Treningsforum

Arkiv => The Best Of Treningsforum => Emne startet av: 25årstrening på 20. mai 2004, 16:05



Tittel: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening20. mai 2004, 16:05
I løpet av to drøye tiår hvor jeg har hatt trening som hobby, er det få tema hvor oppfatningene har svingt så mye i takt med nye teorier og "forskningsresultat" som når det gjelder "stretching" eller tøying for ulike kategorer idrettsutøvere. I 1980 ble jeg fortalt at man alltid skulle tøye. I 1985 kjente jeg personlig ingen kroppsbyggere som tøyet etter trening eller på treningsfrie dager. I 1995 kom det så rapporter om at tøying etter hard trening bare førte til større mikroskader på muskelaturen, så på slike dager skulle man la det være.
I dag ser det ut til at stretching er i ferd med å få bli mer populært blant kroppsbyggere (se feks. DC-opplegget).

Hva er din mening om stretching for de som trener for optimal muskelvekst? Noen som har interessante referanser å dele med oss, eller erfaringer?

Som en liten appetizer legger jeg ved ett syn på saken fra theallineed.com:

"When you think about gaining muscle, stretching is probably not the first thing that pops into your head. But did you know that stretching plays a critical role in building muscle?

Every muscle in your body is enclosed in a bag of tough connective tissue known as fascia. Fascia is important for holding your muscles in their proper place in your body.

 
But your fascia may also be holding back your muscle growth. Think for a moment about your muscles. You train them and feed them properly. They want to grow and will grow but something is holding them back. They have no room to grow!

Because fascia is so tough, it doesn't allow the muscle room to expand. It is like stuffing a large pillow into a small pillowcase. The size of the muscle won't change regardless of how hard you train or how well you eat because the connective tissue around your muscles is constricting the muscles within.

The best example of this is the calf muscle. The lower leg is riddled with fascia because of its tremendous weight-bearing duties in the body. It is because of this fascia that many trainers have great difficulty developing their calves.

The solution: stretching.

Using the pillowcase example from above, imagine you can expand the size of the pillowcase by stretching it. Suddenly, the pillow within has more room and will expand to fill that new space.

By stretching your muscles under specific conditions, you can actually stretch your fascia and give your muscles more room to grow.

The key to effective fascial stretching is the pump. The best time to stretch to expand the bags that are holding in your muscles is when your muscles are pumped up full of blood.

When your muscles are fully pumped up, they are pressing against the fascia. By stretching hard at that time, you increase that pressure on the fascia greatly, which can lead to expansion of the fascia.

One of the major reasons Arnold Schwarzenegger had such incredible chest development was that he finished his chest workouts with dumbell flyes, an exercise that emphasizes the stretched position of the pectoral muscles. He would pump his chest up full of blood during the workout then do flyes, holding the stretch at the bottom of the flye. This gave his chest room to grow to amazing proportions.

Fascial stretching is more rigorous than regular stretching but the results can be amazing. When you stretch hard enough to cause the fascia to expand, you will really feel it! When you are stretching the fascia, you should feel a powerful pulling sensation and pressure as the muscle works against the fascia to expand it.

Be sure you do not stretch so hard that you cause the muscle to tear or cause injury to yourself. You will rapidly learn to distinguish the difference between a good stretch and a bad stretch. You should not feel any sharp pain, just a steady pull.

Hold each stretch for at least 20 to 30 seconds as you must give your fascia time to be affected by the stretch. Stretch hard like this only when you have a fully pumped muscle as you must give your fascia a reason to expand. If your muscles aren't pumped, just stretch normally.

One set of hard stretching after each set you do for a muscle group, besides the obvious benefits of increased flexibility, can have an incredible effect on the size of your muscles and their further ability to grow".


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Lasse Christoffersen20. mai 2004, 16:37
Så strekking bryter ned bindevevet rundt muskelen?hmmm. Hvis det er sant så er vel strategisk nedtrening i hst bortkasta?

De jeg kjenner som trener DC style vokser faktisk bra på det, selvom det i første omgang egentlig er et styrkeprogram


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening20. mai 2004, 16:41
Så strekking bryter ned bindevevet rundt muskelen?hmmm. Hvis det er sant så er vel strategisk nedtrening i hst bortkasta?

De jeg kjenner som trener DC style vokser faktisk bra på det, selvom det i første omgang egentlig er et styrkeprogram

Jeg vet ikke om strategisk nedtrening er bortkasta.
Ellers har jeg hørt veldig mange historier om folk som vokser bra på DC, selv om jeg er noe avventende til en del av anbefalingene i dette programmet. Kanskje er  stretching-delen det mest verdifulle i dette programmet?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh20. mai 2004, 16:43
Liker å tøye et par ganger mellom de første settene, synes det er lettere å få skikkelig kontakt da...
Har ingen erfaring med om det er bra eller ei for muskelveksten..

One set of hard stretching after each set you do for a muscle group

Menes det her at man skal streche 20-30sek mellom hvert set!?!  :o

Det synes jeg isåfall var litt vel mye...


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Lasse Christoffersen20. mai 2004, 16:43
Who knows.. Kjenner folk som strekker no jævlig på taekwondo trening som vokser no jævlig, og jeg kjenner folk som aldri strekker som vokser no jævlig de og.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening20. mai 2004, 16:49

Menes det her at man skal streche 20-30sek mellom hvert set!?!  :o

Det synes jeg isåfall var litt vel mye...

Ja, det er jeg enig i. Personlig foretrekker jeg å stretche etter at jeg er ferdig med å trene muskelgruppen. Da holder jeg i ytter-posisjon så lenge jeg klarer/tør-ofte ca 20-30 sekunder.
Forsøk på dyr har vist at hard stretching gir muskelvekst, og enkelte hevder dette skyldes hyperplasi, at muskelfibre splittes under ekstrem belastning, og at nye fibre faktisk kan dannes. Dette er omdiskutert, og artikkelen jeg refererte til tar ikke stilling til denne hypotesen.
Sakser fra bodybuilding.com;

"All right, so after a few years of lifting, you find it increasingly difficult to add new lean muscle mass. One new method that has had some studies done on it is stretching.

