Treningsforum

Jeg har den siste tiden fått en del spørsmål om kosttilskuddet NutriKickStart. Det har også vært noen forumdiskusjoner rundt det samme kosttilskuddet og det kan virke som om det er en del misforståelser rundt produktet.

Les hele artikkelen her (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=1309)

Mine akutte refleksjoner rundt dette:
1. Hvor er studiereferansene? Ikke kall det en artikkel om ikke det følger med referanser til studier. Hvis det ikke finnes studiereferanser - så ikke snakk om studier...

2. Selve konseptet høres jo plausibelt (troverdig) ut, men det betyr jo ikke nødvendigvis at det faktisk fungerer i praksis.

3. Man må smi mens jernet er varmt - nå er det viktig for produsenten å selge mest mulig før de negative tilbakemeldingene kommer. Da er det fint med artikler som denne der man hevder effekten uten å kunne bevise noe. Og artikkelforfatter kjenner noen som arbeider for produsenten... Er artikkelforfatter kanskje sponset også? Interessekonflikter/inhabilitet må oppgis.

Har han økt 10kg muskelmasse på ca 1,5år da? fra 2008 til idag? Det virket da utrolig bra når en allerede er så bra trent.

Kanskje en skulle ha testet dette produktet på en person som ikke har brukt noen annen form for prestasjonfremmede midler.

Høres ut som ren reklame hele greia! tror nokk det er diverse andre ting som har gjort at han har økt 10kg masse på 1.5 år..

virker som om han er sponset av produsenten til kostilskuddet.
http://www.memomax.no/samarbeide.html (http://www.memomax.no/samarbeide.html)

" Nutri Kick Start kommer i porsjonsposer med vanlig myse, eggehvite, soya og erteprotein"

Soy is for dorks: http://www.charlespoliquin.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article.aspx?ID=35 (http://www.charlespoliquin.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article.aspx?ID=35)

Gidder ikke å lese artikkelen en gang, da det er bare en innviklet form for reklame på lik linje med de på høyresiden her.

Hvor mye penger fikk dere for å ha den der på fremsiden da?

Høres bare tynt ut. Konseptet virker ikke logisk for meg.

For å ta det første først, dette er ikke skrevet som en artikkel, men et innlegg som svar på flere henvendelser. Referanser til studiet jeg omtaler finner du på: http://www.memomax.no/Dokumenter/Colorado.%20trening.pdf (http://www.memomax.no/Dokumenter/Colorado.%20trening.pdf)

En oppfølgingstest ble gjennomført i Norge av Øystein Røen som driver Røen Fysikalske Institutt på Røyken. Øystein er også tidligere norsk og nordisk mester i bodybuilding. Resultatene av denne testen bekreftet resultatene fra Colorado studien. 10 personer med treningsbakgrunn var med på testen, og de utførte 6-8 basisøvelser hvor det ble testet ut max belastning på 8 – 10 gjentagelser. Deltakerne fikk YTE produkter i 6 uker og ble bedt om å trene med økende belastning innenfor 8 -10 gjentagelser. På testdagen ble det brukt den belastningen som testpersonen hadde som max før testen og deltakerne ble bedt om å gjøre så mange gjentagelser som mulig. Samtlige deltagere hadde økning i antall gjentagelser, noen økte så mye at de kom i tilnærmet steady state.

Referanser til ytterligere studier gjennomført på YTE og andre indikasjoner finnes på:

http://www.journals.elsevierhealth.com/periodicals/yclnu/article/S0261-5614(09)00197-6/abstract (http://www.journals.elsevierhealth.com/periodicals/yclnu/article/S0261-5614(09)00197-6/abstract)

og

http://www.swansonvitamins.com/health-library/products/youth-tissue-extract.html (http://www.swansonvitamins.com/health-library/products/youth-tissue-extract.html)

 

Og ja, jeg har vært med å teste produktet sammen med 15 andre utøvere innen ulike idretter og har derfor fått produkter til eget bruk av produsenten. Jeg er ikke sponset på noen annen måte. Det finnes ikke noen grunn for meg til å skrive det jeg skriver hvis jeg ikke har opplevd det. Ingen grunn til å fortsette å bruke et produkt som ikke fungerer, selv om det er gratis..

