Treningsforum

Generelt => Åpent forum => Emne startet av: erikv2 på 06. desember 2010, 21:04



Tittel: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv206. desember 2010, 21:04
Alltid når spørsmålet om Bol dukker opp. ..

vent litt. Begynner på nytt.

I alle tråder på tf over 2 sider så er det til slutt en eller annen tulling som sier at "Å man kan ikke bare bole og bli som X. Det ligger årevis med beinhard trening bak også. Mye hardere trening enn du noen gang kommer til å klare" Gjerne mer whine også.


Når ble bygge-øvelser tunge?


Greit man kan bli litt pest av å kjøre en mill sett på biceps, skulderpress i hantler, droppsett i pushdowns osv, men man blir vell strengt tatt aldri skutt av det? Har aldri opplevd å ligge i fosterstilling etter en killer økt på traps, eller hatt spysmak i munnen etter noe crazy-ass kabel-øvelser.

http://www.youtube.com/watch?v=gftM2rEEhog&playnext=1&list=PL34BA5742AF6CD61A&index=35





Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:09
Alltid når spørsmålet om Bol dukker opp. ..

vent litt. Begynner på nytt.

I alle tråder på tf over 2 sider så er det til slutt en eller annen tulling som sier at "Å man kan ikke bare bole og bli som X. Det ligger årevis med beinhard trening bak også. Mye hardere trening enn du noen gang kommer til å klare" Gjerne mer whine også.


Når ble bygge-øvelser tunge?


Greit man kan bli litt pest av å kjøre en mill sett på biceps, skulderpress i hantler, droppsett i pushdowns osv, men man blir vell strengt tatt aldri skutt av det? Har aldri opplevd å ligge i fosterstilling etter en killer økt på traps, eller hatt spysmak i munnen etter noe crazy-ass kabel-øvelser.

http://www.youtube.com/watch?v=gftM2rEEhog&playnext=1&list=PL34BA5742AF6CD61A&index=35





Hva får deg til å tro at byggere ikke trener tunge knebøy, markløft og benkpress?
Tror du at byggere/fitness utøvere trener mye mindre kreverende enn styrkeløftere?

Egentlig veldig provoserende utsagn du kommer med.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: H.M06. desember 2010, 21:10
Tja.. det er vel heller dårlig formulert! en bodybuilder trener ikkje noe spesielt hardt. Ihvertfall ikkje i forhold til andre typer atleter på nasjonalt topp nivå. Men bodybuilding krever ekstremt mye viljestyrke og motivasjon for alt det som skjer utenfor treningsstudioet. Det er det som gjør bodybuilding hardt, -livsstilen.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:12
Tja.. det er vel heller dårlig formulert! en bodybuilder trener ikkje noe spesielt hardt. Ihvertfall ikkje i forhold til andre typer atleter på nasjonalt topp nivå. Men bodybuilding krever ekstremt mye viljestyrke og motivasjon for alt det som skjer utenfor treningsstudioet. Det er det som gjør bodybuilding hardt, -livsstilen.

What a load of shit.
Byggere som kommer en vei trener steinhardt.
Prøv å ta en typisk styrkeløft økt med pauser på 5 minutter.
Å prøv en bodybuilder økt på pauser med 60-90 minutter. Der en kjører dobbelt så mange sett


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Evis06. desember 2010, 21:12
Er mye lettere å trene med dop, og mange "byggere" hadde nok ikke en gang trent om de ikke hadde kunnet dope. :)



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B06. desember 2010, 21:14
Nå stigmatiserer du, det er litt flere nyanser i dette. Når du sier bygge-øvelser så tenker du på alle disse småøvelsene du ser fra treningsfimene til diverse byggere. Mange av disse har byttet ut store øvelser med mer spesifikke ting på grunn av skader og faren for skader. Mange av de svære byggerne har en haug med skader i skuldre, rygg, knær etc.

Du har også mange eksempel på byggere som trener sinnsykt hardt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B06. desember 2010, 21:15
Er mye lettere å trene med dop


Hvorfor?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:16
Er mye lettere å trene med dop, og mange "byggere" hadde nok ikke en gang trent om de ikke hadde kunnet dope. :)



Veldig individuelt det du sier her.
Men som jeg forstod trådstarter, mente han at bodybuildere går rundt og trener halvhjertet, uten baseøvelser, og at det er lett trening, som alle kunne klart. Noe som er helt feil.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537806. desember 2010, 21:16
Bygging er ikke 'tungt'. Det er begrenset hvor tungt man kan trene som kroppsbygger, og de fleste jeg kjenner som bygger er ikke spesielt sterke, størrelsen og utseende tatt i betraktning. Jeg kjenner til et par byggere(han ene er også merittert) som til vanlig veier rundt 100 kg og sliter med å reppe mer enn to ganger egen kroppsvekt. Unnskyldningene for hvor svake de er sitter løst, det er viktig med kontakt med muskelen osv... Men de finnes også byggere som trener hardt og som er grisesterke.

Det er ikke treningen som er det viktigste for byggerne. Det viktigste er bol, kosthold og så trening, i den rekkefølgen.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:19
Bygging er ikke 'tungt'. Det er begrenset hvor tungt man kan trene som kroppsbygger, og de fleste jeg kjenner som bygger er ikke spesielt sterke, størrelsen og utseende tatt i betraktning. Jeg kjenner til et par byggere(han ene er også merittert) som til vanlig veier rundt 100 kg og sliter med å reppe mer enn to ganger egen kroppsvekt. Unnskyldningene for hvor svake de er sitter løst, det er viktig med kontakt med muskelen osv... Men de finnes også byggere som trener hardt og som er grisesterke.

Det er ikke treningen som er det viktigste for byggerne. Det viktigste er bol, kosthold og så trening, i den rekkefølgen.

Så med andre ord, kan de som bruker mye steroider trene drit og spise halvhjertet å få utrolige resultater?

Har sitt mer enn nok eksempler på folk som bruker steroider, spiser drit og trener dårlig og ikke kommer halveis så langt som dem som trener seriøst, og reint.

Men styrkeløft og bodybuilding er to helt forskjelige verdener, så en kan ikke si at "en er ikke sterk tatt i betrakningen størrelsen, for bodybuilding går ikke ut på å løfte fra a til b, men å få stimulert musklene mest mulig for å vokse.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B06. desember 2010, 21:21
Så med andre ord, kan de som bruker mye steroider trene drit og spise halvhjertet å få utrolige resultater?

Har sitt mer enn nok eksempler på folk som bruker steroider, spiser drit og trener dårlig og ikke kommer halveis så langt som dem som trener seriøst, og reint.

Men styrkeløft og bodybuilding er to helt forskjelige verdener, så en kan ikke si at "en er ikke sterk tatt i betrakningen størrelsen, for bodybuilding går ikke ut på å løfte fra a til b, men å få stimulert musklene mest mulig for å vokse.

Korrekt. Det fins unntak, som fks Paul Dillet som hadde reseptorer fra en annen planet. Man skal også huske at det er litt politikk for noen byggere å få det til å virke som om de trener lite.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: payn06. desember 2010, 21:24

Når det gjelder vekt trening så er nå bodybuilding helt klart en av de grenene som er mest krevende både fysisk og pysisk,å trene blod hardt på kalori underskudd slipper nå både styrkeløftere og strongmen i vesentlig grad,noe som krever sinnsykt til selvdisiplin.
Det kreves jo også en utrolig høy belasning for å trigge musklene til vekst.
For mitt vedkommende har jeg 2 uker i en 9 ukers syklus der jeg ligger på mellom 15-20 reps,helt til failure,dette er ren tortur...gjør dette for å forberede sener og fester på 4 ukers etterfølgende tung trening.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537806. desember 2010, 21:25
Så med andre ord, kan de som bruker mye steroider trene drit og spise halvhjertet å få utrolige resultater?

Har sitt mer enn nok eksempler på folk som bruker steroider, spiser drit og trener dårlig og ikke kommer halveis så langt som dem som trener seriøst, og reint.

Men styrkeløft og bodybuilding er to helt forskjelige verdener, så en kan ikke si at "en er ikke sterk tatt i betrakningen størrelsen, for bodybuilding går ikke ut på å løfte fra a til b, men å få stimulert musklene mest mulig for å vokse.
De beste byggerne spiser jo noe helt vannvittig mye mat, og trøkker i seg vanvittige mengder varer. Dette er de to viktigste sidene ved bygging. Det er jo ikke spesielt vanskelig å holde følge med en bra bygger på trening. Ikke alle har korte pauser og høy intensitet.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Espenc06. desember 2010, 21:25
Skaff en bra fysikk, med mye muskler naturlig. Da er det ikke bare treningen du må kjøre hardt på, men alle elementer rundt det å bygge muskler. Må ha en livsstil som bygger rundt det å legge på seg muskelmasse. Og om folk kommer å sier det er pisslett så har de ikke mye peiling.

Det med hvor tunge vekter man løfter er urelevant, så lenge man vokser! (for en kroppsbygger)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537806. desember 2010, 21:29
Skaff en bra fysikk, med mye muskler naturlig. Da er det ikke bare treningen du må kjøre hardt på, men alle elementer rundt det å bygge muskler. Må ha en livsstil som bygger rundt det å legge på seg muskelmasse. Og om folk kommer å sier det er pisslett så har de ikke mye peiling.

Det med hvor tunge vekter man løfter er urelevant, så lenge man vokser! (for en kroppsbygger)
Enig. Men man blir vannvittig mye større etter noen kurer hvis en boler trener det samme som en som er ren.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Evis06. desember 2010, 21:31
Skaff en bra fysikk, med mye muskler naturlig. Da er det ikke bare treningen du må kjøre hardt på, men alle elementer rundt det å bygge muskler. Må ha en livsstil som bygger rundt det å legge på seg muskelmasse. Og om folk kommer å sier det er pisslett så har de ikke mye peiling.

Det med hvor tunge vekter man løfter er urelevant, så lenge man vokser! (for en kroppsbygger)

Men nå var det vel bare treningsdelen som ble diskutert.

Ser du mener at vektene ikke er relevant, men for en dopingfri utøver så må man uansett blir rimelig sterk for å være muskuløs. Hjelper ikke å trene aldri så mye cabelflyes om man ikke kan benkpresse 100kg en gang.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: H.M06. desember 2010, 21:33
What a load of shit.
Byggere som kommer en vei trener steinhardt.
Prøv å ta en typisk styrkeløft økt med pauser på 5 minutter.
Å prøv en bodybuilder økt på pauser med 60-90 minutter. Der en kjører dobbelt så mange sett
Kjære trangsynte lille spurv, det finnes da flere ting her i verden en styrkeløft og bodybuilding!

Vekt trening generelt er ikkje hardt spør du meg.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen06. desember 2010, 21:34
Det eneste som er vanskelig med kroppsbygging er å deffe seg ned så sykt mye som de gjør. Og det er ganske vanskelig, selv om det blir litt lettere når de trøkker i seg tyroid etc. Når det kommer til treningen trenger de ikke å drepe seg på gymmet(selv om mange er dumme nok til å gjøre det). Det holder faktisk å trene vanlige programmer når du boler SELV OM du kan trene mye hardere. Kilde: Lyle Mcdonald.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:35
Kjære trangsynte lille spurv, det finnes da flere ting her i verden en styrkeløft og bodybuilding!

Vekt trening generelt er ikkje hardt spør du meg.

Bra at du ikke syntes det da, du er mitt idol :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B06. desember 2010, 21:36
Syns det er hysterisk morsomt når noen kan ha så bastante meninger om en ting uten å ha førstehåndserfaring. Blir litt som om jeg skulle mene noe om samtidskunst. Ingen i hele verden som ikke har prøvd bol nekter å tro at dette ikke er magisk. Seriøst. Kjør en kur. Se hva dere sitter igjen med. Se hvor vannvittig svære og sterke dere blir. 99 av 100 kommer til å bli sinnsykt skuffet. Den ene som blir fornøyd har genetikken og viljen.

Og det er ikke lettere å trene med en vannfyllt kropp og et blodtrykk på 180/110. Du svetter som en gris bare du tenker på å løfte en vekt. Vekten går lettere opp, ja, men utover det er alt tyngre.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:37
Syns det er hysterisk morsomt når noen kan ha så bastante meninger om en ting uten å ha førstehåndserfaring. Blir litt som om jeg skulle mene noe om samtidskunst. Ingen i hele verden som ikke har prøvd bol nekter å tro at dette ikke er magisk. Seriøst. Kjør en kur. Se hva dere sitter igjen med. Se hvor vannvittig svære og sterke dere blir. 99 av 100 kommer til å bli sinnsykt skuffet. Den ene som blir fornøyd har genetikken og viljen.

Og det er ikke lettere å trene med en vannfyllt kropp og et blodtrykk på 180/110. Du svetter som en gris bare du tenker på å løfte en vekt. Vekten går lettere opp, ja, men utover det er alt tyngre.

Helt enig med det om førstehåndserfaring, alle sier noe uten egentlig noe personlig erfaring rundt emnet.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: H.M06. desember 2010, 21:38
Syns det er hysterisk morsomt når noen kan ha så bastante meninger om en ting uten å ha førstehåndserfaring. Blir litt som om jeg skulle mene noe om samtidskunst. Ingen i hele verden som ikke har prøvd bol nekter å tro at dette ikke er magisk. Seriøst. Kjør en kur. Se hva dere sitter igjen med. Se hvor vannvittig svære og sterke dere blir. 99 av 100 kommer til å bli sinnsykt skuffet. Den ene som blir fornøyd har genetikken og viljen.

Og det er ikke lettere å trene med en vannfyllt kropp og et blodtrykk på 180/110. Du svetter som en gris bare du tenker på å løfte en vekt. Vekten går lettere opp, ja, men utover det er alt tyngre.
Enig der. Steroider er slettes ingen snarvei. Tvært imot er det med på å gjøre alt mer krevende. Ikkje bare selve treningen.



EDIT: men det gjør ikkje en time med vekttrening vær dag til hard trening! så ikkje missforstå^^
For rocky, eg sa forresten ikkje noe om at styrkeløft var så jævla tungt, gjorde eg vel?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kikki06. desember 2010, 21:46
Til dere som tviler på om byggere trener tungt og hardt; ta dere en tur på Toppform og ta dere ei økt sammen med Kim Torgersen og Martin Engstrøm. Jeg kan garantere at dere har ombestemt dere etter økta. ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B06. desember 2010, 21:47
De fleste av disse oppfatningene kommer nok av typisk gymprat. Det er sinnsykt mange bullshittere rundt omkring som sprer en masse tøv. Jeg tok ditten og datten og la på meg 20 kg og økte 50 kg i bicepscurl. Du får ingen til å si at steroider fungerer, men de fungerer bare sånn passe. Det ville vært flaut for dem å ikke bli store og sterke av en kur.

Sannheten er heller at hvis du er på hele året, astronomiske doser roids, insulin, vekst, igf etc så har det selvsagt en dramatisk virkning i forhold til en ren uttøver. Men den typiske gymrotta du ser som kjører 2-3 kurer i året har egentlig ikke det store fortrinnet dere tror med mindre han har ekstremt gode gener for det.
Når han går av raser han i vekt og det blir litt sånn 2 skritt frem og ett tilbake hele tiden. Les litt om blasting and cruising så skjønner dere nok litt mer av hvordan proffene bruker steroider.



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 21:48
Enig der. Steroider er slettes ingen snarvei. Tvært imot er det med på å gjøre alt mer krevende. Ikkje bare selve treningen.



EDIT: men det gjør ikkje en time med vekttrening vær dag til hard trening! så ikkje missforstå^^
For rocky, eg sa forresten ikkje noe om at styrkeløft var så jævla tungt, gjorde eg vel?

I'm done, gidder ikke å kverulere, ha en fin dag da :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: H.M06. desember 2010, 22:00
Til dere som tviler på om byggere trener tungt og hardt; ta dere en tur på Toppform og ta dere ei økt sammen med Kim Torgersen og Martin Engstrøm. Jeg kan garantere at dere har ombestemt dere etter økta. ;)
tviler ikkje på at gutta trener tungt og hardt Kikki. Men i forhold til andre toppatleter bleknes det etter min mening. ettersom de fleste (om det er mma, ski-løp, rugby eller whatnot) så har de ofte 1.5-2timer spesifikk trening med det de driver med vær dag hele uka. i tilleg kommer det flere styrkeøkter, flere kondisjonsøkter. +lettere trening som jogging vær dag, teknikktrening, agillity osv.

Det eg kan reffere best til, er mma ettersom det er det eg driver med selv. Opp mot konkurranse trener de beste 6-8 timer vær dag hele uka. kansje 2-4 ganger i året. Dette drar også gjennomsnittet opp noe forferdelig. -som fra før av er mye høyere enn en kroppbyggers.

Liten disclaimer: Sa tydelig ifra i første posten at eg prater om selve treningen. Livsstilen til en bodybuilder er derimot noe av det hardeste eg vet om.



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 22:06
tviler ikkje på at gutta trener tungt og hardt Kikki. Men i forhold til andre toppatleter bleknes det etter min mening. ettersom de fleste (om det er mma, ski-løp, rugby eller whatnot) så har de ofte 1.5-2timer spesifikk trening med det de driver med vær dag hele uka. i tilleg kommer det flere styrkeøkter, flere kondisjonsøkter. +lettere trening som jogging vær dag, teknikktrening, agillity osv.

Det eg kan reffere best til, er mma ettersom det er det eg driver med selv. Opp mot konkurranse trener de beste 6-8 timer vær dag hele uka. kansje 2-4 ganger i året. Dette drar også gjennomsnittet opp noe forferdelig. -som fra før av er mye høyere enn en kroppbyggers.

Liten disclaimer: Sa tydelig ifra i første posten at eg prater om selve treningen. Livsstilen til en bodybuilder er derimot noe av det hardeste eg vet om.



Enig med det du skriver her, når du setter det i betraktning til andre idretter på denne måten.
Forøvrig så kan vi ha tolket post-starters innlegg forskjellig.

Jeg tolket det som at bodybuildere ikke gjør noe hardt arbeid, verken med baseøvelser eller andre ting, derfor satt jeg dette opp mot styrkeløftere.

Din tolkning er jeg enig med, at det er mange andre sporter som er mer krevende. Også enig i at livsstilen i bodybuilding/fitness osv er utrolig hardt og det er der mange feiler.

En får beklage for litt spydig kommentarer tidligere i posten, å prøve holde seg for god til slik i fremtiden.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: thy06. desember 2010, 22:12
Regner med tråden ble lagd for å provosere mest av alt..................................?  ::)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: H.M06. desember 2010, 22:12


En får beklage for litt spydig kommentarer tidligere i posten, å prøve holde seg for god til slik i fremtiden.
Takk i lige måde.
Eg har en tendens til å hive meg litt for kjappt over tastaturet..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: MirkoCroCop06. desember 2010, 22:13
hvor hardt man trener er vel en individuel ting?- bygger eller ikke

men ikke kom her å si at branch warren ikke trener hardt   :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 22:15
Regner med tråden ble lagd for å provosere mest av alt..................................?  ::)

Det kan du sannelig ha rett it :)

Takk i lige måde.
Eg har en tendens til å hive meg litt for kjappt over tastaturet..

Bare hyggelig!
Jepp, da er vi to med samme tendenser, hehe! :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman06. desember 2010, 22:18
Kjære trangsynte lille spurv, det finnes da flere ting her i verden en styrkeløft og bodybuilding!

Vekt trening generelt er ikkje hardt spør du meg.

ikke for deg som kjører bicepscurl, triceps pushdown og litt cabelflyes nei...

EDIT: og litt pec-dec på en god dag


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Waal06. desember 2010, 22:22
Hvis trening er hardt for meg, er det hardt da eller er det ikke?
Hvem bestemmer egentlig om det er hardt?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist06. desember 2010, 22:26
Hvis trening er hardt for meg, er det hardt da eller er det ikke?
Hvem bestemmer egentlig om det er hardt?

Den var dyp :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: letende06. desember 2010, 22:32
What a load of shit.
Byggere som kommer en vei trener steinhardt.
Prøv å ta en typisk styrkeløft økt med pauser på 5 minutter.
Å prøv en bodybuilder økt på pauser med 60-90 minutter. Der en kjører dobbelt så mange sett
Var da veldig så lang pause på disse bodybuilder øktene...hehe


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Evis06. desember 2010, 22:32
Hvem bestemmer egentlig om det er hardt?

Det er brura det.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Espenc06. desember 2010, 22:43
Hjelper ikke å trene aldri så mye cabelflyes om man ikke kan benkpresse 100kg en gang.

Kanskje ikke cabelflyes, men mye annet :)



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: H.M06. desember 2010, 22:55
huff. Keyboard warriors as myself..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv206. desember 2010, 23:41
Regner med tråden ble lagd for å provosere mest av alt..................................?  ::)

DING DING DING.
I r soooo bad.

Strongmenn tror jeg forøvrig trener som villmenn =)

Noen over sa at 99/100 på bol ville blitt skuffet. Det tviler jeg ekstremt på. Hva er det disse byggerne gjør som den vanlige gymrotta ikke får til?

Hvor vanskelig er det å bryte nede muskelfibre lzm?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: spirrevipp07. desember 2010, 23:45
De fleste av disse oppfatningene kommer nok av typisk gymprat. Det er sinnsykt mange bullshittere rundt omkring som sprer en masse tøv. Jeg tok ditten og datten og la på meg 20 kg og økte 50 kg i bicepscurl. Du får ingen til å si at steroider fungerer, men de fungerer bare sånn passe. Det ville vært flaut for dem å ikke bli store og sterke av en kur.

Sannheten er heller at hvis du er på hele året, astronomiske doser roids, insulin, vekst, igf etc så har det selvsagt en dramatisk virkning i forhold til en ren uttøver. Men den typiske gymrotta du ser som kjører 2-3 kurer i året har egentlig ikke det store fortrinnet dere tror med mindre han har ekstremt gode gener for det.
Når han går av raser han i vekt og det blir litt sånn 2 skritt frem og ett tilbake hele tiden. Les litt om blasting and cruising så skjønner dere nok litt mer av hvordan proffene bruker steroider.


DEtte er min erfaring til et visst punkt. Men her må man skille:
de som satser kan bridge eller kjøre vekst (etc) ved siden av og slik sett innta store mengder uten å få nedslitte resptorer slik man skulle tro.
Men selv har jeg prøvd noen orale etter hardkjør i 10 år hvor jeg la på meg 22kg rent. Jeg må ærlig si at steroider er noe av det råeste jeg har prøvd. Alt man spiser går til størrelse, alle platåene man vil overkomme med kalorier og forskjellige programmer KNUSES ved bruk av steroider. En annen ting er at alle pengene jeg brukte på mat følte jeg var bortkastet. Kunne like godt ha kjøpt tidligere og SPART penger!

Man hører mye dårlig her på TF om steroider, men jeg vil påstå at at nesten 25% her på forumet har prøvd eller bruker. Steroider er mer utbredt enn man skulle tro, og ikke vær naiv og tro at de store på senteret er store fordi de trener så hardt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: NifS08. desember 2010, 04:11
WORST THREAD EVER.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B08. desember 2010, 10:20
DEtte er min erfaring til et visst punkt. Men her må man skille:
de som satser kan bridge eller kjøre vekst (etc) ved siden av og slik sett innta store mengder uten å få nedslitte resptorer slik man skulle tro.
Men selv har jeg prøvd noen orale etter hardkjør i 10 år hvor jeg la på meg 22kg rent. Jeg må ærlig si at steroider er noe av det råeste jeg har prøvd. Alt man spiser går til størrelse, alle platåene man vil overkomme med kalorier og forskjellige programmer KNUSES ved bruk av steroider. En annen ting er at alle pengene jeg brukte på mat følte jeg var bortkastet. Kunne like godt ha kjøpt tidligere og SPART penger!

Man hører mye dårlig her på TF om steroider, men jeg vil påstå at at nesten 25% her på forumet har prøvd eller bruker. Steroider er mer utbredt enn man skulle tro, og ikke vær naiv og tro at de store på senteret er store fordi de trener så hardt.

Joda, det er rått. Helt klart. Men det er bare ikke SÅ rått som alle tror med mindre du har genene.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 10:40
Mitt inntrykk er at styrkeløftere ikke er så sterke egentlig. Jo de løfter mye kilo i forhold til kroppsvekt men teknikken er alt annet en strikt og målet er å få opp mest mulig kilo mens for en kroppsbygger er målet å få kontakt med en enkelt muskelgruppe. Jeg har selv trent med noen av landets beste styrkeløftere. Joda de klarer å løfte mer en meg i ett enkelt løft der de bruker alt de har av muskler får å få opp vekten. Å kjøre 8 superstrikte reps med 150 kilo i benkpress klarte de faktisk ikke selv om de kunne løfte over 200 i ett løft jeg ikke engang mener man kan kalle benkpress men som er godkjent innen styrkeløft. Ok han (en av norges beste styrkeløftere)klarte 220 kilo i ett løft men hadde ikke nubbsjans til 8 strikte reps på 150 kilo slik jeg klarte. Styrkeløftere baserer mye på løfteteknikk men er egentlig ikke i nærheten like sterke som en kroppsbygger (uten steroider) i samme vektklasse. Der kroppsbyggeren prøver å gjøre lettere vekter tyngst mulig gjennom god kontakt, løfter styrkeløfteren mye mer på teknikk (jukseteknikk spør du meg).


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Evis08. desember 2010, 14:35
Mitt inntrykk er at styrkeløftere ikke er så sterke egentlig. Jo de løfter mye kilo i forhold til kroppsvekt men teknikken er alt annet en strikt og målet er å få opp mest mulig kilo mens for en kroppsbygger er målet å få kontakt med en enkelt muskelgruppe. Jeg har selv trent med noen av landets beste styrkeløftere. Joda de klarer å løfte mer en meg i ett enkelt løft der de bruker alt de har av muskler får å få opp vekten. Å kjøre 8 superstrikte reps med 150 kilo i benkpress klarte de faktisk ikke selv om de kunne løfte over 200 i ett løft jeg ikke engang mener man kan kalle benkpress men som er godkjent innen styrkeløft. Ok han (en av norges beste styrkeløftere)klarte 220 kilo i ett løft men hadde ikke nubbsjans til 8 strikte reps på 150 kilo slik jeg klarte. Styrkeløftere baserer mye på løfteteknikk men er egentlig ikke i nærheten like sterke som en kroppsbygger (uten steroider) i samme vektklasse. Der kroppsbyggeren prøver å gjøre lettere vekter tyngst mulig gjennom god kontakt, løfter styrkeløfteren mye mer på teknikk (jukseteknikk spør du meg).

Ja dette var jo veldig relevant  ::huh2::

Du er forresten helt på bærtur. Hvilke dopingfrie kroppsbyggere i norge er det som løfter feks. 200kg for 5 repetisjoner i benkpress med stopp på brystet? 300kg i dyp utstyrsfri knebøy? 350kg i utstyrsfri markløft?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Boyscout slayer08. desember 2010, 14:40
Mitt inntrykk er at styrkeløftere ikke er så sterke egentlig. Jo de løfter mye kilo i forhold til kroppsvekt men teknikken er alt annet en strikt og målet er å få opp mest mulig kilo mens for en kroppsbygger er målet å få kontakt med en enkelt muskelgruppe. Jeg har selv trent med noen av landets beste styrkeløftere. Joda de klarer å løfte mer en meg i ett enkelt løft der de bruker alt de har av muskler får å få opp vekten. Å kjøre 8 superstrikte reps med 150 kilo i benkpress klarte de faktisk ikke selv om de kunne løfte over 200 i ett løft jeg ikke engang mener man kan kalle benkpress men som er godkjent innen styrkeløft. Ok han (en av norges beste styrkeløftere)klarte 220 kilo i ett løft men hadde ikke nubbsjans til 8 strikte reps på 150 kilo slik jeg klarte. Styrkeløftere baserer mye på løfteteknikk men er egentlig ikke i nærheten like sterke som en kroppsbygger (uten steroider) i samme vektklasse. Der kroppsbyggeren prøver å gjøre lettere vekter tyngst mulig gjennom god kontakt, løfter styrkeløfteren mye mer på teknikk (jukseteknikk spør du meg).