In theory, stretching can make the fascial encasements around muscle fibers less restricting. This means that muscle growth will be easier. Another reason to stretch is the possibility of hyperplasia, an increase in the number of muscle fibres. More muscle fibres means more growth capacity. While this hasn't been proven in humans yet, it has been successfully done with animals. Scientists also believe that stretching a muscle increases the number of anabolic receptors on it...which may enhance muscle growth tremendously"


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh20. mai 2004, 17:00
 :o

Ja ifølge denne teorien er det bare å streche ivei da.. Mellom så mange sett man klarer helst når man har skikkelig pump...

Veldig intressant.. Skal legge inn litt mer streching i treningen min nå tror jeg...  ::2thumbsup::

-----------------------
Er det noen som har noen annen mening om dette temaet?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: AthleticMarius20. mai 2004, 17:37
:o

Ja ifølge denne teorien er det bare å streche ivei da.. Mellom så mange sett man klarer helst når man har skikkelig pump...

Veldig intressant.. Skal legge inn litt mer streching i treningen min nå tror jeg...  ::2thumbsup::

-----------------------
Er det noen som har noen annen mening om dette temaet?

Jepp, tøying er vanligvis bortkasta tid og bør aldri utføres etter hard mekanisk trening, type styrketrening med tunge vekter. Da snakker eg om hard tøying.  Det vil forlenge restitusjonstida. Sånn eg ser det er det ikke noe poeng å tøye i det hele tatt, om man ikke skal tøye hardt, fordi man da ikke vil få økt bevegelighet. Dessuten er det ikke noe poeng å tøye hardt om man ikke trenger økt bevegelighet.
Så ikke tøy, om du ikke trenger det. ;)

Dere får unnskylde at det ble litt tungt skrevet.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh20. mai 2004, 17:45


Jepp, tøying er vanligvis bortkasta tid og bør aldri utføres etter hard mekanisk trening, type styrketrening med tunge vekter. Da snakker eg om hard tøying.  Det vil forlenge restitusjonstida. Sånn eg ser det er det ikke noe poeng å tøye i det hele tatt, om man ikke skal tøye hardt, fordi man da ikke vil få økt bevegelighet. Dessuten er det ikke noe poeng å tøye hardt om man ikke trenger økt bevegelighet.
Så ikke tøy, om du ikke trenger det. ;)

Dere får unnskylde at det ble litt tungt skrevet.


men nå diskuterer vi jo økt muskeltilvekst vha tøying..


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening20. mai 2004, 17:46


 Det vil forlenge restitusjonstida, men sånn eg ser det er det ikke noe poeng å tøye, om man ikke skal tøye hardt, fordi man da ikke vil få økt bevegelighet. Dessuten er det ikke noe poeng å tøye i det hele tatt om man ikke trenger økt bevegelighet.
Så ikke tøy, om du ikke trenger det. ;)

Dere får unnskylde at det ble litt tungt skrevet.


Det virker logisk, og stemmer med anekdotisk bevisførsel, at restitusjonstida blir lengre. Dette er et argument mot stretching som brukes i de fleste idretter hvor man trener for funksjonell styrke, og jeg har ingen problemer med å se logikken i argumentet. Kroppsbyggere er mindre opptatt av funksjonell styrke som et mål i seg selv, men er opptatt av så stor muskelvekst som mulig. Dette er etter mitt skjønn hovedgrunnen til at argumentet mot stretching ikke nødvendigvis gjelder kroppsbyggere.

Det andre argumentet, hvorfor tøye når man ikke trenger bevegelighet, er vel hovedargumentet for at så mange av oss ikke har drevet med stretching. På den annen side har mange svært gode kroppsbyggere meget god bevegelighet, og driver bevisst stretching i sine treninger. Jeg tror ikke de gjør dette primært for å få økt bevegelighet (det kan være et ønske selvsagt), men fordi det kan være en sammenheng mellom stretching og muskelvekst.

Men jeg vet at mange deler din oppfatning. Personlig neglisjerte jeg stretching i en årrekke, fordi jeg ikke så verdien av dette for muskelvekst. :)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: AthleticMarius20. mai 2004, 18:04


Det virker logisk, og stemmer med anekdotisk bevisførsel, at restitusjonstida blir lengre. Dette er et argument mot stretching som brukes i de fleste idretter hvor man trener for funksjonell styrke, og jeg har ingen problemer med å se logikken i argumentet. Kroppsbyggere er mindre opptatt av funksjonell styrke som et mål i seg selv, men er opptatt av så stor muskelvekst som mulig. Dette er etter mitt skjønn hovedgrunnen til at argumentet mot stretching ikke nødvendigvis gjelder kroppsbyggere.

Det andre argumentet, hvorfor tøye når man ikke trenger bevegelighet, er vel hovedargumentet for at så mange av oss ikke har drevet med stretching. På den annen side har mange svært gode kroppsbyggere meget god bevegelighet, og driver bevisst stretching i sine treninger. Jeg tror ikke de gjør dette primært for å få økt bevegelighet (det kan være et ønske selvsagt), men fordi det kan være en sammenheng mellom stretching og muskelvekst.

Men jeg vet at mange deler din oppfatning. Personlig neglisjerte jeg stretching i en årrekke, fordi jeg ikke så verdien av dette for muskelvekst. :)

Okey, vet ikke helt om eg kjøper at "fascien" begrenser muskelvekst. Kroppen har en fantastisk evne til å tilpasse seg og eg tror ikke at det begrenses av en hinne som ligger utenpå muskelen, men nok om det.

Dessuten vil eg anta at det er minst like viktig for kroppsbyggere å restituere seg så raskt som mulig som i andre idretter.

