Treningsforum

Generelt => Diskutèr artikler => Emne startet av: Number1 på 24. august 2010, 09:00



Tittel: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Number124. august 2010, 09:00
Et vegetarkosthold stiller mange krav til deg - blant annet behovet for protein. Dette gjelder spesielt om du trener, og har som mål om å få maksimalt utbytte av treningen.

Les hele artikkelen her (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=1368)


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Stian L24. august 2010, 11:40
Man kan vel spise myseproteiner selv om man er vegetarianer? Da er det jo ikke lengre noe stort problem.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Mathi24. august 2010, 11:55
Ikke hvis du er orntlig vegetarianer siden de ikke kan drikke/spise meieriprodukter.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: JanB Diddl etc24. august 2010, 12:44
Ikke hvis du er orntlig vegetarianer siden de ikke kan drikke/spise meieriprodukter.

Du refererer til såkalt veganere. De spiser hverken egg, fisk, kjøtt, meieriprodukter eller andre  matvarer av animalsk opprinnelse. Da blir det vanskeliger å få i seg 2g protein pr kg kroppsvekt. Likevel er dette heller ikke noe stort problem siden det finnes proteinpulvere basert på ris, bønner, hamp etc.

Hvis man er lakto så spiser man i tillegg melkeprodukter, og hvis man er ovo så spiser man også egg.

Slik jeg ser det så er det ikke noe vanskelig å få i seg nok proteiner selv om man er vegetarianer, men man må være litt mere bevisst, og man trenger som oftest noe mere proteintilskudd.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Steven Seagal24. august 2010, 13:02
Hvis mennesket var ment å være vegitarianere, hvorfor har da grønnsaker osv såpass mangelfulle aminosyre profiler?


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: JanB Diddl etc24. august 2010, 13:18
Hvis mennesket var ment å være vegitarianere, hvorfor har da grønnsaker osv såpass mangelfulle aminosyre profiler?

Sikkert fordi mennesket ikke var ment å være kroppsbygger.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: henrikhardcoar24. august 2010, 13:22
Sikkert fordi mennesket ikke var ment å være kroppsbyggere.

totallyyy pownage ass!! in tha face. OWNED


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Stian L24. august 2010, 13:30
Sikkert fordi mennesket ikke var ment å være kroppsbyggere.


Ingen har vel sagt at mennesker er ment til å være vegetarianere. Mennesker er såkalte Omnivores altså altetende. Mennesker tåler både kjøtt og vegetarkost. Er man vegetarianer er jo dette ett valg man har tatt utifra ulike årsaker. Det har jo blitt ett stort problem at vi spiser så mye kjøtt sett ut fra blant annet mijøhensyn, dyreplageri etc. Jeg spiser mye hestekjøtt siden dette er lettere for meg å fordøye, smaker godt og fordi hesten måtte avlives fordi den var skadet o.l. Bedre enn å være avlet opp og stå i bås hele sitt liv for å bli mat.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: JanB Diddl etc24. august 2010, 13:40
Ingen har vel sagt at mennesker er ment til å være vegetarianere. Mennesker er såkalte Omnivores altså altetende. Mennesker tåler både kjøtt og vegetarkost. Er man vegetarianer er jo dette ett valg man har tatt utifra ulike årsaker. Det har jo blitt ett stort problem at vi spiser så mye kjøtt sett ut fra blant annet mijøhensyn, dyreplageri etc. Jeg spiser mye hestekjøtt siden dette er lettere for meg å fordøye, smaker godt og fordi hesten måtte avlives fordi den var skadet o.l. Bedre enn å være avlet opp og stå i bås hele sitt liv for å bli mat.

Hør hør!
Det er både fordeler og ulemper ved å være vegetarianer og ikke-vegetarianer. Deti viktigste mener jeg er å følge det som føles riktig for en selv.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Andyy24. august 2010, 13:45
Ingen har vel sagt at mennesker er ment til å være vegetarianere. Mennesker er såkalte Omnivores altså altetende. Mennesker tåler både kjøtt og vegetarkost. Er man vegetarianer er jo dette ett valg man har tatt utifra ulike årsaker. Det har jo blitt ett stort problem at vi spiser så mye kjøtt sett ut fra blant annet mijøhensyn, dyreplageri etc. Jeg spiser mye hestekjøtt siden dette er lettere for meg å fordøye, smaker godt og fordi hesten måtte avlives fordi den var skadet o.l. Bedre enn å være avlet opp og stå i bås hele sitt liv for å bli mat.

Helt enig, vil ikke gjøre det om til en dyrerettighets tråd, men er mye syke bilder fra slakterier og bondegårder der ute. Foretrekker selv Elgekjøtt, selvjaktet og selvslaktet :)


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Steven Seagal24. august 2010, 13:45
Sikkert fordi mennesket ikke var ment å være kroppsbyggere.


Nå er vel du sjeldent seriøs, men essensielle aminosyrer er nettop essensielle. De er derfor nødvendige for å opprettholde livsfunksjoner, og det er det ikke bare kråppsbyggere som trenger.