Du hørres smart ut. Du er ikke tilfeldigvis en professor?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 14:46
Hvilke dopingfrie kroppsbyggere i norge er det som løfter feks. 5 repetisjoner i benkpress med stopp på brystet?

jeg tar lett 5 reps med stopp  ;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Ukjentfornå08. desember 2010, 14:46
DEtte er min erfaring til et visst punkt. Men her må man skille:
de som satser kan bridge eller kjøre vekst (etc) ved siden av og slik sett innta store mengder uten å få nedslitte resptorer slik man skulle tro.
Men selv har jeg prøvd noen orale etter hardkjør i 10 år hvor jeg la på meg 22kg rent. Jeg må ærlig si at steroider er noe av det råeste jeg har prøvd. Alt man spiser går til størrelse, alle platåene man vil overkomme med kalorier og forskjellige programmer KNUSES ved bruk av steroider. En annen ting er at alle pengene jeg brukte på mat følte jeg var bortkastet. Kunne like godt ha kjøpt tidligere og SPART penger!

Man hører mye dårlig her på TF om steroider, men jeg vil påstå at at nesten 25% her på forumet har prøvd eller bruker. Steroider er mer utbredt enn man skulle tro, og ikke vær naiv og tro at de store på senteret er store fordi de trener så hardt.

De 22kg vil jeg gjerne se et bilde av , mens du er i gang kan du ikke fortelle litt om pct'en du kjørte med kuren ?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 14:47
He he. Ble dere sure nå. Klart styrkeløftere er jævlig sterke. Men styrkeløftere har veldig ofte den oppfatningen at de er sterkere enn kroppsbyggere noe jeg er sterkt uenig i. Jeg tar 150 kg i benkpress strikt 8 ganger og er ren. Nå er jeg verken kroppsbygger eller styrkeløfter men jeg trener som en kroppsbygger og ikke som en styrkeløfter. Muskelstørrelse og styrke er alltid mer eller mindre proposjonalt. Større muskler = sterkere muskler. Nå har jeg trent mye på en styrkeløfteklubb så jeg vet litt hva jeg snakker om når det gjelder ulik løfteteknikk.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 14:48
Mitt inntrykk er at styrkeløftere ikke er så sterke egentlig. Jo de løfter mye kilo i forhold til kroppsvekt men teknikken er alt annet en strikt og målet er å få opp mest mulig kilo mens for en kroppsbygger er målet å få kontakt med en enkelt muskelgruppe. Jeg har selv trent med noen av landets beste styrkeløftere. Joda de klarer å løfte mer en meg i ett enkelt løft der de bruker alt de har av muskler får å få opp vekten. Å kjøre 8 superstrikte reps med 150 kilo i benkpress klarte de faktisk ikke selv om de kunne løfte over 200 i ett løft jeg ikke engang mener man kan kalle benkpress men som er godkjent innen styrkeløft. Ok han (en av norges beste styrkeløftere)klarte 220 kilo i ett løft men hadde ikke nubbsjans til 8 strikte reps på 150 kilo slik jeg klarte. Styrkeløftere baserer mye på løfteteknikk men er egentlig ikke i nærheten like sterke som en kroppsbygger (uten steroider) i samme vektklasse. Der kroppsbyggeren prøver å gjøre lettere vekter tyngst mulig gjennom god kontakt, løfter styrkeløfteren mye mer på teknikk (jukseteknikk spør du meg).
HAHAHAHAHAHAHAHAHA no ler eg faktisk så eg griner. skjønner ikkje kordan du kan si at Styrkeløftere ikke har god teknikk. fy faen den e dagens !!! å skrive at de ikke er sterke. hahaha. eg vedder på at en styrkeløfter som løfter 240 i benk greier mer enn 8 repps på 150kg i benk med stopp i bunn!!!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 14:51
Du skulle sett det korte løftet mannen som tok 220 utførte. Ikke ett godt løft slik jeg ser det men godkjent. Han sleit veldig når han skulle ta mange reps med mindre kilo strikt ja. Styrke dreier seg jo ikke bare om hvor mange kilo man kan få opp i ett enkelt løft. Styrkløftere har god teknikk i forhold til å få opp mest mulig kilo i ett enkelt løft men ikke i forhold til det å få best mulig kontakt med den muskelen som skal trenes.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 14:53
Du skulle sett det korte løftet mannen som tok 220 utførte. Ikke ett godt løft slik jeg ser det men godkjent. Han sleit veldig når han skulle ta mange reps med mindre kilo strikt ja. Styrke dreier seg jo ikke bare om hvor mange kilo man kan få opp i ett enkelt løft.
kan du fortelle ka som er feil med denne teknikken siden du er eksperten på hvordan et løft utføres ;)
http://www.youtube.com/user/SuckmyGrizzly#p/u/14/KHjBprciOhY (http://www.youtube.com/user/SuckmyGrizzly#p/u/14/KHjBprciOhY)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 14:55
HAHAHAHAHAHAHAHAHA no ler eg faktisk så eg griner. skjønner ikkje kordan du kan si at Styrkeløftere ikke har god teknikk. fy faen den e dagens !!! å skrive at de ikke er sterke. hahaha. eg vedder på at en styrkeløfter som løfter 240 i benk greier mer enn 8 repps på 150kg i benk med stopp i bunn!!!

styrkeløfteren klarer sikkert 8 reps med skjorte ja...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 14:57
styrkeløfteren klarer sikkert 8 reps med skjorte ja...
løfter du 240 i benk uten skjorte så løfter du lett 8 repper på 150 med stopp.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Ncz08. desember 2010, 14:58
kan du fortelle ka som er feil med denne teknikken siden du er eksperten på hvordan et løft utføres ;)
http://www.youtube.com/user/SuckmyGrizzly#p/u/14/KHjBprciOhY (http://www.youtube.com/user/SuckmyGrizzly#p/u/14/KHjBprciOhY)

Å finne feil på denne teknikken er ikke mulig :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 14:58
kan du fortelle ka som er feil med denne teknikken siden du er eksperten på hvordan et løft utføres ;)
http://www.youtube.com/user/SuckmyGrizzly#p/u/14/KHjBprciOhY (http://www.youtube.com/user/SuckmyGrizzly#p/u/14/KHjBprciOhY)

Han spenner noe veldig fra med ryggen. Ikke optimalt om du ønsker å trene brystet isolert uten å koble inn andre muskler men sikkert en fordel om målet er å løfte mest mulig.

Likevel noe av det bedre jeg har sett fra en styrkeløfter. Skjønner jeg provoserte noe veldig (er i det humøret) men poenget er at teknikken er ulik utifra hva man ønsker å oppnå. Størst muskler eller mest mulig kilo på stangen.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 15:01
løfter du 240 i benk uten skjorte så løfter du lett 8 repper på 150 med stopp.

240 i benk raw, da skal du faan meg være sterk!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 15:04
Han spenner noe veldig fra med ryggen. Ikke optimalt om du ønsker å trene brystet isolert uten å koble inn andre muskler men sikkert en fordel om målet er å løfte mest mulig.
jeg må ærlig si at jeg spenner opp i benk selv, jeg får en mye mer pump i kassen med dette enn hvis jeg ligger helt flatt å leker bygger :P

ikke fortell meg at han ikke kobler inn mye skuldre å andre muskler når man presser på denne måten her
http://www.youtube.com/watch?v=Ki1alWIGs0M#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=Ki1alWIGs0M#noexternalembed)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 15:06
240 i benk raw, da skal du faan meg være sterk!
Treneren min har løftet 245 uten skjorte. å har sett han gjøre repper med stopp i bunn på 180!! så fult mulig å ha 8 løft på 150 i benken.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Amund Bjone08. desember 2010, 15:10


Hoho, mye artig lesestoff her ;D Må følge med videre ;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 15:16
jeg må ærlig si at jeg spenner opp i benk selv, jeg får en mye mer pump i kassen med dette enn hvis jeg ligger helt flatt å leker bygger :P

ikke fortell meg at han ikke kobler inn mye skuldre å andre muskler når man presser på denne måten her
http://www.youtube.com/watch?v=Ki1alWIGs0M#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=Ki1alWIGs0M#noexternalembed)

Ikke fortell meg at det ikke er noen sammenheng mellom denne mannens løfteteknikk og det faktum at han innehar en av verdens desidert mest muskeløse fysikker. Vet ikke om Victor Martinez er noe godt eksempel på en som har fått dårlig effekt av å trene strikt. He he.
Er sånn jeg løfter og jeg tror ikke det er mange styrkeløftere som matcher mine brystmuskler i samme vektklasse. Om styrkeløftere brukte ren styrke i sine løft hadde de nok hatt større brystmuskler i forhold til vekten sin. Magen er som oftest ganske stor på disse gutta da. Er derfor mange av dem løfter stanga til magen og ikke brystet. Jeg liker styrkeløftere jeg altså. Veldig koselige folk de jeg kjenner men at de er sterkere enn kroppsbyggere er tull. Cluet er ulik løfteteknikk og ulikt fokus på antall reps.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 15:18
Er derfor mange av dem løfter stanga til magen og ikke brystet. Jeg liker styrkeløftere jeg altså.
Det er ikke riktig løfte teknikk. ville nok blitt underkjent med mageløft. så du kan ikke ha lært så mye når du har trent med styrkeløftere :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 15:21
Ikke fortell meg at det ikke er noen sammenheng mellom denne mannens løfteteknikk og det faktum at han innehar en av verdens desidert mest muskeløse fysikker. Vet ikke om Victor Martinez er noe godt eksempel på en som har fått dårlig effekt av å trene strikt. He he.

Var ikke ute etter å finne en som hadde fått dårlig framgang av måten han trener på. men du skrev at en styrkeløfter kobler inn mer muskler enn bare bryst på den teknikken som blir utført.
Men det gjør nok Victor å på måten han løfter. er bra belastning på skuldre når man løfter sånn.
PS hvor mye tror du ikke han har brukt av dopingmidler. må ha gener å alt dette. men for å bli en av de beste må man og dope ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 15:24
Ok. Er vel mere nedre del av brystet da og ekstremt bredt grep på stangen slik at løfteveien blir utrolig kort. Trener en del på Lenja styrkeløfeklubb og har stor respekt for gutta der. Det som også er fint er at de faktisk er åpne for å få tips fra meg vedr. kosthold og trening noe som nesten er litt rart med tanke på styrkeløfternes generelt negative oppfatning av kroppsbyggere eller andre med store muskler (uten stor mage) her på forumet blant annet.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 15:29
Victor Matinez er ikke dopingfri nei men der har du det typiske argumentet styrkeløftere alltid presterer å komme med. Blant tusenvis av kroppsbyggere har han likevel blant verdens mest utviklede brystmusklatur. Teknikken hans er selvsagt bra for å bygge muskler men ikke nødvendigvis for å klare å presse maksimalt med kilo i ett løft. Var mange fordommer mot meg da jeg begynte å trene på styrkeløft klubben skal jeg si deg. Fikk avlivet en del myter som eksisterer i styrkeløftemiljøet vedr. kroppsbygging elelr rettere sagt trening for å få best mulig økning i muskelmasse. De var faktisk enige i at styrkeløftere sikkert har mye å lære av kroppsbyggere når det kommer til trening og ikke minst ernæring.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 15:33
Ok. Er vel mere nedre del av brystet da og ekstremt bredt grep på stangen slik at løfteveien blir utrolig kort. Trener en del på Lenja styrkeløfeklubb og har stor respekt for gutta der. Det som også er fint er at de faktisk er åpne for å få tips fra meg vedr. kosthold og trening noe som nesten er litt rart med tanke på styrkeløfternes generelt negative oppfatning av kroppsbyggere eller andre med store muskler (uten stor mage) her på forumet blant annet.
hehe no har jeg ikke noe imot byggere. men du skriver at vi som trener styrkeløft ikke er sterke. å har en dårlig benkteknikk. noe jeg syns er helt feil. Greit at de løfter bredt. men da vil de no få strekt brytet veldig godt ut. det kjenner jo du selv hvis du holder bredt istedet for smalt vil jeg tro. så brystet får nok kjørt seg ganske så godt..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 15:35
Victor Matinez er ikke dopingfri nei men der har du det typiske argumentet styrkeløftere alltid presterer å komme med.
Hvorfor skal ikke det være et argument da??? hadde noen av de beste Styrkeløfterne i Norge dopet seg like mye som de i toppen av bygging så hadde de vært FAEN så stor å ikkje minst SYKT mye sterkere!! for de beste hadde jo bare blitt enda bedre, enda sterkere å enda større ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Believe08. desember 2010, 15:47
Sjekk denne teknikken i bøy : http://www.kk.no/857860/den-beste-styrketreningen (http://www.kk.no/857860/den-beste-styrketreningen)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 15:50
Hvorfor skal ikke det være et argument da??? hadde noen av de beste Styrkeløfterne i Norge dopet seg like mye som de i toppen av bygging så hadde de vært FAEN så stor å ikkje minst SYKT mye sterkere!! for de beste hadde jo bare blitt enda bedre, enda sterkere å enda større ;)

like store + ganske mye mer spekk ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 16:01
hehe no har jeg ikke noe imot byggere. men du skriver at vi som trener styrkeløft ikke er sterke. å har en dårlig benkteknikk. noe jeg syns er helt feil. Greit at de løfter bredt. men da vil de no få strekt brytet veldig godt ut. det kjenner jo du selv hvis du holder bredt istedet for smalt vil jeg tro. så brystet får nok kjørt seg ganske så godt..

Jeg overdrev (en smule) for å provosere og for å rette opp balansen i forhold til trådstarter og andre innlegg tidligere i tråden.
Poenget er at styrkeløftere støtter seg mer på en teknikk som gjør det lettere å løfte mer (uansett styrke) mens kroppsbyggere prøver å gjøre lettere vekter tyngre for å få bedre kontakt med musklene. Hvem som er sterkest kommer jo an på hva man vektlegger, om det er  muskelarbeid eller teknikk som er grunnen til antall kilo på stangen. Styrkeløftere er jo også mer spesialisert i forhold til enkelte øvelser og vil nok slite i øvelser som chins og dips. he he. Svake er dem klarer jo ikke 20 chins engang (ta en spøk).


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L08. desember 2010, 16:05
Sjekk denne teknikken i bøy : http://www.kk.no/857860/den-beste-styrketreningen (http://www.kk.no/857860/den-beste-styrketreningen)

Sikkert bra styrkeløft teknikk. Vi som ønsker å trene ordentlig å få større lår går mye dypere enn som så.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 16:07
Jeg overdrev (en smule) for å provosere og for å rette opp balansen i forhold til trådstarter og andre innlegg tidligere i tråden.
Poenget er at styrkeløftere støtter seg mer på en teknikk som gjør det lettere å løfte mer (uansett styrke) mens kroppsbyggere prøver å gjøre lettere vekter tyngre for å få bedre kontakt med musklene.
Men så kan du å se det på en annen måte. Hvis en bygger skulle lagt om teknikken sin å løftet som en styrkeløfter ville han trolig løftet mindre for han ikke er vant til teknikken å oppspennet.
Svake er dem klarer jo ikke 20 chins engang (ta en spøk).
Tar en spøk ;) burde vært mye bedre på chins selv!!! MYE! men du finner sikkert en styrkeløfter som er god på chins å ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: wiber08. desember 2010, 16:10
Hvorfor skal ikke det være et argument da??? hadde noen av de beste Styrkeløfterne i Norge dopet seg like mye som de i toppen av bygging så hadde de vært FAEN så stor å ikkje minst SYKT mye sterkere!! for de beste hadde jo bare blitt enda bedre, enda sterkere å enda større ;)

Ja, det stemmer, alle styrkeløftere og strongmen er dopingfrie..
Eller?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen08. desember 2010, 16:11
Jeg overdrev (en smule) for å provosere og for å rette opp balansen i forhold til trådstarter og andre innlegg tidligere i tråden.
Poenget er at styrkeløftere støtter seg mer på en teknikk som gjør det lettere å løfte mer (uansett styrke) mens kroppsbyggere prøver å gjøre lettere vekter tyngre for å få bedre kontakt med musklene. Hvem som er sterkest kommer jo an på hva man vektlegger, om det er  muskelarbeid eller teknikk som er grunnen til antall kilo på stangen. Styrkeløftere er jo også mer spesialisert i forhold til enkelte øvelser og vil nok slite i øvelser som chins og dips. he he. Svake er dem klarer jo ikke 20 chins engang (ta en spøk).

Selvsagt blir man sterk i de øvelsene man trener på å bli sterk i. I benkpress er spenn viktig. Ser i mange videoer at kroppsbyggere ligger helt flat og kjører albuene ganske nært skuldrene. Det er en fin måte å få skader på + du generer ikke like mye kraft og løfter en del lettere. Med spenn løfter man noen centimeter mindre med mange flere kilo. Selvsagt er dette bedre enn å ligge flatt.

Nøyaktig hva er det kroppsbyggere kan lære styrkeløftere om egentlig? 99 av 100 kroppsbyggersider spyr ut bullshit som f,x at høy måltidsfrekvens er viktig og/eller at superpumpape50000 er essensielt i treningen.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 16:14
Ja, det stemmer, alle styrkeløftere og strongmen er dopingfrie..
Eller?
Ser du at det er det jeg skriver ;) ?? ?? ?? ?? ??

Men de beste i Norge er nok det ;) de blir testet jevne mellomrom.
hvor ofte vet jeg ikke!  


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen08. desember 2010, 16:14
Ja, det stemmer, alle styrkeløftere og strongmen er dopingfrie..
Eller?

Styrkeløftere prøver i hvert fall å holde miljøet reint, og det er nok ganske rent og. Strongmen kan dope så mye de vil.

Det er sikkert bare en tilfeldighet at de fleste styrkeløftere er under middels sterk sammenlignet med strongmen.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: wiber08. desember 2010, 16:18
Styrkeløftere prøver i hvert fall å holde miljøet reint, og det er nok ganske rent og. Strongmen kan dope så mye de vil.

Det er sikkert bare en tilfeldighet at de fleste styrkeløftere er under middels sterk sammenlignet med strongmen.

Det kan jeg si meg enig i, men det har blitt sånn at alle disser BB pga doping, men jeg vil prøve å få frem at det er nok maaange andre sporter som har atleter som har dopet seg på et eller annet punkt i livet. bare se på noen av de olympiske sprintere fra amerika eks, ser ikke akkurat naturlige ut ;)
Doping er nok mye mer utbredt enn hva folk tror


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 16:20
Det kan jeg si meg enig i, men det har blitt sånn at alle disser BB pga doping, men jeg vil prøve å få frem at det er nok maaange andre sporter som har atleter som har dopet seg på et eller annet punkt i livet. bare se på noen av de olympiske sprintere fra amerika eks, ser ikke akkurat naturlige ut ;)
Doping er nok mye mer utbredt enn hva folk tror
Byggere trener hardt å spiser bra å alt dette her. de må ha masse selvdisiplin. Men de hadde aldri vært så stor hvis de ikke brukte ting som hjalp de. sånn er det bare.
Styrkeløftere trener på en helt annen måte. Men å si de er svak blir bare feil. å si de løfter feil. då e man påtur i skogen å langt fra stien... sier no eg ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 18:54
Ser i mange videoer at kroppsbyggere ligger helt flat og kjører albuene ganske nært skuldrene. Det er en fin måte å få skader på
lol, albuene kan ikke komme nermere skuldrene uansett hvordan du vrir og vender armen din tulling... ser på måten du skriver på at du spiser mye junkfood, for mye av det du kommer med er bare drit...  ;)

PS: jeg er nøytral og holder like mye med styrkeløfterne som bodybuilderne.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 19:03
Byggere trener hardt å spiser bra å alt dette her. de må ha masse selvdisiplin. Men de hadde aldri vært så stor hvis de ikke brukte ting som hjalp de. sånn er det bare.
Styrkeløftere trener på en helt annen måte. Men å si de er svak blir bare feil. å si de løfter feil. då e man påtur i skogen å langt fra stien... sier no eg ;)
en annen ting at du nevner styrkeløftere hele tiden. presiser styrkeløftere innenfor IPF...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern08. desember 2010, 20:33
en annen ting at du nevner styrkeløftere hele tiden. presiser styrkeløftere innenfor IPF...
Stemmer ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen08. desember 2010, 22:43
lol, albuene kan ikke komme nermere skuldrene uansett hvordan du vrir og vender armen din tulling... ser på måten du skriver på at du spiser mye junkfood, for mye av det du kommer med er bare drit...  ;)

PS: jeg er nøytral og holder like mye med styrkeløfterne som bodybuilderne.

Det er du som er en tulling hvis du tror at det er bra med albuer som nesten er paralelle med skuldrene. Eller skjønte du ikke formuleringen min?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman08. desember 2010, 23:36
Det er du som er en tulling hvis du tror at det er bra med albuer som nesten er paralelle med skuldrene. Eller skjønte du ikke formuleringen min?

skjønte deg bedre nå ja ;) tidligere skrev du at byggerne lå flat på benken med albuene ganske nært skuldrene :P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: tfildaed09. desember 2010, 02:23
tviler ikkje på at gutta trener tungt og hardt Kikki. Men i forhold til andre toppatleter bleknes det etter min mening. ettersom de fleste (om det er mma, ski-løp, rugby eller whatnot) så har de ofte 1.5-2timer spesifikk trening med det de driver med vær dag hele uka. i tilleg kommer det flere styrkeøkter, flere kondisjonsøkter. +lettere trening som jogging vær dag, teknikktrening, agillity osv.

Det eg kan reffere best til, er mma ettersom det er det eg driver med selv. Opp mot konkurranse trener de beste 6-8 timer vær dag hele uka. kansje 2-4 ganger i året. Dette drar også gjennomsnittet opp noe forferdelig. -som fra før av er mye høyere enn en kroppbyggers.

Liten disclaimer: Sa tydelig ifra i første posten at eg prater om selve treningen. Livsstilen til en bodybuilder er derimot noe av det hardeste eg vet om.



Kapasitetstrening og teknikk trening kan man trene i mange fler timer pr uke én muskeloppbygingstrenig, restutisjon er helt alfa og omega, like viktig som trening og mat/næring.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: tfildaed09. desember 2010, 02:32
De fleste av disse oppfatningene kommer nok av typisk gymprat. Det er sinnsykt mange bullshittere rundt omkring som sprer en masse tøv. Jeg tok ditten og datten og la på meg 20 kg og økte 50 kg i bicepscurl. Du får ingen til å si at steroider fungerer, men de fungerer bare sånn passe. Det ville vært flaut for dem å ikke bli store og sterke av en kur.

Sannheten er heller at hvis du er på hele året, astronomiske doser roids, insulin, vekst, igf etc så har det selvsagt en dramatisk virkning i forhold til en ren uttøver. Men den typiske gymrotta du ser som kjører 2-3 kurer i året har egentlig ikke det store fortrinnet dere tror med mindre han har ekstremt gode gener for det.
Når han går av raser han i vekt og det blir litt sånn 2 skritt frem og ett tilbake hele tiden. Les litt om blasting and cruising så skjønner dere nok litt mer av hvordan proffene bruker steroider.



Du må si hva du vil om dop vs rent, men det er stor forskjell. 1 jeg vet av brukte fina og økte svært mye i baseøvelser på kort tid, noe som ville vært umulig uansett med belgisk blå-gener. Kroppen sa stopp etter 8 uker også. En annen la på seg 20kg på 3mnd, han hadde mageruter etter endt kur og jeg kjente nesten ikke igjen vedkommende.

Jeg mener å ha lest at Arnold hadde 12 reps på 185kg i benk, mulig det er feil, men flere reps på 185kg, ikke det sterkeste i verden idag, men på 70 tallet var nok dette svært bra

EXERCISE 1: Barbell Bench Presses

Arnold would first warm up for this favored exercise with 135 pounds for a quick 30-40 reps to get the blood flowing and the joints loose. Then he would immediately head for a chinning bar, knocking out 15 wide-grip behind-the-neck chins before heading back to the bench, adding a pair of 45s to the bar and pumping out 20 more reps. After a second set of chins, he'd load the bar with 275, perform 15 more reps and then jump back to the chinning bar. And so it went, with weight/rep combinations of 315 for 12, 365 for eight and 405 for six, all superset with chins, all done without rest. Arnold always consciously took very deep breaths while doing this and all of his chest exercises. "In addition to massing up the pectorals, the heavy breathing also encourages rib cage expansion."

EXERCISE 2: Incline Barbell Presses

"This movement is unsurpassed as a builder of the upper pecs." With his pecs now fully warmed up, he would jump right to 225 pounds for an initial 15 reps; again concentrating on deep breathing as well as flexing his pecs throughout the movement. Alternating each set with T-bar rows, he would progress in 20-pound increments as follows: 245 x 12, 265 x 12, 285 x 10 and 305 x 10. By this point, Arnold's pecs and lats would be flushed with blood.
It is fair to caution that although the routine outlined in this feature was used with great success by Arnold throughout the early to mid-'70s (as evinced by his 1972-75 Olympia form), it may prove too rigorous for most bodybuilders.

Of course, Arnold Schwarzenegger wasn't "most" bodybuilders, was he?

ARNOLD'S ALL-OUT CHEST-BACK WORKOUT


Bench presses *                     1  30-45

Bench presses                       5  20-6 
Wide-grip behind-the-neck chins     5  15-8 

Incline barbell presses             5  10-15
T-bar rows                          5  10-15

Flat-bench dumbbell flyes           5  10-15
Wide-grip barbell rows              5  10-15
    (performed standing on a block
    for better range of motion)

Dips                                5   15
Close-grip chins                    5   12

Stiff-arm pullovers                 5  15-20
Iso-tension contractions
    (finishing exercise)

* Performed as a warm-up.

  Pyramid sets.

NOTE: Arnold took absolutely no rest between sets and exercises of the
four supersets.



Ekstrem intensitet samt høyt repetisjonsantall.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Baldre09. desember 2010, 02:36
Alltid når spørsmålet om Bol dukker opp. ..

vent litt. Begynner på nytt.

I alle tråder på tf over 2 sider så er det til slutt en eller annen tulling som sier at "Å man kan ikke bare bole og bli som X. Det ligger årevis med beinhard trening bak også. Mye hardere trening enn du noen gang kommer til å klare" Gjerne mer whine også.


Når ble bygge-øvelser tunge?


Greit man kan bli litt pest av å kjøre en mill sett på biceps, skulderpress i hantler, droppsett i pushdowns osv, men man blir vell strengt tatt aldri skutt av det? Har aldri opplevd å ligge i fosterstilling etter en killer økt på traps, eller hatt spysmak i munnen etter noe crazy-ass kabel-øvelser.

http://www.youtube.com/watch?v=gftM2rEEhog&playnext=1&list=PL34BA5742AF6CD61A&index=35





Enkelt.. Du har nok aldri trent til du har hatt spysmak i munnen fordi du aldri har trent intensivt nok på tunge nok vekter!