Det du snakker om her er proffbyggere, om eg ikke misforstår. Hvor stor mener du at en muskel kan bli, før den bør strekkes på, for å få bedre plass? Tror du at de som leser det du skriver, på forumet, har muskelfascier som begrenser deres muskelhypertrofi?

Just asking ;D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening20. mai 2004, 18:19


Okey, vet ikke helt om eg kjøper at "fascien" begrenser muskelvekst. Kroppen har en fantastisk evne til å tilpasse seg og eg tror ikke at det begrenses av en hinne som ligger utenpå muskelen, men nok om det.

Dessuten vil eg anta at det er minst like viktig for kroppsbyggere å restituere seg så raskt som mulig som i andre idretter.

Det du snakker om her er proffbyggere, om eg ikke misforstår. Hvor stor mener du at en muskel kan bli, før den bør strekkes på, for å få bedre plass? Tror du at de som leser det du skriver, på forumet, har muskelfascier som begrenser deres muskelhypertrofi?

Just asking ;D

Vi vet selvsagt ikke nok om dette med fasci og muskelvekst til å si noe skråsikkert om det, så mine argument er ikke nødvendigvis noe sterkere enn dine. Det var forsåvidt litt av motivasjonen bak det å starte debatten, å få fram forskjellige synspunkt. Så takk til deg for det.

Når det gjelder restitusjon er det egentlig et mer komplekst tema. For en som trener i en "normal" idrett (les: en idrett hvor man trener for å kunne utføre en funksjonell arbeidsoppgave best mulig) er selvsagt restitusjonstiden alfa og omega. Gjelder dette i samme grad for en kroppsbygger? Hvilke forskjeller er det i så fall. Mitt eget syn er at "systemisk" restitusjon (CNS, hormonbalanse) er like viktig, men at de fleste kroppsbyggere på et visst nivå vil tillate mye lengre tid for restitusjon for de enkelte muskelgrupper hvis de trener "rent". Eksempelvis er det ikke uvanlig at byggere har 4-6 dager hvile mellom hver gang de trener en muskelgruppe. For en sprinter vil dette være utenkelig. Også styrkeløftere (som er ute etter en funksjonell styrke) vil ønske å kunne trene hver øvelse/muskelgruppe oftere, om jeg ikke tar feil.

Ja, jeg tror det er medlemmer her hvis muskelvekst begrenses av fasci, men dette kan vi ikke dokumentere. Grunnen til at temaet er tatt opp, er nettopp det faktum at stadig flere amatører og hobby-byggere melder om økt framgang ved å legge til stretching i treningen. Personlig er jeg "konvertert" i denne sammenheng; mens jeg tidligere ikke drev noen form for stretching ifm. trening for muskelvekst, har jeg fått stor tro på det nå.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: small21. mai 2004, 09:16
 :) jeg også, har sett tilbake på  en del treningsdagbøker, og funnet en god fremgang jeg hadde, under tiden med hockey og styrketrening/streching. Man bør etter min mening stretche når man trener, ikke minst for og vedlikeholde bevegelighet, men også for den psykiske avslappelsen den medfører etter endt økt.  ::biggrin::


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening21. mai 2004, 09:22
:) jeg også, har sett tilbake på  en del treningsdagbøker, og funnet en god fremgang jeg hadde, under tiden med hockey og styrketrening/streching. Man bør etter min mening stretche når man trener, ikke minst for og vedlikeholde bevegelighet, men også for den psykiske avslappelsen den medfører etter endt økt.  ::biggrin::

Interessant dette med erfaringene dine. Kan du si noe om hvordan du driver stretch i dag?  :D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: small21. mai 2004, 09:29


Interessant dette med erfaringene dine. Kan du si noe om hvordan du driver stretch i dag?  :D
::blush:: ææhhhhhh sløvt får jeg vel si, var flinkere før... Men har lovet meg selv å skjerpe meg igjen. Prøver å tøye litt da, til ytterpunkt, før smerte. 20-30sek hold, slappe av, og tøye til neste ytterpunkt, gjentagelse 4gngr ca.  ::biggrin::


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening21. mai 2004, 09:32

 ::blush:: ææhhhhhh sløvt får jeg vel si, var flinkere før... Men har lovet meg selv å skjerpe meg igjen. Prøver å tøye litt da, til ytterpunkt, før smerte. 20-30sek hold, slappe av, og tøye til neste ytterpunkt, gjentagelse 4gngr ca.  ::biggrin::

Honnør til deg, du har kanskje et poeng når det gjelder dette å gjenta stretchen av hver muskel noen ganger. Det var ihvertfall slik vi gjorde det i friidrett for noe tid tilbake. :)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: small21. mai 2004, 09:57


Honnør til deg, du har kanskje et poeng når det gjelder dette å gjenta stretchen av hver muskel noen ganger. Det var ihvertfall slik vi gjorde det i friidrett for noe tid tilbake. :)
::biggrin:: takker ja tror, de fleste idrettsgrener har noen form for stretching. Det har vel vært brukt av noen av de gamle byggere også, men nå ser det ut til at dette er blitt ett stort tema i byggeverden generelt.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh21. mai 2004, 10:09
Han eneste jeg vet om som ikke skal streche er brutter.. For han har sånne hypermobile ledd.. Kan nappe skulderen ut av ledd på kommando.. Så han har fått beskjed om å trene styrke og ikke streche..  :)
 :knebøy:


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: small21. mai 2004, 10:18
Han eneste jeg vet om som ikke skal streche er brutter.. For han har sånne hypermobile ledd.. Kan nappe skulderen ut av ledd på kommando.. Så han har fått beskjed om å trene styrke og ikke streche..  :)
 :knebøy:
:) det er nok mulig, men da er jo han også ett ytterpunkt i forhold til den generelle befolkning.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh21. mai 2004, 10:21

 :) det er nok mulig, men da er jo han også ett ytterpunkt i forhold til den generelle befolkning.


