjellige. ;)

W00t???? 40-50 kg!?????? Jeg tar maks 5 kg mer med drakta mi.... Burde dra 320 jeg da :P (har for øvrig trent mark i 1,5 år nøyaktig, men jeg er tilbøyelig til å innrømme meg selv et visst talent i mark)

Jeg tror forøvrig 300 kg i mark krever et visst minimum av genetisk råmateriale. Tviler på at noe særlig mer enn 30% av den mannlige populasjon har denne muligheten.

Ordet tallent er veldig missbrukt mener jeg, og mange liker å skylde på at de ikke har tallent for det de driver med viss ting går dårlig.

Ot; 300kg er realistisk for MANGE, men ikke alle vil jeg tro.

Fint tråd. Absolutt!  ;D

Skål!  ;)

300 i mark raw og reint er ikke noe alle kan klare. Men 300 i mark for en hver pris er noe helt annet.

Noen som snakka om uttelling på drakt. Jeg har 30-40

Om 1 mnd har du 300 og svarer akkurat det samme som meg!  ;D

Dro 200kg i mark uten å ha trent det nevneverdig. Eneste jeg gjorde var å terpe teknikk på 50-100kg. Skal makse om en stund å se hvor det går!

1 mnd? Har ikke vi 4 drakter vi skal teste på mandag. 300 gikk til rett under kneet sist så det er jo klart jeg får det magisket tallet opp med bedre drakt  >:D

Men svaret mitt blir fortsatt det samme!

Stemmer det! Vi kliner på deg alle draktene og går liksågodt for 400 kg!  ;D

hvis alle kan klare 300 i rawmark så må jeg jo nesten klare 300 i rawbøy en dag ;D

Åh, hvis jeg også bruker de to vi har fra før bør vel verdensrekorden gå lett :D

Jo, når du sier det sånn er det bare idioter som har under 400...

Odd bommet vel hårfint på 330kg??

Vet ikke om jeg ville brukt CYC som eksempel på at mark er tungt. Han har vel trent seriøst i et par år nå, og dro lett 320 på sitt første stemne som junior. Hva han drar etter fem års seriøs styrketrening må gudene vite

300kg i mark er spesielt! Folk kan si hva de vil og mene at det er noe de fleste burde klare, men det er ikke en vekt man skal kimse av. Jeg er også i den tro at mange kan klare å dra 300kg uten bruk av farmasøytiske midler, men det er ikke noe for alle og enhver. Man kan argumentere med at mange ikke har verken viljen eller motivasjonen til å holde det gående mot 300, men jeg tror faktisk ikke alle ville kunne klare det uansett.

Det er faktisk en god del mennesker som trener hardt og målrettet for å bli sterkere, men som ikke når den vekta. Man kan si at disse holder vekta og tilbake og av den grunn ikke vil nå sitt maksimale potensiale, men jeg tror som sagt at man må ha en viss genetisk fordel for å kunne nå disse vektene. Ikke nødvendigvis at man er enorm sterk i utgangspunktet, men at man har en "ramme" som ligger til grunn for å kunne utvikle både størrelse og styrke. 

Er av den oppfatning at 300 kg i markløft er noe de fleste kan klare etter endel trening.

Historisk perspektiv, på tidenes beste markløftere.

75 kg 300 eller over 1stk
82,5kg 300 eller over 3stk
90kg 300 eller over 8stk
100kg 300 eller over 21stk
110kg 300 eller over 25stk
125 og 125+ det samme gjelder i disse klassene 25 stk ( lister bare opp de 25 beste resultatene )

Såååå,...det er treningsgrunnlaget som er årsaken til at Roy Brandtzæg ikke har 300 kg i mark?

Roy er ikke i kategorien " de fleste" da.. ;D

Jeg skal presisere MITT syn på saken.

Hvis 100 menn på feks 80 kg begynner å trene markløft etter Dietmarprinsipper.... 2 mengdeprogram og to oppkjøringsprogram i året feks...

Så vil mer enn halvparten greie å nå 300 kg i markløft innen 10 år. enkelte allerede i løpet av de første årene... så resten spredd fra 2 år og til 10 år...

Valgte Roy fordi han er en enormt god løfter ;D

På lista til Pitbull er det oppgitt 3 løfter i 82,5 kg som har klart 300 - og det er nok mange som har forsøkt, men ikke lykkes. I 2008 var det ingen norske styrkeløftere under 100 kg som klarte det og kun 1 i 100 kg klassen (men var det ikke noe med det resultatet?).

Jeg tviler derfor på at 50% av alle som starter med trening etter 10 år vil ta 300 kg i mark eller mer.

Vil ikke kalle en man med armer til navelen "frisk" heller da ;)

For å si det på en annen måte, hvor mange med 5-10 års seriøs trening i +125kg klassen løfter under 300kg i mark?

Ikke får å være en pirk, men det er 2 som har dratt 300 i 75 kg klassen i konkurranse.
300,5 kg Sogly (NM, 2004)
300 kg Art Rud

Ser bort fra Kjell Skybak med ca 3000 tilskuere og Bjørn Holmsen på trening (rykter)

Nå gjelder vel ikke denne tråden først og fremst 125+folk....

"Noe alle bør klare?". Tvilsomt at de fleste gjennomsnittsmenn på 75-85 kg vil klare dette på f.eks 5 år, selv med seriøs trening.

Å si at de fleste bør klare det blir litt som å si at de fleste som svømmer  40 timer i uken i 15 år fra de er 6 år gamle bør klare å kvalifisere seg til nm i svømming. Selfølgelig stemmer sikkert dette, men hvor mange klarer å trene svømming 40 timer i uken i 15 år selv om allt er lagt til rette for de med tanke på økonomi, trening og lokaler?

Dette er satt litt på spissen men regner med folk fatter poenget. Spørsmålet er vel mer om de fleste klarer treningsregimet og matregimet dag ut og dag inn i de 5-10 årene som kreves for å nå 300 i mark, da tror jeg listen blir en god del kortere enn "de fleste".

Jeg syntes problemstillingen om hvor mange som hypotetisk sett har fysiske forutsetninger til å en gang kunne nå 300 i mark er mer interessant altså....

Herregud her var det mange hobbynisser gitt.
Ikke alle klarer 300 i mark på 10 års trening. Markløft er vel den øvelsen du får minst utav med vektøkning. Det trodde jeg de fleste her visste, men der tok jeg feil gitt.

Men om du veier 80 kg og er proppa med muskler er vel 100 kg bedre;) ? Men enig i at du ikke får fleskatrykket som du får i bøy og mark;)

Hobbynisser og amatørnisser, hva er egentlig værst, Mr. Paar!?  ;D

Hehe, satt det litt på spissen kan du si. :)

Følte du deg truffet ;D?

300 kg er vell mulig for nesten alle, ivertfall ikke langt ifra 300... genemonsteret Lars klev hadde 300 i raw mark på trening i forrige uke, han har trent litt under ett halvt år nå, etter en pause på ei stund.
Er nokk temmelig mange i Norge som klarer 300 som ikke er kjent engang, gir meg selv 3 år så skal jeg ha 300kg i marken RAW! :)

Hehe er ikke så gæli på meg. ;)

Her vare mye rare meninger om folk og røvere!  ???

SOm de fleste sier, det er veldig mye opp tell hver enkelt person,
Jeg for. eks. skal prøve å få opp 200 kg i morra, etter å ha starta å trene igjen for 7 uker siden, og har trent markløft 1 gang i uka, 5 av de 7 ukene som har gått.

Skal sies, at jeg trente mye serriøst som 14-17 åring,(4-5 ganger i uka,) og hatt 3 års pause nå, og trente markløft MAKS 5 ganger iløpet av de 3 årene pga fikk vondt i ryggen :-[


Men prøvde mark når jeg starta igjen nå, og tok 180 kg etter 4 uker vistnok "litt" ryggdrag pga dårlig teknikk, men what-the-hell, det gikk jo opp ganske greit  ;D

Nå veier jeg 85 kg, 190 høy, og ganske normal kroppsbyggning sålangt  ;)


Men skal sies at OleMartin på forumet her er broren min, så kanskje det ligger i no gener?  :what: hehe

Hvis man er av normal høyde, 175 cm+, så tror også jeg at 300 kg er noe alle kan klare en eller annen gang i sitt liv. Jeg tror derfor ikke at man må være genetisk begavet for å klare 300 kg. Og at HVIS det finnes noen som genetisk ikke vil kunne klare 300 kg så er det mer unntaket enn regelen. Hvor lang tid det tar å klare denne vekten er imidlertid veldig individuell og jeg tror nok ikke 5 år er så veldig vanlig, men med 10 års seriøsitet vil nok de fleste av de som skal kunne klare det, klare det. Her er det imidlertid tatt med i beregningen at man trener regelmessig UTEN avbrudd, trener RIKTIG, at man IKKE fester, spiser BRA, IKKE holder igjen vekta osv. Man må ØNSKE å dra mye for dette kommer ikke av seg selv bare ved å møte opp på trening. Og selv om kroppsvekt betyr minst, av de tre store, i markløft så betyr kroppsvekt noe her også opp til en viss grense. Hvis man er 1,90 og 70 kg så vil man sannsynligvis aldri dra 300 da skjelettet heller brekker i to, men det betyr ikke at denne personen ikke er blant dem som burde kunne dra vekten. Han må bare klare å gå opp i vekt. Få muskulaturen på plass så personen i alle fall ser ut som et menneske og ikke bare et skjelett. Og det å gå opp i vekt er også en utfordring. Hvem er det som gidder dette? Jævlig få. Alt for få. Og derfor er det så få som løfter mye også. Og så tror de genetikken har gått i mot dem eller at andre bruker dop. Folk vil alt for lite løfte mye. Hadde imidlertid alle ønsket det nok og gjort det som kreves så hadde nok 300 vært nesten allemannseie - men så var det dét å gjøre det da...

Nå er dette raw og uten dop. Med drakter, som noen kan tjene 40 kg på, så er det ikke noe stort å gjøre 300 kg. Og INGEN som har tatt så mye som en liten pille med winstrol burde ha under 300 kg i mark.