Go fucking figure..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil09. desember 2010, 03:24
jeg syntes forsatt ett byggløft på 200kg i benkpress er råere enn når enn styrkeløfter presser 200!
tatt i betrakning at rumpa er nedi og man ikke spretter mer enn man må;)

løftebanen for byggeren er sikker 20cm lenger visst de er ca like i kroppen;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: KristofferM09. desember 2010, 03:56
jeg syntes forsatt ett byggløft på 200kg i benkpress er råere enn når enn styrkeløfter presser 200!
tatt i betrakning at rumpa er nedi og man ikke spretter mer enn man må;)

løftebanen for byggeren er sikker 20cm lenger visst de er ca like i kroppen;)


Får man lengre armer når man boler?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil09. desember 2010, 04:09
Får man lengre armer når man boler?

 he he nice one!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Mummelmann09. desember 2010, 04:20
jeg syntes forsatt ett byggløft på 200kg i benkpress er råere enn når enn styrkeløfter presser 200!
tatt i betrakning at rumpa er nedi og man ikke spretter mer enn man må;)

løftebanen for byggeren er sikker 20cm lenger visst de er ca like i kroppen;)


Så et press der man har halv ROM (maks) og ingen regler samt er full av varer er mer imponerende enn samme vekt presset av en ren utøver med full stopp og strenge regler (da tenker jeg selvfølgelig et RAW løft, utstyr er ut)?
Det skjønner jeg ikke helt for å være ærlig.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil09. desember 2010, 04:26
poenget mitt er: jeg hentet 15 kg på styrkeløft "teknikken etter 2 treninger! at den lå død betydde null for meg pga  vinkelen på albuene blir nærmere 90 grader og man presser den noe kortere.

det er jo en grunn for at styrkeløftere presser akkurat på den måten! det er for å hente mest kg :)


Og det at byggere ikke er sterke og trener hardt er vel en myte. Men den viktigste tingen for en bygger er jo kontakt, ikke teknikk:)

Og dere som sier at man ikke henter så mye på steroider, hvor i alle dager har dere det fra? Ganske enig med en som skrev tidligere at en som bruker ting vil mer eller mindre øke i styrke og masse uansett treningsspilt og intensitet. Det er vel kanskje en av de "største" fordelene?

Jeg har sansen for styrkeløft, men fått ett bilde av at de fleste styrkeløfterene har fasiten på d meste. De har en tendes til å "rakke" ned på GODE gymløft pga de ikke bruker riktig teknikk eeller argumentere på doping så fort noen løfter mer enn de selv og kanskje med en annen teknikk:)

Det finnes faktisk folk der uten som har mye bedre forutsettninger enn mange av oss andre. Slutt å syt, få de heller med i en stykeløftklubb:)

Viser det seg da at det bare er ett spill for galleriet, da skal det være hardt mot hardt:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: spirrevipp09. desember 2010, 08:14
De 22kg vil jeg gjerne se et bilde av , mens du er i gang kan du ikke fortelle litt om pct'en du kjørte med kuren ?
hvorfor lurer du på pct etter kurene? ser ikke relevansen til temaet.
Om du ikke tror på at det går ann å legge på seg 22kg rent over 10år så legger du listen ganse lavt for hva et menneske kan oppnå ved trening/spising. Får litt mixed signals her:
1. du sier det er lite trolig
2. du vil ha pct stats uten at jeg har forelagt noe konkrete resultater som skulle tilsi at pct info er relevant.

Kan du uttype?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Mummelmann09. desember 2010, 08:27
poenget mitt er: jeg hentet 15 kg på styrkeløft "teknikken etter 2 treninger! at den lå død betydde null for meg pga  vinkelen på albuene blir nærmere 90 grader og man presser den noe kortere.

det er jo en grunn for at styrkeløftere presser akkurat på den måten! det er for å hente mest kg :)


Og det at byggere ikke er sterke og trener hardt er vel en myte. Men den viktigste tingen for en bygger er jo kontakt, ikke teknikk:)

Og dere som sier at man ikke henter så mye på steroider, hvor i alle dager har dere det fra? Ganske enig med en som skrev tidligere at en som bruker ting vil mer eller mindre øke i styrke og masse uansett treningsspilt og intensitet. Det er vel kanskje en av de "største" fordelene?

Jeg har sansen for styrkeløft, men fått ett bilde av at de fleste styrkeløfterene har fasiten på d meste. De har en tendes til å "rakke" ned på GODE gymløft pga de ikke bruker riktig teknikk eeller argumentere på doping så fort noen løfter mer enn de selv og kanskje med en annen teknikk:)

Det finnes faktisk folk der uten som har mye bedre forutsettninger enn mange av oss andre. Slutt å syt, få de heller med i en stykeløftklubb:)

Viser det seg da at det bare er ett spill for galleriet, da skal det være hardt mot hardt:)

Dette kan jeg saktens si meg enig i.  :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L09. desember 2010, 09:29
poenget mitt er: jeg hentet 15 kg på styrkeløft "teknikken etter 2 treninger! at den lå død betydde null for meg pga  vinkelen på albuene blir nærmere 90 grader og man presser den noe kortere.

det er jo en grunn for at styrkeløftere presser akkurat på den måten! det er for å hente mest kg :)

Og det at byggere ikke er sterke og trener hardt er vel en myte. Men den viktigste tingen for en bygger er jo kontakt, ikke teknikk:)

Og dere som sier at man ikke henter så mye på steroider, hvor i alle dager har dere det fra? Ganske enig med en som skrev tidligere at en som bruker ting vil mer eller mindre øke i styrke og masse uansett treningsspilt og intensitet. Det er vel kanskje en av de "største" fordelene?

Jeg har sansen for styrkeløft, men fått ett bilde av at de fleste styrkeløfterene har fasiten på d meste. De har en tendes til å "rakke" ned på GODE gymløft pga de ikke bruker riktig teknikk eeller argumentere på doping så fort noen løfter mer enn de selv og kanskje med en annen teknikk:)

Det finnes faktisk folk der uten som har mye bedre forutsettninger enn mange av oss andre. Slutt å syt, få de heller med i en stykeløftklubb:)

Viser det seg da at det bare er ett spill for galleriet, da skal det være hardt mot hardt:)

Godt det er noen som har forstått det jeg prøver å si. Styrkeløftere baserer løftene mye mer på teknikk mens kropsbyggeren er jo ute etter å bygge muskler ikke løfte tyngst mulig. Når styrkeløfteren skal prøve seg på løfteformen til en kroppsbygger viser det seg at teknikken har hatt så mye å si for løftet at han ikke klarer å holde følge. Kroppsbyggere er sterkere enn styrkeløftere innen gitt vektklasse når det kommer til ren styrke og løfteteknikk ikke tas med i betraktningen. Sorry men slik er det. Lev med det.

Jeg ble faktisk sjokkert da jeg første gang for en del år siden så den pommesfrittes spisende "utrente" styrkeløfteren som viste seg å være en av norges sterkeste og beste styrkeløftere. Jeg kunne ikke fatte å begripe hvordan han skulle løfte så mye som var på stangen. Da han løftet gikk det opp ett lys for meg.
Plutselig var jeg ikke så imponert lenger.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen09. desember 2010, 09:48
Godt det er noen som har forstått det jeg prøver å si. Styrkeløftere baserer løftene mye mer på teknikk mens kropsbyggeren er jo ute etter å bygge muskler ikke løfte tyngst mulig. Når styrkeløfteren skal prøve seg på løfteformen til en kroppsbygger viser det seg at teknikken har hatt så mye å si for løftet at han ikke klarer å holde følge. Kroppsbyggere er sterkere enn styrkeløftere innen gitt vektklasse når det kommer til ren styrke og løfteteknikk ikke tas med i betraktningen.

Hæ? Styrkeløftere er og blir sterkere enn jevntunge dopingfrie byggere i knebøy, markløft og benkpress. Riktignok blir benkpress lettere med enormt bryst og stort spenn, men de er alikevel sterkere. Styrkeløftknebøy er med hofta litt under paralell. Dette er lettere enn veldig dype olympiske knebøy, men styrkeløftere er fortsatt sterkere. I markløft også.

Jeg vet ikke om jeg forstår poenget ditt? Styrkeløftere er sterkere bare fordi de har en teknikk som tillater dem å være sterke i motsettning til kroppsbyggere? Teknikk er jo en viktig del av styrke!

La oss se og bort fra teknikk litt.. Mener du at en typisk 4-splitt gjør deg like sterk som dietmar og sheiko!? Jeg kritiserer ikke byggere, de er jo ikke ute etter maksstyrke, men det er jo helt vanvittig å påstå at typisk byggertrening er mer effektivt for styrke enn tradisjonelle styrkeprogrammer!

Det eneste jeg er enig i er at styrkeløftere ikke får sterkere muskler, de blir bare sterkere i visse bevegelser.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L09. desember 2010, 10:12
Jeg snakker om ren muskulær styrke. Store muskler er sterke muskler. Jo større musklene er desto mer styrke er det i dem. Styrkeløftere kan løfte mye ja og er derfor sterke men en kroppsbygger er likevel muskulært sett sterkere og kan potensielt løfte mer med innlært "jukseteknikk".  Poenget er at de ønsker ikke å løfte på denne måten fordi selv om de klarer å få opp mer kilo så betyr ikke dette at musklene har blitt sterkere eller større. Muskelstørrelse og styrke er proposjonalt. Styrkeløfterne jeg kjenner er jo enige med meg så fatter ikke hvorfor folk her ikke skjønner poenget. Jeg klarer ikke å slå en styrkeløfter i toppklasse på ett enkelt løft i benkpress. Men jeg slår samme person med 8-12 reps strikte løft med ryggen på benken og full løftebane. Det er sikkert og visst.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen09. desember 2010, 10:17
Jeg snakker om ren muskulær styrke. Store muskler er sterke muskler. Jo større musklene er desto mer styrke er det i dem. Styrkeløftere kan løfte mye ja og er derfor sterke men en kroppsbygger er likevel muskulært sett sterkere og kan potensielt løfte mer med innlært "jukseteknikk".  Poenget er at de ønsker ikke å løfte på denne måten fordi selv om de klarer å få opp mer kilo så betyr ikke dette at musklene har blitt sterkere eller større. Muskelstørrelse og styrke er proposjonalt. Styrkeløfterne jeg kjenner er jo enige med meg så fatter ikke hvorfor folk her ikke skjønner poenget. Jeg klarer ikke å slå en styrkeløfter i toppklasse på ett enkelt løft i benkpress. Men jeg slår samme person med 8-12 reps strikte løft med ryggen på benken og full løftebane. Det er sikkert og visst.

Jeg skjønner ikke hva du mener med "muskulært sett sterkere". Hvis du mener at en bygger er sterkere enn en styrkeløfter i benkpress som skal avvike fra sin vanlige teknikk i tillegg til å kjøre mange flere reps enn han er vant til, så kan det godt hende.

Men han vil fortsatt være sterkere og mer repsterk(inntil et visst punkt) i knebøy og markløft. Selv med samme teknikk som byggeren.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L09. desember 2010, 10:27
Men han vil fortsatt være sterkere og mer repsterk(inntil et visst punkt) i knebøy og markløft. Selv med samme teknikk som byggeren.

Neppe.

Jeg utfordrer alle styrkeløftere på 85-90 kilo til konkurranse med meg. 10 reps dype knebøy og 10 reps benkpress med ryggen nedi og full løftebane med stopp i topp og bunn. Jeg trener kun deadlift (nesten strake bein) for å få bedre kontakt med hamstrings men kan godt ta 10 reps her også. Ingen form for utstyr eller andre hjelpemidler er tillatt. For å veie opp for min manglende markløfttrening kan vi jo legge inn maks antall reps chins og dips også.  ::biggrin::

Nå er jo ikke jeg en kroppsbygger da. Men jeg trener og spiser som en ihvertfall. Tror nok vi får se at 88 kilo tilnærmet fettfri masse kan løfte mer enn 88 kilo masse med en god del spekk.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fenrikflink09. desember 2010, 10:54
Her var det mye rart.

Stian L: styrkeløftere konkurrerer ved å løfte en rep. Da er det naturlig at de trener på det, og ikke 10 reps. Det finnes mye god erfaring på at å trene rundt 10RM har liten påvirkning på 1RM. Siden du sier at du trener og spiser som en bygger regner jeg da med at dine reps normalt ligger nærmere 10 enn 1?

Til resten: det er ikke mulig å trene for maksimal styrke uten å løfte tunge vekter (85%+), og det er ikke mulig å løfte flere sett på slike vekter uten lang pause, da man er avhengig av tilnærmet komplett restitusjon mellom settene for å kunne prestere.

Hvorvidt det ene er hardere enn det andre er irrelevant. Treningen er styrt av hva man ønsker å oppnå, og man oppnår ikke maksimale resultater på 1RM ved å trene 8-12 reps til failure med korte pauser uavhengig av hva man krydrer havregrøten med.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L09. desember 2010, 11:06
Er klar over det. Betyr det at de er sterkere? Absolutt ikke!! Vil bare avlive myten om at kroppsbyggere ikke er sterke. Er ingen som er sterkere enn kroppsbyggere når det kommer til varierte øvelser der musklene skal gjøre jobben. Arild Haugen slår vel de fleste men nå ser han jo ut som en kroppsbygger også. Økt muskelsrørrelse = økt styrke. Enkelt og greit. Enten musklene er dopingfri eller ei.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fenrikflink09. desember 2010, 11:24
Du blander litt begreper her. I og med at det er to ulike typer tilpasning som skjer går det ikke an å si at den ene er sterkest uansett. Styrkeløfteren vil, dersom alle andre faktorer er like, være sterkest på 1RM fordi treningen er tilpasset det. Kroppsbyggeren vil sannsynligvis være sterkest på 10RM fordi det er der han trener mest.

En annen ting å tenke på er hvem som velger hva. Styrkeløft er en idrett der man kan konkurrere innenfor relativt snevre vektklasser, og dermed kan oppnå greie resultater i forhold til andre på samme størrelse. Strongman er for freaks, der man er nødt til å være godt over gjennomsnittet stor for å kunne hevde seg. Ja, jeg vet at -105 gutter som NKs kan komme topp seks på NSM, men sammenlignet med gjennomsnittet av internasjonale utøvere på 140+, så blir han også smågutt. Poenget mitt er at strongman ikke er et representativt utvalg av befolkningen, mens styrkeløft kan være det.

Det er ingen som er i tvil om at en større muskel har potensiale for større styrke, men det er viktig å presisere nødvendigheten av spesifikk trening for å bli god på det man ønsker.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Amund Bjone09. desember 2010, 11:28
http://www.youtube.com/watch?v=KxfNM_vfp7Q#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=KxfNM_vfp7Q#noexternalembed)

Eksempel på en råsterk bygger..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fenrikflink09. desember 2010, 11:30
http://www.youtube.com/watch?v=KxfNM_vfp7Q#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=KxfNM_vfp7Q#noexternalembed)

Eksempel på en råsterk bygger..

Joda han er sterk, og det finnes mange flere, og felles for mange av dem er at de har trent styrkeorientert i mange år, ofte før de startet med bygging. Han på filmen har vel neppe kjørt opp til stevne med supertunge tiere heller?  ;)

For å ha det klart; jeg sier ikke at man ikke kan være sterk som bygger, jeg sier bare at det er enkle prinsipper som ligger bak trening for maksimal styrke.  :D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L09. desember 2010, 12:17
Du blander litt begreper her. I og med at det er to ulike typer tilpasning som skjer går det ikke an å si at den ene er sterkest uansett. Styrkeløfteren vil, dersom alle andre faktorer er like, være sterkest på 1RM fordi treningen er tilpasset det. Kroppsbyggeren vil sannsynligvis være sterkest på 10RM fordi det er der han trener mest.

En annen ting å tenke på er hvem som velger hva. Styrkeløft er en idrett der man kan konkurrere innenfor relativt snevre vektklasser, og dermed kan oppnå greie resultater i forhold til andre på samme størrelse. Strongman er for freaks, der man er nødt til å være godt over gjennomsnittet stor for å kunne hevde seg. Ja, jeg vet at -105 gutter som NKs kan komme topp seks på NSM, men sammenlignet med gjennomsnittet av internasjonale utøvere på 140+, så blir han også smågutt. Poenget mitt er at strongman ikke er et representativt utvalg av befolkningen, mens styrkeløft kan være det.

Det er ingen som er i tvil om at en større muskel har potensiale for større styrke, men det er viktig å presisere nødvendigheten av spesifikk trening for å bli god på det man ønsker.

Vi er faktisk enige, men hva vi legger i begrepet styrke er noe ulikt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo09. desember 2010, 12:19
Jeg har hørt ganske mange forskjellige definisjoner på "sterk" men ordet "strict" har aldri vært inkludert i noen av dem.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv209. desember 2010, 12:25
Enkelt.. Du har nok aldri trent til du har hatt spysmak i munnen fordi du aldri har trent intensivt nok på tunge nok vekter!

Go fucking figure..

nei.

slike ølvelser kan aldi kjøres så tungt. man blir bare mer "pest" eller sliten.

go fucking figure =)

Selv om løftene på filmer av byggere er imponerende, så vet man jo ikke hva som kommer av hard trening og hva som er bolet?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fleksnes09. desember 2010, 13:11
Stian L har veldig rett her. Han er nesten like smart som meg.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L09. desember 2010, 13:15
Stian L har veldig rett her. Han er nesten like smart som meg.

Du er styrkeløfter du eller?
He he. Du tror vel du er sterk også da ;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fleksnes09. desember 2010, 16:14
Nei, hobbybygger. Har ikke mer enn f.eks.  10 x 120 benk, men det er strikt også.

Så ingenting å skryte av.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Baldre09. desember 2010, 21:21
nei.

slike ølvelser kan aldi kjøres så tungt. man blir bare mer "pest" eller sliten.

go fucking figure =)

Selv om løftene på filmer av byggere er imponerende, så vet man jo ikke hva som kommer av hard trening og hva som er bolet?

bolet løfter ikke vekter, så vidt jeg vet.
Aldrig hørt om..

Men seriøst, vil du diskutere doping og effekten av det, med meg, så tar vi det på pm.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: nickvaage09. desember 2010, 21:46
- Disiplin, kort og enkelt :)
Spise riktig, når det kommer til fitness ihvertfall. De fleste jeg ser, hører om og kjenner kan lett sette seg inn i ett treningsprogram og kjøre knall bra på treninga, men når det kommer til fitness så er det kosthold/disiplin på langsikt så kjører de fleste ut på villspor :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo09. desember 2010, 22:56
bolet løfter ikke vekter, så vidt jeg vet.
Aldrig hørt om..
Nei men du kan trene tyngre, oftere, og dummere enn rene utøvere kan med samme resultater :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Baldre10. desember 2010, 00:15
doping is the shit altså?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman10. desember 2010, 00:23
Men seriøst, vil du diskutere doping og effekten av det, med meg, så tar vi det på pm.

ENDELIG EN SOM KOM MED NOE VETTUGT!!!
det der bør skje hver gang noen vil diskutere doping, for dopingdiskusjonen ødelegger vær jævla tråd (selv om det blir artig når kjente utøvere går mot hverandre ::) ).

HONNØR!!!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Baldre10. desember 2010, 01:12
ENDELIG EN SOM KOM MED NOE VETTUGT!!!
det der bør skje hver gang noen vil diskutere doping, for dopingdiskusjonen ødelegger vær jævla tråd (selv om det blir artig når kjente utøvere går mot hverandre ::) ).

HONNØR!!!

Takker, honnør er trivelig! :)
Gidder ikke diskutere doping på TF lengre, har sagt mitt og ser ingen grunn til å si no mer offentlig her. Finnes jo forum for akkurat det uansett! :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 12:56
http://www.youtube.com/watch?v=DjtVvYk1HWw#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=DjtVvYk1HWw#noexternalembed)

Dette er styrke! De største lårmusklene har også den største styrken. Enkelt og greit. 23 reps på 227,5 kilo.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern10. desember 2010, 13:06
http://www.youtube.com/watch?v=DjtVvYk1HWw#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=DjtVvYk1HWw#noexternalembed)

Dette er styrke! De største lårmusklene har også den største styrken. Enkelt og greit. 23 reps på 227,5 kilo.

Det er jo beina han er kjent for :D helt rå de så :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: thkj0710. desember 2010, 13:10
Bygging er ikke 'tungt'. Det er begrenset hvor tungt man kan trene som kroppsbygger, og de fleste jeg kjenner som bygger er ikke spesielt sterke, størrelsen og utseende tatt i betraktning. Jeg kjenner til et par byggere(han ene er også merittert) som til vanlig veier rundt 100 kg og sliter med å reppe mer enn to ganger egen kroppsvekt. Unnskyldningene for hvor svake de er sitter løst, det er viktig med kontakt med muskelen osv... Men de finnes også byggere som trener hardt og som er grisesterke.

Det er ikke treningen som er det viktigste for byggerne. Det viktigste er bol, kosthold og så trening, i den rekkefølgen.


Du har ikke peiling på hva du snakker om.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 13:14
http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded)

Dette minner om det jeg så på styrkeløfteklubben i sommer. Styrkeløftere kaller dette benkpress, men dette er ikke den samme øvelsen jeg kaller benkpress. ::)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: henrikhardcoar10. desember 2010, 13:17
http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded)

Dette minner om det jeg så på styrkeløfteklubben i sommer. Styrkeløftere kaller dette benkpress, men dette er ikke den samme øvelsen jeg kaller benkpress. ::)
Er vel ikke alle styrkeløftere som er enige om at dette er sånn benkpress i styrkeløft bør være heller, da.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bighush10. desember 2010, 13:18
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=102860.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=102860.0)

Dette er hva jeg kaller markløft, skulle likt å se en bygger på 82,5kg uansett teknikk løfte like mye. Eller i følge Stian L kjøre feks maks rep på 300 kilo, eller 250 for den saks skyld.

Den som løfter mest enten flest ganger eller 1 gang på en gitt vekt med like forutsettninger er sterkest. Om da en kroppbygger velger en annen teknikk så resulterer det i at han løfter mindre, ergo er han svakere.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern10. desember 2010, 13:19
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=102860.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=102860.0)

Dette er hva jeg kaller markløft, skulle likt å se en bygger på 82,5kg uansett teknikk løfte like mye. Eller i følge Stian L kjøre feks maks rep på 300 kilo, eller 250 for den saks skyld.
Stian L bare kverulerer ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: henrikhardcoar10. desember 2010, 13:22
http://www.youtube.com/watch?v=cA8s17YIbSY#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=cA8s17YIbSY#noexternalembed)

Styrkeløftere er svake.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: thkj0710. desember 2010, 13:29
http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded)

Dette minner om det jeg så på styrkeløfteklubben i sommer. Styrkeløftere kaller dette benkpress, men dette er ikke den samme øvelsen jeg kaller benkpress. ::)

han har perfekt kropp for benkpress, armlengde er 3cm og magen er nesten nær stangen før han har begynt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: henrikhardcoar10. desember 2010, 13:33
Mer testosteron i omløpet gir vel økt glykogenfylling i muskulatur, gjør det ikke? Dette vil vel ha direkte innvirkning på resultatet når Tom Platz kjører 220 i bøy for reps.

Er vel ingen tvil om at det finnes sterke kroppsbyggere også, men de doper seg (i hvert fall de som Stian L henviser til). Finn en ren kroppsbygger og sammenlign han med en ren styrkeløfter, så har man kanskje et argument for det ene eller det andre.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: thkj0710. desember 2010, 13:35
Mer testosteron i omløpet gir vel økt glykogenfylling i muskulatur, gjør det ikke? Dette vil vel ha direkte innvirkning på resultatet når Tom Platz kjører 220 i bøy for reps.

Er vel ingen tvil om at det finnes sterke kroppsbyggere også, men de doper seg (i hvert fall de som Stian L henviser til). Finn en ren kroppsbygger og sammenlign han med en ren styrkeløfter, så har man kanskje et argument for det ene eller det andre.

Jeg skjønner ikke i det hele tatt poenget med å begynne å sammenligne to forskjellige idretter.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist10. desember 2010, 13:45
Mer testosteron i omløpet gir vel økt glykogenfylling i muskulatur, gjør det ikke? Dette vil vel ha direkte innvirkning på resultatet når Tom Platz kjører 220 i bøy for reps.

Er vel ingen tvil om at det finnes sterke kroppsbyggere også, men de doper seg (i hvert fall de som Stian L henviser til). Finn en ren kroppsbygger og sammenlign han med en ren styrkeløfter, så har man kanskje et argument for det ene eller det andre.

Kan uansett ikke sammenlignes i det heletatt, da treningene og meningen med disse treningene er helt forskjellige.

Den ene sporten handler om å løfte mest mulig fra A til B.
Den andre å stimulere musklene mest mulig, for å vokse mest mulig.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fleksnes10. desember 2010, 13:52
Den ene sporten handler om å løfte mest mulig fra A til B.

Innen styrkeløft handler det om å løfte mest mulig fra A til A+5cm.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 13:52
Jeg skjønner ikke i det hele tatt poenget med å begynne å sammenligne to forskjellige idretter.

Enig i dette. Men det inntrykket styrkeløftere og andre har om at kroppsbyggere ikke trener hardt og ikke er sterke er tull. Var det jeg ville få frem med mine kommentarer til trådstarters idotiske innlegg.

Om jeg får noen til å filme skal jeg legge inn noen trenings filmsnutter med meg selv her etterhvert. 25 reps med 40 kilos hantler i skråbenk o.l.
 


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fleksnes10. desember 2010, 14:09
Jeg har lyst til å kommentere "hva som er hardt" temaet litt, sånn seriøst.

Når jeg er på trening, har jeg korte pauser og presser meg ofte til jeg brekker meg. Jeg er en sånn person, er jeg på trening så skal det trenes.Tidligere har jeg trent kampsport som thai B, Boksing, og jeg har vært i forsvaret og hatt 3 000 m tester etc.

Jeg blir sliten av å trene, skikkelig sliten. Men så sliten og så vondt jeg hadde i kroppen etter å ha rodd 2000 meter på ro maskin har jeg ALDRI vært, ikke engang under øvelser vi måtte gjøre under helvetesuka i forsvaret. Jeg kommer ikke i nærheten av å bli presset/ha det så vondt på noen annen treningsmåte. Vekt-trening ( og jeg sier IKKE at byggere ikke trener hardt, for det gjør de ) er, for meg, en behagelig form for trening ift f.eks. en 2000 meter på ro maskin.

Før styrkeløftere/byggere eller andre protesterer nå, så prøv å ro 2000 meter så fort du greier.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: henrikhardcoar10. desember 2010, 14:11
Kan uansett ikke sammenlignes i det heletatt, da treningene og meningen med disse treningene er helt forskjellige.

Den ene sporten handler om å løfte mest mulig fra A til B.
Den andre å stimulere musklene mest mulig, for å vokse mest mulig.
Hehe, seff. Er helt enig i det du sier.

Men når det er snakk om å sammenligne for moroskyld bare for å se hvem som er "sterkest", kan man ikke slenge ut filmer av åpenbart dopede utøvere, og konkludere med at kroppsbyggere er sterkest fordi Tom Platz klarer mange reps i knebøy.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 14:23
Hehe, seff. Er helt enig i det du sier.