Ja, det er han...  :D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh21. mai 2004, 10:37
i følge ei jeg kjenner som går på idrettshøyskolen , så skal man TØYE, ikke stretche , for det er to forkjellige ting...

Hva er forskjellen?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: small21. mai 2004, 10:48
 :) det er jo forskjellige faktorer som teller for hva du skal gjøre,  vedlikeholde bevegelighet. Få bedre beveglighet, osv. Tøying er for vedlikehold av den beveglighet man har og vil opprettholde. Stretching har en gunstig effekt for treningen også en fremmende effekt på bevegeliget.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening21. mai 2004, 11:09
:) det er jo forskjellige faktorer som teller for hva du skal gjøre,  vedlikeholde bevegelighet. Få bedre beveglighet, osv. Tøying er for vedlikehold av den beveglighet man har og vil opprettholde. Stretching har en gunstig effekt for treningen også en fremmende effekt på bevegeliget.

Ja, tøying foretrekkes ofte av idrettsutøvere etter harde økter hvis de er redd for å skape ytterligere mikrotrauma i muskelaturen ved stretching. En sprinter vil derfor ofte foretrekke å kjøre stretching etter en lett økt, eller endog som en egen økt etter oppvarming.
For en kroppsbygger kan stretching ha en litt annen funksjon, ref innleggene over. Tror ikke det er noen, heller ikke på NIH, som har forsket seriøst på dette, så tror nok gjerne at vi vil ha heftige diskusjoner om dette en stund ennå.  :)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening21. mai 2004, 12:08


JUPP; hun henviste faktisk til forskning!!

Da er det veldig fint hvis du kan formidle denne til oss-ikke stretching/tøying for andre idretter, men betydningen av tøying/stretching for muskelvekst. Sikkert mange her som vil være veldig interessert i dette materialet!  :)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh21. mai 2004, 16:39
så i hovedsak er forskjellen på streching og tøying at streching er mye HARDERE enn tøying? Forsto jeg deg riktig nå "small" ?


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nå stikker jeg å trener, woho  ;D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: yates21. mai 2004, 17:08
ved "extreme stretching" i doggs opplegg kan man dog lett pådra seg strekkmerker, det er også det eneste negative jeg har opplevd så langt. av den positive sorten mener jeg bestemt at dette har hjulpet min restitusjonsevne. noen andre (positive/negative) effekter har jeg ikke opplevd enda, da (jeg mener) f.eks brystet nåværende form kommer av økt motstand (progressiv trening) og ikke som følge av "extreme stretching" (uten at jeg har noe grunnlag for å komme med noen ekspertuttalelse, det er kun hva jeg -tror-).


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening21. mai 2004, 17:16
ved "extreme stretching" i doggs opplegg kan man dog lett pådra seg strekkmerker, det er også det eneste negative jeg har opplevd så langt. av den positive sorten mener jeg bestemt at dette har hjulpet min restitusjonsevne. noen andre (positive/negative) effekter har jeg ikke opplevd enda, da (jeg mener) f.eks brystet nåværende form kommer av økt motstand (progressiv trening) og ikke som følge av "extreme stretching" (uten at jeg har noe grunnlag for å komme med noen ekspertuttalelse, det er kun hva jeg -tror-).

Veldig interessant at du opplever kortere restitusjonstid ved hard stretching. Dette er litt overraskende for meg, men var det slik helt fra du begynte med stretchingen.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: yates22. mai 2004, 02:37
jeg har alltid hatt for "vane" å bli skikkelig stiv etter trening, gjerne dagen etter, men det har også hendt at det skjedde 2 dager etter.

da jeg begynte med DC prøvde jeg meg fram de to første gangene, bl.a. inngikk ikke strekking i den første økta (uvisst hvorfor, hehe). jeg blei, ikke overraskende, stiv dagen etterpå. men etter å ha kjørt "extreme stretching" blir jeg ikke stiv lenger.

jeg kan dessverre ikke huske om stivheten gikk bort med en gang jeg startet med "extreme stretching" eller gradvis, men jeg er overbevist om at et større matinntak (med mer proteiner bl.a) og "extreme stretching" har en finger med i spillet.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Geelmuyden22. mai 2004, 11:43
jeg har alltid hatt for "vane" å bli skikkelig stiv etter trening, gjerne dagen etter, men det har også hendt at det skjedde 2 dager etter.

da jeg begynte med DC prøvde jeg meg fram de to første gangene, bl.a. inngikk ikke strekking i den første økta (uvisst hvorfor, hehe). jeg blei, ikke overraskende, stiv dagen etterpå. men etter å ha kjørt "extreme stretching" blir jeg ikke stiv lenger.

jeg kan dessverre ikke huske om stivheten gikk bort med en gang jeg startet med "extreme stretching" eller gradvis, men jeg er overbevist om at et større matinntak (med mer proteiner bl.a) og "extreme stretching" har en finger med i spillet.

Uten at jeg vet hvordan du trente før DC så vil jeg kanskje tro at overgangen fra et program til et annet førte til stivhet dagen etterpå. Kroppen ble sjokket grunnet andre øvelser, reps, set osv. Allikevel har jeg faktisk tro på stretching som en del av treningen. Har bevisst inkludert øvelser som "stretcher" muskelen, jamfør Arnolds flyes og en annen på baksiden av lårene er to jeg kommer på i farten. Ikke bare har jeg tro på stretching, men jeg liker den gode følelsen det gir å strekke musklene og kjenne at det river  ;D Skal sjekke målinger og treningsdagbok etter noe måneder og sjekke om det gir merkbare resultater i forhold til før.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: GAMMERN22. mai 2004, 12:17
Problemet med den "forskningen" som er gjort omkring tøying er jo at den stort sett er alfor lite spesifik og gjennomtenkt. Skal du kunne si noe om tøyingens effekt må du ha en presis problemstilling og et begrunnet "tøyeprogram" som er bygd opp på samme prinsipper som trening forøvrig. Finnes vel knapt noen kjente forsøk som holder mål. Det eneste jeg kan huske av interesse er nevnt i boka "Supertraining" (tror jeg) hvor en undersøkelse prøvde ut et tøyesystem på ulike tidspunkt etter styrketrening og konkluderte med en bedret restitusjon ved tøying 9 t. etter styrketrening, mens tøying rett etter trening forlenget restitusjonen. Dette er med forbehold om at "husken" min stemmer  :)