Selv tok jeg 300 i mark for første gang i 2007 (med drakt i 2004). Startet å trene i 1993 så det tok meg 14 år med trening. 4 av disse årene trente jeg absolutt ikke riktig da jeg trente det samme om og om igjen uten å komme et eneste skritt videre. Og det tok vel 1-2 år med trening før jeg i det hele tatt begynte med markløft. Og da var det tiere som ble trent.

Einar, du har trent bra og meget seriøst i ca. 10 år, og vektoppgang kan man da ikke si at har vært noen begrensning. Du har nå 305kg. I og med at du mener at alle over 175cm har mulighet til å dra 300raw, sier du da inndirekte at du er blant de aller minst genetisk begavede...En med litt dårligere gener en deg, som hadde trent og spist akkurat like mye og bra, ville ikke ha klart 300 aws. Og jeg tror det er mange med dårligere gener og fysiske forutsetninger enn deg der ute...

Jeg skjønner ikke at noen i det hele tatt kan tro at alle "normale" har mulighet til å dra 300. Kanskje en god del, men alle? Det virker absurd for meg,  jeg kunne kjapt nevnt flere jeg kjenner som aldri i verden vil komme i nærheten selv om trening var eneste prioritet de neste 100 årene...

Stiller meg litt skeptisk, spørs hva som mener med 10 år seriøs løfting. For meg tok det jo nesten 5 år å komme til normal styrke... Det som gjelder er jo treningstalent, noe som en trenger om en skal holde ut de 10 årene. Konklusjon: Så lenge man har treningstalent så når en dit en vil, rent genetisk talent tror jeg egentlig bare skiller eliten fra resten av toppen... :)

Nå snakker vi om 300 kg da, ikke 200 kg! Det er en viss (enorm) forskjell...

Nå mente jeg det som et vist for form eksempel, :8):  ganske så klar over at det er en viss forskjell ::)

De første 5 årene trente jeg selvlagde kroppsbyggerprogrammer. Det sjette året hadde jeg god framgang. De fire neste trente jeg 3x3 på kun de tre store og hadde ingen framgang. Ingen. Jeg har alltid gjort så godt jeg har kunnet, men jeg har ikke trent riktig. Nå er det litt vanskelig å vite hva som er helt riktig også, men det er kun siden 2004 at jeg har trent Dietmar jevnt.

Ja, jeg sier det. Jeg er en helt normal person.

Riktig, men han kunne trent Dietmar fra dag én. Og trent for å bli sterk fra dag én. Tatt massasje fra dag én. Ikke deffet etter 5 års trening. Ikke brukt 1 år før kostholdet var på plass. Ikke dratt på byen både fredag og lørdag hver helg i ett år. Ikke vært i rekruttskolen i 2 måneder. Begynt den ekstreme vektøkningen tidligere.

Ikke vær så sikker på det.

Nei, du kan ikke nevne noen du kjenner som aldri i verden kan komme i nærheten selv om trening var eneste prioritet de neste 100 årene. Du vet rett og slett ikke hva som kan skje med ekstreme matmengder, ekstrem antisosialitet og 100% tunnellsyn på det og bli sterk. For ikke å snakke om støtteapparat, Dietmar som trener, godt klubbmiljø osv. Da jeg startet å trene vekter var jeg 177 høy og 60 kg tung. Olaf Dahl var 1,84 og 70 kg og etter 1 (!) år med trening makset han 100 kg i bøy, 60 kg i benk og 100 kg i mark. Ingen i hele denne verden kunne tippet at Olaf skulle bli den person som sannsynligvis blir den nordmann som har løftet mest i markløft, uten doping, i hele norge gjennom hele historien. Ingen! Ikke engang han selv.

Det virker helt usannsynlig at en person på 180 og 40 kg skal kunne løfte 400 i markløft, men på ti år kanskje samme person veier 140 kg. Nå spørs det også litt på når personen bestemmer seg for å klare å bli sterk. Jeg tror at grunnen til at den gitte personen på 40 kg faktisk veier 40 kg er mange feil valg gjennom oppveksten. Hvis man har foreldre som ikke har klart å mate opp personen så er det kanskje ikke sikkert man tar 300 kg senere i livet, men det har ikke noe med genetikk å gjøre. Det har med at man har kanskje kastet bort sine første 20 leveår og puberteten, vår anabole periode, på å spise godterier og spilt dataspill. Folk som er spinkle er ikke spinkle bare pga. gener. Og selv spinkle kan bli enorme selv om det er en fordel om man aldri har vært spinkel. Og det kan alle unngå med nok mat under oppveksten.  

Dietmar er jo ikke eneste vei til målet, blir feil å regne bort all trening du gjorde før 2k4. Du har totalt 16 år, og jeg rundet ned til 10 år. Trening kan være nyttig selv om det ikke gir resultater der og da. Men du kunne sikkert vært et par kg høyere med "riktig" trening tidligere. Poenget mitt står allikevel ved lag, du er ikke langt over 300 og jo, jeg jeg mener det nok er mange med dårligere forutsetninger, som dermed ikke hadde vært på 300. Med litt godvilje skjønner du nok poenget, selv om du sikkert liker å innbile deg at resultatene utelukkende kommer fra overlegen treningsvilje/kvalitet og kosthold, så må nok noe tilskrives gener som i hvert fall ikke er blandt de verste i landet =P

Det sagt, så tror jeg du ser saken litt mer ekstremt enn meg. Når jeg sier at ikke alle kan klare det, tenker jeg også på folk mellom 18 og et par-og-tjue år som ikke har trent før.

Dersom du går utifra at ett eneste mål settes fra dag èn etter et barns fødsel - 300 i mark, der foreldrene gjør alt "riktig" og fyren begynner med vekter ekstremt tidlig, så ja, da kan sikkert alle klare det. Dette er dog ikke det jeg tror trådstarter snakket om, jeg tolket det i hvert fall slik at det var snakk om folk som startet sitt treningsfokus i normal alder, 15-2x f.eks. som blir noe annet

Og jo, jeg ville veddet livet mitt mot særs lave summer på at i hvert fall èn bekjent aldri vil komme opp mot 300. Aldri sett et så sykt antitalent i mark. etter 6måneder med ryp/5x5 og grei vektoppgang er maksen, og da mener jeg virkelig max, smått utrolige 50kg=) Kanskje 200 kan gå, 300 forblir nok en utopi uansett om Dietmar Wolf fotfølger ham det neste tiåret:)

Nei, Dietmar er ikke eneste vei til målet. Absolutt ikke - men det er bedre enn alt kroppsbyggingstullet som folk trener. Folk trener seg ihjel på feil programmer og syter over dårlige gener fordi de ikke har framgang.

Nå er det stor forskjell på å starte trening som 15 åring og starte trening som 20 åring. Likevel tror jeg at det er mulig for de aller fleste å komme seg opp til 300 kg i markløft.

RYP? 5x5? Fortsetter han med de kroppsbyggergreiene der så blir det ikke fortgang på sakene nei. Han gjør kanskje alt det andre feil også.

200 vil garantert gå. Det kunne jeg ha satset mitt liv på, men jeg kan samtidig satse omtrent like mye på at han sikkert ikke vil gjøre det som skal til. Og det er også mitt poeng. Nesten ingen vil gjøre det som skal til. Jeg kjenner utrolig mange som trener styrke, men det er jammen ikke mange som ville fått diplom fra meg om jeg skulle gitt ut det til de jeg mener lever "riktig". Det er alltid mange unnskyldninger og forklaringer på hvorfor man ikke gjør det ene eller det andre. Når det kommer til å kun ville bli sterk så sier folk: "man må jo være sosial", "det skader ikke med en fest", "det er så dyrt med mat", "min mor lager ikke maten for meg", "kan jo ikke spise mat hele tiden", "må være allsidig", "kondisjon er viktig", "trening må være artig", "jeg vil ikke bli FOR stor", "det er sunt å.... (sett inn)", "det er ikke sunt å.... (sett inn)", "hvilket program bruker du?", "jeg lærte noe nytt av en kompis i dag", "har prioritert skole i det siste", "er så sliten etter jobb", "kone og barn lar seg ikke kombinere med trening", "jeg har dårlige gener", "jeg går ikke opp i vekt uansett hva jeg gjør".

Setter man et menneske inn i et system og dette mennesket unngår alle sine egne tåpelige tanker og klarer å ha full innsats så klarer de fleste det meste. Ikke bare 300 kg i markløft, men så mye annet også.

Jeg kjøper ikke unnskyldninger lengre. Jeg har stor erfaring i å se folk som ikke har hatt særlig framgang på flere år med trening plutselig fått framgang hvis jeg har presset dem eller veiledet dem litt.   

Men hva er egentlig mye for en utrent mann i markløft? Kan ikke huske å ha sett noen som har imponert veldig men jeg har et søskenbarn som dro 130 kg ganske greit da han var 15 år (helt utrent). De fleste gir seg vel uansett lenge før de nærmer seg sitt maksimale potensiale vil jeg tro.

130 for en 15-åring hørtes mye ut... (Med mindre han heter Carl). Du får sende søskenbarnet ditt til Gilberg på markløftcamp og feeding-bonanza og se hvor lang tid det tar før han drar 300 i mark :P

En kompis av meg dro 180kg som 14-åring uten markløft-trening. Det har jeg og mange andre sett så det er ikke bullshit. Ganske imponerende igrunn :)

Edit: uten styrketrening generelt, bare fotball.

Mye? dro selv 130kg på rundt 15år uten å trene mark(trente mye annen vekttrening) veide da 60kg. +/- 2xkroppsvekt er da rimelig greit for det fleste i ok form, selv uten marktrening. Er derfra og opp det blir tungt

Tøff påstand som jeg ikke kan si meg enig i. Vektoppgang er en ting, men man må ha visse fysiske forutsetninger for å kunne klare dette. Går jeg veldig mye opp i vekt vil jeg få så tykke fingre at det kan bli problematisk å holde 300 kg. Det kan virke banalt å si det slik, men ta Wade Hooper som eksempel - han er god for langt mer enn hva han får vist i konkurranse, noe han beviser på trening med reimer. Hva svikter? Jo, grepet.

