Treningsforum

Trening => Styrkeløft => Emne startet av: EirikS på 24. januar 2011, 14:30



Tittel: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS24. januar 2011, 14:30
En ganske svak type finner ut at han skal begynne å trene benkpress. Alle vet at streetcred-nivået øker eksponensielt med benkpress-styrken.

(http://www.mikesamuelspersonaltraining.co.uk/uploads/images/skinny_man1.jpg)

Etter voldsomt med trening når han sitt fulle potensial.
(http://knowyourmeme.com/system/icons/487/original/Potentialassmuncher.jpg?1247572202)

Med sitt fulle potensiale oppnådd, fortsatt ganske svak og fortsatt uten å kunne skryte på seg 1rm på 100kg, begynner han å miste motivasjon og håpet om respekt i hjembygda (Et sted på Romerike antakeligvis)

Resignert siger han ned i sofaen med 1.5L cola, sjokolade og bacon crisp. Det går et eller annet danseprogram på TVen, men fjernkontrollen ligger alt for langt unna. Og det er under akten til denne karen han kommer på det briljante:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/25/article-1173429-04A24F5C000005DC-447_468x555.jpg)

Etter mye prøving og feiling klarer han å lage en slags drakt. Den er ikke pen, veldig ustabil, og minst fire muskelfester ryker under testene.

Helten vår løfter nå omtrentlig 200kg i benkpress (Ingen av de fem spotterne hjalp til. Æresord) og er den største, sterkeste og mest respekterte i bygda.

Etterhvert fulgte alle andre. Det viktigste er tross alt hvor mye man løfter, og hva man kan skrive i bunnen av signaturen på tf.no
(http://ourfarmsite.com/web/sheep/sheeepfarm/sheep.jpg)

At dette skjer stadig, og at man trenger fem-seks-syv spottere for å ikke miste livet, er ingen stor hindring:
http://www.youtube.com/watch?v=aVaFwHNoxdE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=aVaFwHNoxdE#noexternalembed)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Apelars!24. januar 2011, 14:34
 ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS27. januar 2011, 06:44
Halo. Folkens. Her legger jeg ned en ganske stor innsats i et angrep på situasjonen i sporten deres. Og jeg er totalt blottet for kunnskap og innsikt, men denne stillheten gir meg en følelse av at jeg traff spiker'n?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Kassen aka strictboy27. januar 2011, 08:08
Halo. Folkens. Her legger jeg ned en ganske stor innsats i et angrep på situasjonen i sporten deres. Og jeg er totalt blottet for kunnskap og innsikt, men denne stillheten gir meg en følelse av at jeg traff spiker'n?

Her traff du spikeren og vel så det.
Veldig bra oppsummering av historien bak benkblusen.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk27. januar 2011, 14:13
Halo. Folkens. Her legger jeg ned en ganske stor innsats i et angrep på situasjonen i sporten deres. Og jeg er totalt blottet for kunnskap og innsikt, men denne stillheten gir meg en følelse av at jeg traff spiker'n?

Nei, ikke så veldig bra, men med dette innlegget klarer du å statuere nøyaktig hvor barnslig du er.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS27. januar 2011, 14:27
Så fortell meg hvorfor man bruker benkskjorte i det minste. Jeg klarer ikke å se at det er godt for noe.

Føles så tullete. Hvis man skal avgjøre hvem som er sterkest i benkpress; hvorfor da bruke et hjelpemiddel som slår forskjellig ut for hver enkelt person og som dessuten ser ut til å være veldig farlig?  Må jo ha voldsomt mye å si hvordan type drakt man bruker, hvilken størrelse, og å finne en "perfekt" drakt for din kropp?

Hvorfor bli med på denne utviklingen? Hvorfor ikke bare la amerikanerne eller hvem enn som fant det på drive for seg selv.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Einar B. Gilberg27. januar 2011, 14:32
Så fortell meg hvorfor man bruker benkskjorte i det minste. Jeg klarer ikke å se at det er godt for noe.
Du skjønner vel heller ikke staven i stavhopp heller da? Bubka fikk streetcred for å hoppe 6,15 meter over bakken, mens naboene hans såvidt klarte 1 meter og de aller beste klarte litt over 2 meter (de brukte ikke stav).


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS27. januar 2011, 14:35
Einar, du ser stor og farlig ut så jeg vil nødig fornærme deg, men fy faen for en håpløs analogi.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: QJON27. januar 2011, 14:40
Så fortell meg hvorfor man bruker benkskjorte i det minste. Jeg klarer ikke å se at det er godt for noe.

Føles så tullete. Hvis man skal avgjøre hvem som er sterkest i benkpress; hvorfor da bruke et hjelpemiddel som slår forskjellig ut for hver enkelt person og som dessuten ser ut til å være veldig farlig?  Må jo ha voldsomt mye å si hvordan type drakt man bruker, hvilken størrelse, og å finne en "perfekt" drakt for din kropp?

Hvorfor bli med på denne utviklingen? Hvorfor ikke bare la amerikanerne eller hvem enn som fant det på drive for seg selv.

I Norge kom skjorta i 2004 var det vel. Før det var det vi som holdt på for oss selv. Var vanskelig for lanslagsløftere å hevde seg i Em-Vm da de ikke var like godt vandt til benkeskjorta som de andre.
Personlig liker ikke jeg skjorta. Blir dog for dumt å ha en egen regel for benkpress, ingen  andre land følger ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: sterkestesomfinns27. januar 2011, 14:57
Jeg bruker benkskjorte fordi det er morsomt, jeg løfter vesentlig mer og idretten blir mer utfordrende da jeg må trene ekstra masse og variert for å bli god med skjorte!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Einar B. Gilberg27. januar 2011, 15:00
Einar, du ser stor og farlig ut så jeg vil nødig fornærme deg, men fy faen for en håpløs analogi.
Du fornærmer meg ikke, men analogien er jo perfekt. Jeg vil gjerne høre hva du mener er håpløs med den? Jeg har sett mange håpløse analogier med benkskjorten før, men å bruke stavhopp som analogi mener jeg er helt perfekt. Selv er jeg heller ikke glad i benkskjorten, jeg mener styrkeløft skulle ha kvittet seg med både den og alt annet utstyr som knebøy- og markløftdrakt og knebind, men det er en del av sporten. Jeg tror problemet til folk flest er at navnet benkpress er noe man bruker om øvelsen man selv bruker når man ligger på en benk på et treningssenter og presser en stang ned fra brystet og opp. Hadde benkpress, i styrkeløft, fått navnet skjortebenk så burde vel alt vært forståelig og akseptert? På lik linje som at høydehopp der man bruker stav har fått navnet stavhopp.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: sterkestesomfinns27. januar 2011, 15:05
Ja og tenk Einar, hadde man tatt vekk hopp i stavhopp ble det kun staven igjen. Ja, ja, man kan jo "hoppast"....


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk27. januar 2011, 15:06
For det første er jeg god med skjorte så jeg syntes det er gøy.

Det som er greia er at NSF er en satsning som ønsker å hevde seg internasjonalt. IPF er det største og mest seriøse forbundet. Det er underlagt wada. Det finnes ikke noe alternativ, for mitt vedkommende. I Ipf er det skjortebenk som gjelder. Da må vi arbeide ut ifra dette for å gjøre det best mulig. Når Ipf slutter med skjorte, knebind, bøydrakt markdrakt og det som er så slutter vi med det og. Inntil videre så er det bare å finne seg i, eller å begynne å jobbe seg opp i Ipf og prøve å endre det.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr.LT27. januar 2011, 15:19
Fascinerende at ikke alle har forstått forskjellen på innlegg og innhold. Man kan ikke starte en tråd med et innlegg uten innhold og forvente tidenes respons (dog med noen få hederlige unntak.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO27. januar 2011, 15:24
Hehe..
Meget bra historie ;D
For ikke å snakke om at man må ha hjelp av 3-4stk for å få den på seg..
Tull og tøys hele skjorta.. De ler nok hele veien til banken de som fant opp den :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pripps27. januar 2011, 15:29
Det er jo godt mulig denne tråden kommer til å oppta topp 5 de neste mnd med 20-30 sider, men dette har jo blitt diskutert opp og ned i flere titalls tråder allerede så jeg ser ærlig talt ikke vitsen. De som ikke liker drakter får begynne med vektløfting istedet. Så kan du jo bare slippe stanga i bakken om det blir for tungt. Så enkelt er det :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mummelmann27. januar 2011, 15:40
Du fornærmer meg ikke, men analogien er jo perfekt. Jeg vil gjerne høre hva du mener er håpløs med den? Jeg har sett mange håpløse analogier med benkskjorten før, men å bruke stavhopp som analogi mener jeg er helt perfekt. Selv er jeg heller ikke glad i benkskjorten, jeg mener styrkeløft skulle ha kvittet seg med både den og alt annet utstyr som knebøy- og markløftdrakt og knebind, men det er en del av sporten. Jeg tror problemet til folk flest er at navnet benkpress er noe man bruker om øvelsen man selv bruker når man ligger på en benk på et treningssenter og presser en stang ned fra brystet og opp. Hadde benkpress, i styrkeløft, fått navnet skjortebenk så burde vel alt vært forståelig og akseptert? På lik linje som at høydehopp der man bruker stav har fått navnet stavhopp.

Nå er jo faktisk staven den sentrale delen av idretten og faktisk det elementet hele idretten er bygget på, ikke noe som er hivd inn i ettertid. Stavsprang ble utviklet som stavsprang, det var ikke vanlige høydehoppere med ønske om høyere listegang som plutselig tok med en stokk på trening. Forskjellige typer stavsprang/stavhopp praktiseres i mange land som et kulturfenomen, for eksempel blant stammefolk på Borneo eller den berømte kanalhoppingen i Nederland og har ingenting med vanlig høydehopp å gjøre. Ser lignende analogier bli brukt hele tida, for eksempel skiene i skihopp (d'oh) eller skøytene i skøyteløp, det blir helt feil da disse idrettene er bygd opp fra bunn med utstyret som det sentrale og bærende element (vanskelig å gå på ski uten ski, ikke vanskelig å løfte en vekt uten spesialdrakt implementert i ettertid). Styrkeløftdrakter er aldeles ikke det samme, uansett hva folk på TF måtte innbille seg.

Dette blir som å sammenligne svømming med sprint, to vidt forskjellige ting, og jo; det er en håpløs analogi.

Then again, jeg skriver jo bare så masse rart her inne ifølge enkelte...  ;)

PS: Synes OP var morsom i det minste. Tar jeg det seriøst? Overhodet ikke.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Einar B. Gilberg27. januar 2011, 15:56
Nå er jo faktisk staven den sentrale delen av idretten og faktisk det elementet hele idretten er bygget på, ikke noe som er hivd inn i ettertid. Stavsprang ble utviklet som stavsprang, det var ikke vanlige høydehoppere med ønske om høyere listegang som plutselig tok med en stokk på trening. Forskjellige typer stavsprang/stavhopp praktiseres i mange land som et kulturfenomen, for eksempel blant stammefolk på Borneo eller den berømte kanalhoppingen i Nederland og har ingenting med vanlig høydehopp å gjøre. Ser lignende analogier bli brukt hele tida, for eksempel skiene i skihopp (d'oh) eller skøytene i skøyteløp, det blir helt feil da disse idrettene er bygd opp fra bunn med utstyret som det sentrale og bærende element (vanskelig å gå på ski uten ski, ikke vanskelig å løfte en vekt uten spesialdrakt implementert i ettertid). Styrkeløftdrakter er aldeles ikke det samme, uansett hva folk på TF måtte innbille seg.

Dette blir som å sammenligne svømming med sprint, to vidt forskjellige ting, og jo; det er en håpløs analogi.

Then again, jeg skriver jo bare så masse rart her inne ifølge enkelte...  ;)

PS: Synes OP var morsom i det minste. Tar jeg det seriøst? Overhodet ikke.
Analogien har ingenting med opprinnelsen å gjøre. Jeg er sikker på at mennesker klarte å hoppe før de brakk den første grein eller oppfant staven. Har skjorta vært enklere å godta om den første benkpress ble gjort med skjorte på? Jeg forstår ikke at analogien skal diskvalifiseres fordi innføringen av skjorte skjedde etter at en eller annen tulling lå på bakken og presset opp et tre eller noe slikt.

Staven er det sentrale i idretten stavhopp og skjorta er det sentrale i idretten (skjorte)benkpress. Det er nettopp dette få har muligheten til å se. Det er ikke bare å ta en stav og man hopper høyere og det er ikke bare å ta på seg ei skjorte og man løfter tyngre. Jeg klarer å hoppe over 50 cm uten stav, men jeg hadde nok ikke klart det samme med stav - ikke første gangen i alle fall. Og du hadde nok heller ikke klart å løfte 130 kg med skjorta i benkpress selv om du løfter 130 kg uten skjorta.

Skiene i skihopp og skøytene i skøyter er selvsagt analogier som er helt på jordet, der er jeg enig, men du tenker at benkpress kan utføres uten skjorte. Ja, benkpress kan utføres uten skjorte og hopp over en list kan utføres uten stav. Å hoppe over en list med stav kan ikke utføres uten staven (d'oh ;) ) og å løfte benkpress med skjorte kan ikke gjøres uten... skjorta. Skjorta er hele elementet skjortebenking er bygget på. Skjorta skal tilpasses, syes, utvides, man skal trene med kloss, kjettinger, presse albuene inn, senke uten å få hendene mot hodet og unngå skulderrotasjonen som føles helt forferdelig ut og unngå at stanga blir ledet mot magen. Skjortebenk er noe HELT annet enn benkpress. Og stavhopp er noe HELT annet enn høydehopp.

Analogien er perfekt og kan ikke motsies, det er bare det at stavhopp har vært i 200 eller 2000 år mens skjortebenk har vært i 40 år.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mummelmann27. januar 2011, 16:13
Du omgår hele problemstillingen ved å innta stillingen at benkpress naturlig skal utføres med skjorte som et grunnelement, hvilket teknisk og historisk er feil for majoriteten av verdens befolkning (og også mange i styrkeløft miljøet). "Kun skjortebenk er ekte benk" må være credoet i så fall, noe som i beste fall er en elitistisk holdning av styrkeløftmiljøet eller individer derfra. Det faktum at du tar avstand fra skjorta og uttrykker misnøye med den samtidig som du i neste vending presterer å si at benk ER benk med skjorte får deg til å framstå som mildt sagt vinglete i min mening, Hva er det folk som løfter uten driver med da egentlig? Tull og vas?
Hvorvidt jeg klarer mer i benk med skjorte enn uten hvis jeg ikke har prøvd det er også revnende likegyldig for poenget, å argumentere utenfor parametrene er jo enda mer håpløst enn dårlige argumenter. At du mener analogien ikke kan motsies og er perfekt viser at jeg sannsynligvis kaster bort tida mi her.

For all del, slå dere løs.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: henrikhardcoar27. januar 2011, 16:15
... . . . ...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Kjell...27. januar 2011, 16:23
Hehe..
Meget bra historie ;D
For ikke å snakke om at man må ha hjelp av 3-4stk for å få den på seg..
Tull og tøys hele skjorta.. De ler nok hele veien til banken de som fant opp den :)


Må man ha 3-4 stk til å ha skjorta på seg? Holder med 1 din nisse.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO27. januar 2011, 16:34

Må man ha 3-4 stk til å ha skjorta på seg? Holder med 1 din nisse.

Jo flere jo bedre..


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: tynt27. januar 2011, 17:16
Skjorta ble vel i førsteomgang innført som skadeforebyggende(mener jeg å ha blitt fortalt), nå som utviklingen av skjorta har kommet så langt er det vel liten tvil om hvordan folk oppfatter den.
Det finnes flere eksempler på utstyr som er blitt utviklet for bedre prestasjoner.

Correct me if i'm wrong please  :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Einar B. Gilberg27. januar 2011, 17:21
Du omgår hele problemstillingen ved å innta stillingen at benkpress naturlig skal utføres med skjorte som et grunnelement, hvilket teknisk og historisk er feil for majoriteten av verdens befolkning (og også mange i styrkeløft miljøet). "Kun skjortebenk er ekte benk" må være credoet i så fall, noe som i beste fall er en elitistisk holdning av styrkeløftmiljøet eller individer derfra. Det faktum at du tar avstand fra skjorta og uttrykker misnøye med den samtidig som du i neste vending presterer å si at benk ER benk med skjorte får deg til å framstå som mildt sagt vinglete i min mening, Hva er det folk som løfter uten driver med da egentlig? Tull og vas?
Hvorvidt jeg klarer mer i benk med skjorte enn uten hvis jeg ikke har prøvd det er også revnende likegyldig for poenget, å argumentere utenfor parametrene er jo enda mer håpløst enn dårlige argumenter. At du mener analogien ikke kan motsies og er perfekt viser at jeg sannsynligvis kaster bort tida mi her.

For all del, slå dere løs.
Nei, du leser ikke hva jeg skriver. Jeg har aldri skrevet at benk er benk med skjorte, men i den organiserte idretten er benkpress med skjorte. Og denne øvelsen er noe helt annet enn vanlig benkpress. Benkpress med skjorte og benkpress uten skjorte har veldig lite til felles, det er hele poenget. Siden forskjellen er så stor så burde øvelsen hatt et eget navn. Og hvis den hadde hatt et eget navn så skjønner jeg ikke hvordan folk kan henge seg opp i at det er noe galt med skjorta? Det er jo like legitimt med skjorte i skjortebenk som stav i stavhopp. I øvelsen skjortebenk (min definisjon av benkpress i idretten styrkeløft) er det om å gjøre og meste skjorta. I stavhopp så skal man mestre staven. Det med å vise at du klarer mer uten skjorte enn med skjorte (grunnen til at du ikke klarer mer med skjorte er fordi du ikke klarer å komme ned og få godkjente løft med en stram skjorte), var et tegn på å vise at selve skjorta var selve sportselementet. Ikke et hjelpemiddel for å løfte mere vekter, men selve elementet i sporten. Vi som ikke liker skjorta går ut ifra at styrkeløft skal måle krefter og vi liker ikke at andre elementer blir trukket inn i momentene vi trener for å bli gode i, men styrkeløft i IPF er ikke definert som å være noe man skal måle krefter i. Det er denne forvirringen som gjør at tankegangen til deg og mange andre som kritiserer utstyret, ofte meg selv inkludert, ikke klarer å fatte og begripe. Jeg fatter og begriper ei heller ikke at man bruker ulike biler i rally og formel 1. Jeg synes det ødelegger mye, jeg skulle ønske man hadde samme bil, men idretten er definert slik. Det er ikke bare den beste føreren som vinner, det er like mye et mål på å finne hva som er den beste bilen som å finne hva som er den beste føreren. Konkurransen er selvsagt så hard blant de beste bilprodusentene at bilene blir ganske like i prestasjoner, men i egenskaper så er de kanskje likevel litt ulike og da må førere tilpasse seg dette.

Styrkeløft med benkskjorte er en idrett der benkskjorta er hele fundamentet. Man må bare godta det og slutte og tenke på at øvelsen ligner på hva man gjør på et gym. Det man kaller benkpress. Det er en egen idrett. Man kan ikke kritisere ei dame for å ikke ha kuk eller hjerne heller, hun er et menneske men hun er et helt eget kjønn. Noen liker menn, andre liker damer. Begge lever paralellt. Vi må lære og godta det selv om vi ikke forstår homofili eller hvordan damer tenker. Vi må lære å godta at skjortebenk er noe annet enn benkpress uten skjorte. Det er en egen sport. En egen idrett.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pripps27. januar 2011, 19:52
Skjorta ble vel i førsteomgang innført som skadeforebyggende(mener jeg å ha blitt fortalt), nå som utviklingen av skjorta har kommet så langt er det vel liten tvil om hvordan folk oppfatter den.
Det finnes flere eksempler på utstyr som er blitt utviklet for bedre prestasjoner.