Men når det er snakk om å sammenligne for moroskyld bare for å se hvem som er "sterkest", kan man ikke slenge ut filmer av åpenbart dopede utøvere, og konkludere med at kroppsbyggere er sterkest fordi Tom Platz klarer mange reps i knebøy.

Noen kroppsbyggere bruker enkelte ting for å få større muskler som igjen gjør at de løfter mer, mens styrkeløftere bruker drakter, sine korte lemmer og merkelige utførelse for å løfte mer. Hvem er sterkest? Finnes også styrkeløftere som tidligere har konkurrert i kroppsbygging bare sånn til info.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: s0pr010. desember 2010, 14:29
Sitat
Godt det er noen som har forstått det jeg prøver å si. Styrkeløftere baserer løftene mye mer på teknikk mens kropsbyggeren er jo ute etter å bygge muskler ikke løfte tyngst mulig. Når styrkeløfteren skal prøve seg på løfteformen til en kroppsbygger viser det seg at teknikken har hatt så mye å si for løftet at han ikke klarer å holde følge. Kroppsbyggere er sterkere enn styrkeløftere innen gitt vektklasse når det kommer til ren styrke og løfteteknikk ikke tas med i betraktningen. Sorry men slik er det. Lev med det.

Jeg ble faktisk sjokkert da jeg første gang for en del år siden så den pommesfrittes spisende "utrente" styrkeløfteren som viste seg å være en av norges sterkeste og beste styrkeløftere. Jeg kunne ikke fatte å begripe hvordan han skulle løfte så mye som var på stangen. Da han løftet gikk det opp ett lys for meg.
Plutselig var jeg ikke så imponert lenger.

Ler Stian L, må være noe av den mest håpløse argumentasjonen noensinne på tf av et ikke-retardert  medlem. Du konkluderer med at en dopet bygger er sterkere enn en styrkeløfter hvis de begge konkurrerer på byggerens premisser, så byggeren har fordel av både dop og konkurranseform...Vet ikke om jeg skal le eller gråte.

Du forteller videre at du ikke var så imponert lenger da du fikk se at styrkeløfteren løftet teknisk godt? I praksis innebærer dette at du ikke er imponert over noen som helst toppidrettsutøver i hele verden; en optimal teknikk er essensielt for samtlige, uansett idrett.


Det eneste jeg ser du har fått frem i alle dine poster er at en større muskel har større potensial for kraftutvikling, og det er en allment akseptert sannhet ingen bestrider. Få byggere henter imidlertid ut dette potensialet i særlig grad, da de ikke prioriterer trening under 5rm.

For å avslutte OnTopic; jeg mener også at byggere ikke trener spesielt hardt, men det kommer selvfølgelig an på hva man legger i begrepet "trene hardt." For meg er det summen av den totale treningsbelstningen

Byggertrening:
*Treningsmengde; de fleste trener ikke mer enn ~5 timer i uken, det er lite.
*Øvelsesutvalg; Knebøy, markløft, rykk/støt er øvelser som virkelig "tar på," dette er øvelser som prioriteres i minre grad av mange byggere. For de som kjører disse er det gjerne snakk om et par-tre arbeidssett på hver i uken.
*Intensitet; de fleste byggere trener med forholdsvis lav intensitet, kombinert med korte pauser. Dette er for meg hardere enn typisk styrkeløfttrening.

Konklusjon; liten mengde, isolasjonsvelser, men full innsats og korte pauser gjør treningen relativt anstrengende  der og da (hardere for de byggere som kjører mye baseøvelser.)
Treningen en bygger legger ned totalt sett derimot, vil jeg ikke karakterisere som hard.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: AntiXrist10. desember 2010, 14:31
Hehe, seff. Er helt enig i det du sier.

Men når det er snakk om å sammenligne for moroskyld bare for å se hvem som er "sterkest", kan man ikke slenge ut filmer av åpenbart dopede utøvere, og konkludere med at kroppsbyggere er sterkest fordi Tom Platz klarer mange reps i knebøy.

Nei altså Tom Platz er vel ikke prakteksemplaret når man skal sammenligne styrke da.
Siden han åpenbart har vært ute en vinterdag før, og løftebanen hans er jo ikke akkurat heller ekstrem :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 14:36
Ok den forrige posten kom litt feil ut. Er klart at man må konkurrere på samme premisser.
Saken er den at ett skikkelig kosthold og trening som gir best forutsetninger for økt muskelmasse vil gi den beste styrken på lang sikt. Mange styrkeløftere gir blaffen i disse prinsippene og jeg mener de kunne hentet mye på å fokusere mer på allsidighet og ett fornuftig kosthold. De hadde også sett mye bedre ut som en ekstra bonus. Har full respekt for styrkeløftere altså,  jeg bare føler den respekten ikke er gjensidig så da blir jeg litt kvass og firkantet i utalelsene mine skal inrømmes. Håpløse utalelser og argumentasjon har da likevel gitt meg honnør av enkelte så helt alene om mine meninger er jeg vel neppe.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: bergan0110. desember 2010, 14:39
Sine korte lemmer og merkelige utførelse for å løfte mer. Hvem er sterkest?

Drakter har ingenting her å gjøre, om man skulle sammenlignet styrke mot en bygger, måtte byggeren vært ren, og i tillegg måtte løftene vært uten utstyr.

Korte lemmer? Kødder du med meg? Tror du styrkeløftere har et spesielt gen som gir dem korte armer/lårbein i større grad enn kroppsbyggere? Eller tror du Styrkeløfterne tar operasjoner for å kutte lengde på lårbein og overarmer?

Merkelig utførelse? Utdyp er du snill? En styrkeløfter vil optimalisere teknikken mest mulig for å løfte mest mulig kg. På samme måte som en bygger vil optimalisere teknikken for å bygge mest mulig muskler, hva av dette er merkelig Stian?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 14:47
Sier ikke at dette gjelder alle, men at det er en fordel med korte lemmer i styrkeløft tror jeg nok siden mange av de beste har det. Se video over.

Merkelig utførelse på den måten at løfteveien er utrolig kort blant annet. Men er jo helt enig i at teknikken er ulik fordi målet er ulikt men det er jo her poenget mitt ligger.

Skjønner jeg har gjort en del sure nå så skal gi meg her men ville som sagt bare komme med en motvekt til argumentene om at kroppsbyggere ikke trener hardt fordi de er dopet e.l.

Det finnes styrkeløftere med en dopingfortid og kroppsbyggere som alltid har vært rene så den argumentasjonen er heller ikke helt god.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: bergan0110. desember 2010, 14:52
Sier ikke at dette gjelder alle, men at det er en fordel med korte lemmer i styrkeløft tror jeg nok siden mange av de beste har det. Se video over.

Merkelig utførelse på den måten at løfteveien er utrolig kort blant annet. Men er jo helt enig i at teknikken er ulik fordi målet er ulikt men det er jo her poenget mitt ligger.

Okei, Midote har korte armer og benker mye. Hva tror du han drar i markløft? De beste styrkeløfterne er jevnt gode, ikke ekstremt gode i en øvelse.

Løfteveien blir bestemt av lengden på armer og lårbein, det du snakker om nå representerer ikke styrkeløft i helhet, dette er jo snakk om Enkeltøvelser

Om en person har kort løftevei i mark, har han sansynligvis lange armer, da har han lang løftevei i benkpress.

Om en person har kort løftevei i benkpress har han sansynligvis korte armer, og får da lang løftevei i markløft.

Edit: Skrivefeil


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L10. desember 2010, 14:59
Ok. Godt poeng. Mulig jeg har fokusert litt mye på benkpress her. Er bare drittlei at doping blir dratt inn hver gang det er snakk om tunge løft fra kroppsbyggere.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern10. desember 2010, 15:37
Ok. Godt poeng. Mulig jeg har fokusert litt mye på benkpress her. Er bare drittlei at doping blir dratt inn hver gang det er snakk om tunge løft fra kroppsbyggere.
Så du påstår at en bygger med sin trening kunne blitt like stor å sterk som han er uten å bruke noe dop da ?? ?? ?? ?? ?? hahahahahha


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Junkfood-mannen10. desember 2010, 15:38
Saken er den at ett skikkelig kosthold og trening som gir best forutsetninger for økt muskelmasse vil gi den beste styrken på lang sikt. Mange styrkeløftere gir blaffen i disse prinsippene og jeg mener de kunne hentet mye på å fokusere mer på allsidighet og ett fornuftig kosthold. De hadde også sett mye bedre ut som en ekstra bonus.

Det er vel her vi er uenige. Jeg tviler på at en styrkeløfter som er mer enn middelmådig sterk, altså en person som har trent opp sin nevrale styrke en del, tar mindre i 10RM i knebøy/markløft(benkpress er jeg usikker på) enn en bygger på samme kroppsvekt og fettprosent. Jeg er med på at en bygger sanynligvis er sterkere på repsantall utover dette, og i tillegg er sterkere på andre øvelser enn knebøy/markløft/benkpress.

Men la oss nå uansett si at byggerne(reine) faktisk er sterkere enn styrkeløftere i ned til 10RM i knebøy og markløft. Jeg tror du er enig i at det i så fall ikke er snakk om mange kilo? Og at styrkeløfteren er betydelig overlegen i 1RM? Altså betydelig sterkere totalt sett i repsområdet 1-10 reps? Jeg snakker nå om middels gode styrkeløftere, altså folk som har trent opp sin nevrale styrke i knebøy/markløft. Dette betyr ikke at styrkeløft er bedre enn kroppsbygging.

Det er veldig viktig å huske på at gode styrkeløftere bruker lengre tid på å jobbe seg opp mot en kroppsvekt fordi de vil trene opp sin nevrale styrke i samme slengen. Med andre ord så vil en god styrkeløfter ha brukt lengre tid på å komme seg opp på en gitt kroppsvekt og fettprosent, enn en jevnhøy bygger med like mye muskler/fettprosent.

Når det gjelder allsidighet og hva styrkeløftere kan hente på dette er jeg ikke sikker på hva du mener. Jeg tror ikke muskulær utholdenhet(som byggerne er best på) er viktig i forhold til maksstyrke. Jeg kjøper ikke dette. Når det gjelder mat er jeg også uenig. Jeg tror byggerne er mer strikte enn styrkeløfterne og dette er jo bra, men jeg har ingen tro på at "clean eating" utgjør noen merkbar forskjell.

"De hadde også sett mye bedre ut som en ekstra bonus" På dette punktet mener jeg du tar så feil som det går an. Når det gjelder kroppskomposisjon så betyr kalorier inn/ut alt. Og styrkeløftere bør ideelt sett ligge mer i kalorioverskudd en underskudd for å ha overskudd til å trene hardt og å legge på seg muskler. Hvis de da ikke har en vektklasse å overholde, mange styrkeløftere har slett ikke høy fettprosent. Det er selvsagt bedre å være en rippet fyr på 100kg enn en småtjukk enn på 110 med like mye muskler hvis du er like sterk. Men husk på at fyren på 110 har brukt mindre tid på deffing/brukt mindre tid på hypetrofi rettet trening/spist mer og dermed restituert seg bedre enn fyren på 100kg. Dette gjør at han kan være betydelig sterkere og dermed en bedre styrkeløfter til tross for noen ekstra kilo.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Carl-Erik10. desember 2010, 16:10
http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded)

Dette minner om det jeg så på styrkeløfteklubben i sommer. Styrkeløftere kaller dette benkpress, men dette er ikke den samme øvelsen jeg kaller benkpress. ::)

Haha. Hele denne tråden er latterlig. Mange provoserende kverulanter her. Men denne videoen sier jo alt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Evis10. desember 2010, 16:13
Haha. Hele denne tråden er latterlig. Mange provoserende kverulanter her. Men denne videoen sier jo alt.

Vel, en av de er du i slekt med. Kanskje du skal begynne med han? :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern10. desember 2010, 16:38
 
[/quote]
Vel, en av de er du i slekt med. Kanskje du skal begynne med han? :)
Honnør. enda en som sier styrkeløftere ikke kan trene ja. :P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537810. desember 2010, 18:05
http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded)

Dette minner om det jeg så på styrkeløfteklubben i sommer. Styrkeløftere kaller dette benkpress, men dette er ikke den samme øvelsen jeg kaller benkpress. ::)
Grunnen til at det innføres nye vektklasser i styrkeløft er for å slette benkpressrekorden til Daihatsu Midote...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv210. desember 2010, 18:27
bolet løfter ikke vekter, så vidt jeg vet.
Aldrig hørt om..

Men seriøst, vil du diskutere doping og effekten av det, med meg, så tar vi det på pm.

Ja du har rett i det.

Er min tråd, så du kan diskutere hva du vil her np.





Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv210. desember 2010, 18:29
Jeg har lyst til å kommentere "hva som er hardt" temaet litt, sånn seriøst.

Når jeg er på trening, har jeg korte pauser og presser meg ofte til jeg brekker meg. Jeg er en sånn person, er jeg på trening så skal det trenes.Tidligere har jeg trent kampsport som thai B, Boksing, og jeg har vært i forsvaret og hatt 3 000 m tester etc.

Jeg blir sliten av å trene, skikkelig sliten. Men så sliten og så vondt jeg hadde i kroppen etter å ha rodd 2000 meter på ro maskin har jeg ALDRI vært, ikke engang under øvelser vi måtte gjøre under helvetesuka i forsvaret. Jeg kommer ikke i nærheten av å bli presset/ha det så vondt på noen annen treningsmåte. Vekt-trening ( og jeg sier IKKE at byggere ikke trener hardt, for det gjør de ) er, for meg, en behagelig form for trening ift f.eks. en 2000 meter på ro maskin.

Før styrkeløftere/byggere eller andre protesterer nå, så prøv å ro 2000 meter så fort du greier.

enig med alt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv210. desember 2010, 18:32


Korte lemmer? Kødder du med meg? Tror du styrkeløftere har et spesielt gen som gir dem korte armer/lårbein i større grad enn kroppsbyggere? Eller tror du Styrkeløfterne tar operasjoner for å kutte lengde på lårbein og overarmer?



tror du NBA spillere oppererer seg høyere?  ::)

Vet ikke hvor mange som gadd se intervjuet med Siders i 1. innlegg, men føler de får sakt det godt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B10. desember 2010, 21:45
Korte lemmer? Kødder du med meg? Tror du styrkeløftere har et spesielt gen som gir dem korte armer/lårbein i større grad enn kroppsbyggere? Eller tror du Styrkeløfterne tar operasjoner for å kutte lengde på lårbein og overarmer?


Har bestandig hatt inntrykk av at du var en smart surpomp Bergan, men etter dette innlegget tror jeg bare du er en surpomp. Har du hørt om en liten ting som kalles naturlig utvelgelse? Prøv å les gjennom det du skrev samtidig som du sier det høyt inni deg. Jeg sier ikke at styrkeløftere med korte lemmer har knullet som kaniner for å avle frem dverger med enorme mager og diabetes som løfter 500 kg i benk, men disse uheldige stakkarne som er skapt slik er naturligvis bygd for benkpress fks. 


Tittel: Løftebane
Skrevet av: AntiXrist10. desember 2010, 21:51
http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=player_embedded)

Den løftebanen der var jo bare heelt utrolig, dæven.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Simen..10. desember 2010, 21:57
Å bruke Midote som eksempel for hvordan benkpress utføres av den generelle styrkeløfter blir som å si at Marcus Ruhl er eksempelet for hvor stor den generelle kroppsbygger er ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: bergan0110. desember 2010, 21:57

Har bestandig hatt inntrykk av at du var en smart surpomp Bergan, men etter dette innlegget tror jeg bare du er en surpomp. Har du hørt om en liten ting som kalles naturlig utvelgelse? Prøv å les gjennom det du skrev samtidig som du sier det høyt inni deg. Jeg sier ikke at styrkeløftere med korte lemmer har knullet som kaniner for å avle frem dverger med enorme mager og diabetes som løfter 500 kg i benk, men disse uheldige stakkarne som er skapt slik er naturligvis bygd for benkpress fks. 

Bryr meg egentlig ikke så mye om  hva folk oppfatter meg som, om det er surpomp eller hva :)

Selvfølgelig har noen bedre vinkler for en øvelsen enn andre, men les innlegget litt over her; En som har ekstreme vinkler for benkpress vil benke mye, men vil samtidig dra ekstremt lite i markløft. Om vi skal snakke om styrkeløft så blir det helt feil å gjentatte ganger dra frem spesialbenkere med korte armer.

Noen har et talent for å løfte mye i enkeltøvelser nettopp pga korte armer/lange armer/korte lårbein osv, men det er jo ikke bare disse personene som driver med idretten vår. Det er faktisk folk som ikke har noe spesielt egnede vinkler som driver med styrkeløft også. Det virker som man stigmatiserer alle som driver med styrkeløft som folk med latterlig bra løftevinkler, derfor jeg reagerte.

Selvfølgelig vil de som er best i en enkeltøvelse i verden ha ekstreme forutsetninger for nettopp den øvelsen.

Men om f.eks Stian L hadde tatt seg turen på et styrkeløft-stevne, ville han sett at det faktisk var ganske så normale mennesker som løfter, ikke bare folk med ape og grisearmer.



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Geir M10. desember 2010, 21:59
Ok. Godt poeng. Mulig jeg har fokusert litt mye på benkpress her. Er bare drittlei at doping blir dratt inn hver gang det er snakk om tunge løft fra kroppsbyggere.
Hvorfor det? Det er relevant å trekke inn. Byggere flest hadde sett ut som, og løftet som, hvermansen på SATS uten bol.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern10. desember 2010, 22:04
Å bruke Midote som eksempel for hvordan benkpress utføres av den generelle styrkeløfter blir som å si at Marcus Ruhl er eksempelet for hvor stor den generelle kroppsbygger er ;)
Jævlig bra sagt ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B10. desember 2010, 22:08
Bryr meg egentlig ikke så mye om  hva folk oppfatter meg som, om det er surpomp eller hva :)

Selvfølgelig har noen bedre vinkler for en øvelsen enn andre, men les innlegget litt over her; En som har ekstreme vinkler for benkpress vil benke mye, men vil samtidig dra ekstremt lite i markløft. Om vi skal snakke om styrkeløft så blir det helt feil å gjentatte ganger dra frem spesialbenkere med korte armer.

Noen har et talent for å løfte mye i enkeltøvelser nettopp pga korte armer/lange armer/korte lårbein osv, men det er jo ikke bare disse personene som driver med idretten vår. Det er faktisk folk som ikke har noe spesielt egnede vinkler som driver med styrkeløft også. Det virker som man stigmatiserer alle som driver med styrkeløft som folk med latterlig bra løftevinkler, derfor jeg reagerte.

Selvfølgelig vil de som er best i en enkeltøvelse i verden ha ekstreme forutsetninger for nettopp den øvelsen.

Men om f.eks Stian L hadde tatt seg turen på et styrkeløft-stevne, ville han sett at det faktisk var ganske så normale mennesker som løfter, ikke bare folk med ape og grisearmer.



Nå er jeg enig. Bare utrolig usmart det forrige innlegget ditt. Det er en grunn til at dumme mennesker ikke blir verdensmestere i sjakk, at det nesten ikke fins lave folk i proff basket og at det fins veldig få asiater som er mannlige pornostjerner.  


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B10. desember 2010, 22:10
Jævlig bra sagt ;)

At halvmeteren sier at noe du har sagt er jævlig bra, er det samme som å si at du er teit.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Ratking10. desember 2010, 22:29
At halvmeteren sier at noe du har sagt er jævlig bra, er det samme som å si at du er teit.

x2


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Amund Bjone10. desember 2010, 22:34
At halvmeteren sier at noe du har sagt er jævlig bra, er det samme som å si at du er teit.

Haha ;D fy faen å jeg gliser nå ;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Tiberian11. desember 2010, 00:16
At halvmeteren sier at noe du har sagt er jævlig bra, er det samme som å si at du er teit.
Det halvmeteren sier er fremdeles bedre enn alt du har skrevet på dette forumet....


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stoneheart11. desember 2010, 00:40
Nå er sikker dette diskutert til døde(og jeg leste kun første siden), så jeg får beklage om jeg kommer inn med en sen betraktning som ikke lenger står til diskusjonen :-/

Anyways: Når det kommer til psykisk styrke, så er vel ikke bygging blant det hardeste man kan drive med. Man løfter vekter - noe som for de fleste er ganske gøy. Men jeg lar meg kraftig imponere av viljestyrken og kampen utenfor treningsstudioet, det å kvitte seg med fettprosent (og alt hva det innebærer), stille til konkurranse osv. Det er vel det aspektet som gjør bygging til en utfordrende aktivitet å drive med.

Det er sikkert litt personlige preferanser også, men den gangen jeg trente tilnærmet seriøst, så var vektløftingen "kosen", mens 4x4 intervaller, tunge kondisøkter, 9 fem minutters runder med sparring osv det som virkelig var hardt mentalt og fysisk.

Men vi er alle forskjellig, med forskjellige erfaringer... Det var iallefall mine to cents :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Mummelmann11. desember 2010, 04:52
Hvorfor det? Det er relevant å trekke inn. Byggere flest hadde sett ut som, og løftet som, hvermansen på SATS uten bol.

Dette er faktisk det mest usaklige du noensinne har skrevet her inne og det sier litt. Du drar den litt vel langt her. Man skal ikke trene spesielt hardt eller mye (jeg har for eksempel trent i tre måneder nå etter et laaangt opphold og er betydelig større og sterkere enn noen jeg har sett på SATS) for å bli større og sterkere enn "hvermannsen på SATS". Seriøst, mann.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern11. desember 2010, 08:35
Dette er faktisk det mest usaklige du noensinne har skrevet her inne og det sier litt. Du drar den litt vel langt her. Man skal ikke trene spesielt hardt eller mye (jeg har for eksempel trent i tre måneder nå etter et laaangt opphold og er betydelig større og sterkere enn noen jeg har sett på SATS) for å bli større og sterkere enn "hvermannsen på SATS". Seriøst, mann.
ok de er større enn en hvermannsen på Sats. de er herved oppgradert til middelmådige skiløpere :P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Joda_jau11. desember 2010, 09:16
Dritalei av å lese innlegg i denne banen "En boler har ikke så mye fortrinn som du tror, prøv selv en kur osv osv..." skrevet av de som er tydlig pro-doping og gjerne doper selv! Om du ikke har fortrinn, om det ikke er forskjell på hva man klarer og hvordan man ser ut etter bruk, hva faen er vitsen med doping da?

Idioti! Typisk de som har måttet ty til unaturlige metoder for å nå sitt manndomsideal å ville fremheve hvor lite doping har å si. "jada, jeg bruker doping, men det fungerer ikke. Jeg har jævla rå gener"... yes!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B11. desember 2010, 09:24
Dritalei av å lese innlegg i denne banen "En boler har ikke så mye fortrinn som du tror, prøv selv en kur osv osv..." skrevet av de som er tydlig pro-doping og gjerne doper selv! Om du ikke har fortrinn, om det ikke er forskjell på hva man klarer og hvordan man ser ut etter bruk, hva faen er vitsen med doping da?

Idioti! Typisk de som har måttet ty til unaturlige metoder for å nå sitt manndomsideal å ville fremheve hvor lite doping har å si. "jada, jeg bruker doping, men det fungerer ikke. Jeg har jævla rå gener"... yes!

Du misforstår. Selvfølgelig virker doping ellers hadde ingen brukt det. Men det virker ikke så sinnsykt bra som alle som ikke har prøvd det tror. Det er ikke sånn at man nødvendigvis blir stor og sterk. Holdningene her inne blandt antidoping klanen er med på å forverre dopingbruken. Kan du tenke deg hvordan det føles for en ung gutt som kjører en "ufarlig" å snill kur når han kommer over innlegg her inne der noen uttaler, "faen for en idiot, bruker bol og benker ikke 150 kg engang". Hva tror du han gjør da? Lar være å bole? Nei, han øker dosene og lengden og prøver å etterkomme forventningene til folk som ikke har forståelse for hva doping er. Det er et hjelpemiddel, det er ikke noe trylleformular.

De som blir stemplet som dopere er faktisk de med best gener, enten de doper seg eller ikke.

Hvis du ville drive antidopingarbeid, hvilken av de to uttalelsene tror du virker mest avskrekkende? Min eller din?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern11. desember 2010, 09:39
Kan ikke si at det er så tøft å måtte finne selvtilliten i et pilleglass eller i væskeform  >:D

De som blir stemplet som dopere er faktisk de med best gener
Du mener de som har psyken å kropp som tåler mer dop enn andre ??


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Simen..11. desember 2010, 09:45
Du misforstår. Selvfølgelig virker doping ellers hadde ingen brukt det. Men det virker ikke så sinnsykt bra som alle som ikke har prøvd det tror. Det er ikke sånn at man nødvendigvis blir stor og sterk. Holdningene her inne blandt antidoping klanen er med på å forverre dopingbruken. Kan du tenke deg hvordan det føles for en ung gutt som kjører en "ufarlig" å snill kur når han kommer over innlegg her inne der noen uttaler, "faen for en idiot, bruker bol og benker ikke 150 kg engang". Hva tror du han gjør da? Lar være å bole? Nei, han øker dosene og lengden og prøver å etterkomme forventningene til folk som ikke har forståelse for hva doping er. Det er et hjelpemiddel, det er ikke noe trylleformular.

De som blir stemplet som dopere er faktisk de med best gener, enten de doper seg eller ikke.

Hvis du ville drive antidopingarbeid, hvilken av de to uttalelsene tror du virker mest avskrekkende? Min eller din?

CATHING!!! He did it again!!

"Selvfølgelig virker det, men det virker ikke så bra som mange tror" :p
Også kaller du meg for teit..



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern11. desember 2010, 09:59
CATHING!!! He did it again!!

"Selvfølgelig virker det, men det virker ikke så bra som mange tror" :p
Også kaller du meg for teit..


HEHE ja det e så gale spør du meg :D Stian L sier Styrkeløftere  ikke har riktig løfteteknikk og at de ikke er så sterk egentlig!!! å at byggere er sterkere. mens B.B sier at bol ikke virker bra :D :D :D :D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: B.B11. desember 2010, 11:38
Hadde dere to sluttet å sutte på hverandres tissemann og heller prøvd å vært litt mindre sneversynte hadde dere skjønt at jeg har rett og dere har feil ;) Dere tror virkelig at steroider gjør hvermannsen til Jay Cutler? Og at man automatisk blir sterkere enn en ren uttøver? Så lenge dere faktisk tror det er dere teite, og det er ikke min feil.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern11. desember 2010, 11:51
Hadde dere to sluttet å sutte på hverandres tissemann og heller prøvd å vært litt mindre sneversynte hadde dere skjønt at jeg har rett og dere har feil ;) Dere tror virkelig at steroider gjør hvermannsen til Jay Cutler? Og at man automatisk blir sterkere enn en ren uttøver? Så lenge dere faktisk tror det er dere teite, og det er ikke min feil.
Sier ikke at man blir Jay Cutler. Men det funker MYE bedre enn å trene uten. sånn er det bare. kanskje du er et tilfelle som ikke har fått noe særlig framgang av dette siden du snakker så høyt om at det ikke funker bra ;) de som ikke får framgang på steroider kan verken om trening eller mat. då kan eg forstå det ;) men man trenger ikke være supermann å ha verdens beste gener for å få framgang på dette ;)
Å når det gjelder å sutte på tiss. så gjør jeg ikke det ;) din avdankede garsasjeboler som ikke tåler dagslys ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: s0pr011. desember 2010, 12:02
Hadde dere to sluttet å sutte på hverandres tissemann og heller prøvd å vært litt mindre sneversynte hadde dere skjønt at jeg har rett og dere har feil ;) Dere tror virkelig at steroider gjør hvermannsen til Jay Cutler? Og at man automatisk blir sterkere enn en ren uttøver? Så lenge dere faktisk tror det er dere teite, og det er ikke min feil.