Ok, la oss se bort ifra grepet, men heller styrken man må ha for å kunne klare disse vektene. Lamar Gant dro 310kg på 60kg kroppsvekt og Olech er over 300 på ca 75kg, men da snakker vi om unikum. Det finnes ikke mange av dem, men det er forsåvidt ikke heller saken her. Vi snakker om at man kan plukke ut 1000 stk tilfeldige menn på gata også vil alle ha sjanse til å klare dette i løpet av xx år med målrettet og individuelt tilpasset trening, bra kosthold etc klare 300kg. Jeg tror, som jeg har skrevet tidligere, at det rett og slett ikke er tilfellet, men det blir jo tilnærmet umulig å finne et svar på dette uten longitudinelle studier fra f eks 20 til 30 år og med et stort antall respondenter. Det er vel heller ikke etisk forsvarlig å gjennomføre noe slik, men det er igrunn ikke et tema da noe slik aldri vil bli vurdert.

Morsomt at det ser ut som såpass mange bagatelliserer 300 og mener at det er en overkommelig vekt for de fleste, men samtidig har så få faktisk dratt det. Hva man potensielt sett kan klare er en ting, men man bør vel kanskje være forsiktig med å spekulere før man faktisk har vært i nærheten og kjent på belastningen?

Syns for øvrig det var interessant at noen dro fram styrkeløftresultater. 18 menn dro over 300kg i mark i 2008, alle i vektklasse fra -110 og oppover...   

http://resultater.styrkeloft.no/ranking.php?kjonn=M&aldersklasse=1&aar=2008&ovelse=ml (http://resultater.styrkeloft.no/ranking.php?kjonn=M&aldersklasse=1&aar=2008&ovelse=ml)

Det forklarer jo hvorfor jeg sliter med markløft, jeg er jo bare 172 cm :)

Markløft er en øvelse som alle kan bli sterke i, men det tar tid. 300 kg tror jeg er i tyngste laget dersom man skal snakke om en "vanlig" person med "vanlige" treningsvaner.

Jeg klarer ikke helt å forestille meg at jeg noengang skal kunne greie det, dårlige genetiske anlegg og liten evne til å legge på seg legger noen hinder i veien ;) Men jeg skal prøve som f...!!!!

Mange forskjellige meninger her. Men jeg mener følgende:

ALLE kan ikke klare 300 kg i mark.
Noen har dårlige gener sånn er det bare.
MANGE kan ta 300 kg i mark, HVIS de legger sjela si i det, spiser rett trener rett og har rett motivasjon. Altså rett og slett, dekdikerer en del av livet sitt til å nå målet.
Så jeg mener at med rett innteresse kan de aller fleste klare det!

Men sånn er det jo ikke, og jeg syns ikke det nytter å se på resultatlister osv, for det er folk som har hatt viljen til å løfte, trent og offret.

"300 kg markløft - noe alle bør klare", det er det samme som å spørre om " kan alle bli bodybuildere", de aller fleste ja, men ikke alle, det handler om akkurat det samme, hva DU vil..

Men mener på ingen måte at 300 kg er noe som plutselig bare kommer etter "normal" og ""grei" trening noen ganger i uka. Det er noe du må gå for!

Jeg tror ikke noen kan komme til . f.eks meg og si, "Du kommer aldri til å kunne ta 300 kg i mark" , fordii ?

Det blir for dumt. 300 kg er ikke uoverkommelig, det er mye, og det krever blod,slit og svette! men langt fra umulig etter min mening!

Umulig for "mannen i gata" som ikke har interesse av og bli så sterk og offre så mye, men absolutt mulig for en som VIL!

Virker som de fleste her har skjønt poenget her, det er jo selvfølgelig slik at tid og dedikasjon er det som må til for å nå et slikt mål for de fleste av oss. Men ikke bare det, også en forståelse for hva som er ens egens kropps begrensninger er viktig å skjønne for å nå slike mål.
En god sammenlikning på hva talent og normale forutsetninger kan utgjøre med hensyn på tid er meg og Sturla:
Jeg brukte nesten 8 år fra 1992-1999 for å klare 300, Sturla? Han brukte 8 måneder på å nå denne grensen ;)  alt er mulig det umulige tar bare laaang tid ;)
PS: øii Gille jeg er 1.88 ikke 1.84 ;)

Må si meg uenig. Jeg mener du også løftet mye for å være første gang hvis du var 15 og veide 60 kg. Hvis jeg skal bruke meg selv om sammenlikningsgrunnlag så var jeg god for ca. 150 kg første gang jeg prøvde mark (Nesten 23 år, 110 kg) (Beregnet utifra mitt første treningssett som gikk til failure, med one rep max calculator). Og da hadde jeg jo noen hundre sett med "jenteøvelsen" rygghev bak meg i de foregående år..

Du mener 2x kroppsvekt er vanlig max for en som aldri har trent mark, og det mener jeg rett og slett er usannsynlig...

Jeg dro 110-120kg første ganga jeg prøvde, da jeg veide 58-59kg, så tror ikke 2x kroppsvekt er helt bak mål.

Første gang jeg prøvde markløft veide jeg 78kg og dro 5x140. Tar man 2x kroppsvekt første gang man prøver har man sansynligvis et bra anlegg for det.

Hvis man er helt utrent i en øvelse, så øker man voldsomt fort i starten når man begynner å trene denne øvelsen.. Alle her kjenner sikkert til dette. Det blir jo veldig generelt da, men jeg vil da tro at man øker kanskje 50% i styrke på bare noen mnd hvis man starter helt på scratch.

Og etter dine kalkyler så bør en som aldri har trent markløft og veier 100 kg ta 200 kg første gangen, og hvis han da begynner å trene mark fast så bør han rimelig raskt øke til...300?

Første gangen jeg dro mark veide jeg 75kg og dro 80-90kg mener jeg å huske :) yay

Og hvis man sier at snittet på drakt er f.eks 15 kg og det vi diskuterer her i tråden er raw - så kan man si at hele 11 stykker klarte det - og hvis man skal ta med kriteriet om at man aldri noen sinne har rørt dop så er vi vel nede i hele 10 stykker - 10 stykker av norges mest dedikerte markløfttrenende personer klarte kunststykket i 2008 - det er vel en god indikasjon på at det bare er pisspreik at 300kg uten utstyr og uten dop noen gang i hele livet er noe som "alle og enhver" kan klare. Nå har vi jo sett videobevis av at Gille har gjort det og et par til (Rui og Hjelmtveit) har sikkert også gjort det i 2008 - men når godt under 20 stykker av så mange store, sterke, dedikerte og ikke minst kontinuerlig trenende styrkeløftere klarer det - da er det langt nærmere at det er unntaket enn regelen som når 300 etter kriteriene gitt i denne tråden.

Hva folk i teorien kan få til er bortkastet å diskutere - for det blir kun teori - man må se på hva folk faktisk gjør.

Om du VIL dra 300kg i markløft, ikke er "en" stor genetisk feil med flere handikapp, så er det et realistisk mål for de aller fleste. De aller fleste har genetikken for det, det handler om hvor dedikert du vil være til å nå målet. Som Gilberg sier, det er grunnen til at ikke 1000 av 1000 vil klare det.

Kort sagt: Ikke alle "klarer" 300kg i markløft, selv om de har genetikken for det.. Slik er det med den saken!

Har man måla, skal det gå!
Men vil likevell si at noen har lettere for å bli sterke, og noen er bygd sterkere. Disse vil da klare de høye måla kjappere enn de som er bygd mindre, tynnere og de som har vanskelig for å bli sterke.

300 i mark er nok noe som mange rent fysisk har potensialet til, men som få har tålmodigheten og disiplinen til å få til.

Er av samme oppfattning som mange andre her... hvis man trener hardt og legger på seg de kiloene som er nødvendig for å oppnå 300 i mark så er det noe de fleste vil klare... noen fortere enn andre... mener også at gener spiller en stor rolle i hvor fort man kan oppnå de gyldne 300 kilo...

Jeg begynte og trene for ca halvannent år siden og tokk da 110 kg i mark. tar nå ca 200. håper og tror ikke det tar 5 år til med trening for og nå 300 kg.

Jeg tror ikke de fleste har genetiske forutsetninger for å dra 300 raw i mark, pålangtnær. 

En som veier 100kg og ikke har trent markløft, men som har en del muskelmasse etter annen trening, bør kunne klare oppimot det om man skal kunne si at han har et bra potensial.. Men det er nå min mening

Edit: altså oppimot 200 første gang

Drit i link til styrkeforbund etc. Det har ingenting med saken å gjøre, mange flere som tar 300 i mark. Arild Haugen har jo 400 kg raw med straps etc. Diskusjon dreier seg heller ikke om en vanlig person på gymmet kommer til å klare 300 kg, det er snakk om denne personen KUNNE klart det med dedikasjon og tid. Men det hadde krevd mye av de to nevnte tingene, likevel tror jeg nok de aller fleste hadde klart det, hadde de begynt å trene i rimelig ung alder (rundt 20 år).

Det er snakk om uten bruk av doping, dermed er styrkeløftforbundet ganske aktuelt...

Arild dro 400 med drakt :) ;)

Da har jo verken du eller jeg bra potensial da!? Hvis du kun klarte noen reps på 140 (selv om du veide litt mindre)

Han snakket vel i hovedsak om dobbel kroppsvekt. 2x78 = 156, er vel sannsynlig at man tar det dersom man har 140x5...

Den viktigste forutsetningen for å¨klare det er vel viljen og psyken! Og hadde folk trent mer strongmanrett / fokus på baseøvelser og styrke samt spist skikkelig med mat og prioritert det! Har aldri hatt så bra gains som etter at jeg begynte å trene med skikkelig fokus på styrke, og ikke bry meg noe særlig om volum "tankegang".

Tror det er mulig for de fleste som har god helse bare de vil det nok og har vettet til å lære seg det som trengs for å nå dit!

Tenk litt etter da.. 2xkv.. Jeg veide 78kg da jeg dro 140x5 første gang jeg prøvde.. 2x78=156kg. Gjorde vel også 180 etter et par treninger.

Hva mener du om dette spørsmålet Sven?  ;)

Så alle dopingfrie, sterke norske menn er medlem i et styrkeløftforbund?

Nei.