Og dette innlegget er kun skrevet som et innlegg, ikke reklame – ikke en krone betalt til hverken meg eller Treningsforum.

Det eneste vesentlige endringen fra mitt tidligere kosthold og inntakk av kosttilskudd gjennom de 2 siste årene er at jeg har begynt  å bruke YTE produkter. Jeg har ikke endret på noe annet!  Jeg har heller ikke hatt noe tidligere kjennskap til produsenten, men har selvfølgelig pratet en del med de det siste halve året.

Soyaprotein innholdet er kun marginalt, men ja – dette burde de kuttet ut. YTE er det spennende virkestoffet.

For de som er interessert i diskusjonen rundt Folstaxan, follistatin, Myo-T12 og myostatin, gjør enkel google research. Her er det mye mot og for, helt naturlig at de fleste er skeptiske til ny kunnskap som muligens snur opp ned på den kunnskapen som er rådende. Se også hva Dr. Ciolker skriver om sin egen forskning på:

http://myot12.com/the-myo-t12-story (http://myot12.com/the-myo-t12-story)

 

-Kan jeg ikke like gjerne lage en omelett?

Helt riktig! Og med tanke på all næringen i plommen er antageligvis er dette mye bedre også!
Egg and whole food FTW!  :)

Haha, for en vits!

Klikk dere inn på "forskning og utvikling" på siden Rayler linker til.

En studie handler om:
En gruppe får en cocktail som består blant annet av 5 gram eggprotein+ 5 gram kreatin (man blir ikke opplyst hva resten er) og kontrollgruppen får kun 5 gram kreatin. Når eggprotein+kreatin-gruppen får statistisk signifikant bedre resultater (i beinpress og treningsmotivasjon) så skal liksom dette være et bevis på at det er YTE som gjør jobben - sånn i etterpåklokskapens navn.  ::)

I den andre studien får en gruppe mennesker YTE, også skal de subjektivt bestemme fra en skala på 1-4 hvor effektivt dette er sammenliknet med "andre" kosttilskudd. Man trenger ikke lese mange tråder på kosttilskuddsforumet for å skjønne hvor feilslått denne metoden er. *host*confirmation bias*host*

Men - les videre! På side 7 i lenke 1 fra Colorado University kommer et FORSLAG på hvordan sette opp en studie som skal forske på tilskuddet Libido.
Hva i helvete er det disse drittmenneskene tror de holder på med?  :piss:



Ti mennesker som trente og fikk resultater? Og ingen kontrollgruppe? Hehe.



Den første handler ikke om kroppsbyggning, men er interessant.

Den andre er en vits.


Det som er cluet her at produsentene av disse kosttilskuddene sitter på bevisbyrden. Sånn apropos finner man ikke studiene til Dr Colker i Journal of the American College of Nutrition.

Har ingenting med å være skeptisk til ny kunnskap. Jeg mener, kom igjen. Vi snakker om muskeltilskudd her. At myostatin hemmer muskelveksten er ingen hemmelighet. At kosttilskuddindustrien benytter seg av dårlige eller ikke relevante studier og en drøss med anekdoter for å underbygge sine påstander er heller ingen hemmelighet, og det er det som reageres på her.. Hvis dette er så gjennomforsket på så kan man linke til SKIKKELIGE studier og ikke grafer basert på anekdoter av typen "jeg følte meg mer muskuløs". ;)

Når dette blir testet på bodybuildere så kan man også tenke seg at de bruker kosttilskudd som man ikke får på sunkost akkuratt for å si det slik.
Eller nei, det er sant, alle bodybuildere er jo rene og har kun trent å spist eggehvitene sine.