Forøvrig finnes det mye erfaring fra vettuge folk som tilsier at tøying er nyttig på mange måter når du driver idrett i forhold til skadeforbygging, energibesparelse, teknisk utvikling etc.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: -thomas22. mai 2004, 13:49
Min personlige erfaring er at uttøying hjelper bra på muskelveksten, hadde lenge problemer med å få større arme, så begynte jeg og tøye ut mellom hvert sett, så plutselig poppet det ut litt biveps her og triceps der  ::biggrin:: ;)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening22. mai 2004, 14:50
Problemet med den "forskningen" som er gjort omkring tøying er jo at den stort sett er alfor lite spesifik og gjennomtenkt. Skal du kunne si noe om tøyingens effekt må du ha en presis problemstilling og et begrunnet "tøyeprogram" som er bygd opp på samme prinsipper som trening forøvrig. Finnes vel knapt noen kjente forsøk som holder mål.
Forøvrig finnes det mye erfaring fra vettuge folk som tilsier at tøying er nyttig på mange måter når du driver idrett i forhold til skadeforbygging, energibesparelse, teknisk utvikling etc.

Nei, jeg har samme inntrykk. Hvis du eller andre kan finne referanser på dette er det helt topp. Når det gjelder stretching for muskelvekst er det i alle fall veldig mange som rapporterer om gode erfaringer med stretching.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: yates22. mai 2004, 18:12
Sid, det er mulig du ikke forstod hva jeg skreiv. det jeg skreiv var at jeg ALLTID har blitt stiv etter trening. det var da jeg startet med DC at stivheten opphørte.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: proteingutn24. mai 2004, 18:12
Min personlige erfaring er at uttøying hjelper bra på muskelveksten, hadde lenge problemer med å få større arme, så begynte jeg og tøye ut mellom hvert sett, så plutselig poppet det ut litt biveps her og triceps der  ::biggrin:: ;)

enig! jeg slet lenge med brystet, men nå når jeg har begynt med litt tøying har størrelsen økt og muskelen ser mye "fullere" ut...


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening25. mai 2004, 09:50


enig! jeg slet lenge med brystet, men nå når jeg har begynt med litt tøying har størrelsen økt og muskelen ser mye "fullere" ut...

Dette likner veldig mye på mine erfaringer også! Har skjedd små forandringer i spesielt brystmuskelatur som gir den et "rundere" look.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening25. mai 2004, 09:52
fikk svar i dag ang stretching vs tøying:
tøying er å strekke muskulaturen til ytterpunktet. Stretching er tøynig under press/bevegelse. dvs en fysioterapaut som strekker musklene og samtidig manipulerer triggerpunktene; driver stretching!

Var dette en definisjon de brukte på NIH? Interessant, for jeg tror det er litt forskjellig begrepsbruk ute og går.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening25. mai 2004, 11:49


Ikke NIH. dette er det de som går masasje og kiropraktikk via Axelssons bruker på stretching og tøying. Snakka med en som har utddannelse via Axelsson i går , og spurte. han viste meg også forskjellen


Ok, tror jeg forstår skillet de bruker mellom tøying og stretching. I engelske kilder brukes nok begrepet "stretching" ganske vidt.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Geelmuyden25. mai 2004, 16:41
Sid, det er mulig du ikke forstod hva jeg skreiv. det jeg skreiv var at jeg ALLTID har blitt stiv etter trening. det var da jeg startet med DC at stivheten opphørte.

Såg det nå, tror jeg hoppet over første "avsnittet" i innlegget ditt. Du får ha meg unnskyldt  :)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: larsern_425. mai 2004, 21:00
Har hørt om tilfeller om folk som har fått brystmusklene rivet fra festet pågrunn av for hard tøyng.. Vet ikke om dette er sant eller ikke, har hørt det fra en kamerat og derfor tøyer jeg ikke maksimalt med en gang jeg har trent ferdig muskelen men venter og tøyer litt etter litt..


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Baahh26. mai 2004, 17:49
tror det er lettere å rive av seg muskelen i en benkpressøvelse feks...


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Adicted27. juli 2005, 15:59
Dette var meget interessant å lese om!

Har vært veldi slapp med å "tøye/stretche" ut både under og etter treningen... *skamme seg*  :what: Å opplever det som nann-rosita beskriver at man får kalde hender. Dette hadde jeg ikke før jeg begynte skikklig hardtrening.

Har heller ikke opplevd den store veksten i muskulaturen i den siste tiden, men skal kjøre strikt når jeg byner høstens hardkjør å videreformidle mine opplevelser med dette. :)

Blir 3 ting som blir mitt focus i høst. DC, Stretching og prøve å komme på lag med hormonene (bare jeg skjønner hele greia). Kostholdet må bare endres litt etter det med hormonene ellers så tror jeg det er inne.

Alle 3 hentet fra 25års trening sine tråder :) (Skylder på deg om det går dritt) hehehe :D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: aktiviteten15. august 2005, 11:08
Ingen som reagerer på at tøying og stretching er ett engelsk og ett norsk ord?  Det betyr det samme!

Stretching brukes kanskje oftere i programsammenheng og i en del fellestreninger i sal, det høres unektelig litt "kulere" ut enn tøying.
I likhet med "pushdown" som brukes mer enn nedpress.

Om tøying/stretching har noe for seg for muskelvekst skal jeg ikke si for sikkert.  Det tror jeg ikke det er forsket/undersøkt godt nok om.
Men myter som at tøying forhindrer stølhet stemmer ikke. 
Tror tøying er viktigst for de som er stiv og har plager pga. dette.  Har du normal beveglighet så tror jeg det er ganske så uvesentlig for både muskelvekst og utseende på muskulaturen. Men det er nå min mening.



Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Thoz03. desember 2005, 11:59
Liker å tøye et par ganger mellom de første settene, synes det er lettere å få skikkelig kontakt da...
Har ingen erfaring med om det er bra eller ei for muskelveksten..

Menes det her at man skal streche 20-30sek mellom hvert set!?! :o

Det synes jeg isåfall var litt vel mye...

Nå ma vi vel ikke glemme at det faktisk er DC-trening her også, der man bare kjører et arbeidssett. Jeg tolker det som at man skal ta noen oppvarmingssett, arbeidssettet og så tøye ut.

Og siden det er den eneste øvelsen man gjør for den muskelgruppen, så det blir til at man tøyer ut når man er ferdig med muskelgruppen.:P


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: J-King21. januar 2006, 23:41
Utifra en nybegynner erfaring...

Når jeg pleier å trene og ikke tøyer ut kan jeg kjenne dagen etter at jeg er støl. Det er ikke så godt å le hvis jeg har trent magen dagen før, hvis jeg ikke strekker ut.. :p

Men jeg liker egentlig ikke å tøye ut, fordi da vet jeg at jeg har trent muskelgruppen jeg er støl i..:p Så å være støl er også en liten i fordel..

Det er ifra mitt synspunkt(har sikkert sagt masse feil..)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Grungern28. mars 2006, 12:19
Veldig interessant lesing! Noen som har link til en tråd eller noe hvor uttøying/stretching til forskjellige muskler beskrives?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: UpAndComming28. mars 2006, 12:25
Noen som har link til en tråd eller noe hvor uttøying/stretching til forskjellige muskler beskrives?

Noen i hvert fall :

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=13733.0


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Grungern28. mars 2006, 12:57
Noen i hvert fall :

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=13733.0
Takker og bukker, skikkelig ålreight den!
Har du noen mening om skulderstrecthing kan være med på å forebygge skader i skuldern?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: AgentOrange28. mars 2006, 18:52
Takker og bukker, skikkelig ålreight den!
Har du noen mening om skulderstrecthing kan være med på å forebygge skader i skuldern?

På ExRx.net kan du finne detaljert informasjon om det meste. Se f.eks. på denne siden for tips om tøying for forebygging av skader: http://www.exrx.net/ExInfo/Inflexibilities.html


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Mr.Rambo25. april 2006, 14:33
jeg har ikke fått noen strekkmerker med dc-stretching. jeg har merka at det fungerer hvertfall på bryst og spesielt på legger.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Hardrock_ram25. april 2006, 14:35
"fikk svar i dag ang stretching vs tøying:
tøying er å strekke muskulaturen til ytterpunktet. Stretching er tøynig under press/bevegelse. dvs en fysioterapaut som strekker musklene og samtidig manipulerer triggerpunktene; driver stretching!"


vel, snåle greier dette her, for her er det et engelsk og et norsk ord, dessuten hørtes det rotete ut.

 sånn som jeg har lært på idrettslinja, så skilles det mellom BEVEGELIGHETSTRENING og TØYING, hvor førstnevnte har som mål å ØKE leddutslaget, mens sistnevnte kun har som mål å opprettholde en hensiktsmessig lengde på muskelen. bevegelighetstrening har da selvsagt lengre repetisjoner og flere serier, og gjøres ofte i en egen økt.

Disse to kategoriene deles deretter inn i AKTIV og PASSIV tøying, hvor aktiv gjøres kun ved hjelp av egne muskler som trekker og dermed tøyer andre, mens passiv betyr at tøying gjøres med ytre hjelpemidler, for eks. en vegg, eller en annen person.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: MrMuscle25. april 2006, 17:36
Det som jeg ser skjer ofte er vel at alle begrepene går i kryss for folk, og man blander norske ord og engelske. Min oppfattelse av begrepene er som følger:

Tøying - er noe man gjør for å opprettholde bevegelseslengden på en muskel. 20 sekunder lange hold med fullstrekk på muskel.

Bevegelsestrening - Bevegelighets trening brukes til å øke leddutslagene, dvs forlenge musklene. Så her bruker man forskjellige teknikker og holder disse lengre (opptill flere minutter)

Stretching - ? ja si det hvorfor dette uttrykket blir brukt vet jeg ikke. og hvilken av de førstnevnte metodene denne beskriver, vet jeg ikke.

Ekstrem Stretching - Dette er DC sin metode for bedre muskelvekst. Selv har jeg trent DC i snart et år, og jeg kan ikke si annet en at det virker som om dette er en bra metode som gjør jobben sin.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Aunis29. april 2006, 10:20
Jeg har trent i noen år uten stretching, og aldri klart å fått noe spesiellt kjøtt på øvre bryst, og ut mot skulderen.
Startet med DC med ekstrem stretching for en 2-3 mnd siden, å nå har jeg vokst my bedre på bryst enn jeg har gjort til sammen på alle de årene!! Mener dette seriøst, snakker ikke bullshit..

Har også sett effekt på biceps'n etter stretchingen, den ser lengre ut ned mot albuen, og mye fyldigere helt i bunnen... Litt vanskelig å forklare..

Konklusjon: Kjør DC med stretching, finnes ingen tvil i havet om at dette opplegget fungerer!! I hvertfall ikke hos meg!! :D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Aunis29. april 2006, 10:59
Det er egentlig ganske enkelt å forstå at stretchingen er bra for muskelvekst!!

Ta en ballong f.eks, prøv å blås opp ballongen til full størrelse uten å dra å tøye i den først...Du blir ganske rød sprengt og ser stjerner før du får presset inn noe luft i det hele tatt...

Så kan du ta en ballong og dra å tøy i den før du blåser den opp...
MYE MYE MYE lettere!!