Å nei, det er jo opplagt at alle bør klare denne vekta ::)

Så lang tid som jeg har brukt på å komme opp til det magiske tallet gjør meg langt fra sikker på at dette er oppnåelig for de fleste. Når man ser på tallene fra NSF er det jo temmelig opplagt at det ikke er noe automatikk i å oppnå 300 selv om man trener bra.

I grunnen litt rart at alle som har over 300 bagatelliserer sin egen prestasjon ved å hevde dette er noe "alle" bør klare  :what:

Nei, men vektløftere og styrkeløftere blir testet..

Jeg tør faktisk påstå at siden jeg klarte å passere 300 bør de fleste klare det.
Det er fordi jeg hadde LAAAAAAAAAAANGT fra noe godt utgangspunkt. Da jeg begynnte å trene veide jeg ca 60 kg. Var syk, svak og i generelt veldig dårlig forfatning. Har aldri hatt lett for å gå opp i vekt. I tillegg har hvert eneste kilos økning i de forskjellige øvelsene vært ett helvete. Det har vært helt marginale økninger over lang tid. Grunnen til at man i det hele tatt kom dit er vel egentlig fordi man var for dum til å gi opp  :)

Hvor lang tid har du brukt? Hva veide du, hvor mye tok du når du begynte ca.?

Var ikke like tøft å ta 300 når det hevdes at hvem som helst kan klare det vel :P Man får ta det som et skritt på veien mot skamgrensa på 350... Men det er vel noe alle klarer det og.

Var dette da i samarbeid med en styrkeløft-klubb og trener eller i det minste med kyndige som kunne vise deg teknikk? Det er vel en faktor som også spiller inn her.

Uten at jeg prøver å ta noe fra deg her altså! Hadde nok ikke klart det selv med verken det ene eller andre "hjelpemiddelet".

Nå aner jeg ikke om 300 løftet ditt var med drakt - var det det - har du ikke klart 300 raw. Har du klart 300 raw med et utgangspunkt i 60kg kroppsvekt - og uten å øke til Gilbatross vekt (130+kg) har du virkelig ikke så dårlige gener som du prøver å skryte på deg. Min påstand da er at du faktisk har ganske gode gener når du kan øke så mye i styrke fra et såpass dårlig utgangspunkt. En fyr på 60kg med dårlige gener - vil aldri nå 300 i mark. Argumentene dine faller derfor på steinhard steingrunn.

Neh, det var på et spenst senter, og jeg ante vel ingenting om teknikk.. Heller ikke mye om trening generelt.
Ser ikke på det som en prestasjon, snarere et greit utgangspunkt, hva slags utgangspunkt man har er jo heller ikke noe man kan påvirke selv :)

Jeg syns flere burde huske at progresjon i styrke ikke er lineær. Drar man 50 i utgangspunktet er det ikke gitt at man drar 100 ett år etter, 150 etter to år, 200 etter tre år, 250 etter fire år og 300 etter fem år. Det er heller ikke gitt at man vil nå en gitt belastning uansett hva man gjør da visse vekter ikke er forbeholdt alle. Selv om man drar 200kg etter kun et par års trening er det ikke dermed sagt at man vil nå 300 med x antall års målrettet trening, det må man huske.

Men som jeg har sagt tidligere - mange antar, få beviser.

Det var da faen så vanskelig det skulle være å få gehør :)
300 var med drakt og 99.6 kg kroppsvekt på det letteste. Har 290 x 2 som beste raw så jeg er ikke helt der.

Hehe, ikke rart du ikke får gehør nå alt du skriver er feil - du har ikke løftet over 300 raw og du har ikke dårlige gener....hehe, 2x290 er dog meget imponerende med så lav kroppsvekt - respekt for den!

Enig. Det er noe snevert.

Tallenes tale er vel klar på at det er en fordel å veie over 90 kg for å dra 300 i mark, og det hjelper også å være over 30 og ha trent bra siden før man fylte 20. Har man i tillegg riktige kroppsmål og et godt miljø for styrkeløft, ja da er man langt på vei.
De fleste som trener markløft i en eller anne variant mangler minst 3 av 4 her. Legg til at de mangler evnen til å tilegne seg kunnskap om trening og at de mangler viljen til å trene nok og riktig, så har du 1 av 6 faktorer på plass, og det blir det ingen stor markløft av.

Skal jeg prøve meg på en vurdering av hva som er viktigs for å klare 300 i markløft, så er det et godt program, mye vilje og mye tålmodighet. Alt annet er bonus. De fleste jeg kjenner faller av etter kort tid fordi de ikke orker å vente. Det er kjekkere å løfte 110 kg i benken og drikke seg full tre ganger i uken, enn det er å trene markløft tre ganger i uken i ti år.

For min del er det mye viljen som avgjør. De gangene jeg har bestemt meg for at nå skal jeg F... komme til neste milepæl (200-250-300) har jeg oppnådd dette etter relativt kort tid.

Men jeg mener fortsatt at styrkeløftgodkjennt mark på 300 uten utstyr ikke er for alle

Dette var jo ett underfundig tilfelle av sirkulær argumentasjon (?). Hvordan måles gener? Klart du har rett når du hevder at alle som starta på 60 kg KV og når 300 kg i mark har gode gener - det går jo ikke an å motbevise i det hele tatt. Argumentene dine synker i gjørma... ? ;)

Tror ikke alle kan klare 300 kg i markløft.
MEN jeg tror at alle kan klare ENTEN 200 i benk eller 300 i mark, rein med dedikasjon og vilje.
Folk er så forskjellig.
Jeg for min del er på god vei til å klare 200 i benk innen få år, mens med marken ga jeg opp på 180 på grunn av svak og dårlig rygg fra naturens side. Hvis dette ga noen mening :)

Hvordan bestemmer genene matinntaket en person har før han begynner å trene?

enig

Hvis du er SV (ut fra bildet), så hørtes du tung ut  :)?

De fleste som gidder å vie livet sitt til styrketrening, er jo nettopp de som representerer den mest pinglete delen av befolkningen i utgangspunktet. Det er jo motivasjonen til å begynne er det ikke?

Det er derfor de bruker ti år på å løfte 300 kilo opp fra bakken.

Ordentlige menn er opptatt med andre ting vet dere.

Nei jeg er ikke SV. Ikke stemmer jeg det heller :)

Hoho du er på feil forum. :)

Selv om du sikkert bare vil provosere...  ::)

Du minner meg om en person en kamerat av meg pratet om. "hvorfor bli stor, hvorfor bli sterk?"

Føler at de som stiller disse spørsmålene og skriver ting du gjør er de som ikke har det som trengs psykisk for og lykkes i noe som helst. Klarer ikke å dedikere seg og har ikke motivasjon til å gjøre noe annet enn og få ei dame gravid og leve et a4 med en dridjobb..

Kommer du med noe bs om du er legestudent og pimp på deltid og har 1500kg totalt kan du spare deg til du har bevis. :)


Btw alle som begynner med vektløftning hadde ikke mindreverdighetskomplekser før de startet. selv om du gjerne tror det..

Jeg trente styrkeløft fra 1988 til 1997 og klarte 270 godkjent i mark i -82,5kg klassen. Var vel over middels talent i denne øvelsen. Genetikken på plass med passe kort rygg og lange armer. Hadde et håp om 300, men ei båtulykke satte punktum for det. Sleit av en ryggstrekker da jeg ble løftet ut av vannet med helikopter. Litt sprø i muskulaturen med en kroppstemp på kun 28 grader. Skal være glad jeg slapp unna med denne skaden. Var real close å fryse i hjel :) Så det ble aldri 300 på meg, men har jaffal puls :)

150kg på 110kg kroppsvekt, da må da ha vært feit.

Jeg var da like lite feit som nå..

Som den amatøren jeg er, så tror jeg at ikke alle kan ta 300kg i markløft.

Nå kan jeg absolutt ikke mye om markløft, men jeg har gjort det et par ganger (ca 6-11 ganger) å kan underskrive på at det er forskjell på folk, å at de ikke har trengt å trene hver dag for å ta mye.

Hva er raw forresten?

Å nå lurer jeg, siden alle snakker om å ha et talent innen markløft, hva er talentet?
Går vektklassen og mark-vekt pararelt?

Regnet på ett stykke. Har en ENORM kompis som tok 200kg i mark, skulle jeg overgått det, måtte jeg ha tatt 150-155kg, noe jeg burde klare ganske lett. Sier dette noe om enkeltpersonen, eller om vekten og hvor vidt det er relevant?

Hoho.. jolly good

Raw = uten markløftdrakt. (noe jalla opplegg vi styrkeløftere bruker)

Hvis du vil finne ut hvem som er best i markløft av deg og kameraten din (som veier mer) så foreslår jeg at du bruker wilks-poeng som målestokk: http://www.geocities.com/Colosseum/Ring/2480/SFSK/wilks.html (http://www.geocities.com/Colosseum/Ring/2480/SFSK/wilks.html)

Dette blir brukt av styrkeløftforbundet, og regner ut hvem som er sterkest relativt til kroppsvekt. (Rett og slett hvem som er best!).

Om 300 hundre i markløft skulle være noe alle klarer så burde kansje alle klare 300 i knebøy og ? Styrkeløftere er ofte ganske like sterke i disse to ? (og ja, la oss si at ihvertfall noe utstyr skal være lov, hvor mye utstyr skal til ? )

Ser du ikke at vi sliter nok som det er med kun og diskutere raw mark?  Naa maa ikke du begynne og blande inn alt mulig utstyr og kneboy inn i dette her, da vil jo traaden bli 100 sider foer den er ferdig.

hehe.. bra eg kunne hjelpe til ;) Men det var litt for å sette de opp mot hverandre og vise hvor mye 300 kilo faktisk er.

Stor forskjell på markløft og knebøy, grunnen til at styrkeløftere løfter omtrent det samme i disse øvelsene er at utstyret gir mer i bøy.

Derfor skrev eg med utstyr i () sånn du du skulle skjønne det. MEn ja.. stor forskjel men alikevel. 300 i mark raw og 300 med en del utstyr.. ?

Vist det først skulle være allment å nå 300 i mark så er ikkje 300 i bøy langt unna, med noe utstyr.