Correct me if i'm wrong please  :)

Samtidig klarer jeg ikke finne et eneste hjelpemiddel som har blitt så hånet og latterliggjort i det øvrige vekttreningsmiljøet som skjorter og drakter. Ja, ikke en gang steroider.

Correct me if i'm wrong please :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: tynt27. januar 2011, 20:03
Det ble en gang laget pressdrakter for vektløftere(noe som åpenbart ikke slo an), så mer latterlige oppfinnelser finnes. Og jo, dop blir mer hånet enn noe annet, ihvertfall i de miljøer jeg kan si jeg er en del av.
Samtidig klarer jeg ikke finne et eneste hjelpemiddel som har blitt så hånet og latterliggjort i det øvrige vekttreningsmiljøet som skjorter og drakter. Ja, ikke en gang steroider.

Correct me if i'm wrong please :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer127. januar 2011, 23:38
Kort fortalt begynte det som en kombinasjon av skadeforebygging og preformance, samt noe behov for sponsor kroner,  etter det har det bare utviklet seg.

Styrkeløft har som mange andre idretter gått fra å kun handle om råe verdier til å bli en mer teknisk idrett.

Jeg er den av de som får mye på en skjorta ev naturlige årsaker som: korte armer, brede skuldre og litt brystkasse (ikke noe fordel i mark). Men det er få jeg kjenner som har kjørt mere i strict push downs, dips osv enn meg samt at jeg kom fra en teknisk tankegang som tidligere alpinist og profesjonell ski instruktør, samt en forståelse for enkel mekanikk.

Man må ikke gå i den fella å tro at selv om det heter styrkeløft så er det kun styrke. Man må også kunne se bak noen tall å forstå at de norske landslagene i styrkeløft ikke er kun er Norges desidert sterkeste dopingfrie styrkeatleter i relevante disipliner men også noen av verdens sterkeste.

Redigert 0802-2011
Når det gjelder ditt(trådstarter) sitt humoristiske innslag slår det nok bedre an blant en mer (styrkeløft) kunnskapsløse deler av forumet.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Torø27. januar 2011, 23:42

Må man ha 3-4 stk til å ha skjorta på seg? Holder med 1 din nisse.

Jeg tar den på alene :D Litt værre å få den av derimot... ^^ Men alltid gøy å ha andre sterke menn til å kle av meg da


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO28. januar 2011, 00:32
Ser den :8):


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Kassen aka strictboy28. januar 2011, 08:25
Benkpress med skjorte er bare så lite interessant. Fatter ikke hvorfor de fleste styrkeløfterene er så begeistret for dette, men sånn går no dagan.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo28. januar 2011, 09:05
Kunnskap skjmunnskap... Det er lov å tenke selv. Jeg for eksempel, synes at skjorte er helt teit, og hvis du benker 150 i skjorte synes ikke jeg du tar 150 i benk.

Kort fortalt begynte det som en kombinasjon av skadeforebygging og preformance, samt noe behov for sponsor kroner,  etter det har det bare utviklet seg.

Styrkeløft har som mange andre idretter gått fra å kun handle om råe verdier til å bli en mer teknisk idrett.

Jeg er den av de som får mye på en skjorta ev naturlige årsaker som: korte armer, brede skuldre og litt brystkasse (ikke noe fordel i mark). Men det er få jeg kjenner som har kjørt mere i strict push downs, dips osv enn meg samt at jeg kom fra en teknisk tankegang som tidligere alpinist og profesjonell ski instruktør, samt en forståelse for enkel mekanikk.

Man må ikke gå i den fella å tro at selv om det heter styrkeløft så er det kun styrke. Man må også kunne se bak noen tall å forstå at de norske landslagene i styrkeløft ikke er kun er Norges desidert sterkeste dopingfrie styrkeatleter i relevante disipliner men også noen av verdens sterkeste.

Når det gjelder ditt humoristiske innslag slår det nok bedre an blant en mer kunnskapsløs del av forumet.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Bob Paar28. januar 2011, 09:18
Kunnskap skjmunnskap... Det er lov å tenke selv. Jeg for eksempel, synes at skjorte er helt teit, og hvis du benker 150 i skjorte synes ikke jeg du tar 150 i benk.


Hva tar du da?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo28. januar 2011, 10:48
140 med stopp. Du da? raw..


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: haraldaa28. januar 2011, 10:55
Har selv benket 200 med rumpeløft, touch n go, på tå uten skjorte.

Har 200 stevnegodkjent med skjorte.

Er mye mer stolt av det stevnegodkjente løftet.


Det aller meste er sagt i denne "debatten" i en drøss med tråder. Mye smart, og mye tåpelig.

Nå kan vi diskutere om epler eller pærer smaker best:

Kjør debatt.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo28. januar 2011, 11:21
Når det gjelder epler så er dem ikke fullt så gode som pærer, men man går fortere lei pærer.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: haraldaa28. januar 2011, 11:28
Pærer er gode, men blir fort klisne og uappetitlige i matpakken.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Bob Paar28. januar 2011, 11:29
140 med stopp. Du da? raw..
Tenkte mere på hva du løfter i benken med skjorte på 150 kg. Det er og blir 150 kg hvis vektene er relativt standardisert vektmessig. Hverken mer eller mindre.  :)

Hva jeg tar i benken står i avataren min hvis det er av interesse. :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo28. januar 2011, 12:10
Tenkte mere på hva du løfter i benken med skjorte på 150 kg. Det er og blir 150 kg hvis vektene er relativt standardisert vektmessig. Hverken mer eller mindre.  :)

Hva jeg tar i benken står i avataren min hvis det er av interesse. :)

intellekt-bølle  ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Missy-28. januar 2011, 23:38
Så utrolig mange tråder som skal handle om styrkeløft og hvor teit utstyret er da gitt. Jeg er vel igrunn ikke rett person til å klage på dette, da jeg selv har vært en utstyrs-hater. Hvorfor i alle dager skal man presse seg ned i trange drakter som tillater man å løfte mer?! Hva er egentlig poenget med benkskjorte? Hvorfor ikke bare løfte raw?

Vel, min mening etter å ha prøvd utstyr er at utstyret skiller styrkeløft fra vanlig gymløfting, og dermed gjør styrkeløft til en idrett. Samtidig synes jeg det er en stor utfordring(og med utfordringer kommer motivasjon og pågangsmot) å takle utstyret. Utstyret gir også en større variabel på f.eks stevner, hvor bom kan være rent teknisk, men som raw bommer man sjelden på annet enn styrken.

At folk sier at styrkeløftere "gjemmer" seg bak utstyret er bullshit spør du meg. Gjør en styrkeløfter det, så vedkommende ikke mye av en styrkeløfter uansett.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ivrig pingle29. januar 2011, 10:51
140 med stopp. Du da? raw..

Når du har 140 kg i +klassen bør du ikke bekymre deg så mye for hva folk får på skjorta....
Normen i den klassen uten drakt er vel omlag 190 kg+, med 3-4 stk på 230 kg+



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19528864 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19528864)

These findings suggest that the bar path in bench shirt trials is more efficient and consistent than in the no-shirt trials. This pattern demonstrates that a bench shirt can improve load capacity. It is also possible that the bench shirt decreases the forces that act on the shoulder for a given weight and, thus, may decrease the risk of injury.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Wanna be fast29. januar 2011, 10:54
140 med stopp. Du da? raw..

Er det mulig å veie over 125kg og ikke løfte mer?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil29. januar 2011, 10:55
Så utrolig mange tråder som skal handle om styrkeløft og hvor teit utstyret er da gitt. Jeg er vel igrunn ikke rett person til å klage på dette, da jeg selv har vært en utstyrs-hater. Hvorfor i alle dager skal man presse seg ned i trange drakter som tillater man å løfte mer?! Hva er egentlig poenget med benkskjorte? Hvorfor ikke bare løfte raw?

Vel, min mening etter å ha prøvd utstyr er at utstyret skiller styrkeløft fra vanlig gymløfting, og dermed gjør styrkeløft til en idrett. Samtidig synes jeg det er en stor utfordring(og med utfordringer kommer motivasjon og pågangsmot) å takle utstyret. Utstyret gir også en større variabel på f.eks stevner, hvor bom kan være rent teknisk, men som raw bommer man sjelden på annet enn styrken.

At folk sier at styrkeløftere "gjemmer" seg bak utstyret er bullshit spør du meg. Gjør en styrkeløfter det, så vedkommende ikke mye av en styrkeløfter uansett.


så det du sier er at utstyret gjør styrkeløft til styrkeløft? gi deg


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk29. januar 2011, 12:06

så det du sier er at utstyret gjør styrkeløft til styrkeløft? gi deg

Ikke direkte nei, alle skjønner jo det, til og med Danny GuettA. Den formen for styrkeløft som IPF praktiserer er den som gjelder for oss og det er den som dominerer i Norge og det er utøvere som praktiserer dette i NORGE som får all pepperet fra dere utstyrshatere. Så ja når vi snakker styrkeløft i Norge så er det IPF som gjelder.

Det er nesten sånn at jeg gleder meg til vi får ekte WPC løftere her til lands. Da får man se at det er ikke draktene som egentlig skiller på folk. Det er dopet.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mummelmann29. januar 2011, 12:07
Er det mulig å veie over 125kg og ikke løfte mer?

Det er nok fullt mulig ja, er jo ikke alle her i verden som konkurrerer i Strongman eller Styrkeløft heller da. Finnes da saktens folk som veier 200 kilo og ikke klarer mer enn 50.  ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman29. januar 2011, 12:49
Det er nesten sånn at jeg gleder meg til vi får ekte WPC løftere her til lands. Da får man se at det er ikke draktene som egentlig skiller på folk. Det er dopet.

og du prøver å få dette til å ende opp i nok en dopingdiskusjon?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil29. januar 2011, 12:53
Ikke direkte nei, alle skjønner jo det, til og med Danny GuettA. Den formen for styrkeløft som IPF praktiserer er den som gjelder for oss og det er den som dominerer i Norge og det er utøvere som praktiserer dette i NORGE som får all pepperet fra dere utstyrshatere. Så ja når vi snakker styrkeløft i Norge så er det IPF som gjelder.

Det er nesten sånn at jeg gleder meg til vi får ekte WPC løftere her til lands. Da får man se at det er ikke draktene som egentlig skiller på folk. Det er dopet.


Ingen som kan nekte for at doping ødelegger mye. Men det syntes jeg også utstyr gjør... Null doping og null utstyr så kan man virkelig se hvem drar og presser mest:)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Gastrointestinaltraktus29. januar 2011, 13:02
Jeg er helt ukjent med styrkeløft,og hvilket utstyr som brukes bare så det er sagt og det er mulig mine tanker omkring dette er helt på jordet,men dere for ta det som det er:).
I all konkuranseidrett er utstyret/bekledningen viktig. Jeg vil tro de fleste styrkeløftere på toppnivå bruker de beste godkjente benkskjortene,altså blir utfallet av konkuransen rettferdig. Ved å ikke tillate benkskjorte må man begynne å undersøke bekledningen til deltagerne for å se om noen har noe på seg de tar fordel av.Man må altså ha regler for hvilke materialer som kan brukes,hvordan skjorta skal være sydd osv. for at det skal bli likt for alle.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: tutt@29. januar 2011, 13:18
Halo. Folkens. Her legger jeg ned en ganske stor innsats i et angrep på situasjonen i sporten deres. Og jeg er totalt blottet for kunnskap og innsikt, men denne stillheten gir meg en følelse av at jeg traff spiker'n?

Haha - du lurer på om du traff spikeren på hodet `? Du mener du har lagt ned stor innsats i din fremstilling av benkskjorten ? da lurer jeg på hva som defineres som stor innsats ;) haha.
For det første er din fremstilling av benkskjorten forenklet - og nok en latterliggjøring av den. Men er greit nok- må må få mene hva man vil - mitt poeng er at du tar opp et tema som som har vært gjenstand for diskusjon her en årrekke - så den spikern du påstår du traff begynner å bli rusten ;) noe som kan være årsaken til mangel på respons på det første innlegget ditt. Selv har jeg ingen problemer med diskusjon rundt bruken av drakt - men skulle ønske at den kunne holde seg på et mer sakelig nivå- en hva som ofte er tilfelle.     


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk29. januar 2011, 15:31
og du prøver å få dette til å ende opp i nok en dopingdiskusjon?

Nei. Det som er poenget mitt er at det er ikke ved utstyret vi er forent. Når det kommer WPC utøvere så får man utøvere som driver med den slags og da tipper jeg at de fleste av de som hater utstyret vil sitte å si at det er fett med WPC for da kan alle løfte som de vil og glemme at det står en dopdealer og puler de i ræva og :D

Men for all del, ta åte og lag det om til en dopingdebatt så er vi ferdig med denne tråden.

Poenget er det at vi forenes av et ønske om å konkurrere på styrke uten at det trøkkes. I 2012 så vil det bli holdt et Classic stevne i sverige. Utvikler idretten seg slik at dette blir den nye standarden så er de forutsettningene vi jobber etter. Nå er det ikke slik. Nå er vi bundet av utstyret for å gjøre det best mulig og da er det sånn det blir.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo29. januar 2011, 16:45
Er det mulig å veie over 125kg og ikke løfte mer?

Dessuten er 140- løftet tatt på 110 kg kroppsvekt, rasshøl.. Begynte på 130 kg kroppscekt og 70 kg benkpress.. Jeg går motsatte vegen, det er noe som heter å slanke seg, men vis noen har lyst til å drite på det også så værsågod..


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo29. januar 2011, 17:25
Ok, å kalle deg rasshøl var vel å dra den litt langt, unnskyld. Men: Haraldaa: Sånne kommentarer er bare dårlig folkeskikk. Og Ivrig Pingle: Akkurat Hvor sterk jeg trenger å være for å ha en mening om benkskjorte er det IKKE DU som bestemmer.

Når du har 140 kg i +klassen bør du ikke bekymre deg så mye for hva folk får på skjorta....
Normen i den klassen uten drakt er vel omlag 190 kg+, med 3-4 stk på 230 kg+



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19528864 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19528864)

These findings suggest that the bar path in bench shirt trials is more efficient and consistent than in the no-shirt trials. This pattern demonstrates that a bench shirt can improve load capacity. It is also possible that the bench shirt decreases the forces that act on the shoulder for a given weight and, thus, may decrease the risk of injury.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil29. januar 2011, 18:01
Ok, å kalle deg rasshøl var vel å dra den litt langt, unnskyld. Men: Haraldaa: Sånne kommentarer er bare dårlig folkeskikk. Og Ivrig Pingle: Akkurat Hvor sterk jeg trenger å være for å ha en mening om benkskjorte er det IKKE DU som bestemmer.


folk liker å slenge dritt her inne


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo29. januar 2011, 18:21
word


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS29. januar 2011, 18:46
Haha - du lurer på om du traff spikeren på hodet `? Du mener du har lagt ned stor innsats i din fremstilling av benkskjorten ? da lurer jeg på hva som defineres som stor innsats ;) haha.
For det første er din fremstilling av benkskjorten forenklet - og nok en latterliggjøring av den. Men er greit nok- må må få mene hva man vil - mitt poeng er at du tar opp et tema som som har vært gjenstand for diskusjon her en årrekke - så den spikern du påstår du traff begynner å bli rusten ;) noe som kan være årsaken til mangel på respons på det første innlegget ditt. Selv har jeg ingen problemer med diskusjon rundt bruken av drakt - men skulle ønske at den kunne holde seg på et mer sakelig nivå- en hva som ofte er tilfelle.     

Innsatsen var stor den. Måtte skrive masse rør og google rundt etter bilder. Tok meg sikkert et kvarter!

Og grunnen til at jeg tenkte spiker'n sto i hodet, var fordi ingen valgte å respondere på den åpenbare harseleringen. Etter å ha lest alt som har kommet i denne tråden, både av forkjempere og motstandere, så synes jeg fortsatt at drakta er _latterlig_. Jeg blir forbauset over å tenke på at skjorta nå brukes av alle løftere i alle land og alle forbund. Kanskje det er noe sannhet i stereotypen styrkeløfter  ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Marthe29. januar 2011, 19:21
Hva er stereotypen styrkeløfter da? :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS29. januar 2011, 19:37
Stor og sterk ala dette:
(http://www.totaler-fun.de/fun-pics/Menschen/muskelmann.jpg)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Marthe29. januar 2011, 19:40
Tror du er den eneste i hele verden som tar det der for en styrkeløfter ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ryū29. januar 2011, 19:41
Jeg er helt ukjent med styrkeløft,og hvilket utstyr som brukes bare så det er sagt og det er mulig mine tanker omkring dette er helt på jordet,men dere for ta det som det er:).
I all konkuranseidrett er utstyret/bekledningen viktig. Jeg vil tro de fleste styrkeløftere på toppnivå bruker de beste godkjente benkskjortene,altså blir utfallet av konkuransen rettferdig. Ved å ikke tillate benkskjorte må man begynne å undersøke bekledningen til deltagerne for å se om noen har noe på seg de tar fordel av.Man må altså ha regler for hvilke materialer som kan brukes,hvordan skjorta skal være sydd osv. for at det skal bli likt for alle.


Ikke alle får det samme ut av utstyret. Og det er allerede regler for hva du kan ha på deg, hvordan det kan være sydd osv.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS29. januar 2011, 19:45
Tror du er den eneste i hele verden som tar det der for en styrkeløfter ;)

Nja, vet ikke jeg. Folk flest vet ikke hva en styrkeløfter er engang, men de ville gjettet at han/hun er stor og sterk. Og kanskje litt dum da, som jeg jo antydet var endel av stereotypen. ;P


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Marthe29. januar 2011, 23:48
Tja, jeg er værtfall ganske dum, som gidder å svare på det der ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: MIDTBY30. januar 2011, 00:10
Dessuten er 140- løftet tatt på 110 kg kroppsvekt, rasshøl.. Begynte på 130 kg kroppscekt og 70 kg benkpress.. Jeg går motsatte vegen, det er noe som heter å slanke seg, men vis noen har lyst til å drite på det også så værsågod..

Litt morsomt at du går aggresivt til verks når noen kommenterer løftinga di i forhold til kroppsvekt. Du kritiserer skjorte bruken, og når du skal legge frem hvor mye du tar raw for å fremme at du løfter mye (?) så er det ikke rart du får kommentarer tilbake. 140kg på 110kgs kroppsvekt er ikke akkurat imponerende, sry to say! Du kan jo sammenligne deg litt med andre folk på din kroppsvekt så ser du fort at du har litt igjen ;)
Hvis du skal legge slanking som nok et sub-emne i denne tråden så foreslår jeg at du lager en ny tråd/logg der du fører slankekuren din.. Slangeprosjektet ditt kan du holde for deg selv ettersom det har null å si i denne diskusjonen..