Tenk deg det samme om muskelen din.. ;)
DA skjønner du hva vi mener med at stretchingen er bra for veksten!!


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: CYC29. april 2006, 11:01
Hvordan er det med stretching i forhold til styreke da?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: CYC29. april 2006, 11:07
Jojo, men er ikke DC egentlig først og fremst et byggeprogram? eller er det omvendt..
Om en ser på styrkeløftere da. Tøyer de?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Aunis29. april 2006, 11:10
Hvordan er det med stretching i forhold til styreke da?
Her er i allefall ikke jeg helt sikker..
Jeg trener DC nå, og der øker styrken "pretty much" for hver gang, men om det er stretchingen eller alle de andre DC prinsippene som utgjør økningen er ikke godt å si...


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Aunis29. april 2006, 11:12
Jojo, men er ikke DC egentlig først og fremst et byggeprogram? eller er det omvendt..
Om en ser på styrkeløftere da. Tøyer de?
Nå er jeg ingen styrkeløft guru, men jeg synes styrken til de som har trent DC en god stund taler for seg selv...
Stor styrke og store muskler, det henger vel egentlig sammen..


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: CYC29. april 2006, 11:16
Nå er jeg ingen styrkeløft guru, men jeg synes styrken til de som har trent DC en god stund taler for seg selv...
Stor styrke og store muskler, det henger vel egentlig sammen..

Der er det helt klart en sammenheng. Er det ikke Dante som sier noe slikt som at ''man kan ikke øke mengde muskler uten å bli sterkere''???
Mener å ha lest det et sted.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: CYC29. april 2006, 11:16
Er man ikke myk nok i nedredel av ryggen samt hofteleddsbøyer/fremside lår klarer man ikke utføre dype knebøy uten svai i ryggen! Så jeg vil tro de tøyer hvis det er nødvendig for å tøye!

Aha. Ja, det er mulig det..


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Aunis29. april 2006, 11:24
Der er det helt klart en sammenheng. Er det ikke Dante som sier noe slikt som at ''man kan ikke øke mengde muskler uten å bli sterkere''???
Mener å ha lest det et sted.
Jepp, stemmer bra det ja :D
Logisk egentlig da...


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: UpAndComming29. april 2006, 16:04
Der er det helt klart en sammenheng. Er det ikke Dante som sier noe slikt som at ''man kan ikke øke mengde muskler uten å bli sterkere''???
Mener å ha lest det et sted.

Ikke helt det han sier, men mer i retning av at "den som til slutt løfter mest, vil også bli størst".

Ellers kan man øke i volum uten styrke, og vica versa, men det blir et spørsmål om effektivitet.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: shivac10. mai 2006, 22:33
Dette var en deilig tråd å se. Har hele tiden lett etter måter å forklare andre på studioet HVORFOR jeg hele tiden driver å stretcher så hardt etter hvert sett. Jeg trener DC nå.

Men jeg lurer på en ting, hvor kommer dette med stretchingen i fra? Er det BEVIST at dette fungerer?



Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: UpAndComming11. mai 2006, 07:19
Bevist og bevist..... dette er jo en evig diskusjon, som har sine klare tilhengere på begge sider. Selv er jeg en tilhenger av stretching, men det er basert utelukkende på egne erfaringer.


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Kengdal11. mai 2006, 20:38
Ser at flere mener stretching kan strekke ut "posene" rundt musklene.
Funker beveglighets trening på samme måte. Er det best å ta litt stretching etter hver økt, eller kan jeg sette av 20-30 min en dag jeg ikke trener. Eller er det hipp som happ.

Takker for svar
Mvh Kengdal


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: -thomas18. mai 2006, 01:53
Jay Cutler sier jo selv i filmen "A Cut Above" (tror jeg det var) at han strekker i ca 1 time etter hver økt og at han digger det. Selv får jeg ikke sove eller slappet av om jeg ikke tøyer føttene, de begynner rett å slett å verke for mye!


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: J-King04. juli 2006, 08:07
Så større muskler hvis man strekker ut..? Riktig..?


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Rørosingen04. juli 2006, 09:18
Er man ikke myk nok i nedredel av ryggen samt hofteleddsbøyer/fremside lår klarer man ikke utføre dype knebøy uten svai i ryggen! Så jeg vil tro de tøyer hvis det er nødvendig for å tøye!

Rettelse: Det er viktig å forstå at er man ikke myk nok i sete/hamstrings klarer man ikke å utføre dype bøy uten kyfose i korsrygg i bunnstilling. Hvis disse muskelgruppene er for korte, så vil de trekke bekkenet nedover, spesielt i bunnstilling. En naturlig lordose under hele løftet er det optimale siden det er da det er minst stress på vertebraene og tilhørende ligamenter. Men du har rett i at det er nødvendig å tøye:)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Aunis04. juli 2006, 09:27
Rettelse: Det er viktig å forstå at er man ikke myk nok i sete/hamstrings klarer man ikke å utføre dype bøy uten kyfose i korsrygg i bunnstilling. Hvis disse muskelgruppene er for korte, så vil de trekke bekkenet nedover, spesielt i bunnstilling. En naturlig lordose under hele løftet er det optimale siden det er da det er minst stress på vertebraene og tilhørende ligamenter. Men du har rett i at det er nødvendig å tøye:)
For det var jo lite gresk for oss som ikke er fysioterapeut ::)
Men skjønner vell egentlig sammenhengen..


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Rørosingen04. juli 2006, 09:42
Neida, ikke så vanskelig.. Tenk selv hvordan kort muskulatur i gluteus max vil trekke bekkenet nedover. Kyfosen (rund rygg, kan visualiseres som i en blytung markløft i sluttfase) i korsrygg i bunnstilling du da får vil med årene kunne skape belastningsskader pga skjev tryggfordeling på skivene.

http://www.scoliosismd.com/articles/fig2flatback.jpg


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Nickname08. juli 2006, 04:48
For det var jo lite gresk for oss som ikke er fysioterapeut ::)

Ikke gresk... Gresk er lett





Kali Nichta     (Betyr: God Natt)  :D


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Traxtor14. juli 2006, 15:23
litt off topic litt on topic:

Det jeg har fått høre i alle når jeg spilte fotball som unggutt va at man måtte strekke ut for å unngå skader etc. er dette motbevist eller er det fortsatt en faktor i streching/tøying?