Normalt tar en person 40-50 kg mer i markløft enn knebøy om han trener styrkeløft rettet. Så er det seff en del variasjoner. 300 i skikkelig rawbøy er en mye større prestasjon enn 300 i rawmark. 300 i utstyrsmark er til gjengjeld en betraktelig større prestasjon enn 300 i utstyrsbøy.

Hvis man ser på resultater fra styrkeløftstevner, så ser man at det er veldig få som løfter 300kg både i markløft og knebøy. Her snakker vi på den ene side om utøvere som blir dopingtestet, men på den annen side om utøvere som trener veldig målrettet for å nettopp ta mye i mark og bøy da de konkurrerer i disse øvelsene. Med utstyr er det klart verre å ta 300 i mark enn i bøy.

Statistisk sett er altså 300kg i markløft noe som er få forunt, selv med mange års målrettet trening. Hva man "bør" ta blir i denne sammenheng en meningsløs debatt etter mitt syn, da dette blir en subjektiv vurdering. Det blir som å spørre hvor tung man må være for å være tung. :)

I den annledning at 3 aar naa er om ett par maaneder, maa en nesten faa spoerre:

Hvordan ligger du ann i marken?  Virka jo som om 300 var ganske bankers for deg innenfor en 3 aars ramme i Mars 2009?

Edit:  Kanskje merkelig og ta fram en saa gammel traad, fikk bare lyst til og ta en titt da traadstarter er saapass naer 300 naa, og innlegget til endresaa maatte bare kommenteres paa da det passet saa bra tidsmessig.  Og la det ogsaa vaere sagt, at jeg spurte ikke pga at jeg skal faa ham til og se daarlig ut pga at jeg f.eks vet han er langt unna 300 i mark.  jeg aner ikke hvordan han ligger ann, syns bare det hadde vaert interresant og vite, da mest pga det bastante utsagnet.

Morsom bump av Weise :)

Nå med noen flere års trening vil jeg si at om du er over 170 cm høy så bør 300 være mulig om du vil nok. For det er nettopp dette som slår meg som den viktigste faktoren.

Kan nevne at når jeg startet denne tråden i 2009 dro jeg 220 i markløft og veide ca 90kg. På jr-NM i styrkeløft i helgen dro jeg 290 og veide inn på 119,2kg. Ved årsskiftet har jeg løftet vekter i fire år.

300 er noe stort å oppnå i mark, syns ikke vi skal gjøre det mindre vakkert ved og si at alle kan klare det.
Vist alle kan klare det så hadde flere gymrotter klart det, jeg har sett mangen store Bolere, styrkeløftere på trening opp igjennom men det er få av de som har beveget seg over 250.

Selfølgelig er det mangen som kan klare det, men tror ikke det er mye mer enn kansje 25% av befolkninger (snakker kun om menn, sorry jenter)

En annen ting er at ved å si at alle kan klare det så tar vi vek prestasjonene til de som faktisk har klart det.

Kansje ikke alle kan klare det men jeg syns alle kan prøve ;)
Vet at det finnes noen gen monstere som drar masse kg men de er det få imellom.
Onkelen min dro 280 når han var 19 på rundt 75kg (men han var vel 180 høy med ett vingespenn på opp imot 210)

Moro tråd da :)

Dro du da med drakt eller uten ? Du har jo gjort det veldig bra, og jeg tror det er litt som du sier at det er mulig visst man vill det nok. Jeg og treningskompisen begynte å trene for akkruat 3 år siden nå, vi er jo ikke akkurat ungdommer lengere og begynte med en kroppsvekt på han 92-94kg og jeg 83-86kg. Jeg dro 210kg etter noen få markøkter og han brukte litt tid men kom seg dit fort. Nå er begge på 250kg. Men så kommer tingen, 200kg til 250kg er jo en ting, mens 250kg til 300kg blir noe annet. Vi er begge ikke spesiellt bra bygget på noen måte + begge to er nerder og har for det meste kun drevet med data. Vi jeg er ganske sikker på at vi kunne vært enda høyere i mark visst vi hadde gått mer inn for det, har vært mye slurving og fokusering på andre ting...

Konklusjonen min er at det går å greier 300kg i mark visst man er fornufting, relativt ung og frisk og vil det nok. Veldig induviduelt. Nå skrev jeg nesten samme som deg Evis, men men...

Blir ikke dette det samme som å spørre om alle kunne klart å løpe på like raskt på 100meter som utøvende sprintere eller det samme som å spørre om alle kunne blitt like god på ski som dælhie etc. Det blir nesten litt rart at det er tatt for gitt at utøvere i andre sporter har gudegitte talenter i sine respektive sporter, mens når det kommer til bygging av kropp og løfting av jern, så er det nesten forventet at alle skal løfte like mye som proffene, se ut som proffene, trene som proffene uten at man tar hensyn til at den vanlige karen i gata kanskje ikke har de medfødte kvalitetene, kostilskudene, sponsor pengene, trenings apparatet rundt seg, tiden etc som eliteutøvere har. Igjen så er dette innlysende om man tenker på andre sporter som fotball f eks( som kanskje handler om mindre genetisk begavelse etc enn hva sporter som vedrører styrke og muskelvekst gjør ) som har flere divisjoner, og det er en grunn til det, alle er ikke maradonna og alle er ikke CYC eller arnold. Kanskje standarden for hva som er mulig styrke og masse messig ikke burde være "alle kan bli best i verden om man bare vil det nok", men heller alle kan nå sitt potensialet hva nå det er!

Sier ikke dette for å unnskylde meg selv eller andre og vet ikke om 300kg er mulig eller umulig for meg, men synes mange av synspunktene her inne skaper ett bilde hvor man er lat eller umandig om man ikke er på nivå med utøvende styrkeløftere uavhengig om man er utøver eller ei.

ps gratulerer til alle dere som har klart 300kg i mark på tross av alle mulig motstand fra livet generelt og fra naturens side etc. 

 

Nja, jeg syns spørsmålet er veldig interresant og relevant. 300 i mark er ett tall som gjør tråden til ett veldig bra diskusjons emne da vekten er stor, men langt ifra sinnsyk.  Det kan jo ikke sidestilles med og spørre om alle kan løpe like fort som konkurerende sprintere.  Da måtte vel tallet ha vært høyere enn 300 kg.  Vi så jo at f.eks Bergan, som er Junior, dro 300 ganske greit uten drakt på junior NM, og jeg fikk ikke inntrykket ut ifra hva han selv skrev i sin logg at han var i toppform.  Altså, ikke enorm form og tidlig i karrieren, og 300 går greit uten drakt på stevne. 

Selv tilhørte jeg en gang gjengen som var så tynn at jeg syns stanga alene var tung i mark.  Jeg hadde på den tiden aldri verden trodd at jeg skulle dra 300 i mark.  For ett par år siden, da jeg dro rundt 250 trodde jeg heller ikke at jeg skulle klare det.  Men nå så begynner jeg faktisk og tro at det kommer til og gå, så lenge jeg klarer og holde meg motivert.

Litt usikker på hva jeg egentlig vil poengtere her nå, poenget er vel at jeg syns tråden er genial fordi 300 kg i mark er en vekt som folk flest syns er ganske enorm, samtidig som jeg tror at nesten hvem som helst kan trene seg opp til og løfte den.

For og illustrere legger jeg ved ett bilde fra da jeg var 18, kroppsvekt 60-70 kg, samme høyde som nå, bomma på 50 i benk ett par dager etter at dette bildett ble tatt.  Hadde noen sett meg da tror jeg de ville satt en del penger på at jeg aldri villle komme til og dra 300 i mark, og det er det som er litt artig med dette temaet, at man på en måte kan utrette noe som mange tror man aldri ville ha klart(Nå har jeg ikke dratt 300 enda da selvsagt, og for alt jeg vet kan jeg treffe på en alvorlig kneik snart hva det angår, hvem vet :P, samtidig mener jeg at det kun er 4 ting som kan stoppe meg fra og klare det, og det er skade, sykdom, motivasjonsbrist eller død.  Jeg mener altså at kroppen min, som jeg ikke tror har verken mer eller mindre talent enn en vanlig mann i gata, ikke er faktoren som kommer til og stoppe meg i form av en eller annen slags genetisk begrensning).

Uenig med de som mener at 300kg i markløft for en mosjonist blir det samme som å løpe 100m på 10-tallet, eller følge Dæhlie på ski. Spesielt hurtighet er ekstremt avhengig av genetikk. Man må rett og slett ha litt flaks for å kunne løpe så fort. Å bli sterk i markløft handler til dels om genetikk i form av proporsjoner, men man trenger ikke være rask, eksplosiv eller utholdende. For å forenkle det litt så trenger man "bare" mye trening og stor nok kroppsvekt.

Når jeg sier "stor nok" kroppsvekt, så mener jeg ikke at man må bli tyngst mulig, men så stor som det er hensiktsmessig å bli i forhold til egne proporsjoner og målet for treningen. Det som er optimalt i knebøy og benkpress er ikke nødvendigvis optimalt i markløft for eksempel. Korte bein og armer, stor mage og lang rygg er flott for en knebøyer eller benkpresser, men katastrofe i mark, men det kan overvinnes.

"Mye trening" er også deilig upresist. Det finnes mange typer programmer som virker. Selv hadde jeg med stor iver unngått de aller fleste av dem til jeg var over 30 år, med den følge at jeg knapt dro 200 i mark. Jeg har økt raskere fra 200 til 270 enn fra 100 til 200 etter at jeg fikk strukturert treningen i forhold til målene mine.

Trener du som en kroppsbygger og spiser som en kunstløper, så vil 300 kg i mark for alltid være uoppnåelig, men trener du som en styrkeatlet og ikke er redd for å se sixpacken forsvinne litt er det sjokkerende hva som er mulig.

Er flere her på forumet som har postet bilder a la Ottesen sitt, der ingen skulle tro at det var mulig for vedkommende å bli sterk, Evis fx. Husker også første gangen jeg møtte CYC og Bergan, da så de ut som svømmere begge to, likevel er de i dag i verdensklasse etter mye riktig trening og et herlig forhold til mat  ;D

Etter litt over 5-års trening med markløft så nærmer det seg 300kg (Uten utstyr), alle bør ikke klare det. Men alle som har nok vilje og motivasjon for å klare det har stor sjanse for å klare det ;)
Jeg dro 282,5kg i klassisk i fjor og går for 300kg i år på julestevnet til KK-67 17.des ;) Og det blir sikkert andre også som kommer til å prøve seg på 300kg+ i mark utstyrsfritt.