Sitat
The failure to obtain enough of even 1 of the 10 essential amino acids has serious health implications and can result in degradation of the body's proteins. Muscle and other protein structures may be dismantled to obtain the one amino acid that is needed.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/organic/essam.html (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/organic/essam.html)



Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Andyy24. august 2010, 13:49
Nå er vel du sjeldent seriøs, men essensielle aminosyrer er nettop essensielle. De er derfor nødvendige for å opprettholde livsfunksjoner, og det er det ikke bare kråppsbyggere som trenger.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/organic/essam.html (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/organic/essam.html)



Finn noe feil i aminosyre blandingen i hemp proteiner da :)



Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Unknown_Soldier24. august 2010, 14:06
Nå er vel du sjeldent seriøs, men essensielle aminosyrer er nettop essensielle. De er derfor nødvendige for å opprettholde livsfunksjoner, og det er det ikke bare kråppsbyggere som trenger.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/organic/essam.html (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/organic/essam.html)



Jo, men nå er vel mengden aminosyrer man trenger betydlig mindre enn mengden en kroppsbygger trenger. 0,5-1g proteiner pr kg kroppsvekt klarer de fleste veganere å få i seg, og jeg antar at de fleste veganere ikke er kroppsbyggere.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Beefcake24. august 2010, 14:12

Finn noe feil i aminosyre blandingen i hemp proteiner da :)



Tja, begrensede mengder med leucin, isoleucin og valin (altså bcaa) f.eks.? Ikke noe feil i seg selv kanskje, men hvis man er interessert i å være kråpsbygger så er det nok en fordel å prøve å få i seg mye av dem.


Føler forresten at det var lenge siden jeg hadde en grunn til å poste dette bildet i en tråd nå: 

(http://s-ak.buzzfed.com/static/imagebuzz/terminal01/2009/6/23/10/vegan-carnivore-32432-1245766652-3.jpg)

 ;D


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Andyy24. august 2010, 14:46
Tja, begrensede mengder med leucin, isoleucin og valin (altså bcaa) f.eks.? Ikke noe feil i seg selv kanskje, men hvis man er interessert i å være kråpsbygger så er det nok en fordel å prøve å få i seg mye av dem.


Føler forresten at det var lenge siden jeg hadde en grunn til å poste dette bildet i en tråd nå: 

(http://s-ak.buzzfed.com/static/imagebuzz/terminal01/2009/6/23/10/vegan-carnivore-32432-1245766652-3.jpg)

 ;D

Greit nok om bb er målet, men han påsto jo at vi trenger kjøtt for å få i oss alle de riktige aminosyrene. Finnes nok veier rundt og leve ett friskt og normalt liv. Det er derimot ikke ett liv for meg, foretrekker elgbiffen min blodig og hadde ikke klart meg mange dagene uten godt kjøtt


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: JanB Diddl etc24. august 2010, 14:52
Selv som veganer så kan man jo også bruke tilskudd av BCAA, så hvis man virkelig vil så kan man få det til. Riktignok litt enklere å gå på McDonalds for å få i seg BCAA, men men...


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Steven Seagal24. august 2010, 14:57
Sitat fra: Unknown_Soldier link=topic=100289.msg1499113#msg1499113date=1282651606
Jo, men nå er vel mengden aminosyrer man trenger betydlig mindre enn mengden en kroppsbygger trenger. 0,5-1g proteiner pr kg kroppsvekt klarer de fleste veganere å få i seg, og jeg antar at de fleste veganere ikke er kroppsbyggere.

Poenget var at plantekilder er ufullstendige kilder til aminosyrer. Man kan jo den dag i dag kombinere ulike ufullstendige proteinkilder til en komplett smørje. Likevel hvis man spiser 0.5gram protein per kilo kroppsvekt på et vegetar regime, så kan man lett få i seg utilstrekkelig med essensielle aminosyrer.

Fra et ernæringsperspektiv ser jeg ikke helt logikken å kutte ut føde som menneskeheten har livnæret seg av fra vi ble til, man begrenser også næringsinntaket som strider imot den gamle regla, at et sundt og variert kosthold er bra for helsa.

Masseprodusert kjøtt, der dyrene blir foret med kornprodukter, sprøytet med veksthormoner og annen skjit er selvsagt ikke like sundt som villaks og hjort indrefilet, men det er en annen diskusjon.

Og dette New Age tullet om at konsumering av dyrekjøtt hindrer sjelen i å kunne ta steget ut i en 4dimensjonell virkelighetsoppfatning kan dere få billig av meg. Hvis det er noen som tror på det :p



Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Stian L24. august 2010, 15:10
Jeg tror de færreste velger å være vegetarianere utifra ett ernæringsperspektiv uansett. Det handler om andre ting.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: A. Holstad24. august 2010, 15:11
Aldri skjønnt meg på vegeterianere og kommer heller aldri til å gjøre det. Dyr spiser mennesker de også.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Unknown_Soldier24. august 2010, 15:39
Poenget var at plantekilder er ufullstendige kilder til aminosyrer. Man kan jo den dag i dag kombinere ulike ufullstendige proteinkilder til en komplett smørje. Likevel hvis man spiser 0.5gram protein per kilo kroppsvekt på et vegetar regime, så kan man lett få i seg utilstrekkelig med essensielle aminosyrer.