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS30. januar 2011, 03:29
Tja, jeg er værtfall ganske dum, som gidder å svare på det der ;)

Hehe:)

Antar og håper at du skjønner hva jeg mener. Den stereotype sterke mannen er gjerne litt"neandertalsk", ikke sant? Dette med stereotype er bare en spøk fra min side.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mummelmann30. januar 2011, 03:54
Litt morsomt at du går aggresivt til verks når noen kommenterer løftinga di i forhold til kroppsvekt. Du kritiserer skjorte bruken, og når du skal legge frem hvor mye du tar raw for å fremme at du løfter mye (?) så er det ikke rart du får kommentarer tilbake. 140kg på 110kgs kroppsvekt er ikke akkurat imponerende, sry to say! Du kan jo sammenligne deg litt med andre folk på din kroppsvekt så ser du fort at du har litt igjen ;)
Hvis du skal legge slanking som nok et sub-emne i denne tråden så foreslår jeg at du lager en ny tråd/logg der du fører slankekuren din.. Slangeprosjektet ditt kan du holde for deg selv ettersom det har null å si i denne diskusjonen..

To be fair; hvor mye han løfter i benk har også null innvirkning på temaet og sakens kjerne... Man trenger ikke være statsviter for å uttale seg om politikk eller ernæringsfysiolog for å snakke om mat og man trenger heller ikke å være norges sterkeste styrkeløfter for å debattere rundt utstyrsbruk og raw styrke og tunge løft.
Jeg tar heller ikke mer enn 140 kilo i benk akkurat nå, vil det si at jeg ikke kan delta i debatter rundt utstyrsbruk og benking og en del annet? Hva med å tillate deler av forumet bare for folk som overstiger en bestemt total? Da får man luket vekk rusket. Seriøst, det blir for dumt. At alle i tillegg skal fortelle ham hvor dårlige løft han har og hvor svak han er sammenlignet med andre er rett og slett utidig og ikke i den ånd jeg kjente på treningsforum for noen år tilbake.

Folkens, skjerp dere.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Torø30. januar 2011, 04:10
To be fair; hvor mye han løfter i benk har også null innvirkning på temaet og sakens kjerne... Man trenger ikke være statsviter for å uttale seg om politikk eller ernæringsfysiolog for å snakke om mat og man trenger heller ikke å være norges sterkeste styrkeløfter for å debattere rundt utstyrsbruk og raw styrke og tunge løft.
Jeg tar heller ikke mer enn 140 kilo i benk akkurat nå, vil det si at jeg ikke kan delta i debatter rundt utstyrsbruk og benking og en del annet? Hva med å tillate deler av forumet bare for folk som overstiger en bestemt total? Da får man luket vekk rusket. Seriøst, det blir for dumt. At alle i tillegg skal fortelle ham hvor dårlige løft han har og hvor svak han er sammenlignet med andre er rett og slett utidig og ikke i den ånd jeg kjente på treningsforum for noen år tilbake.

Folkens, skjerp dere.

Nevertheless, hele tråden er lagd kun for å provosere hårsåre styrkeløftere, ikke diskutere emnet. Usaklighet blir her møtt med usaklighet.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: TFKong130. januar 2011, 08:33
Nevertheless, hele tråden er lagd kun for å provosere hårsåre styrkeløftere, ikke diskutere emnet. Usaklighet blir her møtt med usaklighet.
Så, om noen ønsker å provosere så bør og skal dette møtes med tilsvarende provokasjon andre veien, forstår jeg deg riktig? Er det en bra ting, at styrkeløftere møter usaklighet med usaklighet? Er det ikke bedre å bare holde kjeft da? Om vedkommende bare ønsker å provosere så er det jo nettopp det han har klart å gjøre...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo30. januar 2011, 09:55
Takk, Mummelmannen. Honør for den.Men jeg tror en del av disse kommentarene har med umodenhet å gjøre, og jeg tror ikke det synker inn hos de det gjelder. Dette forumet er mye mer aggressivt en mange andre fora.

To be fair; hvor mye han løfter i benk har også null innvirkning på temaet og sakens kjerne... Man trenger ikke være statsviter for å uttale seg om politikk eller ernæringsfysiolog for å snakke om mat og man trenger heller ikke å være norges sterkeste styrkeløfter for å debattere rundt utstyrsbruk og raw styrke og tunge løft.
Jeg tar heller ikke mer enn 140 kilo i benk akkurat nå, vil det si at jeg ikke kan delta i debatter rundt utstyrsbruk og benking og en del annet? Hva med å tillate deler av forumet bare for folk som overstiger en bestemt total? Da får man luket vekk rusket. Seriøst, det blir for dumt. At alle i tillegg skal fortelle ham hvor dårlige løft han har og hvor svak han er sammenlignet med andre er rett og slett utidig og ikke i den ånd jeg kjente på treningsforum for noen år tilbake.

Folkens, skjerp dere.




Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Iceberg30. januar 2011, 10:25
Det virker som om mange som kritiserer idretten styrkeløft (med utstyr) gjør det fordi de synes det er urettferdig at en styrkeløfter kan oppgi høyre benk enn han eller hun ellers kunne uten skjorte.
En slags misunnelse av en eller annen grunn.
Det kan da ikke være vanskelig å forstå at skjortebenk og benkpress er to forskjellige ting. Vi trenger ikke ta vekk benkskjorta fra idretten styrkeløft for å klargjøre det vel.?
Det er ingen som mister noe streetkred på sitt råtne fleskesprettløft på 150kg på gymet, mens en strykeløfter er latterlig fordi han bruker det utstyret som er tilgjengelig. Synes det er merkelig.

Rart også at ingen henger seg opp i drakter i knebøy eller mark i særlig grad. Dette er en ego ting for folk som må skryte av gymløftene sine.


Jeg synes innlegget var morsomt forøvrig.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Gangsyn30. januar 2011, 11:15
Det virker som om mange som kritiserer idretten styrkeløft (med utstyr) gjør det fordi de synes det er urettferdig at en styrkeløfter kan oppgi høyre benk enn han eller hun ellers kunne uten skjorte.
En slags misunnelse av en eller annen grunn.
Det kan da ikke være vanskelig å forstå at skjortebenk og benkpress er to forskjellige ting. Vi trenger ikke ta vekk benkskjorta fra idretten styrkeløft for å klargjøre det vel.?
Det er ingen som mister noe streetkred på sitt råtne fleskesprettløft på 150kg på gymet, mens en strykeløfter er latterlig fordi han bruker det utstyret som er tilgjengelig. Synes det er merkelig.

Rart også at ingen henger seg opp i drakter i knebøy eller mark i særlig grad. Dette er en ego ting for folk som må skryte av gymløftene sine.


Jeg synes innlegget var morsomt forøvrig.

Tror du treffer spikeren på hodet her.
En annen ting jeg har lagt merke til er at steroider ikke har like stor innvirkning på cred som skjorta.
Tar du 250 i benken ved hjelp av steroider, så tar du ikke like mye cred fra en 150 kg's flesksprett som en 250 kilos skjortebenk.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Wanna be fast30. januar 2011, 13:04
Dessuten er 140- løftet tatt på 110 kg kroppsvekt, rasshøl.. Begynte på 130 kg kroppscekt og 70 kg benkpress.. Jeg går motsatte vegen, det er noe som heter å slanke seg, men vis noen har lyst til å drite på det også så værsågod..

Lurer på om ironien forsvinner i takt med kiloene?  ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ivrig pingle30. januar 2011, 14:00

Ok, å kalle deg rasshøl var vel å dra den litt langt, unnskyld. Men: Haraldaa: Sånne kommentarer er bare dårlig folkeskikk. Og Ivrig Pingle: Akkurat Hvor sterk jeg trenger å være for å ha en mening om benkskjorte er det IKKE DU som bestemmer.


Haha, du er meg en fin en du.
Aggresjonen kommer vel i første rekke fra deg, eller hur?

Disse innleggene røper i grunn motivasjonen din for å mene noe om skjorta:

Kunnskap skjmunnskap... Det er lov å tenke selv. Jeg for eksempel, synes at skjorte er helt teit, og hvis du benker 150 i skjorte synes ikke jeg du tar 150 i benk.

140 med stopp. Du da? raw..
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aggresjon mot kvalmende og sure oppstøt fra slike som deg og trådstarter er rett og slett bare på sin plass, selv om jeg ikke forstår hvor du ser aggresjonen hen.  I førsterekke kommer jo dette fra trådstarter... og du tar jo hans side, så dette forsvarsposisjon tullet ditt kan du bare legge bort først som sist. Svar på tiltale er noe helt annet, og det må du bare tåle.
Din rolle er klart definert, du og trådstarter krever at jeg også SKAL mene at utstyret er latterlig. Noe jeg helt åpenbart ikke gjør. Ellers hadde jeg ikke brukt det.


Det faller deg bare ikke inn at det faktisk IKKE er noe problem å løfte med utstyr. Det gjør oss ingenting, og vi har ny-rekrutering. Vi trives med reglene slik de er, det er ikke et utstyrsdiktatur. Vi kan velge dette bort, helt selv!
Og vi kan velge å svare krast når noen forsøker å legge det frem som at det eneste som skiller styrkeløft fra verdensherredømme er draktene. Og at kun apelignende primater kan finne på å dra på seg dette, ei heller fakta!
Så slutt å grine, du slenger en hel masse drit og kryper så inn i en forbanna offerrolle. Det hele blir bare utrolig komisk. Disse faktene bør du legge bort umiddelbart.

Forsøk heller å argumentere for hvorfor styrkeløft, i motsettning til nær sagt all annen idrett, må utføres uten spesialtilpasset utstyr? Foruten at det får din 140 kg benk til å virke svak selvsagt....  ::)


El Gordo traff så godt at jeg ikke trenger å utdype dette noe mer.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pumpaholic!30. januar 2011, 14:22
EirikS - Tilhører du donkr?(pokerforum)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Torø30. januar 2011, 14:37
Så, om noen ønsker å provosere så bør og skal dette møtes med tilsvarende provokasjon andre veien, forstår jeg deg riktig? Er det en bra ting, at styrkeløftere møter usaklighet med usaklighet? Er det ikke bedre å bare holde kjeft da? Om vedkommende bare ønsker å provosere så er det jo nettopp det han har klart å gjøre...

Jeg sier ikke at det er riktig, men at du ikke kan forvente noe annet. HHvis du spytter en random i trynet kan du ikke forvente å få en klem. Men det beste er, som Jesus er enig i, å snu det andre kinnet til - men det er ikke alltid like lett.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS30. januar 2011, 16:20
EirikS - Tilhører du donkr?(pokerforum)

Ja, jeg troller der i ny og ne også ;P


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS30. januar 2011, 16:30
For hva det er verdt ønsket jeg ikke _kun_ å provosere.
 
Jeg skjønner hvorfor det løftes med skjorte, og at dere egentlig ikke har noe valg (hvis man skal hevde seg). Dog tror jeg fortsatt sporten hadde vært enda bedre uten drakter.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: MIDTBY30. januar 2011, 17:50
To be fair; hvor mye han løfter i benk har også null innvirkning på temaet og sakens kjerne... Man trenger ikke være statsviter for å uttale seg om politikk eller ernæringsfysiolog for å snakke om mat og man trenger heller ikke å være norges sterkeste styrkeløfter for å debattere rundt utstyrsbruk og raw styrke og tunge løft.
Jeg tar heller ikke mer enn 140 kilo i benk akkurat nå, vil det si at jeg ikke kan delta i debatter rundt utstyrsbruk og benking og en del annet? Hva med å tillate deler av forumet bare for folk som overstiger en bestemt total? Da får man luket vekk rusket. Seriøst, det blir for dumt. At alle i tillegg skal fortelle ham hvor dårlige løft han har og hvor svak han er sammenlignet med andre er rett og slett utidig og ikke i den ånd jeg kjente på treningsforum for noen år tilbake.

Folkens, skjerp dere.
Selvfølgelig kan alle delta i en debatt, har jeg skrevet noe i mitt innlegg der jeg tilsier direkte til han at han ikke kan være med å diskutere fordi han er for svak? svaret er nei.. Folk har selvfølgelig all rett til å si sin mening her i Norge og på dette forumet, greia er at han går aggresivt til verks og svarer en person med "jeg tar 140 med stopp. Du da? raw.." og dette tyder på at han åpenbart er ute å spør etter noe. Derfor valgte jeg å skrive et innlegg tilbake til han for å fortelle at han argumenterer med at han er sterk uten skjorte og går i utgangspunktet vekk fra tematikken i tråden. DERFOR valgte jeg å kommentere den svake benkinga hans. Og at du baserer innlegget ditt på en forutsetning om at jeg har nektet han deltagelse i debatten på grunnlag av at han er for svak er jo rett og slett helt feil og latterlig at du lager forutsetninger i hodet ditt.. Les hva jeg skrev, se hva temaet i tråden er, les hva han svarte, så fortstår du kanskje hvorfor jeg kommenterte det han skrev.

Må legge til at ElGordo svarte bra tilbake. Helt enig i forskjellen mellom streetcred på sprettbenk og skjortebenk.. honnør for innlegget!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: henrikhardcoar30. januar 2011, 17:51
sterk, blid og utstyrsfri!!!!!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: MIDTBY30. januar 2011, 17:57
sterk, blid og utstyrsfri!!!!!

svak, sprett(benk) og streetcred!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil30. januar 2011, 17:59
Litt morsomt at du går aggresivt til verks når noen kommenterer løftinga di i forhold til kroppsvekt. Du kritiserer skjorte bruken, og når du skal legge frem hvor mye du tar raw for å fremme at du løfter mye (?) så er det ikke rart du får kommentarer tilbake. 140kg på 110kgs kroppsvekt er ikke akkurat imponerende, sry to say! Du kan jo sammenligne deg litt med andre folk på din kroppsvekt så ser du fort at du har litt igjen ;)
Hvis du skal legge slanking som nok et sub-emne i denne tråden så foreslår jeg at du lager en ny tråd/logg der du fører slankekuren din.. Slangeprosjektet ditt kan du holde for deg selv ettersom det har null å si i denne diskusjonen..

iht utstyr bruk så går man ikke til personangrep. voks opp!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Steven Seagal30. januar 2011, 18:01
Faren min er sterkere enn din!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: MIDTBY30. januar 2011, 18:03
iht utstyr bruk så går man ikke til personangrep. voks opp!

Og hvor har jeg gjort dette? Du må få med deg at det er han som går mer personlig rettet med å bragge med 140 løftet sitt, derfor svarer jeg tilbake på likt stadie.
"voks opp", elsker de kommentarene på inet. Gode argumentasjonsteknikker du har ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Celdiir30. januar 2011, 18:08
1) EirikS lager denne tråden.
2) Diskusjon følger.
3) Varknebøyer mener denne tråden nok slår an blant den kunnskapsløse delen av forumet.
4) Hallvard Lønmo gjør sin entré etter dette innlegget og sier "Kunnskap skjmunnskap... Det er lov å tenke selv. Jeg for eksempel, synes at skjorte er helt teit, og hvis du benker 150 i skjorte synes ikke jeg du tar 150 i benk. "
5) Vi får et innslag med klassisk drittpeis-retorikk: "hva benker du da?". Logisk brist. Benkvekter og argumenters gyldighet følger ikke hverandre.
6) Hallvard Lønmo reagerer selvfølgelig på disse skitne triksene, skriver et ikke så hyggelig ord som han etterpå beklager seg for.
7) ANDREJ MIDTBYSKI forsøker å rasjonalisere personangrepene på Lønmo. Lønmo fortjener jo kritikken fordi han forsøkte å skryte(?) av benkvektene sine, og ANDREJ viser nå at han ikke har fulgt med i tråden. Eller forstått hva kronologi er for noe. Lønmo svarte på et spørsmål.
8) Mummelmann kommer Lønmo til forsvar.
9) Torø mener også at Lønmo fortjener hets fordi denne tråden kun ble lagd for å provosere. Et problem i denne sammenheng er jo at Lønmo ikke var den som starta denne tråden. Se punkt 1 ovenfor. Skal man straffes for deltagelse i en tråd Torø ikke godkjenner også nå?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil30. januar 2011, 18:12
Og hvor har jeg gjort dette? Du må få med deg at det er han som går mer personlig rettet med å bragge med 140 løftet sitt, derfor svarer jeg tilbake på likt stadie.
"voks opp", elsker de kommentarene på inet. Gode argumentasjonsteknikker du har ;)

Ikke noe å argumentere for. Det å diskurere utstyrsbruk har ingenting med enkeltpersoner å gjøre. Det å "rakke" ned på noen iht til vekt og styrke i en sånn tone er.  Og jeg gidder ikke å diskurere dette mer:)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pumpaholic!30. januar 2011, 19:11
Ja, jeg troller der i ny og ne også ;P

Haha, du ville blitt SJOKKERT hvis du visste hvem jeg var


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: EirikS30. januar 2011, 19:42
Heh, jasså. Jeg titta på loggen din, men kjente deg ikke igjen. Imponerende arbeid btw.

Hvem er du da?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pumpaholic!30. januar 2011, 20:11
Heh, jasså. Jeg titta på loggen din, men kjente deg ikke igjen. Imponerende arbeid btw.

Hvem er du da?

Litt usikker på om jeg tørr si det, skal tenke på det.

Hint: Jeg er banna, jeg har vært en jævel på forumet, jeg har tilsynelatende driti meg ut regelrett i X-antall pokertråder(Nei, ikke mr.hansol) og nicket begynner på bokstaven n.

Forøvrig morsomt at du faktisk er T.H.E eirikS. Skjønte det på fremgangsmåten tråden var bygd opp på. The lol-factor busted you.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ryū30. januar 2011, 20:18
You can bench press 500 pounds congratulations!!.......i can kick your ass"
- Bas Rutten


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Kassen aka strictboy30. januar 2011, 22:09
....

Meget bra oppsumert


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO31. januar 2011, 00:00
Det virker som om mange som kritiserer idretten styrkeløft (med utstyr) gjør det fordi de synes det er urettferdig at en styrkeløfter kan oppgi høyre benk enn han eller hun ellers kunne uten skjorte.
En slags misunnelse av en eller annen grunn.
Det kan da ikke være vanskelig å forstå at skjortebenk og benkpress er to forskjellige ting. Vi trenger ikke ta vekk benkskjorta fra idretten styrkeløft for å klargjøre det vel.?
Det er ingen som mister noe streetkred på sitt råtne fleskesprettløft på 150kg på gymet, mens en strykeløfter er latterlig fordi han bruker det utstyret som er tilgjengelig. Synes det er merkelig.

Rart også at ingen henger seg opp i drakter i knebøy eller mark i særlig grad. Dette er en ego ting for folk som må skryte av gymløftene sine.


Jeg synes innlegget var morsomt forøvrig.

Nei, du treffer overhodet ikke spikeren på hodet etter min mening.

Min teori er at en eller annen luring fant på dette med skjorte kun ut fra komersielle interesser. Man får høyere tall på tavla (publikum blir imponert og vil betale for å se på).

Argumenter i mot:


1. Komersielt: Styrkeløftere må bruke penger på dette og kansje ikke de finner ei som funker like bra på seg selv som den kompisen har og som funker bra på han. Dvs de må gjerne kjøpe 2, 3, 4 stk før man blir halvveis fornøyd.
2. Urettferdig: Per tar 140kg raw. Ole tar 130kg raw. Men Ole får veldig god hjelp av skjorta si, så han tar 170kg med skjorta. Per får ikke like bra utbytte, så han tar bare 150kg med den på. De er tar like mye i bøy og mark. Dermed vinner vår venn Ole. Dette blir feil. Etter min mening.
3. Feil fokus: Man må kaste bort tid og krefter på å dra på og av seg skjorta. Dette fører også til unødig kroppskontakt av primater av samme kjønn :)

Hva blir det neste? Strikk-benk på styrkeløft konkurranse?
Poenget er, skjorta burde aldri ha blitt innlemmet i konkurranse. Helt utrolig at skjorte-produsentene har klart å lure (bestukket) med seg forbundene til dette.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Andre31. januar 2011, 03:39
Jeg har aldri prøvd benkskjorte, men blir det ikke noe det samme som å bruke strikk, i tillegg til stabiliteten? Skal benkpress med strikk festet mellom armene telles som vanlige rekorder, og så kan den som skryter på seg 5 reps på 30 kg mer enn han egentlig er god for, bare si "det er likt for alle; alle kan bruke strikk"?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Iceberg31. januar 2011, 08:17
Nei, du treffer overhodet ikke spikeren på hodet etter min mening.