Felles for mange dere som hevder at 300 er oppnåelig for de fleste er talent. Det er selvsagt naturlig; ved vurderinger rundt hva som er mulig tar man i stor grad utgangspunkt i egne erfaringer, så dersom man selv har opplevd god progresjon i en øvelse vil man anta at andre kan få til noe lignende. Ikke mange som evner å se at egen fremgang ikke bare er et resultat av hardt, målrettet arbeid, men kanskje også genetiske fortrinn=)

Et relevant eksempel er Tor Herman Omland. Han innehar tredjplassen på adelskalenderen, og må vel med det kunne sies å ha et godt over middels anlegg for maksimal styrke. Trent av verdens beste coach, Dietmar Wolf, må han også kunne sies å ha optimalisert treningen, i den grad det er mulig med et vanlig liv ved siden av. Ved å gå opp nesten 10kg i kroppsvekt har ikke marken økt, så vi kan også konkludere med at kroppsvekten er tilnærmet optimal for markløft.

 I løpet av 7 år har ikke Omland økt noe i markløft, altså kan vi konkludere med at han noelunde har nådd sitt realistisk-genetiske potensial i øvelsen. Han løfter ~320 med drakt, noe som vel tilsvarer rett over 300 uten drakt.

Dersom en hver mann i Norge skulle hatt mulighet til å dra 300 i rawmark så impliserer det at Omland har blant Norges dårligste anlegg for markløft. At ingen menn i Norge har dårligere anlegg enn vår tredje beste herreløfter gjennom tidene...
Riktignok er styrkeløft er forholdsvis liten idrett, men fullt så lett er det ikke å hevde seg.

Det sagt, så mener jeg ikke at 300 nødvendigvis er en utopi for folk flest. Jeg tror at mange vil kunne nærme seg, og noen også nå 300 ved realistisk-optimale forhold. Men langt fra alle:)

Jeg dro nettopp 300 raw,

det tok meg 4år ca fra jeg begynte med styrkeløft, der omtrent 2år har vært skadeperioder. (Nå har jeg også trent utstyrsrettet)

Ingen lett sak, det er en lett sak om man er kongen av gymmet, det gymmet man har myke stenger, reimer, store gummiskiver og låring er en selvfølge.

Å dra 300kg stevnegodkjent med stålskiver og styrkeløftstang er tungt.

Jeg økte selv veldig raskt til 250kg uten utstyr, men deretter var det en liten vei å gå, og jeg har relativt gode vinkler for markløft

http://www.youtube.com/watch?v=CFbpzTULv5Q#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=CFbpzTULv5Q#noexternalembed&feature=channel_page)

De som påstår at alle bør klare 300 i mark har ofte lang rygg og sjimpansearmer. ;D

I tillegg suger dei ofte i bøy, merkelig.  ;D

300 er nok langt ifra noe alle bør klare hvis de vil, det er mange forutsetninger utenom ren vilje her. Når det er sagt så tror jeg faktisk viljen likevel er det største hinderet, også for talenter. Det er vel en grunn til at så mange er overvektige, ikke er fornøyde i jobben og generellt er middels i det meste fra skole til barneoppdragelse og båtpusseferdigheter.   :P

Edit; bare så det er sagt, jeg er ikke i nærheten selv og er neppe godt bygd for denne øvelsen...

Signere under denne!

Trenet du noe før du begynte med styrkeløft da ? Eller har du med andre ord brukt 4 år på å løfte 300kg i mark ?

På ingen måte er dette noe alle bør klare. Dette er jo avhengig av kroppsvekt og fysiske forutsetninger. 250 er noe de endel normale kan klare over tid ved å prioritere det.

Kroppsvekt kan jo manipuleres ganske mye da.  Jeg går ut ifra at trådstarter mente om man er villig til og spise seg opp litt slik at man ikke går for og klare det med 70 kg kroppsvekt.

250 burde jo iallefall alle klare!  Vi snakker med en 15 års tidsramme her.

Trente vel 1år med tull først, men 5år da isåfall :)

Trente ca 1 år for å nå 200 i mark, var da 18 år. Veien videre til 300 er lang, men ikke uoppnåelig.
Fikk deretter en kraftig skiveutglidning, og tok 200 igjen ca ett år etterpå. Så følgte ett år uten trening, og nå ligger maksen rundt 160 (akkurat startet igjen).

Målet er 250, drømmen er 300.

Jeg tror ikke 300 er oppnåelig for alle, men for de som vil, satser, og har ett snev av god genetikk, så vil det nok gå tilslutt (gitt at de tillater en viss vektoppgang, trener fornuftig osv).

spor! :D

Har i utgangspunktet satt meg som mål om å klare 300 i mark i år, rekorden er 260. Har trent styrke i snart 1,5 år og er 23 år. Har gått ned 5 kg på 2 måneder, men 300 skal jeg klare!

Aaret er jo nesten over, 40 kg oekning paa 5 uker blir vel i droyeste laget?

Mener at alle skal klare 300kg i markløft hvis de vil (så lenge sykdommer og lignende ikke er med i bildet). Langt ifra alle som klarer det, men hvis man virkelig ønsker dette bør det gå veldig greit. Tar mange år, og mange må kanskje bli endel feitere enn de skulle ønske. En kropp som ikke har forutsetning til å dra 300kg markløft iløpet av livet må være totalt talentløs innen styrketrening. Og ja, jeg mener uten noen form for kjemiske hjelpemidler

Det er mange eksempler på folk som ikke har bra nok forutsetninger for dette, ekstremt korte armer eller korte fingre f.eks.

ikke lov med reimer en gang i RAW? :O

Utstyrfritt er for meg det samme som reglementet i styrkeløft,

Belte
håndleddsbind
knevarmere

Jeg dro 200kg uten å ha trent markløft. Veien derifra og opp viser seg derimot å være seig..

Ja, spørs litt om man mener styrkeløft regler eller bare vanlig gym mark med reimer da. Ikke lest hele tråden, så veit ikke helt hva det er snakk om. Hvis man får bruke reimer så mener jeg helt seriøst alle skal kunne klare dette hvis det er det man virkelig ønsker.

det er hvertfall bare bullshit. Spesielt hvis man snakker reint.


Er ikke alle som er bygd bra for markløft. Noen har utrolig gode forutsetninger for markløft, og kan se ganske pinglete ut men løfte jævla mye der fordet.


Er helt sikker på at ikke alle som virkelig vil det kan løfte 300kg i markløft :p reint.

Forskjell på å ville noe, og faktisk gjøre det som trengs for å oppnå noe. De fleste som sier de gjør det som trengs for å øke best mulig er langt unna å være optimale. Mener selv jeg trener og spiser bra, men langt langt unna å være optimal på noen måte hvordan jeg trener, spiser eller restituerer meg selv.

Ikke mange som faktisk gjør det som må til for å bli ordentlig bra i noe, men enhver som gjør dette skal da klare 300kg i mark.

Om det er snakk om myk stang, gummiskiver, reimer, låring så er jeg enig, men da mener ikke jeg det lenger er markløft, men det er jo min personlige oppfatning.

Ut av erfaring virker det som om det er ca 20kg forskjell på å dra med styrkeløftstang og jernvekter ifh til en myk stang full av gummiskiver.

Når man ser hvor få som faktisk klarer å ta 300kg i markløft, til og med de som driver med styrkeløft her til lands, så vil jeg tro at ikke alle klarer vekten. Det var vel rundt 15-20stk i hele 2010 som var på 300kg og oppover. 300kg er en betydelig vekt, og mange vil nok slite uavhengig av hvor bra oppleget de kjører, hvor bra de spiser og om de bruker 10-15-20år med trening.

Kunne ikke vært mer enig. En del sterke folk her inne, synes å legge sine egne forutsetninger/resultater til grunn for hva en gjengs person som trener seriøst kan få til.

Im just saying. Det må jo være en grunn til at akk disse er sterke. De som er svake hevder seg jo ikke heller. Sånne som meg :P

Ja, godt mulig jeg legger normen av hvordan folk skal øke i forhold til de jeg trener og har trent med. Men utifra det jeg ser på de fleste helsestudioer så er det ikke talentet til folk som holder dem svake.

Man må se på den totale pakka, hvis ikke blir spørsmålet for dumt. Noen løfter 300 kg i markløft etter veldig kort tid. Men di fleste må jobbe målrettet i mange år før di klarer og løfte 300. Og hvor mange er det som klarer og jobbe seg sakte men sikkert opp til 300 kg? Ikke mange

Jeg vil heller si de fleste stopper et sted rundt 150. Men er også enig Auk89, om at det ikke nødvendigvis er talent som hindrer folk å nå dette. Men likevel vil jeg si at det skal svært svært mye til for å klare 300kg, noen vil til og med aldri klare det.

Nei, men da er vi på den mentale delen av trening. Nå har ikke jeg giddet å lese tråden da, så godt mulig jeg bare snakker bullshit og svarer på feil ting. Men vil tro de aller fleste har de fysiske forutsetningene til å ha mulighet til å oppnå en styrke til å dra 300kg mark

Stopper en frisk person paa 150 saa maa det da iallefall vaere pga motivasjons brist eller mer fokus paa bygging og estetikk osv, ikke at det er noe galt med det, men jeg nekter og tro at en frisk person stopper paa 150 pga genetiske mangler, korte armer, osv.

Ja, det skal svaert svaert mye til for mange og klare 300 i mark, og trene maalrettet med gjennomsnittlig eller lite talent for styrke i 15-20 aar kan vel deffineres som svaert mye?  Og det er vel det som maa til for ganske mange.

Jeg gir meg.

Det er nok mulig det i teorien. Men som du selv nevner at i praksis så er det så mange faktorer som spiller inn underveis, at det skal en del dedikasjon og målrettet trening til. Jeg vil at man må prioritere trening over alt annet for å nå det målet.

150kg burde alle menn klare å dra med 1-2mnd trening..