Det er forferdelig mye dritt som selges i kosttilskuddindustrien. Vil påstå på bakgrunn av vage antagelser at 90 % av produktene som selges i tradisjonelle kosttilskuddbutikker er dritt som ingen trenger, men som folk tror de trenger pga manipulasjon gjennom markedsføring og selgere. Noe som forøvrig gjelder andre bransjer også som hårprodukter, tannkrem, vaskepulver o.l - men kosttilskuddbransjen er ekstrem.

Eksistensgrunnlaget til kosttilskuddbransjen er løgn. Ganske sykt å tenke på, synd ikke flere gjennomskuer det slik at de går konkurs. Men så lenge det fins en Remi-Andrè som vil burne fatzz fort som faen, og en Gjertrud som trenger å fikse hemoridene sine ved hjelp av urtetè så vil de fortsette å bestå.

Skal dette produktet unngå å havne i samma søppelsekk så bør de se til å komme med bedre dokumentasjon enn dette.

jeg håper 10 kg på 2år er en skrivefeil der nullen ikke skal være med...

"Til Oslo GP veide jeg inn ca 10 kg tyngre enn sist jeg konkurrerte høsten 2008, altså en formidabel økning i muskelmassen"

En fantastisk fremgang som selvsagt ikke kan skyldes ett uskyldig kostilsludd som selges på lovlig vis. Dette er noe de fleste med litt treningserfaring skjønner.

Uansett har Martin virkelig gjort mye rett for å oppnå en slik økning så all respekt for det.

Du må passe deg her så du ikke får en advarsel som jeg fikk!;)

Oops. Ser at kommentaren var litt vel stigmatiserende.

Jeg har full respekt for alle utøvere som gjør det bra så det var ikke ment slik det kan se ut.

Men dersom dette tilskuddet alene hadde hjulpet meg eller andre på tilsvarende nivå til å gå opp ytterligere 10 kilo muskler på 2 år ville det vært intet mindre enn en av de største oppdagelser i verdenshistorien.

jepp, men du må passe deg. Disse midlene som også er kalt steroider blir brukt like mye som vanlig proteinpulver vil nå jeg si. OPS! der sa jeg det. Og da spesielt på topp nivå i bodybuilding, som gymrotta på treningssenteret.

Og selv om jeg hadde hatt samme gener og gjort alt som denne testpersonen, så tviler jeg sterkt på at jeg kunne gått opp 10kg i muskelmasse på 1.5 år vist jeg hadde vært en toppidrettsutøver i flere år  på rad i bodybuilding. Dette er jo nærmest en tilkjennelse at han bruker steroider der han bruker nutri kick som en unnskyldning at det er det som er grunnen til hans økninger. Ok kanskje han fikk litt større økninger ved bruk av dette kosttilskuddet, men 10kg på 1,5år? jaja. det ville jeg ha prøvd så ren jeg er, hadde jo vært utrolig;)

Jeg synes ikke man skal beskylde noen uansett hvor opplagt noe kan virke.

Jeg har selv fått mange beskyldninger mot meg som ikke stemmer så personlig er jeg veldig forsiktig med slikt. Er jo klart at man stusser litt når det er snakk om 10 kilo ren muskelmasse på så kort tid men man bør la være å beskylde noen direkte uansett. Steroider er ikke forbudt å bruke enten man er mosjonist eller konkurrerende kroppsbygger i Norge, så folk for gjøre som de vil og velge selv om de vil fortelle om det eller holde det hemmelig.

Ok, godt svart, skal ta til meg det;)

Blir like frustrert nå som da TF presterte å trykke en lignende reportasje i TF magasinet i ett tidligere nummer, etterfulgt av en nutri kick start reklame på siden bak.

Snakk om å selge sin journalistiske seriøsitet til snikreklame, dette lover ikke bra for å bygge opp ett seriøst blad...

Og når man trøkker så hardt at man øker 10 kilo muskler på så kort tid så kan man jo spørre seg om hvor godt man klarer å peile inn fremgangen fra dette naturproduktet oppe i testo skyene. haha