Har bestandig hatt inntrykk av at du var en smart surpomp BB, men etter dette innlegget tror jeg bare du er en dum surpomp^^

Selvfølgelig blir man automatisk sterkere, det er jo helt obvious, ikke noe å diskutere en gang. Er jo studier som har vist at bol uten trening gir større økning enn trening uten bol.

Da sier det seg selv at man automatisk blir sterkere enn en ren utøver hvis man boler og i tillegg trener=)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stoneheart11. desember 2010, 12:30
Noen som kan finne frem den forskningsartikkelen som pekte på bedre fremgang med bol + null trening vs trening uten bol?

Selvfølgelig fungerer anabole steroider. Har trent med flere rene som etter en stund har bestemt seg for å bole. Det eneste de har forandret, er sprøytestikkene - og de har enorm fremgang på kort tid av det.

Det er selvsagt forskjell på kurer også...noe gir mindre fremgang enn annet - men at anabole steroider ikke gir et signifikant fremskritt synes jeg er et rart argument. Nå har jeg ikke bolet selv, men av de jeg kjenner som har gjort det, så har de hatt en vesentlig fremgang/akslerasjon av fremgangen.

Husker spesielt en treningspartner (og venn) jeg hadde over et par år. Vi trente vel halvannet år sammen der han var ren. Vi hadde begge fokus på kosthold og trening. Det siste halve året, så gikk han på kurer. Fremgangen hans var da helt rå.

Dette er jo selvsagt en anekdote - og mange vil sikkert peke på korrelasjonssvikter, men min erfaring er at anabole steroider gir et ganske signifikant fortrinn i forhold til muskelvekst.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Mummelmann11. desember 2010, 16:05
Dritalei av å lese innlegg i denne banen "En boler har ikke så mye fortrinn som du tror, prøv selv en kur osv osv..." skrevet av de som er tydlig pro-doping og gjerne doper selv! Om du ikke har fortrinn, om det ikke er forskjell på hva man klarer og hvordan man ser ut etter bruk, hva faen er vitsen med doping da?

Idioti! Typisk de som har måttet ty til unaturlige metoder for å nå sitt manndomsideal å ville fremheve hvor lite doping har å si. "jada, jeg bruker doping, men det fungerer ikke. Jeg har jævla rå gener"... yes!

Tildels enig, problemet her blir jo polariseringen i debatten der den ene siden sier at doping nærmest har ingen effekt (som er bullshit) og den andre siden som sier at de som doper seg ville være skjelvende puddinger uten doping (som er like mye bullshit). Folk flest har et veldig unyansert syn på dette og jeg tror nok ingen har "rett" som sådan akkurat i denne saken.

Nå begynner temperaturen å bli litt høy her inne, anbefaler folk å roe ned litt (ikke nødvendigvis den jeg quoter). For eksempel å be folk om å slutte å sutte på tissemannen til hverandre er lavmål, til og med på et delvis anonymt nettforum. Skjerpings.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Simen..11. desember 2010, 16:45
Hadde dere to sluttet å sutte på hverandres tissemann og heller prøvd å vært litt mindre sneversynte hadde dere skjønt at jeg har rett og dere har feil ;) Dere tror virkelig at steroider gjør hvermannsen til Jay Cutler? Og at man automatisk blir sterkere enn en ren uttøver? Så lenge dere faktisk tror det er dere teite, og det er ikke min feil.

Jeg vet ikke hvem som er sneversynt her. Jeg sa at å sammenligne Midote med benkpress av en gjennomsnitts styrkeløfter er som å si at Markus Ruhl er gjennomsnittet på enhver kroppsbygger, for den uttalelsen kaller du meg teit.

Så kommer en person inn å sier han er sørpe lei av å høre folk si at en doper ikke har så mye fortrinn som enhver annen person. Du kommer inn å gjentar nøyaktig det samme som han sier han er lei av å høre folk si, noe jeg poengterer og da beskylder du meg for å sutte på tissemannen til en person jeg ikke aner hvem er.

Aldri, noe som helst sted har jeg gitt noe som helst inntrykk av at jeg mener steroider gjør hvermansen til Jay Cutler, så ikke kan jeg fatte og begripe hvorfor du beskylder meg for det heller.

Så istedenfor å nedlatene kommentarer og prøve å pålegge meg meninger jeg aldri har ytret, så kanskje du skal tenke litt over hva du selv skriver og måten du selv prøver å argumentere på ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Amund Bjone11. desember 2010, 16:46
Sier ikke at man blir Jay Cutler. Men det funker MYE bedre enn å trene uten. sånn er det bare. kanskje du er et tilfelle som ikke har fått noe særlig framgang av dette siden du snakker så høyt om at det ikke funker bra ;) de som ikke får framgang på steroider kan verken om trening eller mat. då kan eg forstå det ;) men man trenger ikke være supermann å ha verdens beste gener for å få framgang på dette ;)
Å når det gjelder å sutte på tiss. så gjør jeg ikke det ;) din avdankede garsasjeboler som ikke tåler dagslys ;)

Når svar som dette kommer etter "sutte på tissemann" settningen , så er det jo bare underholdende, hehe ;D  Lenge siden jeg har glist så mye igjennom en tråd ;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern11. desember 2010, 18:14
Når svar som dette kommer etter "sutte på tissemann" settningen , så er det jo bare underholdende, hehe ;D  Lenge siden jeg har glist så mye igjennom en tråd ;D
hahaha. man får igjen med samme mynt ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas11. desember 2010, 19:20

Dette var morro å lese! Å så mange bra argumenter:P

Kan en skiløper hoppe 90 meter på ski? Uten "jukseteknikk" selvfølgelig, og kan en skihopper gå 5 mila..?

Stian L: kommer tydlig frem at du har noe i mot strykløftere og grunnen til dette er fordi ikke alle av de har bygger fysikken (noe de ikke trenger heller) Stemmer ikke sant?

Gi en bola bygger drakt og bol en styrkeløfter så kan vi se hvem som er sterkest!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: thkj0711. desember 2010, 21:47
Er vel liten grunn til å fortsette denne diskusjonen, tror ikke man kommer til å bli enige uansett;)

Men, noen syns det er bra å være stor, rippa og ha en bra kropp. Mens andre syns det er kult å være feit og sterk.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Joda_jau11. desember 2010, 22:03
Er vel liten grunn til å fortsette denne diskusjonen, tror ikke man kommer til å bli enige uansett;)

Men, noen syns det er bra å være stor, rippa og ha en bra kropp. Mens andre syns det er kult å være feit og sterk.

Det er ikke det det går på! Det er midlene for å nå målet sitt! Om jeg ikke blir halvparten så sterk som en boler, så er jeg likevel storfonøyd, bare jeg har nådd mitt personlige mål, innenfor det som er realistisk for min del, uten å tilføre kroppen kunstige substanser..(samt drakter innenfor løft) ;). Da kan de bale  hvor lite de selv mener  doping er "skylden" i styrken deres! Bare å la vær å dope det, stillle på likt grunnlag! SVAKT...

Når det er sagt, så har jeg en relativt nær slektning som begynte med russere for en kort tid siden. Han har stått fast på de samme pinglevektene i over et år.. Etter "prosjektet" hans så har han økt nesten 20kg i baseøvelser på rundt 1mnd, med den samme ræva treningsformen han har ført det siste året! Jeg hadde nok klart å fått han på det nivået uten ulovlg substanser, med litt klokere trening, uten at jeg er noen slags Rambo selv! Men det at han trener akkurat som han gjorde før, tynne flisa, uten økninger til å plutselig øke 20kg i baseøvelser er feigt! Misforstå meg rett, jeg er sikker på at de dyktige styrkeløfterne/vektløfterne har kunnet dra meg til nye høyder, men det kunne han også. UTEN doping! Det beviser bare at man trenger ikke trene så hardt/smart for å øke med doping som man trenger uten, for å øke! Det er helt sikkert noen som ikke har noe sensasjonell økning med doping, men jeg mener at 20kg i baseøvelser på ei svak tynn flis er sensasjonelt på en mnd, med helt ræva discotreningsopplegg... Han har faktsk kroppen i mot seg, uansett hvordan han måtte putte i seg av kosttilskudd, men alikevel øker som bare faen med doping å samme treningsopplegg. Ikke kom å si at det ikke er kunstig styrke. Forbannet tull!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: thkj0711. desember 2010, 22:15
Det er ikke det det går på! Det er midlene for å nå målet sitt! Om jeg ikke blir halvparten så sterk som en boler, så er jeg likevel storfonøyd, bare jeg har nådd mitt personlige mål, innenfor det som er realistisk for min del, uten å tilføre kroppen kunstige substanser... Da kan de bale  hvor lite de selv mener  doping er "skylden" i styrken deres! Bare å la vær å dope det, stillle på likt grunnlag! SVAKT...

Når det er sagt, så har jeg en relativt nær slektning som begynte med russere for en kort tid siden. Han har stått fast på de samme pinglevektene i over et år.. Etter "prosjektet" hans så har han økt nesten 20kg i baseøvelser på rundt 1mnd, med den samme ræva treningsformen han har ført det siste året! Jeg hadde nok klart å fått han på det nivået uten ulovlg substanser, med litt klokere trening, uten at jeg er noen slags Rambo selv! Men det at han trener akkurat som han gjorde før, tynne flisa, uten økninger til å plutselig øke 20kg i baseøvelser er feigt! Misforstå meg rett, jeg er sikker på at de dyktige styrkeløfterne/vektløfterne har kunnet dra meg til nye høyder, men det kunne han også. UTEN doping! Det beviser bare at man trenger ikke trene så hardt/smart for å øke med doping som man trenger uten, for å øke! Det er helt sikkert noen som ikke har noe sensasjonell økning med doping, men jeg mener at 20kg i baseøvelser på ei svak tynn flis er sensasjonelt på en mnd, med helt ræva discotreningsopplegg... Han har faktsk kroppen i mot seg, uansett hvordan han måtte putte i seg av kosttilskudd, men alikevel øker som bare faen med doping å samme treningsopplegg. Ikke kom å si at det ikke er kunstig styrke. Forbannet tull!

Det er klart at anabole steroider har en klar innvirkning på muskelvekst. Men hvorfor du kaller dette feigt skjønner jeg ikke helt? Skal man bli best innen bodybuilding så har man faktisk ikke noe valg(bortsett fra naturlig bb), så ser ikke helt hvorfor du karakteriserer dette som feigt. Hadde satt pris på om du utdypet det litt mer?:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: storkman11. desember 2010, 22:22
nok en styrkeløfter som skal være så jævlig episk og moralsk riktig, faan nå må dere gi dere med denne diskusjonen. 9/10 tråder som ikke er treningslogger (har skjedd treningslogger også) ender i en jævla dopingdiskusjon.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Joda_jau11. desember 2010, 22:33
Det er klart at anabole steroider har en klar innvirkning på muskelvekst. Men hvorfor du kaller dette feigt skjønner jeg ikke helt? Skal man bli best innen bodybuilding så har man faktisk ikke noe valg(bortsett fra naturlig bb), så ser ikke helt hvorfor du karakteriserer dette som feigt. Hadde satt pris på om du utdypet det litt mer?:)

JEG KALLER DET FEIGT NÅR DEt PÅPEKEs AT DET NESTEN IKKE HAR INNVIRKNING! Gener er en faktor, selvsagt! Det er det UTEN dop også! Skal de som doper med middelmådige gener, som meg selv, ha samme anerkjennelse som de som står på og har talent, uten dop? jeg doper ikke, og kommer aldri til å gjøre det, uansett hvor Ola Nordmann jeg kommer tll å oppleves.. Ikke kom her å si at det er de "sinnsyke" genene som gjør til at de skiller seg ut... Da hadde de kommet på et respektabelt nivå, uten doping.. Bodybuilding, gret, annet fokus! FEIL fokus.. Naturlige kropper hadde vært å foretrekke.. Normalen hadde vært lysår unna de beste om de hadde kuttet ut doping også.. Mer innlysende effekt om de ikke hadde vært dopet.. "normalen" som har tredd sn fot innefor et treningssenter hadde skjønt at de resultatene krever arbed. Uten at man trenger å se ut som Belgisk Blå av den grunn... Feil fokus i bodybuilding!

Om ikke doping gir noen enorme resultater, hvorfor ikke vente med de vektene, utseende som doping gir, til at du oppnår dem på naturlig vis? fatter ikke og begriper.. Skjønt de i toppen av bodybuildng ser seg nødt tl å dope for å ha en viss mulighet for å leve av sporten sin.. Hadde det vært dopingfritt, hadde den beste vunnet, uansett..!!!

Jeg er fullstendig klar over at det dopes innenfor mange av de populære idrettene.. Det gir ikke doping i disse kategoriene (bodybuilding- strongman osv) legitimet av den grunn! Den beste på grunnlag av TALENT burde vinne, få anerkjennelse, uansett sport og sosial sammenheng... Klarer ikke jeg det, du det, så er det sånn det er! enkelt og greit!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Drillers Method11. desember 2010, 22:56
Honnør Lofus!

Ja, det går inflasjon i dette "genargumentet". For det må da tydeligvis være forbausende mange som besitter disse?

Lekte meg litt med noen tanker her:

Det trekkes hele tiden paralleller mot "feite" styrkeløftere. Greit nok, utøvere i de tyngste klassene er ofte litt runde av seg. Men la oss flytte fokuset over til vektløfting istedet.

Vi har gutta i 105+, som også er litt lubne slik som i styrkeløft. Men hva med eliteutøverne i klassene under 105+, som gjerne har vært i samme klasse over flere år. Er det noen som kunne ha skiltet med kroppsbyggerfysikk der etter en deff?

Eksempler:

- Marcin Dolega
- Dmitry Klokov



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv213. desember 2010, 18:14
Skal de som doper med middelmådige gener, som meg selv, ha samme anerkjennelse som de som står på og har talent, uten dop?

Mener du fra styrke-og-størrelses-anerkjennelses-byrået som kommer innom hver 3. måned og veier, måler, tar bilder og gir tilbakemelding?

Trener du for din egen del eller for en mystisk "anerkjennelse" som du aldri får uansett?

Folk flest gir jo f i om du trener eller ikke.


Den beste på grunnlag av TALENT burde vinne, få anerkjennelse, uansett sport og sosial sammenheng... Klarer ikke jeg det, du det, så er det sånn det er! enkelt og greit!

Rettferdighet eksisterer ikke innenfor idrett. Eller i livet generelt for den del.

Men hvis man skulle snakket om rettferdighet ville jeg heller si de som har trent hardest, ofret mest osv burde vinne, og ikke de som tilfeldigvis ble født med gode gener.

Da hadde til gjengjeld idrett mistet all skjarm, og blitt like spennende som nynorsk på ung.skolen


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv213. desember 2010, 18:16
Honnør Lofus!

Ja, det går inflasjon i dette "genargumentet". For det må da tydeligvis være forbausende mange som besitter disse?

Lekte meg litt med noen tanker her:

Det trekkes hele tiden paralleller mot "feite" styrkeløftere. Greit nok, utøvere i de tyngste klassene er ofte litt runde av seg. Men la oss flytte fokuset over til vektløfting istedet.

Vi har gutta i 105+, som også er litt lubne slik som i styrkeløft. Men hva med eliteutøverne i klassene under 105+, som gjerne har vært i samme klasse over flere år. Er det noen som kunne ha skiltet med kroppsbyggerfysikk der etter en deff?

Eksempler:

- Marcin Dolega
- Dmitry Klokov



har tenkt på det samme selv.

for å få et innblikk i hvor store mennesker kan bli uten dop, bare sjekk styrkeløftere og vektløftere i lavere vektklasser. Rundt 105kg begynner de å å få fett på kroppen?

Når da cutler kan veie 130?kg blodrippet på scenen får man et slags bilde på hva dop kan gjøre.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 00:31
Før styrkeløftere/byggere eller andre protesterer nå, så prøv å ro 2000 meter så fort du greier.

6 min 47sec med gerilja teknikk... vet ikke om det er bra jeg :S


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 01:38
Jeg trener styrke å må si at min 10rm på "byggerteknikk" har økt mer enn min 1rm på "styrketeknikk" i benk, for min del er det faktisk lettere å ta flere repper på byggermåten enn på styrkeløftmåten... nå kan jo ikke jeg måle meg med Stian L sine tiere på 150 men kan si med hjerte på hånden at et benkpress med "styrkeløftkvalitet" er tyngre enn et benkpress med "byggerkvalitet". oppfordrer de som tviler til å prøve. teknikken i styrkeløft er ikke bare for å løfte mest mulig men også for at utøverne skal løfte mest mulig likt i en konkuranse. det å sammenligne en bygger mot en styrkeløfter er som å sammenligne en traktor mot et akebrett med jettmotor....


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil14. desember 2010, 02:15
Jeg trener styrke å må si at min 10rm på "byggerteknikk" har økt mer enn min 1rm på "styrketeknikk" i benk, for min del er det faktisk lettere å ta flere repper på byggermåten enn på styrkeløftmåten... nå kan jo ikke jeg måle meg med Stian L sine tiere på 150 men kan si med hjerte på hånden at et benpress med "styrkeløftkvalitet" er tyngre enn et benkpress med "byggerkvalitet". oppfordrer de som tviler til å prøve. teknikken i styrkeløft er ikke bare for å løfte mest mulig men også for at utøverne skal løfte mest mulig likt i en konkuranse. det å sammenligne en bygger mot en styrkeløfter er som å sammenligne en traktor mot et akebrett med jettmotor....

http://www.youtube.com/watch?v=DP3g-I9Sf9s#noexternalembed&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=DP3g-I9Sf9s#noexternalembed&feature=related) dette motbeviser teorien din. Her henter man kg kg kg kg kg;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Steven Seagal14. desember 2010, 02:18
 ::huh2::


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 03:29
dette motbeviser teorien din. Her henter man kg kg kg kg kg;)

Hander motbeviser ingenting, han ville aldri fått godkjent slike løft i en skikkelig dømt konkuranse.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil14. desember 2010, 03:33
Hander motbeviser ingenting, han ville aldri fått godkjent slike løft i en skikkelig dømt konkuranse.

og hvorfor ville han ikke ha gjort d mener du? er det noen styrkeløftere her som kan svare på om det hadde blitt godkjent??


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 03:41
og hvorfor ville han ikke ha gjort d mener du? er det noen styrkeløftere her som kan svare på om det hadde blitt godkjent??

han hadde på seg genser å klarte derfor nesten å skjule at armene ikke var helt strake på topp. han la stangen på magen. å jeg syns det å ut som at hekken var oppav... vansklig å se med så løs bukse.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil14. desember 2010, 03:44
han hadde på seg genser å klarte derfor nesten å skjule at armene ikke var helt strake på topp. han la stangen på magen. å jeg syns det å ut som at hekken var oppav... vansklig å se med så løs bukse.

det der er jo bare synsing fra din side. any way, man henter mange kg på denne styrkeløft teknikken! derfor den brukes


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 03:55
det der er jo bare synsing fra din side. any way, man henter mange kg på denne styrkeløft teknikken! derfor den brukes

Såklart henter man styrke med teknikk men som jeg har skrevet tidligere så er denne teknikken byget rundt reglene som må følges i en konkuranse for å få et godkjent løft, man kan for eksempel ikke ha beina på benken som noen byggere gjør man kan ikke synke stangen ned i kassen før man presser, man kan ikke løfte hekken for å hente mer moment som mangen byggere gjør.. har man lagt seg opp et spenn kan man ikke gjøre endringer underveis. disse elementene er det som jeg syns gjør et styrkeløft press tyngre... men kan hende jeg er alene om den opplevelsen da :P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L14. desember 2010, 09:16
Jeg trener styrke å må si at min 10rm på "byggerteknikk" har økt mer enn min 1rm på "styrketeknikk" i benk, for min del er det faktisk lettere å ta flere repper på byggermåten enn på styrkeløftmåten... nå kan jo ikke jeg måle meg med Stian L sine tiere på 150 men kan si med hjerte på hånden at et benkpress med "styrkeløftkvalitet" er tyngre enn et benkpress med "byggerkvalitet". oppfordrer de som tviler til å prøve. teknikken i styrkeløft er ikke bare for å løfte mest mulig men også for at utøverne skal løfte mest mulig likt i en konkuranse. det å sammenligne en bygger mot en styrkeløfter er som å sammenligne en traktor mot et akebrett med jettmotor....

Ikke narr meg til å le. No offense mr. men det du skriver her er bare tull. Styrkeløftere jeg trener med er faktisk uenige med deg og de er blant norges beste. Steroider må selvfølgelig holdes utenfor, det er jo idiotisk å tro at alle som trener for å bygge muskler bruker medikamenter. Målet for en bygger er jo å gjøre lette vekter tyngre slik at musklene får mest mulig belastning med minst mulig risk for skader. Er jo også derfor repsantallet bør være litt høyere enn 1RM. Selv klarer jeg å ta mye mer med godkjent styrkeløft knebøy og benkpress enn når jeg skal trene knebøy og benkpress for mest mulig effekt på musklene. Sorry altså men du er virkelig på bærtur her kompis.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fenrikflink14. desember 2010, 12:57
Det er vanskelig å være presis når vi bare bruker ordet "tungt" for alt som er mer enn middels slitsomt eller ubehagelig.

Uten at jeg vet hva Bacon mente, så kan jeg prøve å gi min versjon av benkpress på "byggermåten" vs "styrkeløftmåten".

En byggerbenk er relativt behagelig, i og med at jeg ligger flatt på benken, men den setter musklene i bryst, skuldre og triceps under en annen form for stress fordi løfteveien er lengre og jeg bruker mindre andre muskler til å løfte vektene. Jeg løfter mye mindre kg i denne varianten enn i den neste. Det fysiske ubehaget her oppstår så godt som alltid i bryst/skulderpartiet.

En styrkeløftbenk er svært ubehagelig hvis den er gjort riktig, fordi jeg da har stort spenn i ryggen, hele kroppen er spent for å stå i mot trykket fra de tyngre vektene, og jeg holder pusten under samtlig reps fordi pusting vil gjøre at jeg mister optimal posisjon. Stresset på bryst, skuldre og triceps er kanskje relativt sett mindre, men øvelsen er hundre ganger mer ubehagelig, slitsom og belastende enn den såkalte "byggerbenken". Det er ikke uvanlig med kramper i hamstrings/korsrygg, eller bloduttredelser i ansiktet.

Det ble kanskje litt mer presist enn å si hva som er 'tyngst'?  ;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L14. desember 2010, 13:04
Det ble kanskje litt mer presist enn å si hva som er 'tyngst'?  ;D

Helt klart.



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox14. desember 2010, 15:06
Det er vanskelig å være presis når vi bare bruker ordet "tungt" for alt som er mer enn middels slitsomt eller ubehagelig.

Uten at jeg vet hva Bacon mente, så kan jeg prøve å gi min versjon av benkpress på "byggermåten" vs "styrkeløftmåten".

En byggerbenk er relativt behagelig, i og med at jeg ligger flatt på benken, men den setter musklene i bryst, skuldre og triceps under en annen form for stress fordi løfteveien er lengre og jeg bruker mindre andre muskler til å løfte vektene. Jeg løfter mye mindre kg i denne varianten enn i den neste. Det fysiske ubehaget her oppstår så godt som alltid i bryst/skulderpartiet.

En styrkeløftbenk er svært ubehagelig hvis den er gjort riktig, fordi jeg da har stort spenn i ryggen, hele kroppen er spent for å stå i mot trykket fra de tyngre vektene, og jeg holder pusten under samtlig reps fordi pusting vil gjøre at jeg mister optimal posisjon. Stresset på bryst, skuldre og triceps er kanskje relativt sett mindre, men øvelsen er hundre ganger mer ubehagelig, slitsom og belastende enn den såkalte "byggerbenken". Det er ikke uvanlig med kramper i hamstrings/korsrygg, eller bloduttredelser i ansiktet.

Det ble kanskje litt mer presist enn å si hva som er 'tyngst'?  ;D

Dette er etter min mening enkelt og greit en god forklaring på både "virkemåte" og ubehagsnivå! Ubehaget vil nok være litt ulikt for ulike individer, men likefullt... :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 17:16
Jeg prøvde ikke å gi noe fasit svar på hva som er tyngst, jeg forklarer bare min opplevelse av disse to måtene å trene på ;) er for den saks skyld ikke sikkert at mine "byggerløft" er etter boken heller :P min oppfatning er hvertfall at et byggerløft skal verken helt opp eller helt ned? å min erfareing er at jeg har mye bedre fremgang med styrkeløft treningen min det siste året enn jeg hadde på 6 år med "byggertrening" (3x10 å masse øvelser på små muskelgrupper) bare så det ikke blir missforståelser så har jeg trent reint hele veien så har ingen erfaringer med hvor effektive disse to treningsmåtene ville vert i forhold til hverandre ved bruk for min del kommer det aldri til å bli aktuelt å finne ut a det heller så tar egentlig fint lite stilling til trening under dopede forhold...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo14. desember 2010, 19:13
Jeg har selv trent med noen av landets beste styrkeløftere. Joda de klarer å løfte mer en meg i ett enkelt løft der de bruker alt de har av muskler får å få opp vekten. Å kjøre 8 superstrikte reps med 150 kilo i benkpress klarte de faktisk ikke selv om de kunne løfte over 200 i ett løft jeg ikke engang mener man kan kalle benkpress men som er godkjent innen styrkeløft.
Men hva er du egentlig ute etter? En offisiell bekreftelse om at du er sterkest(tm)? Holder det ikke å være den sterkeste på gymmet?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Steven Seagal14. desember 2010, 19:14
Jeg prøvde ikke å gi noe fasit svar på hva som er tyngst, jeg forklarer bare min opplevelse av disse to måtene å trene på ;) er for den saks skyld ikke sikkert at mine "byggerløft" er etter boken heller :P min oppfatning er hvertfall at et byggerløft skal verken helt opp eller helt ned? å min erfareing er at jeg har mye bedre fremgang med styrkeløft treningen min det siste året enn jeg hadde på 6 år med "byggertrening" (3x10 å masse øvelser på små muskelgrupper) bare så det ikke blir missforståelser så har jeg trent reint hele veien så har ingen erfaringer med hvor effektive disse to treningsmåtene ville vert i forhold til hverandre ved bruk for min del kommer det aldri til å bli aktuelt å finne ut a det heller så tar egentlig fint lite stilling til trening under dopede forhold...

Denne tråden handler om AS, hold deg til tema!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 21:03
Denne tråden handler om AS, hold deg til tema!

Trodde den handlet om treningsmetoder jeg å hvorfor folk mener byggere trener så hardt?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern14. desember 2010, 21:12
Denne tråden handler om AS, hold deg til tema!
Full i drit du
Trodde den handlet om treningsmetoder jeg å hvorfor folk mener byggere trener så hardt?
Stemmer ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Steven Seagal14. desember 2010, 21:19
Trodde den handlet om treningsmetoder jeg å hvorfor folk mener byggere trener så hardt?