1-2 mnd syns jeg høres rart ut. Sammenligner du med deg selv?

Nei, jeg skrev menn :P

Bare fordi du har syke gener, trenger du ikke mobbe oss andre :P

Spørs jo helt på formen på mannen det da, men jeg tenkte litt feil jeg. Tenkte at du mente at alle burde klare det etter 1-2 mnd med trening, my bad.

;)

Hva som bør gjøres etter 1-2 måneder går veldig mye ut på tidligere trening etc. En liten WoW nerd på 40kg bruker lengre tid enn den en aktiv dude som spiser mye.

Han mente jo at alle burde klare det etter 1-2 måneder med trening :P

Jepp, 1-2mnd med TRENING. Ikke 15dager med slapp trening, etterfulgt av en deff på 30dager. Da blir man ikke STERK ;)

Ikke hvem som helst kan klare det, har noen kompiser som har trent en stund, men som sliter for å komme opp på det nivået. Det finnes forskjellige puljer, 120-140-160-180-200, osv.. Det er liksom på de det kan stoppe litt opp. Ingen vanlig mann i gata kan klare 150 etter 1-2 mnd med trening akkurat. Det skal isåfall bevises, eller dokumenteres før jeg tror det.

Mange vanlige menn kan ta 150kg i markløft etter 1-2 måneder med trening, hvertfall hvis man har drevet med noe form for idrett. Latterlige mye begrensinger folk setter seg her :P Kommer det en "feiting" på 100kg+/- skal det mye til for at han ikke drar det etter et par måneder ass

En feiting på 100 kg er ikke et godt eksempel på en vanlig mann. En gjennomsnittsmann veier da ikke mer enn 75kg fordelt på rundt 180 cm.. Ikke mange av disse som kan dra dobbelt kroppsvekta si etter 2 måneder. Er helt skråsikker :P

Dette her er en diskusjon som ikke kommer noen vei uansett. Noen må trene i flere år for løfte det samme som andre løfter første gang.

Tror gjennomsnittsmannen i norge veier godt over 75 kg i dag, uten at jeg vet sikkert. Men støtter at en voksen mann kjapt kommer opp på 150 i markløft etter litt trening hvis han har et greit utgangspunkt. Kan ikke si det tok så særlig lang tid for meg å komme opp på 150 kg, og jeg trener markløft en gang i uka, men derfra er det mye verre  :)

150 kilo er ikke vannvittig mye, kjenner et par som tok såpass første gangen de prøvde. Løftet selv 150 kilo første gang jeg prøvde som 19-åring, veide vel rundt 105 kilo selv. Ikke har jeg syke gener og ikke har jeg noen treningsbakgrunn å snakke om, spilte fotball til jeg var 12 år og deretter var det for det meste Playstation, potetgull og data i tenårene, ikke akkurat ting å bli sterk eller sprek av...  :P

De som drar 180-200 kilo nærmest utrent og på relativt lav kroppsvekt  er ordentlige talenter i min mening. Hvis du drar dobbel kroppsvekt eller mer på første forsøk er du spesiell i min bok.

Men, jeg stiller meg fortsatt svært tvilende til at 300 kilo er et mål mange kan nå. Når man ser hvor få i Norgestoppen som faktisk klarer det, til tross for både talent, innsikt, riktig trening og spesialisering og ikke minst vilje virker dette som en rimelig eksklusiv vekt å løfte i min mening.

Edit; posten over, en gjennomsnittlig norsk mann er vel 180,2 centimeter og rundt 87 kilo i dag? Tror jeg, SSB har nok noe data på dette. Vekta har økt svært mye de siste 30 årene, spesielt på damer.

Jeg veide rundt 30kg første gang jeg prøvde, tok 2x kroppsvekt, er jeg spesiell? ;D

300 is ze goal, uansett om det vil eller ikke! uaktuelt å dø uten å ha marka 300!

Nå er også gruppen av de aller mest ambisiøse og dedikerte løfterne, over 100kg og 170cm.. ganske liten i lille styrkeløft-Norge.


Tor Herman ble nevnt, og nei han har nok ikke dårlige gener for styrketrening generelt.. men han har absolutt ikke gode vinkler for markløft.


Og ja, 150 i mark for en person av normal høyde/vekt eller mer vil i de fleste tilfeller gå bra fort.. for en del kanskje allerede på første forsøk.

Hvor har jeg sagt at Tor Herman har dårlige gener for trening?

THOs vinkler i mark er ikke særlig gode, men samtidig er det mange som har tilsvarende dårlige vinkler uten å ha i nærheten av det styrketalentet Omland har. Ettersom Omland har optimalisert kroppsvekt og trening, og allikevel kun såvidt bikker 300, kan man konkludere med at ingen av disse vil nå 300 uansett hvor optimalt treningsopplegg og kroppsvekt er.

Nei, hvordan man er bygd har vell mest å si på hvor mye man kan løfte..


Er jo noen som er sinnsvake i markløft, men suger sjukt i benk, og da normaltvis i bøy å. Mens andre suger hardt i mark mens er rå i benk.


og noen er jo ganske jevne å :P

Den store bremseklossen er ikke gener, men smart treningskontinuitet. Tror til dags dato aldri jeg har sett en person som har trent bra og smart i flere år utenom i deler av styrkesportmiljøet.

Viss man tar en titt i loggbøkene her på forumet og som nevnt tidligere på resultater i styrkeløft så er 300 et veldig stort tall.
De fleste som drar 300 i mark her til lands konkurerer enten i styrkeløft eller strongman, vi rennes ikke ned av vektløftere eller gymrotter som gjør det. Så og si at det er oppnåelig for alle er litt ignorant. Du må være bygd for og dra mark og du må ha tålmodighet, være egoistisk ovenfor familien og satse utover hobbytrening.
Kanskje jeg er litt trangsynt, men jeg mener det krever en god del av en mann og dra 300. Et veldig respektabelt tall.

Greit at trådstarter nærmer seg, det er veldig imponerende! Og bra gjort av Bergan og gjøre det i helgen. De er talenter innen styrkeløft, 300 kg mark på 5 år er rått, men alle er ikke laget av det samme.

Sier jo seg egentlig selv at det så og si bare er styrkeløftere og strongmen som tar 300kg i mark, da det nettopp er disse som legger inn det som trengs for å oppnå det. 300kg er som du sier et veldig imponerende tall, så med mindre man er et supertalent når man ikke dette uten å gå for det. Vektløftere trener vel så og si aldri markløft så vidt jeg har fortstått, så ikke så rart de fleste der ikke gjør det.

Vektløfterne trener markløft omtrent like ofte som styrkeløftere, bare at de kjører et drag på toppen. Blir det tunge nok vekter ser det bare ut som et markløft med shrugs på toppen.


De kaller det støtdrag og rykkdrag(Bredt grep).

Ja, det veit jeg, men blir vel ikke helt det samme som markløft da de går med en utgangsstilling som tilsier at vekta skal videre opp fra hofta. Nå er jeg langt ifra en ekspert på hvordan vektløftere trener, så skal ikke komme med noen bastant mening ang dette :) Bare fått dette inntrykket av div arikler og intervjuer jeg har lest om emnet

Det kan nok være du har rett i, men dette er nok også den posisjonen de er sterkest i, ettersom de alltid drar derfra.

Vektløftere trener mye mark, men de makser sjelden. De bruker formtoppene til rykk og støt :)

Jeg begynte å trene styrke i slutten av tenårene (17-18 års alderen). For et par måneder dro jeg (endelig) 300kg i mark. Jeg er nå 29 år gammel.

Nå skal det sies at jeg har slitt veldig med elendig restitusjonsevne i fire-fem år grunnet søvnapné (som jeg først fikk diagnostisert i 2008). Jeg har også slitt med betennelse i begge lårmusklene som gjorde all bein- og ryggtrening vanskelig i 1,5 år. Etter dette reiv jeg brystmuskelen på venstre side i to.

Hadde det ikke vært for de ovennevnte skader og skavanker vil jeg tro at jeg kunne dratt 300kg med syv års trening. Jeg mener å huske at jeg hadde 285kg våren 2008.

Jeg tror jeg er ganske normalt utstyrt genetisk sett, litt ekstra godt utstyrt mellom beina :P, og langt over gjennomsnittet sta og tungnem. Det sistnevnte hjelper nok veldig. Evnen til å holde ut i motgang er etter mitt syn av avgjørende betydning dersom man skal lykkes med noe som helst av betydning. Med selvdisiplin og dedikasjon mener jeg de fleste "vanlige" menn kan dra 300kg i mark på sikt.

Gratulerer med 300.

Er du livstids dopingfri?

I løpet av alle styrkeløftstevner i 2011 dro ca 30 mann 300 eller mer i mark i Norge. Disse 30 var en ekslusiv gruppe av 365 løftere i vektklassene som det ble dratt 300 eller mer i mark i.  Igjen kan et sted mellom 1/3 og halvparten trekkes under 300kg hvis løftet skulle vært gjort raw (alt ettersom hvor mye de får på drakta).
¨
Kort fortalt: Veier man under 100kg er man et unntak innenfor norgestoppen i styrkeløft om man drar 300kg i mark. Er man over 100kg i kroppsvekt øker prosentsjansen fra ca 5% i minus 105kg klassen til 33% av styrkeløfterne over 120kg.

Dette illustrerer vel ganske greit at er man i norgestoppen i styrkeløft og  veier godt over 100kg bør man ta over 300kg i mark....jeg vil samtidig hevde at du ikke kommer deg dit uten et godt over gjennomsnittelig talent eller en ekstremt høy kroppsvekt (man kan gjerne hevde noe annet - jeg vil uansett være uenig).  Jeg er ihvertfall helt uenig i at 300kg i mark er noe gud og hvermann kan oppnå ved strukturert og god trening over mange år. Jeg vil si 250kg er et tall som særs mange kan nå, men det er fryktelig langt opp fra 250 til 300kg.
Med dop er det selvfølgelig noe helt annet.

Har som mål å klare 200kg med det første. Har løftet 130 kg lett som begynnelse i markløft.

Er 130kg(ikkej godt trent!) atm, 190 høg. 23 år.

Veit at eg har gener til å bli stor og sterk.