Min teori er at en eller annen luring fant på dette med skjorte kun ut fra komersielle interesser. Man får høyere tall på tavla (publikum blir imponert og vil betale for å se på).

Argumenter i mot:


1. Komersielt: Styrkeløftere må bruke penger på dette og kansje ikke de finner ei som funker like bra på seg selv som den kompisen har og som funker bra på han. Dvs de må gjerne kjøpe 2, 3, 4 stk før man blir halvveis fornøyd.
2. Urettferdig: Per tar 140kg raw. Ole tar 130kg raw. Men Ole får veldig god hjelp av skjorta si, så han tar 170kg med skjorta. Per får ikke like bra utbytte, så han tar bare 150kg med den på. De er tar like mye i bøy og mark. Dermed vinner vår venn Ole. Dette blir feil. Etter min mening.
3. Feil fokus: Man må kaste bort tid og krefter på å dra på og av seg skjorta. Dette fører også til unødig kroppskontakt av primater av samme kjønn :)

Hva blir det neste? Strikk-benk på styrkeløft konkurranse?
Poenget er, skjorta burde aldri ha blitt innlemmet i konkurranse. Helt utrolig at skjorte-produsentene har klart å lure (bestukket) med seg forbundene til dette.

Det er vel ikke noe poeng MOT benkskjorta at den ble innført for å få penger i sporten? All idrett (nesten) trenger penger for å gå rundt så den kjøper jeg ikke. At styrkeløft, som nok er en av de aller minste idrettene gjør det de kan for å lage et lite kommersielt grunnlag for drift finner ikke jeg merkelig.

Premisset for påstanden din er at sporten styrkeløft skal ha øvelser som er mest mulig lik gymløft, så folk flest kan sammenligne seg. Argumentet er kanskje at det skal gi best mulig rekruttering? Jeg vet av erfaring at de aller aller fleste på et gym  som liker å løft litt tung, og er sterke aldri begynner med styrkeløft. Om benkskjorta er tillatt eller ikke tror jeg ikke spiller vesentlig rolle i så måte. Om noe så har den økt oppmerksomheten rundt idretten.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO31. januar 2011, 08:53
Det er vel ikke noe poeng MOT benkskjorta at den ble innført for å få penger i sporten? All idrett (nesten) trenger penger for å gå rundt så den kjøper jeg ikke. At styrkeløft, som nok er en av de aller minste idrettene gjør det de kan for å lage et lite kommersielt grunnlag for drift finner ikke jeg merkelig.

Premisset for påstanden din er at sporten styrkeløft skal ha øvelser som er mest mulig lik gymløft, så folk flest kan sammenligne seg. Argumentet er kanskje at det skal gi best mulig rekruttering? Jeg vet av erfaring at de aller aller fleste på et gym  som liker å løft litt tung, og er sterke aldri begynner med styrkeløft. Om benkskjorta er tillatt eller ikke tror jeg ikke spiller vesentlig rolle i så måte. Om noe så har den økt oppmerksomheten rundt idretten.



Jo, jeg mener det er et argument MOT. Skjorta skaffer ikke penger inn i sporten. Kun til produsentene.
Mange gidder ikke å konkurrere i styrkkeløft fordi de ikke orker å begynne med skjorte/drakt osv..

Premisset for påstanden din er at sporten styrkeløft skal ha øvelser som er mest mulig lik gymløft, så folk flest kan sammenligne seg.

Eller for at folk flest skal ønske å konkurrere.
Når gutta har trent på gymet en stund, og begynner å bli gode i benk. Så gidder de ikke å lære seg en ny sport (skjorte-benk) for å kunne konkurrere.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: CYC31. januar 2011, 10:24
Jo, jeg mener det er et argument MOT. Skjorta skaffer ikke penger inn i sporten. Kun til produsentene.
 

Her viser du at du ikke vet hva du snakker om, hvis noen i det heletatt skulle være i tvil om det fra før  ;)




Når gutta har trent på gymet en stund, og begynner å bli gode i benk. Så gidder de ikke å lære seg en ny sport (skjorte-benk) for å kunne konkurrere.



''Når gutta begynner å bli gode i benk'' skulle man da tro at de vil være klare for en ny utfordring, altså skjorte. Og det kan da ikke være annet enn forlokkende å kunne potensielt benke godt over 50kg mer heller.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Iceberg31. januar 2011, 10:57
Jo, jeg mener det er et argument MOT. Skjorta skaffer ikke penger inn i sporten. Kun til produsentene.
Mange gidder ikke å konkurrere i styrkkeløft fordi de ikke orker å begynne med skjorte/drakt osv..

Premisset for påstanden din er at sporten styrkeløft skal ha øvelser som er mest mulig lik gymløft, så folk flest kan sammenligne seg.

Eller for at folk flest skal ønske å konkurrere.
Når gutta har trent på gymet en stund, og begynner å bli gode i benk. Så gidder de ikke å lære seg en ny sport (skjorte-benk) for å kunne konkurrere.



Penger går inn til sporten i form av sponsing av utøvere, og direkte tilskudd til ipf. Så den påstanden er feil.

At mange ikke gidder å konkurrere pga skjorta tror jeg ikke noe på. Det er de samme folkene som alltid "skal begynne" bare de blir sterke nok.  (jeg har selv vært en av de)

Når gutta har trent en stund, er det vel kult å kunne legge på mye på benken og få prøve noe nytt vel?



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO31. januar 2011, 12:06
EDIT

Penger går inn til sporten i form av sponsing av utøvere, og direkte tilskudd til ipf. Så den påstanden er feil.

-Ok, dette må jeg innrømme at jeg ikke kjenner godt nok til, så det kan godt vere du har rett. Men dog, det virker jo da som skjorte produsentene tjener pengene sine på breddeidretten, for så å bruke bittegran av de på å sponse proffene og forbundene??

At mange ikke gidder å konkurrere pga skjorta tror jeg ikke noe på. Det er de samme folkene som alltid "skal begynne" bare de blir sterke nok.  (jeg har selv vært en av de)

-Jeg kan bekrefte at det finnes folk som ikke konkurrerer pga skjorta. (jeg er en av de)

Når gutta har trent en stund, er det vel kult å kunne legge på mye på benken og få prøve noe nytt vel?

-Jada, den ser jeg. Noen synes nok det ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Benkleddet31. januar 2011, 12:31
Nå har jeg, i likhet med mange andre, vært innvolvert i styrkeløft i såpass mange år (ca 15 år nå), at jeg har en viss formening om rekruttering av nye løftere før og etter benkpresskjorta.

Jeg kan ikke se at det er noen sammenheng mellom dårlig rekruttering og skjorte. Snarere tvert i mot. De fleste som vil begynne å løfte vil jo løfte mest mulig! Noen vil alltid ha en eller annen årsak for å ikke konkurrere (for svak - må bli sterkere først, vil ikke løfte med utstyr, får ALDRI spisset formen helt optimalt osv), men mitt inntrykk er at dette ikke er så mange.

OSK har i alle fall en vanvittig rekruttering, og alle som kommer ønsker å teste utstyr, med alle oppturer og nedturer det medfører. En dag samarbeider ikke skjorta, mens man kan mestre den fullt den neste. Dette gjør sporten mer kompleks, og mer interessant, synes jeg.

Mitt første stevne var på KK67, 14 år, 65 kg, og latterlig svak. Det var også mitt første møte med utstyr i bøy og mark (skjorta var enda ikke tillatt)! Draktene (av merket Marathon) var litt for store, noe som gjorde at jeg fint mestret det første gangen. Men fy så gøy det var! Jeg løftet mye mer enn jeg trodde jeg skulle greie, og terskelen for å være med på flere stevner var med ett vesentlig lavere. Jeg fikk vel serien 110-75-120 (eller noe sånt), og ble hektet.






Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO31. januar 2011, 12:41
Nå har jeg, i likhet med mange andre, vært innvolvert i styrkeløft i såpass mange år (ca 15 år nå), at jeg har en viss formening om rekruttering av nye løftere før og etter benkpresskjorta.

Jeg kan ikke se at det er noen sammenheng mellom dårlig rekruttering og skjorte. Snarere tvert i mot. De fleste som vil begynne å løfte vil jo løfte mest mulig! Noen vil alltid ha en eller annen årsak for å ikke konkurrere (for svak - må bli sterkere først, vil ikke løfte med utstyr, får ALDRI spisset formen helt optimalt osv), men mitt inntrykk er at dette ikke er så mange.

OSK har i alle fall en vanvittig rekruttering, og alle som kommer ønsker å teste utstyr, med alle oppturer og nedturer det medfører. En dag samarbeider ikke skjorta, mens man kan mestre den fullt den neste. Dette gjør sporten mer kompleks, og mer interessant, synes jeg.

Mitt første stevne var på KK67, 14 år, 65 kg, og latterlig svak. Det var også mitt første møte med utstyr i bøy og mark (skjorta var enda ikke tillatt)! Draktene (av merket Marathon) var litt for store, noe som gjorde at jeg fint mestret det første gangen. Men fy så gøy det var! Jeg løftet mye mer enn jeg trodde jeg skulle greie, og terskelen for å være med på flere stevner var med ett vesentlig lavere. Jeg fikk vel serien 110-75-120 (eller noe sånt), og ble hektet.
Takk for et informativt og godt svar!
Jeg har aldri prøvd noen form for utstyr, men levde meg inn den lille historien din :)
Må kansje gi det en sjans ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: SilverFox31. januar 2011, 13:27
Nå har jeg, i likhet med mange andre, vært innvolvert i styrkeløft i såpass mange år (ca 15 år nå), at jeg har en viss formening om rekruttering av nye løftere før og etter benkpresskjorta.

Jeg kan ikke se at det er noen sammenheng mellom dårlig rekruttering og skjorte. Snarere tvert i mot. De fleste som vil begynne å løfte vil jo løfte mest mulig! Noen vil alltid ha en eller annen årsak for å ikke konkurrere (for svak - må bli sterkere først, vil ikke løfte med utstyr, får ALDRI spisset formen helt optimalt osv), men mitt inntrykk er at dette ikke er så mange.

OSK har i alle fall en vanvittig rekruttering, og alle som kommer ønsker å teste utstyr, med alle oppturer og nedturer det medfører. En dag samarbeider ikke skjorta, mens man kan mestre den fullt den neste. Dette gjør sporten mer kompleks, og mer interessant, synes jeg.

Mitt første stevne var på KK67, 14 år, 65 kg, og latterlig svak. Det var også mitt første møte med utstyr i bøy og mark (skjorta var enda ikke tillatt)! Draktene (av merket Marathon) var litt for store, noe som gjorde at jeg fint mestret det første gangen. Men fy så gøy det var! Jeg løftet mye mer enn jeg trodde jeg skulle greie, og terskelen for å være med på flere stevner var med ett vesentlig lavere. Jeg fikk vel serien 110-75-120 (eller noe sånt), og ble hektet.


Så enkelt tror faktisk jeg også at det er!
Uansett hvor inteligente hver enkelt måtte mene at en er, så er de fleste av oss i bunn og grunn mer enn primitive nok i hodet til å synes at det faktisk er kult å "brått" få noen titalls kilo mer hvilende på skuldrene eller i hendene :)

Selv er jeg bare en vanlig gymrotte, men selvfølgelig er jeg facinert av tanken på å teste ut benkskjorte - nettopp fordi jeg har en relativt velutviklet reptilhjerne.
Bøydrakt har jeg forøvrig prøvd for mange herrens år siden...den var ikke helt tilpasset meg, men dog - ubehagelig, men kanonartig!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Wanna be fast31. januar 2011, 17:21
Penger går inn til sporten i form av sponsing av utøvere, og direkte tilskudd til ipf. Så den påstanden er feil.

At mange ikke gidder å konkurrere pga skjorta tror jeg ikke noe på. Det er de samme folkene som alltid "skal begynne" bare de blir sterke nok.  (jeg har selv vært en av de)

Når gutta har trent en stund, er det vel kult å kunne legge på mye på benken og få prøve noe nytt vel?



Tilfører ikke penger nei, utøverne betaler for utstyr og litt av dette går tilbake i form av sponsing eller betaling for reklame som det heter og har som mål at enda flere kjøper utstyr.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Iceberg31. januar 2011, 17:32
Tilfører ikke penger nei, utøverne betaler for utstyr og litt av dette går tilbake i form av sponsing eller betaling for reklame som det heter og har som mål at enda flere kjøper utstyr.

Tilfører ikke penger i den forstand at alle som driver styrekløft går i pluss, da hadde de jo vært proffer. Men det går vel et visst beløp til forbundet internasjonalt, i tillegg til evt enkeltsponsing osv? Men at styrkeløftere flest på betale for utstyret er det vel ingen tvil om. Akkurat som de fleste som spiller fotball, eller står på ski kjøper utstyret sjøl.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer104. februar 2011, 16:10
Benkpress uten skjorte er kjedelig.

Benkpress med skjorte er bare så lite interessant. Fatter ikke hvorfor de fleste styrkeløfterene er så begeistret for dette, men sånn går no dagan.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer104. februar 2011, 16:13
Jeg mener vel at historie timen forsvant på side to her. Det er så mange tråder å henge resten på at.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer104. februar 2011, 16:19
Jeg kan ikke se jeg har skrevet noe i nærheten av det du mener.

1) EirikS lager denne tråden.
2) Diskusjon følger.
3) Varknebøyer mener denne tråden nok slår an blant den kunnskapsløse delen av forumet.
4) Hallvard Lønmo gjør sin entré etter dette innlegget og sier "Kunnskap skjmunnskap... Det er lov å tenke selv. Jeg for eksempel, synes at skjorte er helt teit, og hvis du benker 150 i skjorte synes ikke jeg du tar 150 i benk. "
5) Vi får et innslag med klassisk drittpeis-retorikk: "hva benker du da?". Logisk brist. Benkvekter og argumenters gyldighet følger ikke hverandre.
6) Hallvard Lønmo reagerer selvfølgelig på disse skitne triksene, skriver et ikke så hyggelig ord som han etterpå beklager seg for.
7) ANDREJ MIDTBYSKI forsøker å rasjonalisere personangrepene på Lønmo. Lønmo fortjener jo kritikken fordi han forsøkte å skryte(?) av benkvektene sine, og ANDREJ viser nå at han ikke har fulgt med i tråden. Eller forstått hva kronologi er for noe. Lønmo svarte på et spørsmål.
8) Mummelmann kommer Lønmo til forsvar.
9) Torø mener også at Lønmo fortjener hets fordi denne tråden kun ble lagd for å provosere. Et problem i denne sammenheng er jo at Lønmo ikke var den som starta denne tråden. Se punkt 1 ovenfor. Skal man straffes for deltagelse i en tråd Torø ikke godkjenner også nå?



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer104. februar 2011, 16:27
1. Ja IPF tjener penger på dette, gode penger. Men det er kongressen som bestemmer , der har hvert land sin stemme.
2. Man jo prøvelåne av andre osv så slipper man å kjøpe så mange skjorter. Min erfaring at de fleste får en bra skjorte ved førstegangskjøp hos meg om de har de nødvendige forutsetninger vel og merke. Hvor mange skjorte de må kjøpe internasjonalt vet jeg ikke noe om.
3. Vekten må jo løftes og det er ingen andre enn han som er inni som løfter. Så det er tull. Mage er litt beskjeden i forhold til smerte, noen har for lange armer til at det blir ideelt og de fleste er for svake .
4. Kritikken av styrkeløfte som late og makelige  blir jo totalt feil i denne sammenhengen. Her får vi en ny dimensjon og mer trening da spes av antagonistene


Nei, du treffer overhodet ikke spikeren på hodet etter min mening.

Min teori er at en eller annen luring fant på dette med skjorte kun ut fra komersielle interesser. Man får høyere tall på tavla (publikum blir imponert og vil betale for å se på).

Argumenter i mot:


1. Komersielt: Styrkeløftere må bruke penger på dette og kansje ikke de finner ei som funker like bra på seg selv som den kompisen har og som funker bra på han. Dvs de må gjerne kjøpe 2, 3, 4 stk før man blir halvveis fornøyd.
2. Urettferdig: Per tar 140kg raw. Ole tar 130kg raw. Men Ole får veldig god hjelp av skjorta si, så han tar 170kg med skjorta. Per får ikke like bra utbytte, så han tar bare 150kg med den på. De er tar like mye i bøy og mark. Dermed vinner vår venn Ole. Dette blir feil. Etter min mening.
3. Feil fokus: Man må kaste bort tid og krefter på å dra på og av seg skjorta. Dette fører også til unødig kroppskontakt av primater av samme kjønn :)

Hva blir det neste? Strikk-benk på styrkeløft konkurranse?
Poenget er, skjorta burde aldri ha blitt innlemmet i konkurranse. Helt utrolig at skjorte-produsentene har klart å lure (bestukket) med seg forbundene til dette.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: 09537804. februar 2011, 17:02
Dette er grunnen til at benkeskjorte burde forsvinne fra styrkeløft:

http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI&feature=youtube_gdata_player


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: 09537804. februar 2011, 17:05
Dette er grunnen til at benkeskjorte burde forsvinne fra styrkeløft:

http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI&feature=youtube_gdata_player
Edit: slik ser forresten 'verdensrekorden' ut... Den blir først slått når det dukker opp et menneske med enda kortere armer, enda dårligere utretting og enda større mage...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Sigbjørn04. februar 2011, 17:26
Men det er vel heller et argument for å stenge ute tjukke japanere med korte armer?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Leifbjørn04. februar 2011, 17:32
Dette er grunnen til at benkeskjorte burde forsvinne fra styrkeløft:

http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI&feature=youtube_gdata_player

Kvifor det? Er det pga benkskjorta at det finst sløve dommarar og ekstreme fysikkar?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Iceberg04. februar 2011, 17:33
Men det er vel heller et argument for å stenge ute tjukke japanere med korte armer?

Den såkalte "midote" regelen ja....Når tjukkebolla i tillegg aldri retter ut så gjør ikke det saken bedre....;-)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: 09537804. februar 2011, 17:43
Kvifor det? Er det pga benkskjorta at det finst sløve dommarar og ekstreme fysikkar?
Exactamente!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mummelmann04. februar 2011, 18:42
Jeg kan ikke se jeg har skrevet noe i nærheten av det du mener.


"Når det gjelder ditt humoristiske innslag slår det nok bedre an blant en mer kunnskapsløs del av forumet."

Nei, dette er ikke i nærheten engang...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Celdiir04. februar 2011, 20:31
Edit: Siden Varknebøyer1 har redigert sitt innlegg på side 2 er ikke poenget i mitt innlegg lengre gyldig.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Leifbjørn04. februar 2011, 21:20
Exactamente!

Forklar. Eg ser ikkje samanhengen.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: 09537804. februar 2011, 21:35
Forklar. Eg ser ikkje samanhengen.
Det med manglende utretting og sløve dommere kan jeg ikke forklare på annen måte enn at midote har fått aksept blant dommerene for at han ikke behøver å rette ut armene helt, kanskje fordi han er 'verdensmester'.