Jada, og Gudfaren handlet egentlig om kulturelle forskjeller og integreringsproblematikk. Slipp den delfinen og ta av deg Blindern-brillene mann!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern14. desember 2010, 21:31
Jada, og Gudfaren handlet egentlig om kulturelle forskjeller og integreringsproblematikk. Slipp den delfinen og ta av deg Blindern-brillene mann!
Ka e du frekk i tryne din apekatt!!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon14. desember 2010, 21:43
Alltid når spørsmålet om Bol dukker opp. ..

vent litt. Begynner på nytt.

I alle tråder på tf over 2 sider så er det til slutt en eller annen tulling som sier at "Å man kan ikke bare bole og bli som X. Det ligger årevis med beinhard trening bak også. Mye hardere trening enn du noen gang kommer til å klare" Gjerne mer whine også.


Når ble bygge-øvelser tunge?


Greit man kan bli litt pest av å kjøre en mill sett på biceps, skulderpress i hantler, droppsett i pushdowns osv, men man blir vell strengt tatt aldri skutt av det? Har aldri opplevd å ligge i fosterstilling etter en killer økt på traps, eller hatt spysmak i munnen etter noe crazy-ass kabel-øvelser.


Dette er post 1

Jeg tolker denne posten som at han spør om hvorfor bygger trening fremstilles som mye hardere enn annen styrke/vekt trening. Jeg har drevet med "byggertrening" uten bol, uten hårreisende resultater det var først når jeg begynte med styrkeløfting at jeg begynte å bli over gjennomsnittet stor å sterk. hele tråden stiller spørsmål til hvor mye anabole steorider har å si for byggernes del å jeg vil påstå at det har en god del å si. øvelsene en tradisjonell bygger gjør får ikke en rein person til å bli verken stor eller sterk


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv215. desember 2010, 00:01
Dette er post 1

Jeg tolker denne posten som at han spør om hvorfor bygger trening fremstilles som mye hardere enn annen styrke/vekt trening. Jeg har drevet med "byggertrening" uten bol, uten hårreisende resultater det var først når jeg begynte med styrkeløfting at jeg begynte å bli over gjennomsnittet stor å sterk. hele tråden stiller spørsmål til hvor mye anabole steorider har å si for byggernes del å jeg vil påstå at det har en god del å si. øvelsene en tradisjonell bygger gjør får ikke en rein person til å bli verken stor eller sterk

understood it, you have, young padawan.

= )


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon15. desember 2010, 08:28
understood it, you have, young padawan.

= )


Hehe


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L15. desember 2010, 09:00
Dette er post 1

Jeg tolker denne posten som at han spør om hvorfor bygger trening fremstilles som mye hardere enn annen styrke/vekt trening. Jeg har drevet med "byggertrening" uten bol, uten hårreisende resultater det var først når jeg begynte med styrkeløfting at jeg begynte å bli over gjennomsnittet stor å sterk. hele tråden stiller spørsmål til hvor mye anabole steorider har å si for byggernes del å jeg vil påstå at det har en god del å si. øvelsene en tradisjonell bygger gjør får ikke en rein person til å bli verken stor eller sterk

Ha ha ha. Morsom du er.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kampen15. desember 2010, 09:09
Du hørres smart ut. Du er ikke tilfeldigvis en professor?

Professor i bullshit på treningsforum, ikke en dårlig tittel det :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil15. desember 2010, 10:42
hull er hull og professor er professor:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon15. desember 2010, 13:29
Ha ha ha. Morsom du er.

Ja ikke sant :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Gangsyn19. desember 2010, 23:08
Godt det er noen som har forstått det jeg prøver å si. Styrkeløftere baserer løftene mye mer på teknikk mens kropsbyggeren er jo ute etter å bygge muskler ikke løfte tyngst mulig. Når styrkeløfteren skal prøve seg på løfteformen til en kroppsbygger viser det seg at teknikken har hatt så mye å si for løftet at han ikke klarer å holde følge. Kroppsbyggere er sterkere enn styrkeløftere innen gitt vektklasse når det kommer til ren styrke og løfteteknikk ikke tas med i betraktningen. Sorry men slik er det. Lev med det.

Jeg ble faktisk sjokkert da jeg første gang for en del år siden så den pommesfrittes spisende "utrente" styrkeløfteren som viste seg å være en av norges sterkeste og beste styrkeløftere. Jeg kunne ikke fatte å begripe hvordan han skulle løfte så mye som var på stangen. Da han løftet gikk det opp ett lys for meg.
Plutselig var jeg ikke så imponert lenger.


Jeg var midt inne i en brystøkt engang, da en av norges beste byggere spurte om han kunne få ta noen sett imellom.
Han kom med dette samme argumentet. Grunnet til at jeg løftet tyngre enn han var visst pga at jeg holdt et veldig bredt grep og at det gjorde løfteveien kort.
Godt mulig sa jeg og gjorde fem reps på den vekten han sleit med å gjøre to på (denne gangen med smalt grep og mye lengre løftevei enn han). Hørte ikke noe etter dette.

Dette gjør ikke meg til en spesiellt sterk person, for det er jeg ikke, men jeg ble forundret over at en så muskuløs mann hadde så lite rellativ styrke i forhold til størrelse og "kosthold".

Sier selvølgelig ikke at styrkeløftere er sterkere enn alle byggere, men det er en grunn til at kroppsbyggere og styrkeløftere trener ulikt.
Hadde tilfellet vært at byggertreninger var det optimale for styrke, ja da ville alle styrkerelaterte idretter innrettet seg etter dette, slik er det ikke.

Du sier også at det å reppe IPF-godkjente løft i benkpress er lettere enn det å pumpe rep etter rep med "byggerstil". Dette er jeg også veldig uenig i...
Som noen påpekte tidligere er konkurransereglene i benkpress ett redskap for å dømme folk rettferdig.
Lange pauser på hver del i løftet egner seg ikke akkurat til sett med mange reps. For meg er det ihvertfall slik at 4-5 reps på 170 i vanlig smalbenk er lettere enn 4-5 reps i godkjent IPF stil med bredt grep.

Ikke noe vondt om byggere som sagt. De trener nok optimalt for sitt mål, men å tro at byggere er sterkere enn styrkeløftere og andre styrkeutøvere (forutsatt at de har samme kosthold og vekt), det synes jeg er ett hån mot de som trener styrke.

Hilsen en lett (men feit),rein, rett over middels sterk og avdanka styrkeløfter som ikke har noe imot byggere.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 10:35
Har forstått at mye av det jeg har sagt har kommet litt feil ut. Nå er jo ikke jeg kroppsbygger eller styrkeløfter. Jeg er mosjonist men jeg har trent med styrkeløftere og må bare inrømme at jeg ikke ble imponert da jeg så måten de løfter og trener på. Er bare min ærlige mening det.  Klart de er sterke i de tre øvelsene de har spesialisert seg på, men er man "sterk" bør ikke feks 6 strikte reps med 60 kilos manualene i skråbenk by på noen problemer dersom man løfter 1 rep med 180kg i benken. Klart man blir god teknisk og også sterk i det man øver mest på men totalt sett blir det for snevert i mine øyne. Kroppsbyggere trener mye mer allsidig og får både store muskler og bra styrke i alle øvelser samt både på 1 rep og 25 reps. Derfor mener jeg deres styrke er overlegen i de fleste tilfeller totalt sett. Den historien din stemmer ikke overens med den virkeligheten jeg har sett. Du har nok ikke sett feks Daniel Stisen kjøre knebøy du? Men dersom du ser de første par innleggene i tråden skjønner du hvorfor jeg ble litt provosert også regner jeg med.

Er selvsagt klart at styrkeløftere trener optimalt for det de ønsker å oppnå og må da fortsette med det. Er egentlig umulig å sammenligne BB og SL siden det er totaltulike idretter, men det at teknikk har veldig mye å si i styrkeløft er like sikkert som at kosthold har mye å si i BB. En som er sterk trenger ikke nødvendigvis slå en pingle i håndbak dersom pinglen har en suveren teknikk sant. Han vinner men er ikke nødvendigvis sterkere likevel.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern20. desember 2010, 10:49
Har forstått at mye av det jeg har sagt har kommet litt feil ut. Nå er jo ikke jeg kroppsbygger eller styrkeløfter. Jeg er mosjonist men jeg har trent med styrkeløftere og må bare inrømme at jeg ikke ble imponert da jeg så måten de løfter og trener på. Er bare min ærlige mening det.  Klart de er sterke i de tre øvelsene de har spesialisert seg på, men er man "sterk" bør ikke feks 6 strikte reps med 60 kilos manualene i skråbenk by på noen problemer dersom man løfter 1 rep med 180kg i benken. Klart man blir god teknisk og også sterk i det man øver mest på men totalt sett blir det for snevert i mine øyne. Kroppsbyggere trener mye mer allsidig og får både store muskler og bra styrke i alle øvelser samt både på 1 rep og 25 reps. Derfor mener jeg deres styrke er overlegen i de fleste tilfeller totalt sett. Den historien din stemmer ikke overens med den virkeligheten jeg har sett. Du har nok ikke sett feks Daniel Stisen kjøre knebøy du? Men dersom du ser de første par innleggene i tråden skjønner du hvorfor jeg ble litt provosert også regner jeg med.

Er selvsagt klart at styrkeløftere trener optimalt for det de ønsker å oppnå og må da fortsette med det. Er egentlig umulig å sammenligne BB og SL siden det er totaltulike idretter, men det at teknikk har veldig mye å si i styrkeløft er like sikkert som at kosthold har mye å si i BB. En som er sterk trenger ikke nødvendigvis slå en pingle i håndbak dersom pinglen har en suveren teknikk sant. Han vinner men er ikke nødvendigvis sterkere likevel.
For det første er ikke Daniel Stisen rein, å du har mast om REINE byggere ofte. å for det andre så kan du se denne filmen at han ikke setter seg litt så dypt som en styrkeløfter gjør for å få et godkjent løft ;)
http://www.youtube.com/watch?v=brI0iexOoEY#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=brI0iexOoEY#noexternalembed&feature=channel_page)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 10:57
For det første er ikke Daniel Stisen rein, å du har mast om REINE byggere ofte. å for det andre så kan du se denne filmen at han ikke setter seg litt så dypt som en styrkeløfter gjør for å få et godkjent løft ;)
http://www.youtube.com/watch?v=brI0iexOoEY#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=brI0iexOoEY#noexternalembed&feature=channel_page)

stisen har altid vært kjent for sin styrke, halvmeteren! rein eller ei det skal ikke jg uttale mg om


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern20. desember 2010, 10:59
stisen har altid vært kjent for sin styrke, halvmeteren! rein eller ei det skal ikke jg uttale mg om
Men Stian L har og snakket om dyp bøy. å mye dypere enn en styrkeløfter gjør. det skjer ikke på den videoen ;) Men han er ingen svaking. det er jeg enig me deg i :) å han er ikke av den tygnste byggeren heller tenker eg :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 11:04
Men Stian L har og snakket om dyp bøy. å mye dypere enn en styrkeløfter gjør. det skjer ikke på den videoen ;) Men han er ingen svaking. det er jeg enig me deg i :) å han er ikke av den tygnste byggeren heller tenker eg :)

helt enig at denne bøyen er langt ifra godkjent, og mulig ett dårlig eksempel på hvor sterk han var når han var 20-22 år!  Vet om fler kjente "profiler" som har snakket om den styrken han hadde i bøy på den tiden. han har vel en typisk knebøykropp:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 11:17
da ble jeg og halvmeteren enige på noe :) hehe


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo20. desember 2010, 11:22
Har forstått at mye av det jeg har sagt har kommet litt feil ut. Nå er jo ikke jeg kroppsbygger eller styrkeløfter. Jeg er mosjonist men jeg har trent med styrkeløftere og må bare inrømme at jeg ikke ble imponert da jeg så måten de løfter og trener på. Er bare min ærlige mening det.  Klart de er sterke i de tre øvelsene de har spesialisert seg på, men er man "sterk" bør ikke feks 6 strikte reps med 60 kilos manualene i skråbenk by på noen problemer dersom man løfter 1 rep med 180kg i benken. Klart man blir god teknisk og også sterk i det man øver mest på men totalt sett blir det for snevert i mine øyne.
Du kan ikke ha trent mye sammen med styrkeløftere hvis du tror de kun trener på 1RM, selv om jeg har skjønt at det at du så en benke 200 kg åpenbart var litt vanskelig å godta ;) Derfor messes det igjen og igjen om at styrkeløftere egentlig ikke er sterke, de er egentlig bare teknisk gode, og det var du som var sterkest med et strict løft på 150 kg x 8 (?)

Styrkeløftere løfter også med fokus på teknikk og pene løft. Det er heller ikke slik at løftebevegelsen alltid effektiviseres. Man kjører markløft stående på en kloss eller med rykkgrep som gir lenger løftevei, man har smalbenk, man har saktebøy (hvor strict er ikke det?). På konkurranse vil man jo ønske å ha en mest mulig effektiv løftebevegelse, men vis meg gjerne den idrett der teknikk er helt uinteressanbt også i konkurransesammenheng :D

Hvis du er så overbevist om at byggere er langt mer allsidige atleter, kunne du jo tatt en haug med byggere i konkurranseform og sett hvor mye evt sportslige krumspring de hadde klart å følge med på. Det at deler av sporten går ut på å rasere styrken og fysiske prestasjoner i estetikkens navn er åpenbart ikke noe problem eller et hinder for allsidigheten?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon20. desember 2010, 11:27
Det at deler av sporten går ut på å rasere styrken og fysiske prestasjoner i estetikkens navn er åpenbart ikke noe problem eller et hinder for allsidigheten?

Honnør


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 11:38
man kan vel være enige med at gode kroppsbyggere ofrer seg mer enn gode styrkeløftere. Snakk om å ødelegge helsa


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon20. desember 2010, 11:57
man kan vel være enige med at gode kroppsbyggere ofrer seg mer enn gode styrkeløftere. Snakk om å ødelegge helsa

Få høre nå.... Fordi vi er feit eller? :P en gjennomsnittlig styrkeløfter har blodtrykk, blodsukker å kolesterol som en 10åring så helsen er fin... har aldri sett en 45år gammel bygger løfte 200 i benkpress... tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 12:03
Få høre nå.... Fordi vi er feit eller? :P en gjennomsnittlig styrkeløfter har blodtrykk, blodsukker å kolesterol som en 10åring så helsen er fin... har aldri sett en 45år gammel bygger løfte 200 i benkpress... tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S

dette var ikke ment som positivt cred til byggeren ;) Men igjen, det vel ikke direkete sunt å veie 150+ som mange styrkeløftere gjør heller. pumpa jobber relativt mer enn den burde!

Men det virker ikke som om dette betyr så mye for styrkeløftere! Det er en stor helserisiko det også!

Fedme er vel ikke noe mindre problem enn steroider heller! Jeg forsvarer ingen av delene, men det virker osm om dere "store" gutter glemmer dette!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:03
Få høre nå.... Fordi vi er feit eller? :P en gjennomsnittlig styrkeløfter har blodtrykk, blodsukker å kolesterol som en 10åring så helsen er fin... har aldri sett en 45år gammel bygger løfte 200 i benkpress... tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S

Da har ikke du sett mye!!! Silverfox her på forumet er jo der snart og er rimelig sikker på at han løfter 200+ i benkpress. Jeg tipper nok jeg også gjør det om 10 år når jeg er 45. Er ikke sååå langt unna nå men trener jo aldri på 1rm.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:06
Du kan ikke ha trent mye sammen med styrkeløftere hvis du tror de kun trener på 1RM, selv om jeg har skjønt at det at du så en benke 200 kg åpenbart var litt vanskelig å godta ;) Derfor messes det igjen og igjen om at styrkeløftere egentlig ikke er sterke, de er egentlig bare teknisk gode, og det var du som var sterkest med et strict løft på 150 kg x 8 (?)

Styrkeløftere løfter også med fokus på teknikk og pene løft. Det er heller ikke slik at løftebevegelsen alltid effektiviseres. Man kjører markløft stående på en kloss eller med rykkgrep som gir lenger løftevei, man har smalbenk, man har saktebøy (hvor strict er ikke det?). På konkurranse vil man jo ønske å ha en mest mulig effektiv løftebevegelse, men vis meg gjerne den idrett der teknikk er helt uinteressanbt også i konkurransesammenheng :D

Hvis du er så overbevist om at byggere er langt mer allsidige atleter, kunne du jo tatt en haug med byggere i konkurranseform og sett hvor mye evt sportslige krumspring de hadde klart å følge med på. Det at deler av sporten går ut på å rasere styrken og fysiske prestasjoner i estetikkens navn er åpenbart ikke noe problem eller et hinder for allsidigheten?

Har da aldri sagt at styrkeløftere trener kun 1rm. Målet er jo å løfte mest mulig i 1rm i tre spesifikke øvelser. Klart de kjører med flere reps til oppvarming o.l. Men de trener IKKE variert. Kroppsbyggere trener derimot langt mer variert. Er vel ikke noe tvil om det vel.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas20. desember 2010, 12:09
Sitat
Du kan ikke ha trent mye sammen med styrkeløftere hvis du tror de kun trener på 1RM, selv om jeg har skjønt at det at du så en benke 200 kg åpenbart var litt vanskelig å godta Wink Derfor messes det igjen og igjen om at styrkeløftere egentlig ikke er sterke, de er egentlig bare teknisk gode, og det var du som var sterkest med et strict løft på 150 kg x 8 (?)

Styrkeløftere løfter også med fokus på teknikk og pene løft. Det er heller ikke slik at løftebevegelsen alltid effektiviseres. Man kjører markløft stående på en kloss eller med rykkgrep som gir lenger løftevei, man har smalbenk, man har saktebøy (hvor strict er ikke det?). På konkurranse vil man jo ønske å ha en mest mulig effektiv løftebevegelse, men vis meg gjerne den idrett der teknikk er helt uinteressanbt også i konkurransesammenheng Cheesy

Hvis du er så overbevist om at byggere er langt mer allsidige atleter, kunne du jo tatt en haug med byggere i konkurranseform og sett hvor mye evt sportslige krumspring de hadde klart å følge med på. Det at deler av sporten går ut på å rasere styrken og fysiske prestasjoner i estetikkens navn er åpenbart ikke noe problem eller et hinder for allsidigheten?

Jævlig bra skrevet! Honnør!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern20. desember 2010, 12:10
Få høre nå.... Fordi vi er feit eller? :P en gjennomsnittlig styrkeløfter har blodtrykk, blodsukker å kolesterol som en 10åring så helsen er fin... har aldri sett en 45år gammel bygger løfte 200 i benkpress... tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S
Les før du svarer bacon. det va men som at de skader seg mer enn en styrkeløfter ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: ASDFGGHJKLLKJHGFFD20. desember 2010, 12:12
tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S
Han her er 46år da ;D
(http://www.bigroncoleman.com/photos/7o11.jpg)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo20. desember 2010, 12:13
Svar til Stian_L

Nei på ingen måte. :)

Og det er ikke "flere reps til oppvarming o.l.", man har faktisk mengdetreningsfaser og slike ting, men det tyder bare på at du sitter og synser om ting du ikke kan noenting om. Styrkeløftere har svært få 1RM-løft, det virker som du tror vi har det på trening.

Hvorfor trener kroppsbyggere mer variert? Hvis det du mener er at de gjør kardio på en tredemølle i diettperioden eller har poseringstrening i tillegg til styrketreningen så blir det bare teit. Byggersplitter er jo ikke spesielt innovative, og øvelsesrepertoaret er heller ikke det. Ok, så skal de treffe muskler fra alle mulige vinkler, men det er stort sett bare støtteøvelser som styrkeløftere også kjører.

Om man først kan synse, kan det være greit å faktisk vite hva man snakker om også.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern20. desember 2010, 12:14
Da har ikke du sett mye!!! Silverfox her på forumet er jo der snart og er rimelig sikker på at han løfter 200+ i benkpress. Jeg tipper nok jeg også gjør det om 10 år når jeg er 45. Er ikke sååå langt unna nå men trener jo aldri på 1rm.
Sånn som du skriver skulle man tro at du tror styrkeløftere makser på hver trening ??? trener aldri 1rm. trener styrkeløftere kun 1rm da? NEI ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 12:14
Få høre nå.... Fordi vi er feit eller? :P en gjennomsnittlig styrkeløfter har blodtrykk, blodsukker å kolesterol som en 10åring så helsen er fin... har aldri sett en 45år gammel bygger løfte 200 i benkpress... tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S

dette var ikke ment som positivt cred til byggeren Wink Men igjen, det vel ikke direkete sunt å veie 150+ som mange styrkeløftere gjør heller. pumpa jobber relativt mer enn den burde!

Men det virker ikke som om dette betyr så mye for styrkeløftere! Det er en stor helserisiko det også!

Fedme er vel ikke noe mindre problem enn steroider heller! Jeg forsvarer ingen av delene, men det virker osm om dere "store" gutter glemmer dette!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo20. desember 2010, 12:19
Det er svært få styrkeløftere som er 150+. De aller fleste holder seg i lavere vektklasser. Dessuten har vi representanter i plussen her på forumet som har fått påvist at de er i helt fin form, mens relativt slanke byggere fulle i steroider var i langt dårligere fysisk forfatning. Så det er ikke riktig at begge deler er "like farlig" og dessuten er det heller ikke et stort problem, de aller færreste er så store.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:19
Få høre nå.... Fordi vi er feit eller? :P en gjennomsnittlig styrkeløfter har blodtrykk, blodsukker å kolesterol som en 10åring så helsen er fin... har aldri sett en 45år gammel bygger løfte 200 i benkpress... tror faktisk ikke jeg har sett en 45år gammel bygger noen gang :S

Er ikke alle styrkeløftere som er feite. Er rimelig sikker på at det er lønnsomt for en styrkeløfter å holde en forholdsvis lav fettprosent 12-15% fremfor å bli så feite som enkelte tilater seg å bli. Er jo vektklasser i styrkeløft også. Valker og ølmage løfter da ikke vekter. Løfteveien blir vel kortere da selvsagt. Er vel det som er fordelen eller?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas20. desember 2010, 12:21
Sitat
Målet er jo å løfte mest mulig i 1rm i tre spesifikke øvelser. Klart de kjører med flere reps til oppvarming o.l. Men de trener IKKE variert.

Ikke variert? Hvor finner du disse fakta? Sikkert på at du har i sett en styrkeløfter trene før? Er ikke slik at styrkeløftere kjører noen sett oppvarming med flere reps, og så kun 1rm resten, for så å gå hjem å drikke et glass med fett.

Haha!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:26
Ikke variert? Hvor finner du disse fakta? Sikkert på at du har i sett en styrkeløfter trene før? Er ikke slik at styrkeløftere kjører noen sett oppvarming med flere reps, og så kun 1rm resten, for så å gå hjem å drikke et glass med fett.

Haha!

Når man bare har knebøy rack, benkpress og en sånn kloss til markløft i treningslokalet + noe hantler muligens så kan det jo ikke bli variert. Er selvsagt 3 veldig bra øvelser bare så det er sagt. Jeg trener for eksempel gjerne 4-5 øvelser på feks bryst og benkpress maks 2 ganger i måneden. Varierer øvelser fra uke til uke men har noen faste som går igjen. Styrkeløftere flest trener slik jeg har oppfattet det benkpress, knebøy og markløft 3 ganger i uken. Er veldig spesialisert trening. Ikke kveruler så mye da. Er jo bra trening selvsagt men ikke variert nei.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:33
Halvmetern: Du bør være litt forsiktig med å beskylde navngitte personer. Bra du sier dine meninger men vis litt respekt for enkeltpersoner er du snill ::smile::


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo20. desember 2010, 12:36
Det er ikke kverulering å stille spørsmål med "Stian Ls fakta om styrkeløft" som en del av oss ganske berettiget lurer på hvor du kommer opp med. Dessuten tviholder du på din rett til å komme med bastante uttalelser om trening du ikke har satt deg inn i i det hele tatt, så hvem som er kverulanten er ikke godt å si..

Det er bygging som er spesialisert trening, der musklenes utseende er det ENESTE kriteriet :D

Jeg har vært gjennom en 5-6 forskjellige brystøvelser i løpet av ganske kort tid. Igjen så tviholder du til ideen om at de aller fleste styrkeløftere bare trener konvensjonell bøy - benk - mark og ikke noe annet, og når andre prøver å fortelle deg at du tar feil, så kverulerer de ;D

Hvis jeg kjører 98 forskjellige brystøvelser og det igrunn er bare 4-5 av dem som er noe særlig gode, så har jeg ikke fokus på variert trening, da er jeg dum. Man trenger dessuten ikke 5 ulike hammerstrengthapparater for å trene variert.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 12:39
Det er svært få styrkeløftere som er 150+. De aller fleste holder seg i lavere vektklasser. Dessuten har vi representanter i plussen her på forumet som har fått påvist at de er i helt fin form, mens relativt slanke byggere fulle i steroider var i langt dårligere fysisk forfatning. Så det er ikke riktig at begge deler er "like farlig" og dessuten er det heller ikke et stort problem, de aller færreste er så store.

så klart steroider er ødelegger man seg på. d skreiv jeg vel også. og fedme generelt er ett problem! Styrkeløft er en av få idretter hvor man faktisk kan ha en relativt stor fett% og fortsatt være ett toppatlet (jada, det finnes fler) Og det er ikke sunt uansett hvordan du vrir og vrenger på det.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:41
Ikke variert? Hvor finner du disse fakta? Sikkert på at du har i sett en styrkeløfter trene før? Er ikke slik at styrkeløftere kjører noen sett oppvarming med flere reps, og så kun 1rm resten, for så å gå hjem å drikke et glass med fett.

Haha!

For å forbrenne fett på kroppen trenger man jo faktisk en god del fett i kosten så jeg tror ikke det nei. He he. Ikke uvanlig at kroppsbyggere drikker ett glass med fett eller spiser ett halvt glass med peanøttsmør. Bare sunt det vettu.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:44
Ok pinglo jeg skal gi meg men er ikke alle styrkeløft klubber som har noe særlig utstyr til å kjøre
øvelser skreddersydd til hamstrings, bakside skuldre, legger o.l. Man kan jo selvsagt finne øvelser med en stang og ett par hantler for dette men har ikke sett styrkeløftere trene utfall med hantler o.l. Er jo ikke fakta jeg kommer med her bare erfaringer utifra det lille jeg har sett. "Piece".


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo20. desember 2010, 12:45
Sitat
så klart steroider er ødelegger man seg på. d skreiv jeg vel også. og fedme generelt er ett problem! Styrkeløft er en av få idretter hvor man faktisk kan ha en relativt stor fett% og fortsatt være ett toppatlet (jada, det finnes fler) Og det er ikke sunt uansett hvordan du vrir og vrenger på det.

Overvekt fører ikke til en signifikant helsereduksjon så lenge denne personen er i fysisk aktivitet. Jeg kan finne kilde somewhere.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas20. desember 2010, 12:46
"Fordommer er uvitenhet"

Nå har det seg slik at ikke alle strykeløftere trener i huler fra steinalderen, så er nok litt mer mulighet en det du tror. Det stemmer det du prøver å få frem, at strykeløftere trener mye baseøvelser, men også mange andre øvelser for å få opp støttemuskler bl.a.