Har en drøm om å dra 300kg i markløft då eg er sikker på at med nok mat og trening så skal eg klare det. har nettopp begynt med skikkelig trening og har satt meg noen mål eg skal klare. KLarer eg de så må det gå videre:)

Men er av den oppfatning av at mangen kan klare det, med strikt trening og kosthold over tid. Men trur ikkje at all erett og slett kan klare det.

jeg prøvde markløft for første gang da jeg var 20år (2år siden), 3 treninga mi tok jeg 200kg, å jeg hadde 285kg nå i sommer, med mer å gå på, men fikk aldri makset da fordi jeg måtte prioritere rehabilitering av huset mitt, så nå er jeg igang igjen i jakten på det magiske 300 tallet, folk er jo bygget forskjellig så for enkelte ligger det mer tilrette en for andre

Hvis du veier 130kg og løfter 130kg er vel genene så som så

Time will show :)

Er visst 155kg eg løfter ikkje 130.

OT:Men når det gjelder kroppsvekten så er det fordi eg er ekstremt utrent etter å ha hatt ingen fysisk aktivitet i 4-5 år med kun pc og mykje mat som pizza, og litervis med cola.

Så for å være utrent føler eg sjøl at eg har eg ok utganspunkt der. Å gå opp fra 100~ kg til 145 og kun sitte i ro ødelegger kroppen din godt.

er det ikke enklere og fortelle hvor mye dere løfter? og hva dere har som mål.
jeg er selv sykelig opptatt av markløft, så det hadde hvert morro å høre andres løft og mål.

Er vel en egen tråd for det her inne.

ikke som jeg kan se

Ligger iallefall en i ungdoms tråden, om det ikke er en for "voksne" kan du jo starte en.

Om man drar 300kg i mark så er det vel rimelig å påstå at man nærmer seg Norgeseliten av markløftere.
Nivået på en idrett defineres i stor grad av hva toppene er i stand til å prestere.
Skulle da alle norske menn være i stand til å dra 300kg i mark ville jo det være et klart tegn på at nivået på de beste markløfterne er svært lavt. Av respekt for hva styrkeløfterne driver med er ihvertfall jeg overbevist om at 300kg i mark ikke er for alle.

De fleste som er normalt bygd burde ha mulighet til å nå 300kg med langvarig god trening og godt kosthold. Men de færreste er vel villig til å bli så tung som det kreves. En med gode gener klarer det kansje på 100kg kroppsvekt, men mange vil ha behov for å bli 120kg eller mer og det er vel der de fleste av oss faller av.

Har vel selv helt normale forutsettninger, men skulle klart 300kg i løpet av 2-3 år om jeg ga blanke f i kroppsvekt. Men da ville jo det vært mer eller mindre umulig å drive med annen fysisk aktivitet.

Du vet at økt kroppsvekt ikke nødvendigvis fører til bedre markløft? To til tre år fra 220 kg til 300 kg tror jeg blir noe optimistisk. Ser i loggboken din at du tok 3*180 kg på 95 kg kroppsvekt i april 2008, altså for snart fire år siden.

Men det er sikkert mye morsommere å tenke "jeg skulle klart det hvis jeg bare hadde giddet".

300 i mark er vell ikke akkurat noe ola nordmann burde klare.
selv har jeg 305 som det store målet før året er omme, om det er oppnåelig vil tiden vise.
mener jeg burde klare det på 95kg kroppsvekt.

Om man bare er ute etter styrken så syns jeg det..

med trening, spising og hvile så ja. men hvor mange kjenner du som praktiserer det?
uten aas er det faktisk bare de aller beste som gjør det.
klart det er en del som gjør det på gym rundt om, men det er ytterst få.
jeg har aldri sett noen løfte 300 raw mark. går ut i fra dere mener raw da det kansje kan ta sin tid å bli vant med drakta.

Tror det de fleste kan klare det...MEN hvor mange er det som klarer å holde kostholde og treninga så bra i så mange år? Veldig få..På en eller annen måte faller man av, om det så er skader, utoldmodig etc.. Viktig å sette delmål 240 først...260...osvosv

uten steroider?

ikke jeg hverfall :) mitt beste markløft er trippel på 200 på 100 kg kroppsvekt :) Bror min som har konkurert i styrkeløft i 20 år har 270 i raw mark, så ikkje han heller tror eg. Han har 250-190-270 raw godkjent på stevne 108 kgs kroppsvekt. av andre eg kjenner er roald kollåsen som hadde 305 i mark på trening, men det var med drakt. kåre sagedal dro 300 i rawmark i en alder av 48 år. Han hadde 325 kg på stevne med drakt.

det er vell ett mål alle burde ha. (min mening)
jeg har lyst å prøve meg på ett stevne en gang i fremtiden, men må bli litt bedre på press øvelser først. hadde jo vært morro å delta bare for å få godkjent marken da:) (om man har inne 305)

høyere kroppsvekt er veldig sjeldent bra i markløft når man passerer et visst punkt.

En ting jeg reagerer på her, hvordan kan folk som har 200 eller 220 eller 240 eller lignende si at de vil klare 300 innen et par år?
Man kan møte en vegg man rett og slett ikke kommer forbi på veien..

Jeg gjorde vel 220 i markløft da jeg var 16år, og da hadde jeg ikke trent lenge. Jeg brukte fremdeles 5 år på å nå 300 i "den beste alder"

Lagt merke til det jeg også. "Hadde jeg giddi hadde jeg dratt 300 om to år". Lykke til. For mitt vedkommende gikk det slag i slag mot 240kg, der har jeg stått på stedet hvil i et år.

Var vel ikke i toppform da, men har vel bare økt ca 20kg siden da, men er vel helst noen kg lettere også. Mye dårlig trening og værre kosthold er vel grunnen.

Blir naturligvis dårligere pr kg kroppsvekt, men alle de høyeste markløftene er gjort av tyngre personer så blir litt feil å si at at det ikke hjelper når man når ett visst punkt.

Og hvor mye har kroppsvekten økt siste året?

Tror faktisk dere har snublet over noe man kan bruke BMI til :P

De tyngste markløftene er gjort av tunge personer, men de er ikke gjort av feite personer. Høyden sin er det lite man får gjort med.

Se for eksempel på Gilberg vs Gillingham. Ca samme kroppsvekt, men minst en av dem har definitivt ikke noe å hente i markløft på økt kroppsvekt.

Benedikt Magnusson, Zydrunas Savickas, Glenn Ross. Er vel nok av de som er litt feite og meget sterke i mark. Er jo ikke fettet som gjør de sterk, men skal godt gjøres å trene bra og legge på seg mye uten at man får både økt muskelmasse og økt markstyrke.

Jeg sier det igjen, å gjøre seg tyngre gjør ikke nødvendigvis deg sterkere i markløft. Det kan gi deg dårligere vinkler, ved at lårene bygger mer ut, mer fett i veien, mage i veien osv.

Veldig mange som prøver å spise seg opp, de blir sterkere i bøy og benk, mens markløften går til helvete ved et punkt, nettopp fordi det er for mye i veien.
Da snakker vi jo om folk som veier litt fra før, ikke gutter på 75kg som vil bli 90kg. For da er saken en annen, det vil gi økt styrke uansett.

Det at de tyngste markløftene er gjort av tunge gutter er sant, men de beste markløfterne er også veldig høye, og har ikke mye i veien. Ofte har de relativt tynne lår.
Det finnes også noen unntak som er skikkelig hvalrosser men likevel får til å dra bra markløft, men da har de ofte bra forutsetninger et sted. Lange armer, kort rygg etc.

Poenget er det at å spise seg tung og tjukk vil veldig sjeldent gi avkastning i markløft, det har jeg sett utallige ganger.

Poenget var vel ikke å spise seg tjukk heller, mest mulig muskler selfølgelig. Legger du på deg 30kg og det meste er fett ligger du dårlig ann ;D

Et annet problem kan bli grep. Er man for lav og går for maksbulk metoden så blir grepet fort for dårlig, ettersom fingrene blir for tjukke. (Om vi da sier at kort = små hender).

Er det ikke fordel og ha svære feite klyper da for grepets skyld? :S

Fordel med store hender men ikke tjukke fingre. Tjukkere fingre gir tjukkere grep, som gjør at det blir vanskeligere å holde stangen.

10kg

Er ikkje det ett mål og bli sterk, og stor, uten at F% blir så altfor høg då?

Skal ærlig inrømme at jeg er optimist når det gjelder å nå 300kg i mark... :)   

Men om jeg bruker 2 år eller 5 år på å komme fra der jeg er nå til 300 vet jeg ikke..  Kanskje det til og med går fortere enn 2 år om jeg er superheldig! 

Er nå 26 år.. Begynte med styrkeløft seriøst for et lite år siden...  Økte fra 200- 252,5kg på rett under et år... Dette skyldes nok ikke bare styrkeøkning, men også litt teknikkforbedringer etter mye coaching fra Mr. Einar Gilberg...  Har trent veldig strukturert og spist bra.. Veier det samme.. 100-102kg...  Har nok forandret litt kroppsform... men vekta er den samme

løftet finnes i denne videoen:

http://www.youtube.com/watch?v=pwi3EMQ28dg#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=pwi3EMQ28dg#noexternalembed&feature=channel_page)

Carl Petter, trener du dietmar?

Ja.. Det gjør jeg... Et Gilbergmodifiert Dietmar opplegg :)

Hva er forskjellen? Mener Gilberg at han kan mer enn Dietmar, eller er det fordi han kjenner deg og dine behov personlig?

Det er nok fordi Einar har mere kunnskap en meg... Og fordi jeg stoler på Einar...  Einar og jeg trener sammen og har trent sammen i 6 mnd nå... Han kjenner svakhetene og styrkene mine.. Så han justerer programmet etter det. Einar holder meg og litt igjen, Noe jeg nok ikke hadde gjort om jeg hadde justert programmene selv.  Jeg har begynt å få en forståelse for hvordan han tenker og tror at jeg kommer til å øke mye mere over tid om jeg følger programmene han lager til meg..   Det er gull å få erfarne folk til å sette opp programmene!  Det er også supert å suge til seg så mye erfaring og kunnskap en kan både på trening, konkuranser, forumer,  blant venner og i dagliglivet ellers!