Midote har ekstremt god nytte av skjorta. Når han ikke får lov til å benytte sin innsydde skjorte løfter han dessuten betraktelig mindre, noe han viste ved et mesterskap for ikke lenge siden. Problemet er også at han heller ikke løfter stanga mer enn 5 cm. Resten av løftet utføres med kroppen, han senker bryst og mage, for så å heve kroppen, noe som gir en illusjon av at stanga i det hele tatt beveger seg. Nå skal jeg ikke klage mer over midote. Rekordenever vel uansett slettet nå. Jeg må si at løftet til Brian Siders på 771 pund er et bedre løft, dette minner mer om benkpress i mine øyne.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer105. februar 2011, 12:45
Å utestenge verdens mest tekniske benker er det mest kunnskapsløse jeg har hørt. I benkpress har han en stor fordel men hva med styrkeløft og markløft. det er derfor benkpress aldri kommer til å bli en målbar størrelse på en persons styrke.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Quadriceps05. februar 2011, 13:15
Nei. Det som er poenget mitt er at det er ikke ved utstyret vi er forent. Når det kommer WPC utøvere så får man utøvere som driver med den slags og da tipper jeg at de fleste av de som hater utstyret vil sitte å si at det er fett med WPC for da kan alle løfte som de vil og glemme at det står en dopdealer og puler de i ræva og :D

Det var da litt av en sort/hvitt fremstilling. "Utøvere som driver med denslags"? Såvidt meg bekjent så er ikke innstillingen til dop bestemt av hvilket forbund en løfter for. Mindre restriktive testrutiner kan godt gjøre at utøvere som ønsker å dope seg trekkes mot et forbund, men nå har jo IPF også hatt sine (mange) dopingsaker.

Eller ... for å si dette på en annen måte herr Grizzly: Verdigrunnlaget til et menneske avgjøres ikke av trebokstaversforkortelser?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk05. februar 2011, 15:11
Det var da litt av en sort/hvitt fremstilling. "Utøvere som driver med denslags"? Såvidt meg bekjent så er ikke innstillingen til dop bestemt av hvilket forbund en løfter for. Mindre restriktive testrutiner kan godt gjøre at utøvere som ønsker å dope seg trekkes mot et forbund, men nå har jo IPF også hatt sine (mange) dopingsaker.

Eller ... for å si dette på en annen måte herr Grizzly: Verdigrunnlaget til et menneske avgjøres ikke av trebokstaversforkortelser?

Jeg driver ikke å spekulerer i hvilken verdi et menneske har opp mot et annet. Hvis vi to skal snakke om verdier så blir det mer av typen, antidopingholdning er en verdi.

Om du lurer på om jeg respekterer prestasjonene til dopere så svaret et rungende nei!

Det er samme gamle regla. Vi prøver å drive dopingfri idrett. De andre liker å dope seg eller driter i om folk gjør det.

Du vet det at om man driver et forbund som det er greit å dope seg i så gjør man det mulig for utøvere å konkurerere på det grunnlaget. Uansett om man doper seg så er man med på å bidra til problemet. 


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: CYC05. februar 2011, 15:18
Såvidt meg bekjent så er ikke innstillingen til dop bestemt av hvilket forbund en løfter for.

Ikke?
I IPF kan(skal) du ikke dope deg. I WPC osv. kan du dope deg. Da velger man det som passer sitt ønske. En nudist velger en nudiststrand fremfor en vanlig strand.
Dette vet jeg at du vet.


men nå har jo IPF også hatt sine (mange) dopingsaker.

Ja altfor mange, og det artige er at mange av de som blir tatt ser man igjen i feks WPC senere ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil05. februar 2011, 17:51
Ikke?
I IPF kan(skal) du ikke dope deg. I WPC osv. kan du dope deg. Da velger man det som passer sitt ønske. En nudist velger en nudiststrand fremfor en vanlig strand.
Dette vet jeg at du vet.


Ja altfor mange, og det artige er at mange av de som blir tatt ser man igjen i feks WPC senere ;)

pussig å tenke på at d er strengere å bli tatt i doping i WPC enn i tour de france...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Quadriceps05. februar 2011, 19:06
Ikke?
I IPF kan(skal) du ikke dope deg. I WPC osv. kan du dope deg. Da velger man det som passer sitt ønske. En nudist velger en nudiststrand fremfor en vanlig strand.
Dette vet jeg at du vet.

Greit, så med dette verdensynet så mener du det er fair at hvermannsen skulle anta at du var (eller vurderte å være) i medisinskapet bare fordi du en periode prøvde deg som "dekkflipper" (strongman?). Er det helt naturlig i dine øyne at fordi en vet noen strongmen benytter hormonelle tilskudd, så skal alle tildeles de samme sterotype egenskapene og holdningene? Eller KAN det være at noen faktisk har en genuin interesse av å trene og konkurrere rent uavhengig av hva omgivelsene gjør og uavhengig av hvilken bokstavforkortelse forbundet deres har?

Ditto, er det slik at fordi en tester "toppen" i NSF ganske frekvent, så kan en anta at det ikke finnes en underskog som faller for fristelsen på lavere nivåer?

Hvis vi tar for oss statistikken til antidoping Norge så sier den at styrkeløft som idrettsgren hadde:

151 dopingprøver i 2003
192 dopingprøver i 2004
174 dopingprøver i 2005
161 dopingprøver i 2006
166 dopingprøver i 2007
135 dopingprøver i 2008
136 dopingprøver i 2009

Det har tidligere vært ytret av "Mr Benkpress" at NSF hadde i overkant av 4400 medlemmer (2009). Hvis en antar at landslag og "toppene" utsettes for litt hyppigere testing enn andre av NSF's medlemmer, hvor stor er da sjansen for at en kan anta at styrkeløft i IPF-regi i Norge er en ren idrett fra topp til bunn? Hvor mange prøver ville hvert medlem i NSF-regi avlegge i snitt (flatt) i 2009 f.eks? En ønskedrøm?

:)

Ja altfor mange, og det artige er at mange av de som blir tatt ser man igjen i feks WPC senere ;)

Jeg aner en slags selvgodhet når jeg leser mellom linjene (CYC / Grizzly). Enten er det IPF/NSF-regi, eller så skal det såes tvil om utøverenes holdninger eller renhet? Er det slik at étt forbund er fasiten her?

Det er flott at en bedriver antidopingarbeid og jobber for at ungdom skal ha en god og sunn tilnærming til idrett. Det er flott at en går rundt i t-skjorter med "Sterk, blid og dopingfri". Det er flott at en arrangerer konkurranser hvor en kommuniserer nulltoleranse for dopingbruk. Men fall nå ikke for fristelsen å tilegne dere denne "selvgodheten" hvor NSF er moralens høyborg, mens resten av verden står for "forfallet". Et uheldig syn som det heller ikke er noen empiri som underbygger ...


Referanser:
Antall medlemmer NSF: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=97202.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=97202.0)
Antall avlagte dopingprøver: http://www.antidoping.no/internett/dopingkontroll/dopingkontroll/antall-prover/ (http://www.antidoping.no/internett/dopingkontroll/dopingkontroll/antall-prover/)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: CYC05. februar 2011, 20:53
pussig å tenke på at d er strengere å bli tatt i doping i WPC enn i tour de france...

Hehe luring  ::dry::




Greit, så med dette verdensynet så mener du det er fair at hvermannsen skulle anta at du var (eller vurderte å være) i medisinskapet bare fordi du en periode prøvde deg som "dekkflipper" (strongman?). Er det helt naturlig i dine øyne at fordi en vet noen strongmen benytter hormonelle tilskudd, så skal alle tildeles de samme sterotype egenskapene og holdningene? Eller KAN det være at noen faktisk har en genuin interesse av å trene og konkurrere rent uavhengig av hva omgivelsene gjør og uavhengig av hvilken bokstavforkortelse forbundet deres har?


Enhver klovn som ikke vet hva han snakker om kan anta at jeg var dopet da jeg deltok i blant annet NSM, men enhver som vet hva han snakker om trenger ikke å tvile engang.
Er ingen grunn til å være overdrevet naiv, hverken ene eller andre veien.

Ellers må jeg bare få si før jeg blir slaktet her at du må nok skille litt mellom feks Grizzly og meg hva gjelder syn på dopere og doperes prestasjoner. Kall meg en Grizzly Light  ;D Jeg har stor glede av å se på både wpc og strongman.

Men jeg må få legge til en liten sak her hva gjelder å stemple folk etter stereotyper osv. Jeg har tilgode å se i div. tråder der ''styrkeløfterne'' har stemplet en strongman/annen styrkeløfter som dopet der vedkommende har tatt feil.

Ditto, er det slik at fordi en tester "toppen" i NSF ganske frekvent, så kan en anta at det ikke finnes en underskog som faller for fristelsen på lavere nivåer?

Hvis vi tar for oss statistikken til antidoping Norge så sier den at styrkeløft som idrettsgren hadde:

151 dopingprøver i 2003
192 dopingprøver i 2004
174 dopingprøver i 2005
161 dopingprøver i 2006
166 dopingprøver i 2007
135 dopingprøver i 2008
136 dopingprøver i 2009

Det har tidligere vært ytret av "Mr Benkpress" at NSF hadde i overkant av 4400 medlemmer (2009). Hvis en antar at landslag og "toppene" utsettes for litt hyppigere testing enn andre av NSF's medlemmer, hvor stor er da sjansen for at en kan anta at styrkeløft i IPF-regi i Norge er en ren idrett fra topp til bunn? Hvor mange prøver ville hvert medlem i NSF-regi avlegge i snitt (flatt) i 2009 f.eks? En ønskedrøm?


Jo faren er der alltid for at folk er dopet. Ikke bare blant de på det lavere nivå, men også i toppen er faren der, teoretisk sett(men jeg kan selvfølgelig gå god for at det ikke er noen i ''toppen'' som doper seg, i den grad det betyr noe for deg da)
Spør du meg testes det for lite over hele fjøla.

MEN

Poenget, eller hva jeg skal si, er at vi i Norge har i dag en knallsterk moral og holdning mot doping, så om du er bittelitt inne i miljøet, så vil du oppleve den enighetet som finnes om at vi norske styrkeløftere, vi doper oss ikke. Og det denne ''enigheten'' er faktisk så sterk at den er sterkere enn noen som helst dopingtest vil jeg si.

Jeg aner en slags selvgodhet når jeg leser mellom linjene (CYC / Grizzly). Enten er det IPF/NSF-regi, eller så skal det såes tvil om utøverenes holdninger eller renhet? Er det slik at étt forbund er fasiten her?


Nei, men det er lov å bruke hodet og ikke være en mega-naiv stakkar. Igjen så må jeg bare nevne at jeg tror ikke jeg har sett at noen har påpekt at en er dopet, og det har vært usant.
Men igjen så er jeg blant de som ikke nødvendigvis synes man trenger å nevne om noen er dopet eller ikke. Det er en fri verden(utenfor idretten) så folk får være herre i sin egen kropp uten og måtte blir stemplet som dopet.
Men til det også, hvorfor er det verre å stemple noen som dopet, enn å stemple noen som feks. en som bruker blå t-skjorte? Sånn egentlig, tolk spørsmålet med et smil om munnen er du snill  :) Altså hvorfor skal eventuell bruk av feks anabole steroider være så ''hysj hysj''
For vi som har litt peiling skjønner det jo uansett.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Missy-05. februar 2011, 21:58
Hehe luring  ::dry::




Enhver klovn som ikke vet hva han snakker om kan anta at jeg var dopet da jeg deltok i blant annet NSM, men enhver som vet hva han snakker om trenger ikke å tvile engang.
Er ingen grunn til å være overdrevet naiv, hverken ene eller andre veien.

Ellers må jeg bare få si før jeg blir slaktet her at du må nok skille litt mellom feks Grizzly og meg hva gjelder syn på dopere og doperes prestasjoner. Kall meg en Grizzly Light  ;D Jeg har stor glede av å se på både wpc og strongman.

Men jeg må få legge til en liten sak her hva gjelder å stemple folk etter stereotyper osv. Jeg har tilgode å se i div. tråder der ''styrkeløfterne'' har stemplet en strongman/annen styrkeløfter som dopet der vedkommende har tatt feil.

Jo faren er der alltid for at folk er dopet. Ikke bare blant de på det lavere nivå, men også i toppen er faren der, teoretisk sett(men jeg kan selvfølgelig gå god for at det ikke er noen i ''toppen'' som doper seg, i den grad det betyr noe for deg da)
Spør du meg testes det for lite over hele fjøla.

MEN

Poenget, eller hva jeg skal si, er at vi i Norge har i dag en knallsterk moral og holdning mot doping, så om du er bittelitt inne i miljøet, så vil du oppleve den enighetet som finnes om at vi norske styrkeløftere, vi doper oss ikke. Og det denne ''enigheten'' er faktisk så sterk at den er sterkere enn noen som helst dopingtest vil jeg si.
 

Nei, men det er lov å bruke hodet og ikke være en mega-naiv stakkar. Igjen så må jeg bare nevne at jeg tror ikke jeg har sett at noen har påpekt at en er dopet, og det har vært usant.
Men igjen så er jeg blant de som ikke nødvendigvis synes man trenger å nevne om noen er dopet eller ikke. Det er en fri verden(utenfor idretten) så folk får være herre i sin egen kropp uten og måtte blir stemplet som dopet.
Men til det også, hvorfor er det verre å stemple noen som dopet, enn å stemple noen som feks. en som bruker blå t-skjorte? Sånn egentlig, tolk spørsmålet med et smil om munnen er du snill  :) Altså hvorfor skal eventuell bruk av feks anabole steroider være så ''hysj hysj''
For vi som har litt peiling skjønner det jo uansett.


Det beste innlegget jeg har lest her inne på Treningsforum :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Einar B. Gilberg05. februar 2011, 22:00
Men til det også, hvorfor er det verre å stemple noen som dopet, enn å stemple noen som feks. en som bruker blå t-skjorte?
Det spørs litt på hvem man stempler personen for. Hvis man stempler en strongman som dopet innenfor strongmanmiljøet så får man et nikk og bekreftelse på sin uttalelse, men gjør man det blant folk flest så er det katastrofalt. Når det kommer til blå t-skjortebruk så er ikke dette noe galt på landsmøtet til Høyre, men hvis man vet at den samme t-skjorta er under en hvit t-skjorte , med en blomst foran ,så blir man av Høyrefolk lysjet om man på landsmøtet til Arbeiderpartiet og peker ut vedkommende.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ditto05. februar 2011, 22:21
til tråd starter...!

Ingen tvinger deg til å bruke sjorte, å kranlge med utstyrs løftere hvor latterlig skjorta er kan du glemme, jeg har prøvd i flere år, å kan si deg at d er nytteløst, for de er faktisk slik at utstyr ER styrkeløft i dag.

I stede for å irritere seg over utstyrs løftere, kan man heller bli inspirert å imponert av de, om du forteller meg at eks CYC ikke er noe styrke talent, er en videre diskusjon nytteløs, se bort fra den vannvitige totalen til CYC med utstyr, så er jeg rimelig sikker på at han kan nerme seg 700-800-900kg+ RAW også, å da kan man tenke seg hvor mye trening som ligger bak selv uten utstyr.

Selv er jeg RAW entusiast, å trener å konkurer RAW, men min motivasjon er å stå bak scenen å se en løfter bomme på eks 180kg med skjorte, å komme ut etter han i kun t-sjorte å ta vekta, da føler jeg at jeg har oppnåd noe med min raw løfting, selv om jeg aldri kan vinne pga totalen til de fleste blir høyere enn min pga utstyr.

Men når du snakker om streetcreed å benk i samme settning, så sier d meste seg at du overhode ikke er noe innterisert i styrkeløft, å heller står foran speile på 3T i en alt for liten singlet å lurer på hvorfor du ikke tar mer en 100kg i benk, å du leser om andre små gutter som tar 150kg her på TF å deretter bygger opp selvtilitten din med å si til deg selv "de brukte sikkert skjorte" ;D

Nei, pick your own battles my friend, PeaCe ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ditto05. februar 2011, 22:34
Dessuten er 140- løftet tatt på 110 kg kroppsvekt, rasshøl.. Begynte på 130 kg kroppscekt og 70 kg benkpress.. Jeg går motsatte vegen, det er noe som heter å slanke seg, men vis noen har lyst til å drite på det også så værsågod..

140kg på -110kg er vell ikke noe å rope rasshøl over da, du sier d som d skulle vert en stor prestasjon, mulig d var d for deg, men rimelig mange i dagens samfunn kan matche 140kg i benk på 110kg kropsvekt, inkluder meg selv :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo06. februar 2011, 02:56
Jeg har nå norges mest kjente 140-kilos benkpress. ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pajero06. februar 2011, 04:13
Det hele kan summeres MEGET enkelt.

Raw:  Folk vil vite hvem som er sterkest, enkelt og greit.

Utstyr:  Folk vil vite hvem som er flinkest med skjorta/drakten.

Ler litt av og tenke over at utstyrs tilhengerne ikke klarer og innrømme at det med utstyr faktisk er litt rart.  Tror dere at dette temaet hadde blitt diskutert side opp og ned om utstyr ikke var del av sporten og alle løftet raw ALLTID.  Resultatet ville blitt en perfekt sport hvor det ikke var nødvendig og diskutere slikt.

Sporten blir til en nisje sport som ikke mange gidder og drive med.  Gi meg EN nybegynner som ikke blir forundret ved og finne ut at man bruker en elastisk drakt som hjelper deg med løfte vektene.  Det ER merkelig, man kan si hva man vil, det finnes ingen andre sporter som faktisk har potensiale for slike omfattende diskusjoner som utstyrsløfting.

Den beste analogien ved historien som denne diskusjonen er basert på er bildet av saueflokken, folk blir fortalt at SLIK skal man konkurere, alle breker som sauer for deretter og dra på seg skjorta.

Det er liten tvil om hvilken vei utviklingen er på vei, raw stevner INN, bruk av utstyr er på vei UT, gi det en 20-30 år og folk flest vil se tilbake og le av at det fantes en tidsepoke da en faktisk dro på seg drakter som gir deg muligheten til og legge på flere kg enn kroppen egentlig makter.

Personlig syns jeg dette innlegget er ett fint punktum på en meget latterlig diskusjon.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Gangsyn06. februar 2011, 11:56
Sitat
Det hele kan summeres MEGET enkelt.

Raw:  Folk vil vite hvem som er sterkest, enkelt og greit.

Utstyr:  Folk vil vite hvem som er flinkest med skjorta/drakten.

Ler litt av og tenke over at utstyrs tilhengerne ikke klarer og innrømme at det med utstyr faktisk er litt rart.  Tror dere at dette temaet hadde blitt diskutert side opp og ned om utstyr ikke var del av sporten og alle løftet raw ALLTID.  Resultatet ville blitt en perfekt sport hvor det ikke var nødvendig og diskutere slikt.

Sporten blir til en nisje sport som ikke mange gidder og drive med.  Gi meg EN nybegynner som ikke blir forundret ved og finne ut at man bruker en elastisk drakt som hjelper deg med løfte vektene.  Det ER merkelig, man kan si hva man vil, det finnes ingen andre sporter som faktisk har potensiale for slike omfattende diskusjoner som utstyrsløfting.

Den beste analogien ved historien som denne diskusjonen er basert på er bildet av saueflokken, folk blir fortalt at SLIK skal man konkurere, alle breker som sauer for deretter og dra på seg skjorta.