Sitat
Styrkeløftere flest trener slik jeg har oppfattet det benkpress, knebøy og markløft 3 ganger i uken

Dette er ett program, eller faktisk to etter hva jeg kjenner til. Men hvis du tror at alle kjører dette program hele året, så tar du feil. Kjører Westside sitt selv akuratt nå, og det er veldig variert, en uke har jeg ME bøy en dag, en annen uke 2 ME og DE bøy.

Finnes mange forskjellige programmer, og alle er variert... ta en titt du.

http://org.ntnu.no/styrkeloft/index.php?page=prog (http://org.ntnu.no/styrkeloft/index.php?page=prog)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox20. desember 2010, 12:48
Siden jeg har trent i såpass mange år, så har jeg hatt gleden av å trene med både styrkeløftere og såkalt kroppsbyggere. Om ikke alt for ofte i samtrening med styrkeløfterne, så i hvertfall i samme lokale ::smile::
Gode har de også vært - det har også enkelte av de som har trent mer kroppsbyggeraktig mht treningsoppsett.

Selv om det er forskjeller i treningsopplegg, så er forskjellene veldig røfft sett langt mindre enn likhetene.
De mest fremgangsrike kroppsbyggerne har også de tunge baseøvelsene som grunnpilar i treningen...så kan det være at noen av dem har byttet ut flatbenk med skråbenk, eller at de velger tung stangroing fremfor alt for hyppig markløft etc etc, men for de fleste er det relativt sett tung trening som ligger til grunn. Likeledes er det mang en styrkeløfter som ikke skyr nedtrekksapparat eller hantelcurl...pokker heller, jeg har til og med sett dem kjøre konsentrasjonscurl.....sikkert på en dårlig dag, men dog...  ::biggrin::

At kroppsbyggere flest løfter på en måte som skal gjøre vektene/øvelsene "tyngst mulig" skjønner jeg derfor ikke noe av...selv om jeg har sett det beskrevet på youtube etc. De fleste jeg kjenner, meg selv inkludert, gjør det vi kan for å få vektene opp så effektivt som mulig, men selvfølgelig med noenlunde god stil.
Så kan det være at vi ikke benytter samme svært ubehagelige håndstilling etc i benkpress som styrkeløftere på de tyngste løftene, men det tror jeg bunner mer i fravær av kunnskap enn om å ha valgt det bort selektivt... Dessuten bedriver vel neppe de fleste kroppsbyggere formtopping mot 1RM, men begrenser seg til å gå ned mot 4RM eller så i perioder. Det viktigste er tross alt å få aktivisert målmuskulaturen på en noenlunde god måte (for kroppsbyggeren).

Knølete innlegg dette, men i bunn og grunn er det vel bare å innse at hverken den ene eller andre gruppen kan sies å trene hardt dersom vi sammenligner oss med virkelig treningsintensive former for aktivitet...likhetene oss i mellom er for store til at det er noen stor fornuft i å skille mellom oss så å si :)
Det viktigste er vel at vi trener hardt innenfor den aktiviteten vi søker å oppnå best mulig resultater i. Hardt nok er åpenbart hardt nok! ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L20. desember 2010, 12:57

"Fordommer er uvitenhet"

Jepp det er sikkert og visst. Bare å lese overskriften på denne tråden.

Nå ser det endelig ut til at tråden begynner å komme til en konklusjon der vi alle kan være venner og være enige om at både styrkeløftere og kroppsbyggere er sterke og trener med tunge vekter for å oppnå sine mål. Bra!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon20. desember 2010, 13:16
dette var ikke ment som positivt cred til byggeren ;) Men igjen, det vel ikke direkete sunt å veie 150+ som mange styrkeløftere gjør heller. pumpa jobber relativt mer enn den burde!

Men det virker ikke som om dette betyr så mye for styrkeløftere! Det er en stor helserisiko det også!

Fedme er vel ikke noe mindre problem enn steroider heller! Jeg forsvarer ingen av delene, men det virker osm om dere "store" gutter glemmer dette!

hehe missforstod litt jeg da :P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon20. desember 2010, 13:37
Siden jeg har trent i såpass mange år, så har jeg hatt gleden av å trene med både styrkeløftere og såkalt kroppsbyggere. Om ikke alt for ofte i samtrening med styrkeløfterne, så i hvertfall i samme lokale ::smile::
Gode har de også vært - det har også enkelte av de som har trent mer kroppsbyggeraktig mht treningsoppsett.

Selv om det er forskjeller i treningsopplegg, så er forskjellene veldig røfft sett langt mindre enn likhetene.
De mest fremgangsrike kroppsbyggerne har også de tunge baseøvelsene som grunnpilar i treningen...så kan det være at noen av dem har byttet ut flatbenk med skråbenk, eller at de velger tung stangroing fremfor alt for hyppig markløft etc etc, men for de fleste er det relativt sett tung trening som ligger til grunn. Likeledes er det mang en styrkeløfter som ikke skyr nedtrekksapparat eller hantelcurl...pokker heller, jeg har til og med sett dem kjøre konsentrasjonscurl.....sikkert på en dårlig dag, men dog...  ::biggrin::

At kroppsbyggere flest løfter på en måte som skal gjøre vektene/øvelsene "tyngst mulig" skjønner jeg derfor ikke noe av...selv om jeg har sett det beskrevet på youtube etc. De fleste jeg kjenner, meg selv inkludert, gjør det vi kan for å få vektene opp så effektivt som mulig, men selvfølgelig med noenlunde god stil.
Så kan det være at vi ikke benytter samme svært ubehagelige håndstilling etc i benkpress som styrkeløftere på de tyngste løftene, men det tror jeg bunner mer i fravær av kunnskap enn om å ha valgt det bort selektivt... Dessuten bedriver vel neppe de fleste kroppsbyggere formtopping mot 1RM, men begrenser seg til å gå ned mot 4RM eller så i perioder. Det viktigste er tross alt å få aktivisert målmuskulaturen på en noenlunde god måte (for kroppsbyggeren).

Knølete innlegg dette, men i bunn og grunn er det vel bare å innse at hverken den ene eller andre gruppen kan sies å trene hardt dersom vi sammenligner oss med virkelig treningsintensive former for aktivitet...likhetene oss i mellom er for store til at det er noen stor fornuft i å skille mellom oss så å si :)
Det viktigste er vel at vi trener hardt innenfor den aktiviteten vi søker å oppnå best mulig resultater i. Hardt nok er åpenbart hardt nok! ;)

Bra skrevet... må si meg veldig enig.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 13:46
Overvekt fører ikke til en signifikant helsereduksjon så lenge denne personen er i fysisk aktivitet. Jeg kan finne kilde somewhere.

 d er tull og d vet du! d meste jobber mye tyngre, f eks hjerte!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 14:01
"Fordommer er uvitenhet"

Nå har det seg slik at ikke alle strykeløftere trener i huler fra steinalderen, så er nok litt mer mulighet en det du tror. Det stemmer det du prøver å få frem, at strykeløftere trener mye baseøvelser, men også mange andre øvelser for å få opp støttemuskler bl.a.

Dette er ett program, eller faktisk to etter hva jeg kjenner til. Men hvis du tror at alle kjører dette program hele året, så tar du feil. Kjører Westside sitt selv akuratt nå, og det er veldig variert, en uke har jeg ME bøy en dag, en annen uke 2 ME og DE bøy.

Finnes mange forskjellige programmer, og alle er variert... ta en titt du.

http://org.ntnu.no/styrkeloft/index.php?page=prog (http://org.ntnu.no/styrkeloft/index.php?page=prog)


jeg håper du Squater dypere enn de gutta der:P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: pinglo20. desember 2010, 14:29
d er tull og d vet du! d meste jobber mye tyngre, f eks hjerte!
Hvorfor i alle dager skulle jeg lyve om dette? For moro skyld?

"Nyere forskning har vist at det er ikke overvekten i seg selv som er hovedproblemet, men derimot inaktiviteten som ligger bak overvekten. Korrigerer man for fysisk form, finner man ingen økt risiko ved overvekt. Overvekt i seg selv er dermed ikke forbundet med en økning i risiko for ulike sykdommer og tilstander, så lenge man er i bra fysisk form (Blair 1996). I behandlingen av overvektige bør det fokuseres både på aktivitetsnivå og kosthold (Vekt-helse 2000)"

http://www.regjeringen.no/nn/dep/hod/dok/regpubl/stmeld/20022003/stmeld-nr-16-2002-2003-/14/4.html?id=328766 (http://www.regjeringen.no/nn/dep/hod/dok/regpubl/stmeld/20022003/stmeld-nr-16-2002-2003-/14/4.html?id=328766)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 14:43
Hvorfor i alle dager skulle jeg lyve om dette? For moro skyld?

"Nyere forskning har vist at det er ikke overvekten i seg selv som er hovedproblemet, men derimot inaktiviteten som ligger bak overvekten. Korrigerer man for fysisk form, finner man ingen økt risiko ved overvekt. Overvekt i seg selv er dermed ikke forbundet med en økning i risiko for ulike sykdommer og tilstander, så lenge man er i bra fysisk form (Blair 1996). I behandlingen av overvektige bør det fokuseres både på aktivitetsnivå og kosthold (Vekt-helse 2000)"

http://www.regjeringen.no/nn/dep/hod/dok/regpubl/stmeld/20022003/stmeld-nr-16-2002-2003-/14/4.html?id=328766 (http://www.regjeringen.no/nn/dep/hod/dok/regpubl/stmeld/20022003/stmeld-nr-16-2002-2003-/14/4.html?id=328766)

så mener du styrkeløftere på 140-150kg+ er i god fysiskform? en ting er i løfte mye, men det ser da ut som om de virkelig sliter med å puste etterpå for mange!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas20. desember 2010, 14:46
jeg håper du Squater dypere enn de gutta der:P

Haha, godt poeng. Ass to the grass på denna kar'n:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil20. desember 2010, 14:47
Haha, godt poeng. Ass to the grass på denna kar'n:)
Haha, godt poeng. Ass to the grass på denna kar'n:)

good :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv220. desember 2010, 16:55
Halvmetern: Du bør være litt forsiktig med å beskylde navngitte personer. Bra du sier dine meninger men vis litt respekt for enkeltpersoner er du snill ::smile::

beskylde for hva?

det er ikke ulovlig å bole.

her må man bare bruke logikk og statistikk. La oss si det er 5% sjangse for å kunne være ren og så stor. Da er det vell mest naturlig å annta at han bruker? Er tross alt ikke noe galt i å bruke.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv220. desember 2010, 17:00
"Fordommer er uvitenhet"

Jepp det er sikkert og visst. Bare å lese overskriften på denne tråden.

Nå ser det endelig ut til at tråden begynner å komme til en konklusjon der vi alle kan være venner og være enige om at både styrkeløftere og kroppsbyggere er sterke og trener med tunge vekter for å oppnå sine mål. Bra!

da har du misforstått overskriften.

Bakgrunnen for denne tråden var at det i masse diskusjoner dukker opp whine om at byggere trener så jævlig hardt, og at selv med steroider kunne vi aldri drømme om å bli så råe som dem.
Jeg vil påstå at vi vanlige gymrotter sliter oss akkurat like mye på trening som dem gjør.
Hva fysisk er det byggere gjør som vi andre dødelige ikke skulle fått til?

Det er steroidene hovedsakelig som skiller oss. Les hovedsakelig.

Nå skal neste innlegg ifølge teorien min være et bilde av coleman med skriften "du kan aldri bli som ham".



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Gangsyn20. desember 2010, 18:34
Har forstått at mye av det jeg har sagt har kommet litt feil ut. Nå er jo ikke jeg kroppsbygger eller styrkeløfter. Jeg er mosjonist men jeg har trent med styrkeløftere og må bare inrømme at jeg ikke ble imponert da jeg så måten de løfter og trener på. Er bare min ærlige mening det.  Klart de er sterke i de tre øvelsene de har spesialisert seg på, men er man "sterk" bør ikke feks 6 strikte reps med 60 kilos manualene i skråbenk by på noen problemer dersom man løfter 1 rep med 180kg i benken. Klart man blir god teknisk og også sterk i det man øver mest på men totalt sett blir det for snevert i mine øyne. Kroppsbyggere trener mye mer allsidig og får både store muskler og bra styrke i alle øvelser samt både på 1 rep og 25 reps. Derfor mener jeg deres styrke er overlegen i de fleste tilfeller totalt sett. Den historien din stemmer ikke overens med den virkeligheten jeg har sett. Du har nok ikke sett feks Daniel Stisen kjøre knebøy du? Men dersom du ser de første par innleggene i tråden skjønner du hvorfor jeg ble litt provosert også regner jeg med.

Er selvsagt klart at styrkeløftere trener optimalt for det de ønsker å oppnå og må da fortsette med det. Er egentlig umulig å sammenligne BB og SL siden det er totaltulike idretter, men det at teknikk har veldig mye å si i styrkeløft er like sikkert som at kosthold har mye å si i BB. En som er sterk trenger ikke nødvendigvis slå en pingle i håndbak dersom pinglen har en suveren teknikk sant. Han vinner men er ikke nødvendigvis sterkere likevel.

Tror du at en styrkeløfter som løfter 200kg, strikt i benkpress, vil slite med noen reps på 60kg manualene?
Tar man 200kg i benkpress vil aldri de manualene være vanskelig å reppe i manualpress.
Det er ikke mulig å være så spesialisert at man kun greier å utføre ett maksløft for deretter å falle helt igjennom på lettere vekter.

Jeg sier ikke at byggere ikke trener hardt, for det vet jeg at mange gjør. Vet også at mange styrkeløftere trener bedagelig i forhold til hva man kan gjøre. Dette går mere på individet og ikke nødvendigvis hvilken kategori man tilhører.

Skal man forresten sammenligne folk, så er det en fordel at den ene parten ikke er full av medikamenter. Skal ikke komme med en moralfingeren, men skal sammenligningen være relevant, så må ihvertfall forutsetningene være de samme.

Høres ihvertfall ut som vi har forskjellige erfaringer. Du har trent med styrkeløftere som kun er god for maksløft i tre øvelser, og jeg har trent med byggere som fort blir andpusten av noen grunne knebøy og apoteket godt forvart i venstre rumpeball.


 


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: bergan0120. desember 2010, 23:19
Hvilke styrkeløftere har du egentlig trent med Stian L ???


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537820. desember 2010, 23:25
Har forstått at mye av det jeg har sagt har kommet litt feil ut. Nå er jo ikke jeg kroppsbygger eller styrkeløfter. Jeg er mosjonist men jeg har trent med styrkeløftere og må bare inrømme at jeg ikke ble imponert da jeg så måten de løfter og trener på. Er bare min ærlige mening det.  Klart de er sterke i de tre øvelsene de har spesialisert seg på, men er man "sterk" bør ikke feks 6 strikte reps med 60 kilos manualene i skråbenk by på noen problemer dersom man løfter 1 rep med 180kg i benken. Klart man blir god teknisk og også sterk i det man øver mest på men totalt sett blir det for snevert i mine øyne. Kroppsbyggere trener mye mer allsidig og får både store muskler og bra styrke i alle øvelser samt både på 1 rep og 25 reps. Derfor mener jeg deres styrke er overlegen i de fleste tilfeller totalt sett. Den historien din stemmer ikke overens med den virkeligheten jeg har sett. Du har nok ikke sett feks Daniel Stisen kjøre knebøy du? Men dersom du ser de første par innleggene i tråden skjønner du hvorfor jeg ble litt provosert også regner jeg med.

Er selvsagt klart at styrkeløftere trener optimalt for det de ønsker å oppnå og må da fortsette med det. Er egentlig umulig å sammenligne BB og SL siden det er totaltulike idretter, men det at teknikk har veldig mye å si i styrkeløft er like sikkert som at kosthold har mye å si i BB. En som er sterk trenger ikke nødvendigvis slå en pingle i håndbak dersom pinglen har en suveren teknikk sant. Han vinner men er ikke nødvendigvis sterkere likevel.
Du glemmer den herlige generalisering som ligger til grunn for denne diskusjonen. Selvsagt har du rett i at mange byggere er generelt veldig sterke, i forskjellig øvelser, og i forskjellige rm. Men diskusjonen dreier seg ikke om de 'sterke' kroppsbyggerne, de som bygger treningen sin rundt baseøvelsene. Denne diskusjonen handler om byggerne som trener seg opp ved hjelp av treningsapparater og lette vekter.

Se noen videoer av enkelte proffbyggere. Store som hus, men tar sjelden mer enn 200kg i benken. Man kan trene seg opp noen skikkelig heftige gunz med 20kgs manualer, fins gode eksempler på det.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Z3R020. desember 2010, 23:46
Hei Stian L,
Jeg ser at du har utfordret alle styrkeløftere som ligger på 85-90 kg kroppsvekt i chins.
Jeg er styrkløfter, men veier 106-107 kg, men vi kunne jo hatt det litt morsomt med å se hvem som tok høyest totalvekt (kroppsvekt + ekstra vekt) for fem repper i chins/hangups. Er du med? Jeg regner ikke med å komme seirende ut, men litt kjekt må en ha det :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L21. desember 2010, 09:30
Hei Stian L,
Jeg ser at du har utfordret alle styrkeløftere som ligger på 85-90 kg kroppsvekt i chins.
Jeg er styrkløfter, men veier 106-107 kg, men vi kunne jo hatt det litt morsomt med å se hvem som tok høyest totalvekt (kroppsvekt + ekstra vekt) for fem repper i chins/hangups. Er du med? Jeg regner ikke med å komme seirende ut, men litt kjekt må en ha det :)

Mener du jeg skal legge på ekstra kilo så jeg kommer opp i rundt 106-107 mens du skal kjøre med kun egen kroppsvekt. Blir vel litt feil det. Men om vi begge legger på samme kilo så skal jeg nok knuse deg mr. Bor du i Oslo?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L21. desember 2010, 09:33
Hvilke styrkeløftere har du egentlig trent med Stian L ???

Etter å ha slengt såpass med leppa tør jeg ikke nevne navn, men de er kjente i miljøet.  ;)

Er jo venner av meg disse gutta tross alt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox21. desember 2010, 09:42
Benkpress - antall repper på kroppsvekt (Arnolds 2005):

Jeremy Freeman doing 54 reps.
Phil Heath doing 44.
Nasser doing 15. Tjihihihi

Husker forøvrig at det var en styrkeløfter på fitnessmessa for et par år siden som jeg mener tok 45 repper på egen kroppsvekt (80kg)....sykt. Selv tok jeg "bare" 27, og det tror faktisk var blandt de bedre av "ikke-styrkeløfterne den helga, så verden er nok heldigvis mer rettferdig enn vi vanlige gymrotter gjerne skulle like å tro ::smile::


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kai Mysterio21. desember 2010, 09:46
fordi jeg trener hardt vel?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Z3R021. desember 2010, 10:11
Jeg tenkte fem repetisjoner på høyest totalvekt, dvs kroppsvekt + ekstra vekt, med bredt grep. Jeg bor i Trondheim  :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kai Mysterio21. desember 2010, 10:26
Benkpress - antall repper på kroppsvekt (Arnolds 2005):

Jeremy Freeman doing 54 reps.
Phil Heath doing 44.
Nasser doing 15. Tjihihihi

Husker forøvrig at det var en styrkeløfter på fitnessmessa for et par år siden som jeg mener tok 45 repper på egen kroppsvekt (80kg)....sykt. Selv tok jeg "bare" 27, og det tror faktisk var blandt de bedre av "ikke-styrkeløfterne den helga, så verden er nok heldigvis mer rettferdig enn vi vanlige gymrotter gjerne skulle like å tro ::smile::
jeg har greid 34^^


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L21. desember 2010, 10:29
Jeg tenkte fem repetisjoner på høyest totalvekt, dvs kroppsvekt + ekstra vekt, med bredt grep. Jeg bor i Trondheim  :)

Vel jeg mener nå vekten man bør legge på skal være lik eller at man kjører med kun egen kroppsvekt. Blir jo litt merkelig ellers. Men jeg skal ikke til Trondheim med det første uansett da.

Har forresten aldri prøvd benkpress med egen kroppsvekt men klarer litt over 20 reps med 100 kg så da burde jeg vel klare rundt 30 med egen kroppsvekt.  Skal testes på neste brystøkt. Nå elsker jeg å kjøre med høyt repsantall. Får bedre trykk og mindre risk for skader og slitasje på ledd o.l.  


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kai Mysterio21. desember 2010, 10:31
er detta prat om normale løft eller liksom sprett løft og juksing for å greie mest mulige reps?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L21. desember 2010, 10:48
er detta prat om normale løft eller liksom sprett løft og juksing for å greie mest mulige reps?

For min del er det alltid prat om strikte løft uansett. Men når man er oppe i såpass høyt repsantall blir repsene gjerne gjort raskt men eksplosivt for å øke nivåer av vekstfaktorer.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Z3R021. desember 2010, 10:55
Det er ikke noe merkelig med å teste i forhold til totalvekt. Dette blir jo for å kompensere for at vi ikke veier like mye. Jeg må jo bruke mer kraft på å heise meg opp, hvis jeg veier mer. Hvor mye veier du? Du kan jo alltids poste en video :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox21. desember 2010, 10:56
Vel jeg mener nå vekten man bør legge på skal være lik eller at man kjører med kun egen kroppsvekt. Blir jo litt merkelig ellers. Men jeg skal ikke til Trondheim med det første uansett da.

Har forresten aldri prøvd benkpress med egen kroppsvekt men klarer litt over 20 reps med 100 kg så da burde jeg vel klare rundt 30 med egen kroppsvekt.  Skal testes på neste brystøkt. Nå elsker jeg å kjøre med høyt repsantall. Får bedre trykk og mindre risk for skader og slitasje på ledd o.l.  

Nå var det ikke meningen å legge opp til en reppskonkurranse her, og det sier ikke stort om maksstyrken heller, men for å kommentere det.....

:) Veit ikke helt om ledd o.l. synes det er kulere å kjøre 25-30 repper på 100kg enn å kjøre f.eks en 4-6RM......
En får jo voldsomt med melkesyre, og får selvfølgelig pump, men godt føles det som ofte ikke... :) Tror hovedårsaken til det er at dersom en er rimelig sterk i benkpress så greier en å tyne ut type ti repper mer enn andre helt på autopilot, selv om kroppen føles stinn av syre, og da blir det ofte umerkelig noen ugunstige bevegelser/gnissninger i skulderledd mot slutten :)

Har sikkert litt med hvor mye en veier å gjøre også. Jeg vil f.eks intuitivt tro slitasjen blir verre om en må gjøre øvelsen med f.eks 120-130kg enn med 70-80kg...forutsatt likt reppsantall :)
Til de tyngstes fordel er det nok at de normalt uansett vil greie noen færre repper i snitt enn de som har en mer moderat kroppsvekt...så da går det muligens opp i opp ::smile::

...vel vel; sidespor igjen fra min side :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L21. desember 2010, 10:59
så verden er nok heldigvis mer rettferdig enn vi vanlige gymrotter gjerne skulle like å tro ::smile::

Tror du at du er en vanlig gymrotte? Du er ikke så rent lite beskjeden du Øyvind. Tror kanskje jeg har noe å lære av deg på den fronten. He he.

Hva som føles best av repsantall er nok litt individuelt. Har nok høy terskel for melkesyre jeg. Skal mer til enn 20+ reps for å få problemer med det for min del.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox21. desember 2010, 11:15
Tror du at du er en vanlig gymrotte? Du er ikke så rent lite beskjeden du Øyvind. Tror kanskje jeg har noe å lære av deg på den fronten. He he.

Hehe, jeg er jo det da :) Jeg har sett, og trent med såpass mange virkelig sterke folk opp gjennom årene at jeg har et veldig avklart og trygt forhold til min egen styrke. Pytt pytt! ::smile::

Styrkemessig kunne jeg kanskje i yngre dager hevde meg mot en dårlig styrkeløfter, men når jeg har erfart hva selv middels gode styrkeløftere utretter i sine øvelser så har jeg lært meg å være litt ydmyk :)
....det viste seg dessverre nokså raskt at jeg i aller beste fall kunne ha blitt en middels god benkpressutøver. Jeg suuger nemlig i markløft, og knebøyen er egentlig ikke stort bedre den heller...short legs.... ::smile: 

Konsentrasjonscurl derimot....BRING IT ON!!


Hva som føles best av repsantall er nok litt individuelt. Har nok høy terskel for melkesyre jeg. Skal mer til enn 20+ reps for å få problemer med det for min del.

Det er selvfølgelig veldig avhengig av hva er er vant til...og det skal ikke mange høyreppsøktene til før en greit tar ganske mange flere repper enn ved oppstart. Det blir jo på et vis, dersom grunnstyrken er god, en oppvisning i utholdenhet fremfor styrke


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Z3R021. desember 2010, 16:30
Hvis du mener du er såpass overlegen på pull-up, så bør jo fem repper på høyest totalvekt, være en smal sak :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Steven Seagal21. desember 2010, 16:39
Hvis du mener du er såpass overlegen på pull-up, så bør jo fem repper på høyest totalvekt, være en smal sak :)

Det favoritiserer vel strengt tatt den tyngste, pluss at 5 repitisjoner er ganske lite og jeg vil tro en styrkeløfter har fordel der i forhold til en kroppsbygger.

En annen svakhet med denne konkurransen er at det er vanskelig beregne seg frem til hvor mye vekt man takler når det er begrensning på 5 rep.



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Z3R022. desember 2010, 03:28
Selvsagt kan det være litt forskjeller grunnet at vekten er ujevnt fordelt. Noe er dødvekt, mens noe vekt er fordelt som muskelmasse og beinbygning.
Men det favoriserer likevel den som trekker opp mest kilo.
Det kan være litt vanskelig å beregne en fem reppers maks, men det skader ikke å prøve seg litt frem.
Dette er tross alt ikke noe seriøst stevne :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Carl-Erik25. januar 2011, 19:56
Hiver meg litt med på debatten igjen og blogger om emnet her:

http://erikcbb.wordpress.com/2011/01/25/hva-tar-du-i-benken-a/ (http://erikcbb.wordpress.com/2011/01/25/hva-tar-du-i-benken-a/)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537825. januar 2011, 20:22
Hiver meg litt med på debatten igjen og blogger om emnet her:

http://erikcbb.wordpress.com/2011/01/25/hva-tar-du-i-benken-a/ (http://erikcbb.wordpress.com/2011/01/25/hva-tar-du-i-benken-a/)
Riktig alt det du skriver i bloggen din. Men her var det mange velkjente unnskyldninger som at man skal ha kontakt med musklene, forskjell på bygger/styrkeløftbenk etc. Det som diskuteres her hvorfor byggerne ofte er så svake som de er og at størrelsen og utseendet på ingen måte samsvarer med styrken. Dette er noe jeg ofte ser der jeg trener, store som hus svake som mus ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas25. januar 2011, 20:36
Bra skrevet Carl, men ingen styrkeløftere som spretter opp stanga, med eller uten skjorte. I konkurranser skal stanga ligge stille på kassa i 1 sek, før den løftes opp igjen, kontrollert.