Fra et ernæringsperspektiv ser jeg ikke helt logikken å kutte ut føde som menneskeheten har livnæret seg av fra vi ble til, man begrenser også næringsinntaket som strider imot den gamle regla, at et sundt og variert kosthold er bra for helsa.

Masseprodusert kjøtt, der dyrene blir foret med kornprodukter, sprøytet med veksthormoner og annen skjit er selvsagt ikke like sundt som villaks og hjort indrefilet, men det er en annen diskusjon.

Og dette New Age tullet om at konsumering av dyrekjøtt hindrer sjelen i å kunne ta steget ut i en 4dimensjonell virkelighetsoppfatning kan dere få billig av meg. Hvis det er noen som tror på det :p



Joda, er ganske så enig i ressonementet ditt. Men jeg tviler på at man trenger store mengder av BCAA. Vet ikke helt hva som er anbefalt, men jeg kjenner jo til flere personer, blandt annet min svigermor, som har vært veganer hele livet, uten proteintilskudd, trener fem dager i uka, og jobber fulltid, og ser meget sunn og bra ut til å være 60 år gammel. Sjeldent syk også.
Så det er nok mulig.

Videre er det jo en jungel av faktorer å ta hensyn til i ernæringen. Dersom du på et idealistisk grunnlag er veganer/vegetarianer, så kanskje det er fjollete med tanke på korn-mangel og arealmangel, og at kjøttproduksjon totalt sett sparer energi (Jeg vet ikke). Kanskje det er fjollete å spise lokale kornvarer i Norge, da jorden har svært lave nivåer av Selen, men bedre med tanke på energisparing.

Svaret på hva som burde ha vært riktig må jo være at vi rett og slett spiste litt mindre, og delte litt mer mat med alle de millionene barn som sulter. Og, ja, vi burde jo selvsagt bare spist vill-laks, kuer som har beitet ute og egg fra høner som har levd utendørs. Men det skjer jo ikke.

Jeg er for øvrig enig i at mennesker er skapt for å spise stort sett alt mulig, og det er vel de ferreste veganere/tarianere som påstår at vi levde på kun vegetarkost i virkelig gamledager. Personlig tror jeg at det er fettsyrene fra spesielt fisk i kombinasjon med proteiner som en gang i tiden var med på å skille oss fra apene, og at jeg tror vi burde holde oss på den veien, samtidig som vi burde(i teorien) være smarte nok til å ikke overkonsumere.

Angående new age-greier på det nivået du snakker om, som at man kanskje blir gjenfødt som en bille hvis man spiser kjøtt, så er jeg enig i at det er BULLSHIT. Men det betyr ikke det samme som å drite i alt og alle her i verden, så lenge man har det bra selv.



Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Steven Seagal24. august 2010, 16:19
Jeg tror de færreste velger å være vegetarianere utifra ett ernæringsperspektiv uansett. Det handler om andre ting.

Det er ikke helt riktig.

Frontere av blant annet Raw vegan livsstilen mener at denne livsstilen er det som er optimalt for kroppen, dette kombineres ofte med Ph-Mirakelet, eller den nye biologien som de kaller det.

Det går i sin helhet ut på at matvarer enten skaper et surt eller basisk miljø i kroppen, sure matvarer gjør deg syk, mens basiske helbreder. Alt av animalske produkter regnes som surt.

(http://www.phmiracleliving.com/images/AlkalineFoods.jpg)

http://en.wikipedia.org/wiki/Alkaline_diet (http://en.wikipedia.org/wiki/Alkaline_diet)

Teorien bygger på pseudovitenskap og logiske kvantesprang langt utover fornuften.

http://www.phmiracleliving.com/t-approach.aspx (http://www.phmiracleliving.com/t-approach.aspx)



Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: JanB Diddl etc24. august 2010, 16:58
jævla fittevegetarianere!


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Steven Seagal24. august 2010, 17:01
jævla fittevegetarianere!

Fitte er da både vel og bra!


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Kengdal24. august 2010, 17:06
Fitte er da både vel og bra!
Så lenge den er kjøtteter, og ikke veganer!


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: Unknown_Soldier24. august 2010, 17:35
Ja, veganere bruker vel aggurk som dildo de!?? lolz


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: anotherzen26. august 2010, 10:07

Dyreprotein: 17-18 %
Eggehvite: 18 %
Soyaprotein: 15-18 %

Og her er overskriften Vegetarkost hemmer muskelvekst?

kek.


Tittel: Sv: Vegetarkosthold hemmer muskelvekst
Skrevet av: JanB Diddl etc26. august 2010, 11:41
Overskriften kunne vel med fordel ha vært litt annerledes.