Det er liten tvil om hvilken vei utviklingen er på vei, raw stevner INN, bruk av utstyr er på vei UT, gi det en 20-30 år og folk flest vil se tilbake og le av at det fantes en tidsepoke da en faktisk dro på seg drakter som gir deg muligheten til og legge på flere kg enn kroppen egentlig makter.

Personlig syns jeg dette innlegget er ett fint punktum på en meget latterlig diskusjon.

Nå vet jeg ikke hvor gammel du er, men du vet at skjorta først ble innført/lovlig i 2004?
Tror du det var anderledes den gangen? Styrkeløft har alltid vært en smal sport, og kommer alltid til å være det. Det var ikke flere som deltok på NM i Benkpress den gangen enn hva det er i dag...

De fleste som trener er interessert i styrke, men de færreste vil måle dette mot andre.
Tror ikke utstyr skal få skylden for dette. Grunnen til at folk ikke deltar tror jeg er mere basert på ting som :
- Frykt for å ikke gjøre det bra.
- Det er pes å melde seg inn i klubb, reise på stevne etc (les: folk er late).
- Styrken er bygd opp ved hjelp av sterkere ting enn havregrøt.
- Tanken på at tre dommere og en gruppe folk skal bedømme løftene dine, får deg til å skjelve i buksa.
- Du er rett og slett ikke intereresse i å konkurrere, for det betyr ingenting for deg.

Disse tingene tror jeg påvirker rekrutteringen mere enn hva en benkskjorte gjør. Det er det bare å se på deltakerlistene før og etter 2004, for å få ett svar på.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil06. februar 2011, 15:16
kan ikke alle bare være venner, slutte med doping og utsyr :D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: BjM28. mars 2011, 14:08
En ganske svak type finner ut at han skal begynne å trene benkpress. Alle vet at streetcred-nivået øker eksponensielt med benkpress-styrken.

(http://www.mikesamuelspersonaltraining.co.uk/uploads/images/skinny_man1.jpg)

Etter voldsomt med trening når han sitt fulle potensial.
(http://knowyourmeme.com/system/icons/487/original/Potentialassmuncher.jpg?1247572202)

Med sitt fulle potensiale oppnådd, fortsatt ganske svak og fortsatt uten å kunne skryte på seg 1rm på 100kg, begynner han å miste motivasjon og håpet om respekt i hjembygda (Et sted på Romerike antakeligvis)

Resignert siger han ned i sofaen med 1.5L cola, sjokolade og bacon crisp. Det går et eller annet danseprogram på TVen, men fjernkontrollen ligger alt for langt unna. Og det er under akten til denne karen han kommer på det briljante:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/25/article-1173429-04A24F5C000005DC-447_468x555.jpg)

Etter mye prøving og feiling klarer han å lage en slags drakt. Den er ikke pen, veldig ustabil, og minst fire muskelfester ryker under testene.

Helten vår løfter nå omtrentlig 200kg i benkpress (Ingen av de fem spotterne hjalp til. Æresord) og er den største, sterkeste og mest respekterte i bygda.

Etterhvert fulgte alle andre. Det viktigste er tross alt hvor mye man løfter, og hva man kan skrive i bunnen av signaturen på tf.no
(http://ourfarmsite.com/web/sheep/sheeepfarm/sheep.jpg)

At dette skjer stadig, og at man trenger fem-seks-syv spottere for å ikke miste livet, er ingen stor hindring:
http://www.youtube.com/watch?v=aVaFwHNoxdE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=aVaFwHNoxdE#noexternalembed)

Gjesp. Kom opp med no morsomt da.




Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden28. mars 2011, 14:57
Jeg har løsningen for alle styrkeløftere. Dere vil jo løfter mer og bruker dermed drakt. Det er selvfølgelig mye pes og dyrt å kjøpe riktig drakt og komme seg inn i den. For å få de ekstra kiloen som dere så sårt ønsker kan dere bare si at vektene veier litt mer enn de egentlig gjør. F.eks en 25 kg vekt veier 30 kg. En 10 kg kan veie 12,5 kg osv. Dere får oppgitt mer kg enn dere egentlig løfter, akkurat det samme som med drakt. Men mye enklere å utføre.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: BjM28. mars 2011, 15:25
Jeg har løsningen for alle styrkeløftere. Dere vil jo løfter mer og bruker dermed drakt. Det er selvfølgelig mye pes og dyrt å kjøpe riktig drakt og komme seg inn i den. For å få de ekstra kiloen som dere så sårt ønsker kan dere bare si at vektene veier litt mer enn de egentlig gjør. F.eks en 25 kg vekt veier 30 kg. En 10 kg kan veie 12,5 kg osv. Dere får oppgitt mer kg enn dere egentlig løfter, akkurat det samme som med drakt. Men mye enklere å utføre.
Helledusten da. Ingen som har humor? Dette blir jo bare mobbing.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden28. mars 2011, 15:48
Er ikke meningen å mobbe. Dette emne har jo blitt tatt opp tusen ganger før, men jeg greier ikke med min beste forståelse og skjønne hvorfor de aller fleste styrkeløftere liker å bruke drakt. Ser ingen mening i det. Dere har ingen gode argumenter for å bruke det. Einar, i denne debatten skuffer du meg. Du er en av de meste fornuftige og kunnskapsrike folka her inne, men i denne debatten mener jeg du dummer deg ut. Å sammenligne med stavhopping hører ingen steds hjemme. Å kalle sine egne argumenter for perfekte hører ikke hjemme i en debatt.

Når så mange er i mot drakt både i og utenfor styrkeløftmiljøet burde det gjort at dere tar dette på alvor. Når det fins egne forbund som ikke bruker drakter bør det ringe en bjelle som sier at her driver dere med noe merkelige greier.

Klart det er mange idretter som har utstyr som gjør det enklere å gjøre en god prestasjon, men en plass må man sette en grense. I styrkeløft er grensen krysset for lengst. I de fleste andre idretter der nytt og mer fordelaktig utstyr kommer inn blir det ganske raskt satt regler i mot dette. For eks hopp og svømming. Men styrkeløft går heller andre veien. Mere utstyr.

En bønn fra en som elsker (utsyrsfri) styrkeidrett: VÆR SÅ SNILL Å SLUTT MED DISSE DRAKTENE!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Benkleddet28. mars 2011, 16:33
Er ikke meningen å mobbe. Dette emne har jo blitt tatt opp tusen ganger før, men jeg greier ikke med min beste forståelse og skjønne hvorfor de aller fleste styrkeløftere liker å bruke drakt. Ser ingen mening i det. Dere har ingen gode argumenter for å bruke det. Einar, i denne debatten skuffer du meg. Du er en av de meste fornuftige og kunnskapsrike folka her inne, men i denne debatten mener jeg du dummer deg ut. Å sammenligne med stavhopping hører ingen steds hjemme. Å kalle sine egne argumenter for perfekte hører ikke hjemme i en debatt.

Når så mange er i mot drakt både i og utenfor styrkeløftmiljøet burde det gjort at dere tar dette på alvor. Når det fins egne forbund som ikke bruker drakter bør det ringe en bjelle som sier at her driver dere med noe merkelige greier.

Klart det er mange idretter som har utstyr som gjør det enklere å gjøre en god prestasjon, men en plass må man sette en grense. I styrkeløft er grensen krysset for lengst. I de fleste andre idretter der nytt og mer fordelaktig utstyr kommer inn blir det ganske raskt satt regler i mot dette. For eks hopp og svømming. Men styrkeløft går heller andre veien. Mere utstyr.

En bønn fra en som elsker (utsyrsfri) styrkeidrett: VÆR SÅ SNILL Å SLUTT MED DISSE DRAKTENE!

En bønn fra en som elsker styrkeidrett (strongman er ikke idrett): VÆR SÅ SNILL Å SLUTT Å MASE OM DISSE DRAKTENE!

Nå er det ett forbund som anses som seriøst (mtp. dop, dybde i bøy etc) av de fleste oppegående mennesker, og det er IPF. Innen IPF er utstyr tillatt (og ikke minst er det moro å løfte med), så inntil resten av IPF slutter med utstyr løfter vi med utstyr. Aksepter det, slutt å syt, og skriv heller om hvor moro du syns vektløfting er.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Einar B. Gilberg28. mars 2011, 16:53
Einar, i denne debatten skuffer du meg. Du er en av de meste fornuftige og kunnskapsrike folka her inne, men i denne debatten mener jeg du dummer deg ut. Å sammenligne med stavhopping hører ingen steds hjemme. Å kalle sine egne argumenter for perfekte hører ikke hjemme i en debatt.
Hvorfor hører det ingen steds hjemme å sammenligne utstyrsløfting i styrkeløft med stavhopping? Jeg har ikke kommet med argumenter og jeg har ikke kalt noen argumenter perfekt, men jeg har kalt analogien stavhopping kontra høydehopp sammenlignet med utstyrsløfting kontra rawløfting som perfekt.

I høydehopp er oppgaven å komme over en horisontal stang som er plassert ganske høyt. I stavsprang er oppgaven den samme, men her får man brukt en stav som hjelpemiddel. Dette gjør at man hopper mye høyere. Man må lære seg ulike teknikker og trene spesielt med denne staven for å virkelig klare å hoppe høyt.

I raw styrkeløft er oppgaven å løfte en vekt på tre forskjellige måter. Bøye beina, presse ut armene og løfte en stang fra bakken til man er oppreist. I utstyrs-styrkeløft så er oppgavene det samme, men her får man brukt trange klær som hjelpemiddel. Dette gjør at man løfter mye tyngre. Man må lære seg ulike teknikker og trene spesielt med disse klærne for virkelig klare å løfte mye.

Er virkelig ikke analogien perfekt?

Er det noe som gjør stramme klær mindre legitimt enn en glassfiberstav? Kan det være at man ikke har prøvd utstyret i styrkeløft, og således tror at det automatisk og uten andre tekniske justeringer, gir et viss antall kilo gratis mens man kanskje har prøvd en stav eller i alle fall innbiller seg at det er veldig mye vanskeligere å bruke staven for å hoppe høyere?

Jeg er helt imot utstyr i styrkeløft, men jeg undergraver ikke de tilleggselementene utstyret tilfører. Styrkeløft med og uten utstyr er to forskjellige idretter. Det er ikke så enkelt som å bare skrive 30 kg på 20 kilos-skivene. Da hadde man løftet "mer" uten å mestre nye elementer. Men for å løfte mer med utstyret er det flere elementer man må mestre. Akkurat som det er når man skal hoppe høyere ved bruk av stav kontra det å ikke bruke staven i det hele tatt.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Biffmaister28. mars 2011, 17:08
Drakter er for styrkeløft som klister er for steinløfting.
Bedre utstyr tillater høyere vekter..og høyere vekter er gøy!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden29. mars 2011, 12:39
Hvorfor hører det ingen steds hjemme å sammenligne utstyrsløfting i styrkeløft med stavhopping? Jeg har ikke kommet med argumenter og jeg har ikke kalt noen argumenter perfekt, men jeg har kalt analogien stavhopping kontra høydehopp sammenlignet med utstyrsløfting kontra rawløfting som perfekt.

I høydehopp er oppgaven å komme over en horisontal stang som er plassert ganske høyt. I stavsprang er oppgaven den samme, men her får man brukt en stav som hjelpemiddel. Dette gjør at man hopper mye høyere. Man må lære seg ulike teknikker og trene spesielt med denne staven for å virkelig klare å hoppe høyt.

I raw styrkeløft er oppgaven å løfte en vekt på tre forskjellige måter. Bøye beina, presse ut armene og løfte en stang fra bakken til man er oppreist. I utstyrs-styrkeløft så er oppgavene det samme, men her får man brukt trange klær som hjelpemiddel. Dette gjør at man løfter mye tyngre. Man må lære seg ulike teknikker og trene spesielt med disse klærne for virkelig klare å løfte mye.

Er virkelig ikke analogien perfekt?

Er det noe som gjør stramme klær mindre legitimt enn en glassfiberstav? Kan det være at man ikke har prøvd utstyret i styrkeløft, og således tror at det automatisk og uten andre tekniske justeringer, gir et viss antall kilo gratis mens man kanskje har prøvd en stav eller i alle fall innbiller seg at det er veldig mye vanskeligere å bruke staven for å hoppe høyere?

Jeg er helt imot utstyr i styrkeløft, men jeg undergraver ikke de tilleggselementene utstyret tilfører. Styrkeløft med og uten utstyr er to forskjellige idretter. Det er ikke så enkelt som å bare skrive 30 kg på 20 kilos-skivene. Da hadde man løftet "mer" uten å mestre nye elementer. Men for å løfte mer med utstyret er det flere elementer man må mestre. Akkurat som det er når man skal hoppe høyere ved bruk av stav kontra det å ikke bruke staven i det hele tatt.

Tror du hører selv at denne sammenligningen blir urimelig. Stavhopp er ikke høydehopp med stav. En stavhopper driver på med noe helt annet en høydehopp. Det er en helt annen måte å bevege seg på. Det er ei grop for staven. Du får ikke hoppe høyde med stav og ikke heller delta i stavhopp uten stav. Du kan delta i styrkeløft både med og uten drakt. Når du drar det, så langt kan man bruke andre andre sammenligninger også. Ski er løping med ski. Skøyter er løping med skøyter. Skihopp er lengde med ski. Knebøy er frontkebøy med stanga bak. Fotball er håndball med føttene osv.

Hvorfor er du imot draktløfting, Einar?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: småen.29. mars 2011, 13:48
Og bruke utstyr er som å sammenligne stavhopp og høydehopp, Bare at det er de som BRUKER utstyr som kommer løpende med staven i vanlig høydehopp.

Skjønner? mere imponerende og se en mann hoppe 2 meter uten stav, en 6 meter med...

En anen ting jeg syns er litt irriterenes til tider er at mange av de store som tar mye i benkpress BARE løfter stanga 10 cm ned før den treffer brystet, og så 10 cm opp igjen. kom igjen liksom... mere imponerende og se 200 kg gå 40 cm ned, en 300 på 10 cm.

er jo ikke noe bragd da vandringen ikke  blir like lang.  og hvis man bruker benkjskjorte også, så blir det jo IKKE noe.

selvsagt, er mye trening for og klare 300 kg. men hadde de klart 300 kg uten skjorte og atpåtil slanka bort 20 cm fra brystet/ magen? svarer er nok nei...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Guinss29. mars 2011, 13:52
En anen ting jeg syns er litt irriterenes til tider er at mange av de store som tar mye i benkpress BARE løfter stanga 10 cm ned før den treffer brystet, og så 10 cm opp igjen. kom igjen liksom... mere imponerende og se 200 kg gå 40 cm ned, en 300 på 10 cm.
Må si meg enig, man eliminerer jo den tyngste delen av løftet.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Grønn Granada29. mars 2011, 14:23
Og bruke utstyr er som å sammenligne stavhopp og høydehopp, Bare at det er de som BRUKER utstyr som kommer løpende med staven i vanlig høydehopp.

Skjønner? mere imponerende og se en mann hoppe 2 meter uten stav, en 6 meter med...

En anen ting jeg syns er litt irriterenes til tider er at mange av de store som tar mye i benkpress BARE løfter stanga 10 cm ned før den treffer brystet, og så 10 cm opp igjen. kom igjen liksom... mere imponerende og se 200 kg gå 40 cm ned, en 300 på 10 cm.

er jo ikke noe bragd da vandringen ikke  blir like lang.  og hvis man bruker benkjskjorte også, så blir det jo IKKE noe.

selvsagt, er mye trening for og klare 300 kg. men hadde de klart 300 kg uten skjorte og atpåtil slanka bort 20 cm fra brystet/ magen? svarer er nok nei...

Enda et dusteinnlegg. Hvorfor vil noen slanke bort 20cm fra brystet, med det resultat at du ender opp med mindre masse og dårligere vinkel i en idrett som handler om å løfte mest mulig? Fordi folk som burde konsentrere seg mer om å spise og løfte synes det? Er også veldig få som har så sykelig kort løftevei som du innbiller deg. Selv om det er satt på spissen er det fremdeles dust.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: småen.29. mars 2011, 21:19
Enda et dusteinnlegg. Hvorfor vil noen slanke bort 20cm fra brystet, med det resultat at du ender opp med mindre masse og dårligere vinkel i en idrett som handler om å løfte mest mulig? Fordi folk som burde konsentrere seg mer om å spise og løfte synes det? Er også veldig få som har så sykelig kort løftevei som du innbiller deg. Selv om det er satt på spissen er det fremdeles dust.

Innlegget ditt var dust.   Poenget mitt var, som skrevet AT det er ikke like imponerenes og ha stort bryst og veie 140 kg og attpåtil bruke benkskjorte og klare 300 kg.  Mere imponerenes og se en tynn fyr på 80 kg klare 250 feks.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Leifbjørn29. mars 2011, 21:28
Innlegget ditt var dust.   Poenget mitt var, som skrevet AT det er ikke like imponerenes og ha stort bryst og veie 140 kg og attpåtil bruke benkskjorte og klare 300 kg.  Mere imponerenes og se en tynn fyr på 80 kg klare 250 feks.

Det er ikkje noko prestasjon når ein topptrimma neger spring inn til 100-meter verdsrekord.
Eg hadde blitt mykje meir imponert viss eg hadde sett ein halvfeit sofagris slå verdsrekorden.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: MartinW30. mars 2011, 01:56
Jeg har lyst til å kommentere kort med mine synspunkter på denne diskusjonen siden det virker å være et tema som engasjerer mange. Det er på mange måter positivt at personer som ikke har særlig innsikt i styrkeløft/styrkeløftmiljøet velger å engasjere seg såpass i utstyrsdiskusjoner.

Først om fremst mener jeg at man må tilpasse seg idretten slik den har blitt til, framfor at idretten skal tilpasse seg den enkeltes behov og ønsker.  Styrkeløft er ingen gammel idrett, men har likevel klart å bygge seg opp til å bli en rettferdig og lett målbar idrett som passer for de aller fleste.  Mange her sier at utstyret er rart/kunstig, og at idretten hadde vært perfekt uten bruk av utstyr.  Et av eksemplene som jeg registrerer ofte blir brukt er stavhopp vs. hopp. Dette blir selvfølgelig altfor banalt som eksempel, selv om jeg skjønner at det blir satt på spissen. Et like dårlig eksempel på dette er å sammenligne amatørboksing  vs. proffboksing, med utgangspunkt i at den ene benytter tykkere hansker og hjelm.

Personlig har jeg et ambivalent forhold til utstyret. Det er for meg som har vært i et styrkeløftmiljø i litt over 10 år en naturlig del av idretten. Utstyret gir utfordring, og det krever på mange måter et samhold siden man ofte må ha bistand for å få det av og på. På den andre siden er det ekstra krevende, smertefullt (no pain, no gain fungerer dessverre ikke her) og det er til dels tidkrevende.
Gjennom mange år på dette forumet har jeg lenge sett personer som jeg vet ikke har guts til å løfte på stevne klage på idretten styrkeløft. Som regel er det utstyret som er årsaken til klagene. Men dersom gutsen er der hvorfor ikke stille på stevner uten utstyr? Hva med å motivere klubbene til å lage utstyrsfrie norgesmesterskap/regionsmesterskap? Jeg tror det aller meste fungerer bedre enn å sitte her å kritisere i alle fall. Det er innenfor idretten som i det meste i vårt samfunn; nemlig et demokrati. Og ved å engasjere seg er det faktisk mulig å gjøre endringer. Men dette fungerer neppe ved å ytre meningene sine på dette forumet.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr Melk30. mars 2011, 02:14

En anen ting jeg syns er litt irriterenes til tider er at mange av de store som tar mye i benkpress BARE løfter stanga 10 cm ned før den treffer brystet, og så 10 cm opp igjen. kom igjen liksom... mere imponerende og se 200 kg gå 40 cm ned, en 300 på 10 cm.
Ja huff så irriterende å se folk med den "rette" fysikken til å klare å hamle opp med nevnte vekter.
Fryktelig plagsomt.. Uff drep samtlige med korte lemmer og tjukk mage :O

Vi går inn for forbud mot dverger i samme slengen.. :)

300 er råere enn 200 uanfaensett...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Pajero01. april 2011, 07:21
Ja huff så irriterende å se folk med den "rette" fysikken til å klare å hamle opp med nevnte vekter.
Fryktelig plagsomt.. Uff drep samtlige med korte lemmer og tjukk mage :O

Vi går inn for forbud mot dverger i samme slengen.. :)

300 er råere enn 200 uanfaensett...