"ikke heng deg opp i alt da.." jada, sårbar stolthet vettu..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Andre25. januar 2011, 20:45
Riktig alt det du skriver i bloggen din. Men her var det mange velkjente unnskyldninger som at man skal ha kontakt med musklene, forskjell på bygger/styrkeløftbenk etc. Det som diskuteres her hvorfor byggerne ofte er så svake som de er og at størrelsen og utseendet på ingen måte samsvarer med styrken. Dette er noe jeg ofte ser der jeg trener, store som hus svake som mus ;)

For å være ærlig så har jeg aldri sett noen som er store og muskuløse og som er ganske svake. Jeg er ganske svak, men jeg er ikke så stor heller. Jeg er bare feit =)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537825. januar 2011, 21:09
For å være ærlig så har jeg aldri sett noen som er store og muskuløse og som er ganske svake. Jeg er ganske svak, men jeg er ikke så stor heller. Jeg er bare feit =)
Det har jeg :) det er bare å ta en liten spørrerunde blant toppbyggerne i landet. Mange av dem vil ikke engang svare på hvor mye de løfter...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Baliba25. januar 2011, 21:11
Noen kommentarer til blogginnlegget.

Hvorfor irriterer det deg at løftene dine blir sammenlignet med løftene til styrkeløftere? Det er jo ikke relevant for deg uansett, så hvorfor bry seg?

Utsettes bryst, skuldre og triceps for mer stress ved å ligge helt flatt enn ved å spenne helt opp?

Eks:
Helt flat og tar 2 rep på 100kg
Skikkelig oppspeninng og tar 5 repetisjoner på 100kg

Gir helt flat mer stress på nevnte muskelgrupper, og da også bedre stimuli i forhold til både styrke og volum?

Forøvrig har jeg ikke inntrykk av at kramper i hamstrings og korsrygg er et utbredt problem hos styrkeløftere som benker, hørt serdels lite om det faktisk.
Ser for meg at det ikke er noe mer utbredt enn feks skulderproblemer hos mange bygger for å slenge ut en påstand.

Og dra inn utstyrsbruken blir litt feil, alle skjønner forhåpentligvis at det er forskjell på løft gjort med og uten skjorte uavhengig av hvem og hva du driver med.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Carl-Erik25. januar 2011, 21:15
Bra skrevet Carl, men ingen styrkeløftere som spretter opp stanga, med eller uten skjorte. I konkurranser skal stanga ligge stille på kassa i 1 sek, før den løftes opp igjen, kontrollert.

"ikke heng deg opp i alt da.." jada, sårbar stolthet vettu..

hehe. Ja tenkte faktisk på at det var nok ikke det riktig beskrivende ordet. Mer at "spennet i skjorta er med å løfte vektstanga opp igjen" eller noe sånt.

store som hus svake som mus ;)

Kan nok i blant se ut som store mannen ikker er så sterk når han kjører med liten vekt en snål isolasjonsøvelse med 10 reps eller mer. Men om gud forby han er sterkere enn styrkeløfteren på samme gym i en styrkeløft øvelse, så er det såklart bare fordi han er full av steroider ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Carl-Erik25. januar 2011, 21:22
Noen kommentarer til blogginnlegget.

Hvorfor irriterer det deg at løftene dine blir sammenlignet med løftene til styrkeløftere? Det er jo ikke relevant for deg uansett, så hvorfor bry seg?

Utsettes bryst, skuldre og triceps for mer stress ved å ligge helt flatt enn ved å spenne helt opp?

Eks:
Helt flat og tar 2 rep på 100kg
Skikkelig oppspeninng og tar 5 repetisjoner på 100kg

Gir helt flat mer stress på nevnte muskelgrupper, og da også bedre stimuli i forhold til både styrke og volum?
Forøvrig har jeg ikke inntrykk av at kramper i hamstrings og korsrygg er et utbredt problem hos styrkeløftere som benker, hørt serdels lite om det faktisk.
Ser for meg at det ikke er noe mer utbredt enn feks skulderproblemer hos mange bygger for å slenge ut en påstand.
Og dra inn utstyrsbruken blir litt feil, alle skjønner forhåpentligvis at det er forskjell på løft gjort med og uten skjorte uavhengig av hvem og hva du driver med.


Irriterer meg at folk er så opphengt i hva en tar i benk, når det er så vanvittig mye annet man jobber mye hardere for enn å øke benk-løftene sine.

Jeg kjenner ikke mange aktive styrkeløftere så refererer bare til hva jeg har lest styrkeløftere selv si i blant annet denne tråden: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=103263.msg1553934#msg1553934 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=103263.msg1553934#msg1553934)

Å dra inn utstyrbruk blir litt feil ja. Men mange som utelater å nevne skjorta de hadde på når de snakker om løftene sine. Men for all del. Innen idretten er det jo tillat å bruke godkjente skjorter, så ville jo vært rart om de måtte presisere det hver gang.



Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Reagan25. januar 2011, 21:28
For å være ærlig så har jeg aldri sett noen som er store og muskuløse og som er ganske svake.

Det har ærlig talt ikke jeg heller :)

Som Silverfox sier, så er det en del kunstige skiller her. Later til at mange har gjort seg opp en del meninger om hvordan den ene eller andre "gruppen" trener...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Baliba25. januar 2011, 21:32
Folk flest har særdeles lite innsikt i diverse sporter og idrett så er vel litt unødvendig å la seg irritere over slikt, har dog latt meg irritere av mindre selv.

Det som står i innlegget du linker til er "annen form for stress " og  "kanskje relativt sett mindre".

I en eventuelt diskusjon med en styrkeløfter vil jeg da påstå å si at det vil være ganske naturlig å spørre om løftet faktisk er utført med skjorte, så er man kvitt det usikkerhetsmomentet.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L26. januar 2011, 12:51
Det som er irriterende er at styrkeløftere mener de er sterkere enn kroppsbyggere bare fordi de løfter flere kilo i ett løft. Er ikke sammenlignbart når øvelsene er såpass forskjellige. Muskelmasse og styrke er så godt som proposjonalt. Har man mye muskler er man også sterk. Aldri sett eller hørt om en kroppsbygger eller hobbybygger for den saks skyld som har store muskler men er svak. Poenget er jo at de som trener for å få opp muskelstørrelse er opptatt av å trene strikt fremfor å ha på mest mulig kilo. Og dette med doping som alltid tas med inn i bildet når det er snakk om store og sterke kroppsbyggere er også rimelig irriterende. Greit de testes ikke på samme måten som styrkeløftere men det finnes utrolig mange supereffektive dopingmidler som er umulig å teste positivt på siden de enten er veldig nye eller har kort halveringstid. Er jo like sannsynlig at styrkeløftere benytter disse tingene som kroppsbyggere eller? Jeg bare spør.

Takk for at du fikk liv i denne tråden igjen brutter. Nå som jeg håpet alle hadde glemt mine litt i overkant krasse utsagn tidlig i tråden. Vel vel.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L26. januar 2011, 12:53
Det favoritiserer vel strengt tatt den tyngste, pluss at 5 repitisjoner er ganske lite og jeg vil tro en styrkeløfter har fordel der i forhold til en kroppsbygger.

En annen svakhet med denne konkurransen er at det er vanskelig beregne seg frem til hvor mye vekt man takler når det er begrensning på 5 rep.



Helt enig i begge utsagn. Idiotisk konkurranseforslag. Den som mener noe annet kan ikke være spesielt smart.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil26. januar 2011, 12:56
det en styrkeløftere er styrkest i er, absolutt styrke. altså 1rm. Men det er jo fordi det er hele målet med styrkeløft. løfte mest mulig en gang. Men muskelmasse pr kg kroppsvekt kommer de langt ned på lista:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Gundersen™26. januar 2011, 13:36
det en styrkeløftere er styrkest i er, absolutt styrke. altså 1rm. Men det er jo fordi det er hele målet med styrkeløft. løfte mest mulig en gang. Men muskelmasse pr kg kroppsvekt kommer de langt ned på lista:)

Jeg syns kanskje du bør moderere innlegget ditt noe, for de lettere løfterne har ofte mye muskler pr kg kroppsvekt. Faktisk vil jeg påstå at flere av løfterne i de tyngre klassene også har mye muskelmasse pr kg kroppsvekt. Så lenge man konkurrerer i vektklasser er det naturligvis gunstig å ha mest mulig muskler og minst mulig "dødvekt".

(http://www.styrkeloft.org/galleri/filer/2006/vmstavanger04/thumbm_DSC_0917.jpg)
Andreas Hjelmtveit (-100kg)

(http://www.styrkesporten.dk/Styrkesport/Styrkel%C3%B8ft/St%C3%A6vnebilleder/VM%20Vejle%202003/IM002012%20Jan%20Wegiera%20hp.jpg)
Jan Wegiera (-82,5)

(http://www.usapowerlifting.com/newsletter/28/photos/mens/olech.jpg)
Jaroslaw Olech (-67,5)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L26. januar 2011, 13:40
det en styrkeløftere er styrkest i er, absolutt styrke. altså 1rm. Men det er jo fordi det er hele målet med styrkeløft. løfte mest mulig en gang. Men muskelmasse pr kg kroppsvekt kommer de langt ned på lista:)

De er sterkest i 1rm i de øvelsene de har spesialisert seg på ja. Benkpressøvelsen de benytter er jo ikke i nærheten den samme øvelsen som kroppsbyggere kaller benkpress. Tipper kroppsbyggere er sterkere enn de fleste styrkeløftere i en gitt vektklasse i kroppsbygger benkpress. Øvelsen som krever muskelstyrke fremfor teknikk. For at en kroppsbygger skal løfte mye må han ha store muskler, dette gjelder ikke i samme grad en styrkeløfter fordi teknikken har så mye å si for hvor mye kilo man får opp.  Trener ikke styrkeløftere spesifikt på å spenne opp ryggen mest mulig?

Bra med muskler på disse gutta over her men de er vel neppe normen for utseende til en styrkeløfter.
Jeg tror det lønner seg for styrkeløftere å se mer ut som en kroppsbygger jeg altså.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L26. januar 2011, 13:50
Det har jeg :) det er bare å ta en liten spørrerunde blant toppbyggerne i landet. Mange av dem vil ikke engang svare på hvor mye de løfter...

Fordi det ikke er relevant. De færreste vil svare på hvor store armer de har også. Kroppsbyggere er ofte langt mer beskjedne enn folk tror. Har liksom ikke noe å bevise. Er klart at en styrkeløfter som ser ut som han ikke har spist annet en pommesfrittes siste året har litt mer å bevise. Skjønner det. Neida bare tuller. Forskjellen er jo at styrkeløft dreier seg om hvor mye man løfter mens kroppsbyggere neppe vet hvor mye de løfter. Jeg vet ikke hva jeg løfter i benkpress 1rm. Har aldri prøvd. Hvorfor skulle jeg det? Risikere skader for å bevise noe som ikke betyr en dritt. Nei takk du. 8 reps på 150kg går ganske greit da. Er vel helt ok for en på 90 kilo som løfter superstrikt uten å spenne opp ryggen e.l.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: webah26. januar 2011, 14:34
Alltid når spørsmålet om Bol dukker opp. ..

vent litt. Begynner på nytt.

I alle tråder på tf over 2 sider så er det til slutt en eller annen tulling som sier at "Å man kan ikke bare bole og bli som X. Det ligger årevis med beinhard trening bak også. Mye hardere trening enn du noen gang kommer til å klare" Gjerne mer whine også.


Når ble bygge-øvelser tunge?


Greit man kan bli litt pest av å kjøre en mill sett på biceps, skulderpress i hantler, droppsett i pushdowns osv, men man blir vell strengt tatt aldri skutt av det? Har aldri opplevd å ligge i fosterstilling etter en killer økt på traps, eller hatt spysmak i munnen etter noe crazy-ass kabel-øvelser.

http://www.youtube.com/watch?v=gftM2rEEhog&playnext=1&list=PL34BA5742AF6CD61A&index=35






Nå driter du deg ut......


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas26. januar 2011, 17:34

Here we go again!

Stian L kan ikke du legge ut en video av deg benk 150kg for 8reps? Vil veldig gjerne seg det. Og hva ligger vekta di på?

Denne tråden handler mer og mer om hvem som kan benke mest og best BB vs styrkeløftere. Ikke hvorfor folk mener byggere trener så hardt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stoneheart26. januar 2011, 17:55
Klart styrkeløft er mye teknikk, men hvordan måler man egentlig styrke?
Styrke er jo mer enn store muskler, det er også den totale mengden belastning nervesystemet takler. I teorien kan en bygger være sterkere i hver spesifike muskel, men fortsatt løfte mindre fordi nervesystemet hans er underlegent en styrkeløfter.

Hvis man også tar i betraktning mengden dopingmidler som brukes i byggermiljøer kontra styrkeløftmiljøer (joda, det eksisterer nok i begge, men i mindre grad blant konkurrerende styrkeløftere i og med at de blir testet), så kan man jo spørre seg selv hvor mye dette spiller inn.

Det at kroppsbyggere ofte er sterke i enkeltmuskulatur er etter mitt skjønn en mager trøst når muskelene ikke klarer å arbeide optimalt sammen.

Uansett, bygger eller styrkeløfter, sterkere enn folk flest har dere til felles :)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: 09537826. januar 2011, 18:08
Fordi det ikke er relevant. De færreste vil svare på hvor store armer de har også. Kroppsbyggere er ofte langt mer beskjedne enn folk tror. Har liksom ikke noe å bevise. Er klart at en styrkeløfter som ser ut som han ikke har spist annet en pommesfrittes siste året har litt mer å bevise. Skjønner det. Neida bare tuller. Forskjellen er jo at styrkeløft dreier seg om hvor mye man løfter mens kroppsbyggere neppe vet hvor mye de løfter. Jeg vet ikke hva jeg løfter i benkpress 1rm. Har aldri prøvd. Hvorfor skulle jeg det? Risikere skader for å bevise noe som ikke betyr en dritt. Nei takk du. 8 reps på 150kg går ganske greit da. Er vel helt ok for en på 90 kilo som løfter superstrikt uten å spenne opp ryggen e.l.
Da er du en sterk bygger. Om man tar 1rm eller ikke er irrelevant. Poenget er at man som bygger bør ha noen tunge løft å vise til. Grunnen til at jeg mener det er viktig er fordi man ser så sterk ut som bygger. Ser man sterk ut så bør man også være sterk. Ikke noe vits i å putte en lada-motor i en Ferrari...

Det finnes byggere i Norge som er så svake at de sliter med å reppe egen kroppsvekt i benkpress. Greit nok at man er sterk i maskinøvelser, men jeg synes ikke all show, no go er noe kult... Klart at dette er min egen mening og at byggerne kan få være så svake de vil, men når man bruker såpass mye tid på gymmen så bør det også resultere i mange kilo på stanga.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Carl-Erik26. januar 2011, 19:46
Hehe. Merker på ordlyden til Stian L at er mer glad i å provosere enn å få frem det egentlige poenget sitt. "kroppsbyggere har liksom ikke noe de må bevise. Som styrkeløftere som bare spiser pommes-frites" "1rm betyr ikke en dritt"

Samme med 79-tønna.
"Byggere bør ha tunge løft å vise til" "Byggere greier ikke reppe med egen kroppsvekt", "Store som hus, svake som mus"

Dette er underholdene å lese, men er liksom litt sånn "pappan min er sterkene enn pappan din"-prat.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: BodyBjunior26. januar 2011, 19:59
Etter hver beinøkt jeg kjører tungt må jeg bokstavelig talt krype ut i garderoben.... Det samme gjelder for resten av kroppen, og jeg er ikke noe styrkeløfter - Jeg er en wannabe-kroppsbygger. Alle seriøse kroppsbyggere jeg kjenner trener så ansiktet vrenges når de har en tung periode! Dette er definitvt en av de latterligste trådene jeg har sett på treningsforum.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil26. januar 2011, 23:10
De er sterkest i 1rm i de øvelsene de har spesialisert seg på ja. Benkpressøvelsen de benytter er jo ikke i nærheten den samme øvelsen som kroppsbyggere kaller benkpress. Tipper kroppsbyggere er sterkere enn de fleste styrkeløftere i en gitt vektklasse i kroppsbygger benkpress. Øvelsen som krever muskelstyrke fremfor teknikk. For at en kroppsbygger skal løfte mye må han ha store muskler, dette gjelder ikke i samme grad en styrkeløfter fordi teknikken har så mye å si for hvor mye kilo man får opp.  Trener ikke styrkeløftere spesifikt på å spenne opp ryggen mest mulig?

Bra med muskler på disse gutta over her men de er vel neppe normen for utseende til en styrkeløfter.
Jeg tror det lønner seg for styrkeløftere å se mer ut som en kroppsbygger jeg altså.


vi er på samme side vi:)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: emiiiil26. januar 2011, 23:14
Jeg syns kanskje du bør moderere innlegget ditt noe, for de lettere løfterne har ofte mye muskler pr kg kroppsvekt. Faktisk vil jeg påstå at flere av løfterne i de tyngre klassene også har mye muskelmasse pr kg kroppsvekt. Så lenge man konkurrerer i vektklasser er det naturligvis gunstig å ha mest mulig muskler og minst mulig "dødvekt".

(http://www.styrkeloft.org/galleri/filer/2006/vmstavanger04/thumbm_DSC_0917.jpg)
Andreas Hjelmtveit (-100kg)

(http://www.styrkesporten.dk/Styrkesport/Styrkel%C3%B8ft/St%C3%A6vnebilleder/VM%20Vejle%202003/IM002012%20Jan%20Wegiera%20hp.jpg)
Jan Wegiera (-82,5)

(http://www.usapowerlifting.com/newsletter/28/photos/mens/olech.jpg)
Jaroslaw Olech (-67,5)

En god styrkeløfter vil bli slått i henhold til muskelmasse av en bra bygger. Jeg kan å slenge ut bilder, feks av lee priest og han er -100 :P


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Espenc26. januar 2011, 23:53
Etter hver beinøkt jeg kjører tungt må jeg bokstavelig talt krype ut i garderoben.... Det samme gjelder for resten av kroppen, og jeg er ikke noe styrkeløfter - Jeg er en wannabe-kroppsbygger. Alle seriøse kroppsbyggere jeg kjenner trener så ansiktet vrenges når de har en tung periode! Dette er definitvt en av de latterligste trådene jeg har sett på treningsforum.

Enig, skjønner ikke hvorfor dette ble en tråd.. helt sykt irelevant..


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L27. januar 2011, 14:54
Here we go again!

Stian L kan ikke du legge ut en video av deg benk 150kg for 8reps? Vil veldig gjerne seg det. Og hva ligger vekta di på?

Denne tråden handler mer og mer om hvem som kan benke mest og best BB vs styrkeløftere. Ikke hvorfor folk mener byggere trener så hardt.

Det skal jeg gjøre en dag.
Må bare få noen til å filme ;)
Veier 90 kilo på ca 178cm.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Stian L27. januar 2011, 15:00
Hehe. Merker på ordlyden til Stian L at er mer glad i å provosere enn å få frem det egentlige poenget sitt. "kroppsbyggere har liksom ikke noe de må bevise. Som styrkeløftere som bare spiser pommes-frites" "1rm betyr ikke en dritt"

Samme med 79-tønna.
"Byggere bør ha tunge løft å vise til" "Byggere greier ikke reppe med egen kroppsvekt", "Store som hus, svake som mus"

Dette er underholdene å lese, men er liksom litt sånn "pappan min er sterkene enn pappan din"-prat.

Den kommentaren var selvsagt en spøk (med litt sannhet i). Kommentaren til Tønna er nødt til å være en spøk. Finnes neppe en eneste konkurrende bygger som ikke kan løfte sin egen kroppsvekt i benkpress.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Bacon27. januar 2011, 15:09
Det skal jeg gjøre en dag.
Må bare få noen til å filme ;)
Veier 90 kilo på ca 178cm.

er bare å sette fra seg kamera på noe som peker i rettning benken det ;)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kreas02. februar 2011, 21:11
Venter forsatt på film her...


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Kampen02. februar 2011, 23:11
Venter forsatt på film her...

Han er for råå (dødsrå,dødsrå)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: tfildaed03. februar 2011, 22:59
Franco Columbo
Powerlifting Best Lifts

    * Bench press 525 Lbs / 238,35 kg
    * Squat (exercise) 665 Lbs / 301,91 kg
    * Deadlift 750 Lbs / 340,5 kg (in some training sessions, he was reported to have lifted over 780 Lbs / 354,12 kg, all at a bodyweight of less than 190 Lbs / 86,26 kg)


Arnold hadde 322kg i markløft på slutten av 60 tallet, øktene til Arnold i glansdagene var sinnsyke 10-12 sett uten pause osv.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox04. februar 2011, 12:46
Arnold hadde 322kg i markløft på slutten av 60 tallet, øktene til Arnold i glansdagene var sinnsyke 10-12 sett uten pause osv.

Blir ikke det da det samme som ett sett?  ::huh2::


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox04. februar 2011, 13:02
Hva er forøvrig poenget med å trene så forbanna hard dersom en for å kunne bli kategorisert som hardttrenende ikke en gang greier å skru opp et Norgesglass?  ::huh2::

Njeee, da får en heller slå seg til ro med at en f.eks trener hardere enn ca 50% av befolkningen, men like forbanna sikkert er sterkere enn 99% av samme befolkning.

Norgesglassåpningsevne må ALLTID prioriteres framfor skidåkningsevne!   :bow:


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fleksnes04. februar 2011, 13:03
Det viktigste er uansett den som klarer å banke opp flest folk.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Ryū04. februar 2011, 13:24
Å prøv en bodybuilder økt på pauser med 60-90 minutter. Der en kjører dobbelt så mange sett

Det var lange pauser. Er det tyngre da?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Ryū04. februar 2011, 13:26
Arnold hadde 322kg i markløft på slutten av 60 tallet, øktene til Arnold i glansdagene var sinnsyke 10-12 sett uten pause osv.

Tenker du på 10-12 REPS uten pause?


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: jekkern04. februar 2011, 13:26
Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?

For å veie opp for seg selv at steroidene hjelper de MYE på vei for å øke i muskelmasse:P,ikke kom her å tro at jeg ikke har gjort ganske mye selv assa!!!;P

joda,Noe de også har selvsagt,det krever mye å bygge,men føler noe av det ligger nettopp her..som jay sier her,tror det irriter feks han og mange andre at folk tror han har fått noe gratis.."when ppl look at bb they say,oh steroids"som han sier,men de skjønner ikke osv"
http://www.youtube.com/watch?v=vE6uegoRiFk#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=vE6uegoRiFk#noexternalembed)

Er vell derfor det er såpass tabu å innrømme for byggere i Norge også da,de føler kanskje andre tror de fikk det lett/ikke klarte det uten,er jo en nedturfølelse der antakelig


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern04. februar 2011, 13:37


Er vell derfor det er såpass tabu å innrømme for byggere i Norge også da,de føler kanskje andre tror de fikk det lett/ikke klarte det uten,er jo en nedturfølelse der antakelig

Men det går jo ikke ann å bli sånn når man trener reint ;D Går vel ann og nå de letteste klassene. Men definitivt ikke de tyngste :) Men selvfølgelig må de jobbe for det!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox04. februar 2011, 13:51
Det viktigste er uansett den som klarer å banke opp flest folk.

Ikke fortell meg eventyr. Om hvordan å bli en lykkelig fyr.
Prisen å betale er altfor dyr, og jeg er kun et pattedyr. Primitiv!
Jeg kom til verden med et skrik, men hvem gjorde ikke det.

Jeg liker å pule og sove og le!
Men det er noen, folk såvidt jeg kan se, som prøver å hindre meg i det.
Primitiv! Jeg er primitiv!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Halvmetern04. februar 2011, 13:52
Ikke fortell meg eventyr. Om hvordan å bli en lykkelig fyr.
Prisen å betale er altfor dyr, og jeg er kun et pattedyr. Primitiv!
Jeg kom til verden med et skrik, men hvem gjorde ikke det.

Jeg liker å pule og sove og le!
Men det er noen folk såvidt jeg kan se, som prøver å hindre meg i det.
Primitiv! Jeg er primitiv!
;D


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: tfildaed05. februar 2011, 23:28
Tenker du på 10-12 REPS uten pause?

Sett!

EXERCISE 1: Barbell Bench Presses

Arnold would first warm up for this favored exercise with 135 pounds for a quick 30-40 reps to get the blood flowing and the joints loose. Then he would immediately head for a chinning bar, knocking out 15 wide-grip behind-the-neck chins before heading back to the bench, adding a pair of 45s to the bar and pumping out 20 more reps. After a second set of chins, he'd load the bar with 275, perform 15 more reps and then jump back to the chinning bar. And so it went, with weight/rep combinations of 315 for 12, 365 for eight and 405 for six, all superset with chins, all done without rest. Arnold always consciously took very deep breaths while doing this and all of his chest exercises. "In addition to massing up the pectorals, the heavy breathing also encourages rib cage expansion."


http://findarticles.com/p/articles/mi_m0KFY/is_12_20/ai_98488428/pg_3/?tag=content;col1 (http://findarticles.com/p/articles/mi_m0KFY/is_12_20/ai_98488428/pg_3/?tag=content;col1)     


Interessant lesing!


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: tfildaed05. februar 2011, 23:38
Blir ikke det da det samme som ett sett?  ::huh2::


ikke reps, sett :p

http://findarticles.com/p/articles/mi_m0KFY/is_12_20/ai_98488428/pg_3/?tag=content;col1 (http://findarticles.com/p/articles/mi_m0KFY/is_12_20/ai_98488428/pg_3/?tag=content;col1)


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Fleksnes07. februar 2011, 09:49
Ikke fortell meg eventyr. Om hvordan å bli en lykkelig fyr.
Prisen å betale er altfor dyr, og jeg er kun et pattedyr. Primitiv!
Jeg kom til verden med et skrik, men hvem gjorde ikke det.

Jeg liker å pule og sove og le!
Men det er noen, folk såvidt jeg kan se, som prøver å hindre meg i det.
Primitiv! Jeg er primitiv!

Klarer ikke å skjønne om du ikke tok ironien min, eller om du så absolutt tok den.

Du har nok trent for hardt.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: SilverFox07. februar 2011, 12:07
Klarer ikke å skjønne om du ikke tok ironien min, eller om du så absolutt tok den.

Du har nok trent for hardt.

Det er ikke overfølsomme hårrøtter som karrakteriserer min personlighet utad trur jeg. :) Så om du oppfattet "svaret" mitt som det, så var det altså ikke et utslag av den type slitsomme plager ;)

Eg tog han nå uansett så absolutt! Morsom i denne konteksten synes jeg også til alt overmål at den var. :)

....aner i grunn forøvrig ikke hvorfor akkurat den låta poppa opp i skallen min der og da - men sånn fungerer nå mine nevroner, så da gikk det nå som det gikk ::smile::




Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: Steven Seagal07. februar 2011, 21:54
Det er ikke overfølsomme hårrøtter som karrakteriserer min personlighet utad trur jeg. :) Så om du oppfattet "svaret" mitt som det, så var det altså ikke et utslag av den type slitsomme plager ;)

Eg tog han nå uansett så absolutt! Morsom i denne konteksten synes jeg også til alt overmål at den var. :)

....aner i grunn forøvrig ikke hvorfor akkurat den låta poppa opp i skallen min der og da - men sånn fungerer nå mine nevroner, så da gikk det nå som det gikk ::smile::


Jeg tror legene på Gaustad hadde vært veldig interessert i å finne ut mer om hvordan dine "nevroner" fungerer.


Tittel: Sv: Hvorfor sier folk at byggerne trener så hardt?
Skrevet av: erikv224. februar 2011, 10:23

Nå driter du deg ut......

duja.