Nå må du faen meg gi deg.

Det er MYE mer imponerende og se en mann presse 200 med "normal" løftevei(rom) enn og se en fyr presse 300 med 6 cm løftevei.

Og si noe annet blir rett og slett latterlig.

Og Jarle fra Uno er da faen ikke SÅ tøff, er jo Norsk film jo, hva blir det neste; Gudfaren fra Drammen? ;D

http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=channel_page) Veldig imponerende ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden01. april 2011, 09:30
Nå må du faen meg gi deg.

Det er MYE mer imponerende og se en mann presse 200 med "normal" løftevei(rom) enn og se en fyr presse 300 med 6 cm løftevei.

Og si noe annet blir rett og slett latterlig.

Og Jarle fra Uno er da faen ikke SÅ tøff, er jo Norsk film jo, hva blir det neste; Gudfaren fra Drammen? ;D

http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=channel_page) Veldig imponerende ;D

God fysikk må være lov, men med denne korte løfteveien blir det neste dumt. Står det noe i regelverket om minimum løftevei? Hva om dama med verdens største silikonbryst ble med. Hun kunne jo blitt en hit på mange måter:)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr Melk01. april 2011, 10:56
Nå må du faen meg gi deg.

Det er MYE mer imponerende og se en mann presse 200 med "normal" løftevei(rom) enn og se en fyr presse 300 med 6 cm løftevei.

Og si noe annet blir rett og slett latterlig.

Og Jarle fra Uno er da faen ikke SÅ tøff, er jo Norsk film jo, hva blir det neste; Gudfaren fra Drammen? ;D

http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=P089YN-gcPI#noexternalembed&feature=channel_page) Veldig imponerende ;D
Ikke grin.. Det tar seg dårlig ut!

Vedrørende navn, jeg kan da saktens ta til meg litt kritikk, men ikke faen om den får komme fra noe så talentløst som powerloppa.

Jarle er en kultfigur, powerloppa er bare en fitte! :D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: J Skåren01. april 2011, 10:58

Jarle er en kultfigur, powerloppa er bare en fitte! :D

Amen ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: BjM01. april 2011, 12:01
God fysikk må være lov, men med denne korte løfteveien blir det neste dumt. Står det noe i regelverket om minimum løftevei? Hva om dama med verdens største silikonbryst ble med. Hun kunne jo blitt en hit på mange måter:)

Hva med lange basketspillere på 210-220 skal de hoppe rundt på  knærne fordi vi "normale" på 180 må hoppe mye høyere.?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Guinss01. april 2011, 12:14
Videoen som Powerloppa postet, taler for seg selv. Til slutt ender man opp med øvelsen "holde-vektstanga-oppe", med mest mulig kilo.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr Melk01. april 2011, 12:35
Videoen som Powerloppa postet, taler for seg selv. Til slutt ender man opp med øvelsen "holde-vektstanga-oppe", med mest mulig kilo.
Er faktisk til en viss grad enig, men Midote (?) er vel noe for seg selv, han er vel såvidt jeg er kjent med også fritatt fra å rette helt ut..

Men igjen, det er jevla rått med mye kg på stanga og personlig beundrer jeg hva disse superbenkerne klarer mye mer enn meg selv med noelunde normal løftevei.. :P


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Guinss01. april 2011, 14:30
Men igjen, det er jevla rått med mye kg på stanga
ingen tvil om det !


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk01. april 2011, 18:01
Benkskjortethatet, en kort historie:

Det var en gang en suttrete liten ginger, med laaaaaange armer som oppdaget styrkeløft. Han leste på resultatservice at mange i tynning klassen benket så mye mer enn han og slo seg til ro med at han var ikke god nok i den øvelsen. Så kom han på et stevne og observerte at folk hadde på seg en rar trøye som gjorde at de løftet mer. Han så også at de hadde det morro. Han bestemte seg for å prøve dette, men etter å ha prøvd en, to og tre ganger å benke enn 62,5 kg, med skjorte så bestemte han seg for at dette var urettferdig fordi noen var bedre enn han. Også gjorde det vondt :(
Da bestemte han seg for å legge skjorta for hat, og sette seg hjemme og skrive stygge ting om styrkeløftere og utstyret de brukt, for de var slemme dumminger. Han hatet skjorta mest, for det er roten til alt ondt. Men doping var egentlig litt greit, syntes han fordi det kunne skjønne at folk brukte. Også hadde han lest at raymond på treningsforum hadde skrevet at det egentlig ikke var så godt dokumentert at det var så farlig. Og da må det jo være greit. Så begynnte han å suge kuk for roids og det var og greit fordi han var litt homo.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr Melk01. april 2011, 18:08
Benkskjortethatet, en kort historie:

Det var en gang en suttrete liten ginger, med laaaaaange armer som oppdaget styrkeløft. Han leste på resultatservice at mange i tynning klassen benket så mye mer enn han og slo seg til ro med at han var ikke god nok i den øvelsen. Så kom han på et stevne og observerte at folk hadde på seg en rar trøye som gjorde at de løftet mer. Han så også at de hadde det morro. Han bestemte seg for å prøve dette, men etter å ha prøvd en, to og tre ganger å benke enn 62,5 kg, med skjorte så bestemte han seg for at dette var urettferdig fordi noen var bedre enn han. Også gjorde det vondt :(
Da bestemte han seg for å legge skjorta for hat, og sette seg hjemme og skrive stygge ting om styrkeløftere og utstyret de brukt, for de var slemme dumminger. Han hatet skjorta mest, for det er roten til alt ondt. Men doping var egentlig litt greit, syntes han fordi det kunne skjønne at folk brukte. Også hadde han lest at raymond på treningsforum hadde skrevet at det egentlig ikke var så godt dokumentert at det var så farlig. Og da må det jo være greit. Så begynnte han å suge kuk for roids og det var og greit fordi han var litt homo.
Hahahahahahaha


Det er så lite saklig at det blir bedre enn best! Genialt.. :D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: MAGOUOU01. april 2011, 18:20
Uten at jeg kan så mye om det syns jeg skjorte er tullball..
Kommer sikkert snart en skikkelig feiting med 1 cm løftevei å en superforbedra skjorte, (det blir vel lagd nye bedre/forsterka skjorter regner jeg med?) som banker opp 1000 kg!!

Etter det kommer det en mekanisk skjorte med hydraulikk! KONGE!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO02. april 2011, 02:29
Hehe.. Skjorte debatten vekker sterke følelser gitt :)
Synes faktisk sammenligningen til Einar G er grei, men det burde kansje skilles litt mer mellom styrkeløft og utstyrstyrkeløft da, sånn som i høydehopp vs stavsprang.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: The Child02. april 2011, 02:50
Hehe.. Skjorte debatten vekker sterke følelser gitt :)
Synes faktisk sammenligningen til Einar G er grei, men det burde kansje skilles litt mer mellom styrkeløft og utstyrstyrkeløft da, sånn som i høydehopp vs stavsprang.
De skiller mellom utstyr og utstyrsfritt nå. Men man kan fortsatt ikke vinne noe uten utstyr.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO02. april 2011, 06:04
De skiller mellom utstyr og utstyrsfritt nå. Men man kan fortsatt ikke vinne noe uten utstyr.
Nettopp


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: The Child02. april 2011, 14:29
Nettopp
Leste ikke 'mer' i posten din. Men jeg er helt enig.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden02. april 2011, 16:12
Hva med lange basketspillere på 210-220 skal de hoppe rundt på  knærne fordi vi "normale" på 180 må hoppe mye høyere.?


Forundrer meg at du ikke ser forskjellen. Som jeg sa så er fysiske fordeler er en del av idretten, men når du rett og slett omtrent ikke trenger å løfte stanga så må det vel bli meningsløst.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: endresaa02. april 2011, 16:20


Forundrer meg at du ikke ser forskjellen. Som jeg sa så er fysiske fordeler er en del av idretten, men når du rett og slett omtrent ikke trenger å løfte stanga så må det vel bli meningsløst.

Folk skjønner nok hva du mener, men man kan uansett aldri gjøre noe med at noen er bedre til noe enn andre. Folk vil alltid ha fordeler innen forskjellige ting, det går ikke an å lage regler som tilsier at de som er bygd for en viss sport, ikke kan drive med denne sporten, det blir helt tullete og meningsløst.

Se på denne håndbakk utøveren, skulle han utestenges pga han er naturlig bygd for det?



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden02. april 2011, 16:51
Folk skjønner nok hva du mener, men man kan uansett aldri gjøre noe med at noen er bedre til noe enn andre. Folk vil alltid ha fordeler innen forskjellige ting, det går ikke an å lage regler som tilsier at de som er bygd for en viss sport, ikke kan drive med denne sporten, det blir helt tullete og meningsløst.

Se på denne håndbakk utøveren, skulle han utestenges pga han er naturlig bygd for det?



Tror ikke du skjønner hva jeg mener. Jeg er helt enig at fysiske fordeler er en del av idretten. Man bør gjøre alt så enkelt som mulig og lage minst mulig regler. Jeg synes mange idretter har for mange regler. Men de aller fleste idretter må ha regler for at idrettene skal fungere etter hensikten. Man kunne tenke seg fotball uten offside, håndball uten passivreglen og ingen kjønnsdeling. Innenfor kraft- og kampsportidrettene er det vektklasser som gjør at flere enn de største kan konkurrere (noe som jeg er i mot).


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: BjM02. april 2011, 21:15


Forundrer meg at du ikke ser forskjellen. Som jeg sa så er fysiske fordeler er en del av idretten, men når du rett og slett omtrent ikke trenger å løfte stanga så må det vel bli meningsløst.
Skjønner ikke at du ikke ser likheten hvis en kan dunke uten å anstrenge seg mens en annen ikke kan for de vedkommende er for kort.



Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: d9z02. april 2011, 21:31
Benkskjortethatet, en kort historie:

Det var en gang en suttrete liten ginger, med laaaaaange armer som oppdaget styrkeløft. Han leste på resultatservice at mange i tynning klassen benket så mye mer enn han og slo seg til ro med at han var ikke god nok i den øvelsen. Så kom han på et stevne og observerte at folk hadde på seg en rar trøye som gjorde at de løftet mer. Han så også at de hadde det morro. Han bestemte seg for å prøve dette, men etter å ha prøvd en, to og tre ganger å benke enn 62,5 kg, med skjorte så bestemte han seg for at dette var urettferdig fordi noen var bedre enn han. Også gjorde det vondt :(
Da bestemte han seg for å legge skjorta for hat, og sette seg hjemme og skrive stygge ting om styrkeløftere og utstyret de brukt, for de var slemme dumminger. Han hatet skjorta mest, for det er roten til alt ondt. Men doping var egentlig litt greit, syntes han fordi det kunne skjønne at folk brukte. Også hadde han lest at raymond på treningsforum hadde skrevet at det egentlig ikke var så godt dokumentert at det var så farlig. Og da må det jo være greit. Så begynnte han å suge kuk for roids og det var og greit fordi han var litt homo.
HAHAHAHAH SERR! HONNØR


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Halvmetern03. april 2011, 12:19
Må bare få si at dere som trakker sånn ned på benkskjorten, har dere prøvd den egentlig?? Har prøvd skjorte selv en gang. Må si jeg er imponert over alle som får til å løfte med denne, å får bra resultater. For det er vel det vanskeligste jeg har prøvd noen gang. Har kun prøvd det en gang! Å det er virkelig en øvelse man må jobbe med for å mestre. Så honnør til alle dere som er god med skjorte. For det er en utrolig mye vanskeligere teknikk, enn å trene vanlig benk! Etter min mening er det så å si to forskjellige øvelser :) Så til alle dere som er imot utstyr å sier det bare er til å ta på seg, så klarer man å løfte mer KG. Der tar dere skammelig feil! Prøv det ut. Så får dere nok større respekt for de som bruker benkskjorten, når dere ser hvor vanskelig det er!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman03. april 2011, 16:27
Se på denne håndbakk utøveren, skulle han utestenges pga han er naturlig bygd for det?

så du mener han ble født med en stor arm og en liten? "naturlig bygd for det" sier du, BULLSHIT sier jeg!
Har han trent så han har blitt slik? ja sier jeg...


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman03. april 2011, 16:30
Benkskjortethatet, en kort historie:

Det var en gang en suttrete liten ginger, med laaaaaange armer som oppdaget styrkeløft. Han leste på resultatservice at mange i tynning klassen benket så mye mer enn han og slo seg til ro med at han var ikke god nok i den øvelsen. Så kom han på et stevne og observerte at folk hadde på seg en rar trøye som gjorde at de løftet mer. Han så også at de hadde det morro. Han bestemte seg for å prøve dette, men etter å ha prøvd en, to og tre ganger å benke enn 62,5 kg, med skjorte så bestemte han seg for at dette var urettferdig fordi noen var bedre enn han. Også gjorde det vondt :(
Da bestemte han seg for å legge skjorta for hat, og sette seg hjemme og skrive stygge ting om styrkeløftere og utstyret de brukt, for de var slemme dumminger. Han hatet skjorta mest, for det er roten til alt ondt. Men doping var egentlig litt greit, syntes han fordi det kunne skjønne at folk brukte. Også hadde han lest at raymond på treningsforum hadde skrevet at det egentlig ikke var så godt dokumentert at det var så farlig. Og da må det jo være greit. Så begynnte han å suge kuk for roids og det var og greit fordi han var litt homo.

igjen drar en styrkeløfter inn roids i diskusjon, og nok en gang er det "pastor grizzly" som gjør det...
SKJERP DEG!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: haraldaa03. april 2011, 16:36
Lista for disse diskusjonene er lagt så lavt at ingen finner den igjen da den er gravd for dypt ned. Pastorens innlegg er en morsom kommentar til dette.

Han trenger slett ikke å skjerpe seg.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Suppemann03. april 2011, 16:41
Verdensrekord Benkpress med utstyr: 488.64 kg.

Verdensrekord Markløft med utstyr: 457.50 kg.

 :what:





Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Halvmetern03. april 2011, 16:46
Verdensrekord Benkpress med utstyr: 488.64 kg.

Verdensrekord Markløft med utstyr: 457.50 kg.

 :what:




Ny verdensrekord i mark uten utstyr 460kg ;) Dessuten er den rekorden i benk med flerlags skjorte. Ikke slik som er i IPF vil jeg tro!
http://www.youtube.com/watch?v=q4jO21-a2W0#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=q4jO21-a2W0#noexternalembed&feature=player_embedded)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mummelmann03. april 2011, 18:55
Lista for disse diskusjonene er lagt så lavt at ingen finner den igjen da den er gravd for dypt ned. Pastorens innlegg er en morsom kommentar til dette.

Han trenger slett ikke å skjerpe seg.

Pastorens kommentarer er ikke morsomme, de er barnslige og desperate og passer seg ikke for en som skal være et "forbilde" for andre (altså en aktiv utøver i den uovertruffne organisasjonen IPF).

Er absolutt enig i at han bør skjerpe seg. Ja, lista ligger lavt, dermed bør alle stupe under den? Fantastisk logikk. Om han ikke evner å debattere over andre så fortjener heller ikke poengene noen oppmerksomhet.

Beklager GRIZZLY, du er hard til å løfte benk men jeg synes du er en surmaga klovn på forumet til tider.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Zuul03. april 2011, 19:57
så du mener han ble født med en stor arm og en liten? "naturlig bygd for det" sier du, BULLSHIT sier jeg!
Har han trent så han har blitt slik? ja sier jeg...

Han har en genfeil som gjør den ene armen mye større, så den kø mentaren må du nok svelge


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman03. april 2011, 20:56
Han har en genfeil som gjør den ene armen mye større, så den kø mentaren må du nok svelge

orker ikke å sjekke om du snakker sant her nå, så jeg får tro på deg zuul ;)
sug og svælg, go hælg!


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Guinss03. april 2011, 22:35
Jeg leste at han ikke gadd å trene den andre armen. Han trengte den ikke, og det var unødvendig vekt uansett. På den måten kan han stille i lettest mulig vektklasse.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Leifbjørn04. april 2011, 00:25
Jeg leste at han ikke gadd å trene den andre armen. Han trengte den ikke, og det var unødvendig vekt uansett. På den måten kan han stille i lettest mulig vektklasse.

Det er sjølvsagt at han har ein sjukdom eller ein genfeil. Du ser jo at håndleddet er tjukkare og alt. I tillegg har han ein stor kul på halsen.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Varknebøyer104. april 2011, 05:08
Hvis det er så enkelt hvorfor gjør ikke alle det?

En liten  digresjon: Jeg var en gang en lovende alpinist, så hjertet ligger godt plantet i en super-G sving langs ei fjellside gjerne på blanke holka. Når jeg var aktiv var det like kaldt å stå på ski, jeg jeg ble frossen, tok av nesten alle klærne for å kjøre raskere var heller ikke behagelig, men FY F... så rått det var å kjøre fort på ski. I fjor fikk jeg tak i noen graderte Wold cup ski, slike du ikke får kjøpt i butikken men må spesial bestilles( om du har de riktige kontaktene hos renn avdelingen, helst hos fabrikken). Uansett kunne jeg konstatere at fra at de gamle skiene skled ut når det ble for hardt og isete , var det ikke antydninger i de nye. Jeg kunne også konstatere at jeg tålte kun en tur om gangen og måtte inn i kafeen for å få blod sirkulasjon i føttene mellom hver tur. Jeg hadde kjøpt meg nye sko så de skulle være bra det stod jo race på de og kosta nesten fire lapper. Og de var støpt. Likevel gnager det meg at jeg følte de var litt myke når jeg klinte skikkelig til. av den grunn så måtte jeg google saken og kunne konstatere at jeg egentlig kunne ha kjøpt 40% stivere (les vondere) støvler. Men dette hadde gjordt ski opplevelsen 140% bedre.

En lang illustrasjon om smerte og glede ved prestasjon som er overførbart til utstyr i styrkeløft. Du kan mene hva du vil men vekten må løftes uansett utstyr, ikke på hvilken som helst dag, ei heller med snille kompiser som dommere og doping kontrollorene kan dukke opp når som helst, ER det RESPEKT av styrkeløftere.

Det er kun en ting som måler seg med super g svinger i fjellsia og det er tunge vekter med utstyr på ryggen eller i henda.



Forundrer meg at du ikke ser forskjellen. Som jeg sa så er fysiske fordeler er en del av idretten, men når du rett og slett omtrent ikke trenger å løfte stanga så må det vel bli meningsløst.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: haraldaa04. april 2011, 08:59
Pastorens kommentarer er ikke morsomme, de er barnslige og desperate og passer seg ikke for en som skal være et "forbilde" for andre (altså en aktiv utøver i den uovertruffne organisasjonen IPF).

Er absolutt enig i at han bør skjerpe seg. Ja, lista ligger lavt, dermed bør alle stupe under den? Fantastisk logikk. Om han ikke evner å debattere over andre så fortjener heller ikke poengene noen oppmerksomhet.

Beklager GRIZZLY, du er hard til å løfte benk men jeg synes du er en surmaga klovn på forumet til tider.


Du er selvf i din fulle rett til ikke å se humoren i Pastorens innlegg. Vi er likevel mange som lo godt av Grizzlys tekst som et innlegg i en idiotisk tråd som knapt kan kalles en debatt.

TS ErikS innlegg la den nevnte lista.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr KO04. april 2011, 09:24

Du er selvf i din fulle rett til ikke å se humoren i Pastorens innlegg. Vi er likevel mange som lo godt av Grizzlys tekst som et innlegg i en idiotisk tråd som knapt kan kalles en debatt.

TS ErikS innlegg la den nevnte lista.

Helt topp at dere får dere en god latter. Men denne pastoren er vel en av det bedre styrkeløfterne her i landet, da synes jeg det er litt uheldig å bruke sånn et språk på et åpent forum der han sikkert har mange unge lovende beundrere. Innlegget til pestoren var underholdende helt til andre avsnitt. Der tok følelsene overhånd, og han skreiv med hjertet istedet for hjernen. Det passer seg ikke her på TF. Kan godt forstå frustrasjonen overfor doping, men det trenger vel ikke å diskuteres i hver bidige tråd her?
Denne debatten handle(r/t) om benkskjorte. Pastoren kan lage sin egen tråd som heter benkskjorte vs doping. Så kan de som interesserer seg for slike ting diskutere der.
Denne diskusjonen her har faktisk vært ganske seriøs fram til det innlegget.
Benkleddet, ELGordo osv klarer jo helt fint å diskutere dette på en en informativ og god måte.
Hvis du synes tråden er idiotisk lurer jeg på om du har lest hele? Så eksempelhistorier fra f.eks benkleddet og varknebøyer.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: OD04. april 2011, 09:42
igjen drar en styrkeløfter inn roids i diskusjon, og nok en gang er det "pastor grizzly" som gjør det...
SKJERP DEG!
Roids som du kaller det kan vel egentlig ikke disses nok og enhver anledning er god nok for dissing av dop:)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman04. april 2011, 10:21
Roids som du kaller det kan vel egentlig ikke disses nok og enhver anledning er god nok for dissing av dop:)

sant så sant, men det var vel strengt tatt ingen anledning til å dra det inn :P

Med det samme du er her benytter jeg anledningen til å spørre deg "The Mighty Olaf", koster det mye i året å være medlem på KK-67? ser gøy ut med styrkeløft, og hadde vært gøy å prøvd seg på et stevne en gang i tiden også :D (da uten benkskjorte naturligvis ;) hehe )

EDIT: Har blitt inspirert av min egen knebøy da den ser ut til å få litt fart på seg :P


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Eric Heiden04. april 2011, 11:23
Lurer på om det er nyttesløst å prøve å få bort alt dette utstyret i styrkeløft. Noen spørsmål:
1) Tror dere at det noen gang kommer til å bli slutt på utstyrsbruken i IPF? Event bare slutt på benkskjorte?
2) Hvordan er stemingen innand i styrkeløftmiljøet? Hvor mange prosent er imot draktbruk?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: OD04. april 2011, 12:22
sant så sant, men det var vel strengt tatt ingen anledning til å dra det inn :P

Med det samme du er her benytter jeg anledningen til å spørre deg "The Mighty Olaf", koster det mye i året å være medlem på KK-67? ser gøy ut med styrkeløft, og hadde vært gøy å prøvd seg på et stevne en gang i tiden også :D (da uten benkskjorte naturligvis ;) hehe )

EDIT: Har blitt inspirert av min egen knebøy da den ser ut til å få litt fart på seg :P
2000 i norske kroner er summen vi krever, kreves at du trener der nede for å kunne bli medlem, ja det er gøy med styrkeløft og vi er en solid gjeng der nede med mye godt humør og ikke minst slitne kropper men det er kanskje mest meg he he :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: The Child04. april 2011, 22:52
EDIT: Har blitt inspirert av min egen knebøy da den ser ut til å få litt fart på seg :P
Tror vi skal få fart på benkpressen din også om du blir medlem. ;) Vi er også flere som ikke er spessielt glad i utstyret så du får selskap der. :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: OD05. april 2011, 08:46
Tror vi skal få fart på benkpressen din også om du blir medlem. ;) Vi er også flere som ikke er spessielt glad i utstyret så du får selskap der. :)
Niks det er bare du he he ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman05. april 2011, 10:34
2000 i norske kroner er summen vi krever, kreves at du trener der nede for å kunne bli medlem, ja det er gøy med styrkeløft og vi er en solid gjeng der nede med mye godt humør og ikke minst slitne kropper men det er kanskje mest meg he he :)
Ja ser ut som dere har det artig på trening, du så heller ikke akkurat sliten ut i den nedtrekkvideon din :D
Meen Gilberg fikk overtalt meg til å komme å prøve hos ham på selsbakk idag, og det er 2 minutter med sykkel fra der jeg bor. Så blir vel ikke noe KK-67 i denne omgang... kan ikke starte rett hos de mest hardcore gutta vettu  ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: The Child05. april 2011, 12:06
Niks det er bare du he he ;)
Og Frode, Christian og Christer. + de som løfter med utstyr men som helst vil løfte uten. ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: OD05. april 2011, 13:01
Og Frode, Christian og Christer. + de som løfter med utstyr men som helst vil løfte uten. ;)
Javist ja gutta med lav smerteterskel he he ;)

Ja ser ut som dere har det artig på trening, du så heller ikke akkurat sliten ut i den nedtrekkvideon din :D
Meen Gilberg fikk overtalt meg til å komme å prøve hos ham på selsbakk idag, og det er 2 minutter med sykkel fra der jeg bor. Så blir vel ikke noe KK-67 i denne omgang... kan ikke starte rett hos de mest hardcore gutta vettu  ;)
He he den er god vet du Gille er flink han men når han begynner å snakke om meksikansk gryte og bulking så lukk øran ha ha ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk05. april 2011, 14:05
He he den er god vet du Gille er flink han men når han begynner å snakke om meksikansk gryte og bulking så lukk øran ha ha ;)

Eller kjeften ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: storkman05. april 2011, 14:06
He he den er god vet du Gille er flink han men når han begynner å snakke om meksikansk gryte og bulking så lukk øran ha ha ;)

hahaha, den er notert ;D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ratking07. april 2011, 13:42
Eller kjeften ;D

Jeg har et lite spørsmål til deg pastor( mulig jeg kan finne svaret om jeg leiter vel og lenge)
Jeg ser flere av dere har et varmt og inderlig hat ovenfor aas og lurer på grunnen til dette?
Jeg skjønner godt hvorfor det hates i organisert idrett, men hatet deres går mye dypere enn det.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: OD07. april 2011, 14:14
Jeg har et lite spørsmål til deg pastor( mulig jeg kan finne svaret om jeg leiter vel og lenge)
Jeg ser flere av dere har et varmt og inderlig hat ovenfor aas og lurer på grunnen til dette?
Jeg skjønner godt hvorfor det hates i organisert idrett, men hatet deres går mye dypere enn det.

Jeg er ikke Grizzly men aas kan kanskje beskrives som en pervertering av treningsiver og treningsglede en slags bizarro versjon av det sport og trening ideelt skal frembringe nemmelig en sunn sjel i ett sunt legeme, aas er for min delt ett sterkt negativt ladet ord ihvertfall.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ratking07. april 2011, 14:25
Jeg er ikke Grizzly men aas kan kanskje beskrives som en pervertering av treningsiver og treningsglede en slags bizarro versjon av det sport og trening ideelt skal frembringe nemmelig en sunn sjel i ett sunt legeme, aas er for min delt ett sterkt negativt ladet ord ihvertfall.

Takk for svar, jeg prøver rett og slett å sette meg inn i hva som gir grunnlag for folks holdninger. I mange tilfeller ser det ut til at konsekvens betyr mindre enn rykte. I dette tilfellet vil aas være juks og det betyr mer enn bivirkningene, jeg tror mange vil ha meget imot bruken selv om man fks klarer å lage et steroid som er reseptorselektivt (SARM) og uten bivirkninger.

Jeg er smertelig klar over det faktum at gener gir oss en plattform vi må forholde oss til og det er veldig lite vi kan gjøre utover å håpe på gode gener, vi kommer bare så langt før det stopper.
Dette, og en fri vilje til egne valg ser ut til at noen tyr til aas for å komme seg videre for å prøve å nå sin drøm. Hvorfor er dette dømmeverdig? Har vi ikke alle drømmer vi ønsker å oppnå? Noen ønsker seg heller 60 år i en kropp de egentlig ikke skulle kunne hatt der andre igjen heller mistrives i 70år.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Quadriceps07. april 2011, 17:59
Jeg er ikke Grizzly men aas kan kanskje beskrives som en pervertering av treningsiver og treningsglede en slags bizarro versjon av det sport og trening ideelt skal frembringe nemmelig en sunn sjel i ett sunt legeme, aas er for min delt ett sterkt negativt ladet ord ihvertfall.

Nå vil en vel kanskje ikke påstå at det er sunt med en kropp som knapt nok klarer å jogge én runde på en 400 meters friidrettsbane uten at pusten går som en blåsebelg. Sånn sett ikke et spesifikt sleivspark til styrkeløft spesielt, men til mye av toppidretten generelt. En spisser innsatsen for å bli best mulig til en eller annen definert aktivitet. Helsen kommer som oftest i andre rekke, steroider eller ei. Hvis helse var pri #1 måtte en trent radikalt annerledes på en rekke områder.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: BjM08. april 2011, 10:12
Nå vil en vel kanskje ikke påstå at det er sunt med en kropp som knapt nok klarer å jogge én runde på en 400 meters friidrettsbane uten at pusten går som en blåsebelg. Sånn sett ikke et spesifikt sleivspark til styrkeløft spesielt, men til mye av toppidretten generelt. En spisser innsatsen for å bli best mulig til en eller annen definert aktivitet. Helsen kommer som oftest i andre rekke, steroider eller ei. Hvis helse var pri #1 måtte en trent radikalt annerledes på en rekke områder.

Man kan nok si at mange kunne trent noe mer alsidig uten at det skulle gå ut over prestasjonene i sin idrett.

Det sier seg selv at en med 50kg mer muskelmasse enn en maratonløper trenger mere oksygen per meter en maratonløperen.

Men som du sier så er toppidrett noe som krever ekstremt av kroppen noe som kan virke både positivt og negativt for helsen.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: .......119. mai 2011, 07:26
Jeg bruker benkskjorte fordi det er morsomt, jeg løfter vesentlig mer og idretten blir mer utfordrende da jeg må trene ekstra masse og variert for å bli god med skjorte!
Har du vurdert såkalt exoskeleton? Da kan du løfte flere hundre kilo og imponere enda flere av vennene dine!

(http://spectrum.ieee.org/images/oct05/images/botst2a.jpg)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil19. mai 2011, 10:58
utstyr er for kjærringer :D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: CYC19. mai 2011, 11:13
Emil er for homser :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: henrikhardcoar19. mai 2011, 11:38
Emil er for homser :)
Homser er for ponnier

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=108499.msg1635453;topicseen#new (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=108499.msg1635453;topicseen#new)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil19. mai 2011, 12:32
Emil er for homser :)

Hvorfor blander du inn homser? :P

Homser er for ponnier

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=108499.msg1635453;topicseen#new (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=108499.msg1635453;topicseen#new)

cyc spiser ponnier:)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: bergan0119. mai 2011, 12:35
Hvorfor blander du inn homser? :P

Fordi du aldri kommer med et eneste saklig argument


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil19. mai 2011, 12:36
Fordi du aldri kommer med et eneste saklig argument

buhuuu


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ryū19. mai 2011, 12:57
buhuuu

Lei seg


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: CYC19. mai 2011, 13:38
Hvorfor blander du inn homser? :P

cyc spiser ponnier:)

Du er gay. Og du skrev i tråden. Så du blandet inn homser. Skyld ikke på meg for at du er homo.

Jeg spiser ponnier og blir sterk mens du suger kuk og blir svak ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Ryū19. mai 2011, 13:47
Du er gay. Og du skrev i tråden. Så du blandet inn homser. Skyld ikke på meg for at du er homo.

Jeg spiser ponnier og blir sterk mens du suger kuk og blir svak ;)

Noe galt i det? Jeg er også homo, din hetero.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil19. mai 2011, 14:13
Du er gay. Og du skrev i tråden. Så du blandet inn homser. Skyld ikke på meg for at du er homo.

Jeg spiser ponnier og blir sterk mens du suger kuk og blir svak ;)

blablabla


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Quadriceps20. mai 2011, 16:54
Har du vurdert såkalt exoskeleton? Da kan du løfte flere hundre kilo og imponere enda flere av vennene dine!

(http://spectrum.ieee.org/images/oct05/images/botst2a.jpg)

Med 4-lag-gummi-titan-3000-powersuit og exoskeleton covered with living tissue, så er styrkeløftrekordene reddet for de neste hundre årene også  ;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo20. mai 2011, 17:22
Med 4-lag-gummi-titan-3000-powersuit og exoskeleton covered with living tissue, så er styrkeløftrekordene reddet for de neste hundre årene også  ;)

Det ville jo faktisk ikke vært juks, du må jo ha god teknikk for å bruke et exoskeleton riktig, og da er det jo ikke juks.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk21. mai 2011, 10:27
Det ville jo faktisk ikke vært juks, du må jo ha god teknikk for å bruke et exoskeleton riktig, og da er det jo ikke juks.

Om alle kan bruke det, blir det ikke juks.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Torø21. mai 2011, 14:14
Om alle kan bruke det, blir det ikke juks.

Litt som steroider i div idretter uten testing ^.^


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: grizzlysterk21. mai 2011, 15:35
Jeg har et lite spørsmål til deg pastor( mulig jeg kan finne svaret om jeg leiter vel og lenge)
Jeg ser flere av dere har et varmt og inderlig hat ovenfor aas og lurer på grunnen til dette?
Jeg skjønner godt hvorfor det hates i organisert idrett, men hatet deres går mye dypere enn det.

Delvis fordi jeg mener det juks generelt. Om man tar et stoff for hevde seg i noen av livets sammenhenger, om det er kokain eller AAS så mener jeg det er uetisk. Når jeg fant ut at bøgerne trøkka så ble jeg veldig skuffet. Selv om jeg ikke hadde vært i nærhetenen av et idrettsmiljø skjønte jeg med en gang at det var galt.

Et annet moment er uærlighet. Det holdes skjult i sportsmiljøer som prøver å virke legetime, som Nordskjøens Styggeste Måke. Bøging er det ikke så viktig med, da bare de aller

Alle bivikninger er ikke godt nok kartlagt. Det er nesten umulig å gjøre gode studier på temaet siden det ikke går an å gjøre et dobblet blindstudie samt at studiene er uetiske.

Nå tildags blir jeg ikke beskylt så mye. Før i tiden ble jeg jevnlig anklaget, rettere sagt ble det antatt, at jeg dopet meg



Også, før en av dere luringer kaller meg feit og usunn kan jeg melde blodtrykk under hypertensjonsgrensa samt kolesterol under fem. Sug på den.

Litt som steroider i div idretter uten testing ^.^

Stemmer! Jeg mener det er uetisk på alle plan. Bare en tåpe vil sammenligne å surre tau rundt kneet med det å injisere seg med hormoner.


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Anne Marie22. mai 2011, 14:37
utstyr er for kjærringer :D

Kjærringer av stål tør å bruke utstyr :D

Men jeg skjønner at det kan være litt for skummelt for små guttebasser :P


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil22. mai 2011, 20:19
Du er gay. Og du skrev i tråden. Så du blandet inn homser. Skyld ikke på meg for at du er homo.

Jeg spiser ponnier og blir sterk mens du suger kuk og blir svak ;)

Er vel ikke bare sterk du blir:P


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Dingus23. mai 2011, 15:14
Er vel ikke bare sterk du blir:P
Hva blir han da ???


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo23. mai 2011, 16:46
Hva blir han da ???

Feit da skjønner du  >:D


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: henrikhardcoar23. mai 2011, 16:57
Feit da skjønner du  >:D
Lykke til med å få til nevneverdig mye DNL fra magre ponnier. Du vil ikke lykkes (1).

Kilder:
1. M K Hellerstein, no common energy currency: de novo lipogenesis as the road less traveled. (http://www.nature.com/ejcn/journal/v53/n1s/abs/1600744a.html)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo23. mai 2011, 17:25
Lykke til med å få til nevneverdig mye DNL fra magre ponnier. Du vil ikke lykkes (1).

Kilder:
1. M K Hellerstein, no common energy currency: de novo lipogenesis as the road less traveled. (http://www.nature.com/ejcn/journal/v53/n1s/abs/1600744a.html)

Hæææææ?


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil23. mai 2011, 22:07
Feit da skjønner du  >:D

;)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Dingus24. mai 2011, 14:42
Feit da skjønner du  >:D
Ville bare at lille hobbyløfter emiiiiil skulle si det selv ;) Carl kommer til å bli husket i lang tid, mens Emiiiil vil bli glemt i intet! Og vil forbli hobbyløfter


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: emiiiil24. mai 2011, 15:22
Ville bare at lille hobbyløfter emiiiiil skulle si det selv ;) Carl kommer til å bli husket i lang tid, mens Emiiiil vil bli glemt i intet! Og vil forbli hobbyløfter

CYC er en sterk mann:)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: hallvard lønmo24. mai 2011, 15:48
Ja CYC er sterk. Men homo-vitsene kan være støtende, de passer nok bedre privat kompiser imellom en på forum. Han er ung og tenkte nok ikke på at det finnes homoseksuelle som blir lei seg når de leser sånt  ;)
Ps CYC vis du leser dette synes jeg ikke du er en dust eller noe, bare at du var litt ubetenksom. :)


Tittel: Sv: Benkskjorte - En kort historie
Skrevet av: Mr.Marko26. mai 2011, 15:53
Delvis fordi jeg mener det juks generelt. Om man tar et stoff for hevde seg i noen av livets sammenhenger, om det er kokain eller AAS så mener jeg det er uetisk. Når jeg fant ut at bøgerne trøkka så ble jeg veldig skuffet. Selv om jeg ikke hadde vært i nærhetenen av et idrettsmiljø skjønte jeg med en gang at det var galt.

Et annet moment er uærlighet. Det holdes skjult i sportsmiljøer som prøver å virke legetime, som Nordskjøens Styggeste Måke. Bøging er det ikke så viktig med, da bare de aller

Alle bivikninger er ikke godt nok kartlagt. Det er nesten umulig å gjøre gode studier på temaet siden det ikke går an å gjøre et dobblet blindstudie samt at studiene er uetiske.

Nå tildags blir jeg ikke beskylt så mye. Før i tiden ble jeg jevnlig anklaget, rettere sagt ble det antatt, at jeg dopet meg



Også, før en av dere luringer kaller meg feit og usunn kan jeg melde blodtrykk under hypertensjonsgrensa samt kolesterol under fem. Sug på den.

Stemmer! Jeg mener det er uetisk på alle plan. Bare en tåpe vil sammenligne å surre tau rundt kneet med det å injisere seg med hormoner.
Du er ikke mye sunn grizzlybamsen, lurer ikke oss! 150kg godt stappa hårete bamse blir aldri sunt! ;) :D


Forøvrig fin holdning til hormoner :)