Får masse strekk merker av å ikke tøye ut også, er selvfølgelig pga. muskel vekst. men spiller det veldig inn på størrelsen av merkene om jeg begyner å tøye ut?

Veldig mange bra hypoteser om ballonger og pute-trekk her :) virker logisk! men er det sånn at "trekket" rundt musklene er like lett å strekke ut som en ballong eller som pute-trekk..? var ett jævla teit spørsmål så håper noen skjønner hva jeg mener. ;) bra tråd!


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Grungern20. juli 2006, 16:32
strekking tror jeg har minimalt å si for strekkmerker da disse kommer av forskjellige ting, ikke bare at du vokser, men hormonelle forandringer i kroppen din osv. :P


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Traxtor21. juli 2006, 10:10
woot? fått det ifra? haru noe å vise til? ;) hadde vært interessant å se.. Alt og alle jeg har hørt med sier at strekkmerker kommer av at det som er under huden vokser raskere enn huden selv og at det derfor bli merker.. kommer ann på hudtype.. dra i en t-skjorte uten strech og den revner.. drar du i en med strech går det bra.. er ganske logisk at det kommer av utvidelse og hud type.. men hadde vært fint å se dokumentasjon eller om du kan forklare hvorfor det har noe med hormonelle forandinger og gjøre :)


Tittel: SV: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: bonaqua22. august 2006, 21:39
Jeg tror tøying har mye og si, etter jeg begynte å tøye ut har f.eks. knærne mine blitt utrolig mye bedre (har kneskade). Merker også at lårenene vokser bedre.

Jeg fikk kjeft av to konkurrerende byggere fordi jeg ikke tøyde nok, og nå i ettertid forstår jeg hvorfor!


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: _Tes_20. november 2006, 22:51
En ting.. Hva skal jeg evt stretche ut med, når jeg f.eks trener med benkpress? skal jeg stretche med denne øvelsen da, eller skal jeg bruke en annen øvelse til å  stretche ut?


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Bob The Builder20. november 2006, 22:59
"streche" de musklene du bruker... Hadde skeive hofter pga av at jeg ikke hadde strekket ut, det gikk ut over ryggen, sä nakken. Jeg mätte ta pause i ca en mäned, og etter det sä strekte jeg ut ganske ofte, ä vips... Sä ble hoftene mere parallell og jeg ble som ny.


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: 25årstrening25. november 2006, 03:00
En ting.. Hva skal jeg evt stretche ut med, når jeg f.eks trener med benkpress? skal jeg stretche med denne øvelsen da, eller skal jeg bruke en annen øvelse til å  stretche ut?

Det er flere muligheter. En variant som er mye brukt, og som jeg sjøl liker er å ta to hantler rett etter siste sett i benk, også gå sakte og forsiktig ned til bunnposisjon i flies, også er det bare å la hantlene hjelpe deg til å strekke kontrollert så lenge du orker. Om du ikke vet hva flies er, se sticky øvelser...


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Grungern26. desember 2006, 11:26
woot? fått det ifra? haru noe å vise til? ;) hadde vært interessant å se.. Alt og alle jeg har hørt med sier at strekkmerker kommer av at det som er under huden vokser raskere enn huden selv og at det derfor bli merker.. kommer ann på hudtype.. dra i en t-skjorte uten strech og den revner.. drar du i en med strech går det bra.. er ganske logisk at det kommer av utvidelse og hud type.. men hadde vært fint å se dokumentasjon eller om du kan forklare hvorfor det har noe med hormonelle forandinger og gjøre :)

Her, ikke at dette er så relevant i forholdt til topic men men:
det er MYE mer enn bare vektøkning som har med strekkmerker å gjøre!!

Strekkmerker er også et utslag av homrmoner.
Hormoner styrer faktisk en stor del av huden din , dens fettsamling/kviser, elastisitet etc..

Kvinnelige hormoner er bra for huden, ved at den øker hudens egen kollagen og elastin produksjon , som igjen går på hudens spenst og fasthet, og ikke minst evne til å justere seg etter størresle. Vært klar over at mange kvinner gjerne kan øke opptil 4 kilo før og under en menstruasjon, slik at huden er hyperelastisk.

Mannlige hormoner har motsatt virkning. Mannlig hormon HEMMER kollagen produksjonen, noe som er grunnen til at kvinner fortere blir eldre enn menn i huden, når overgansalderen kommer...
Når kvinner kommer i overgangsalderen og kvinnelige kjønnshormoner  minker,
minsker også vår  kollagenproduksjon , og vi får henge hud, rynker etc...

Når menn/ gutter øker sin egen testo verdi ved hjelp av trening påvirker dette faktisk huden.
Dere har i utgangspunktet lettere for å få strekkmerker, og når dere øker testosteronnivået i kroppen , vil deres naturlige kollagen produksjon gå mer ned, og ja da gir det utfall av strekkmerker....

Sånn er det...

og

jeg skriver fakta , og legger ikke vekt på mer enn sannheten. Testosteronnivå  gjør at huden får lettere strekkmerker. Slik er det..

Saken er at strekkmerker er i de fleste tilfeller hormonbassert. dette er grunnen til at folk som IKKE har vektoppgang eller likninde også får strekkmerker. Det har egentlig mindre med vektoppgang å gjøre, og mer med hormoner å gjøre..

Og ja, mannlig hormoner gir strekkmerker , som forklart over


Nann-Rosita


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Advocatus Diaboli26. desember 2006, 11:38
Du kan ha så mange hormonelle forandringer du vil uten å få strekkmerker.. ;) De hormonelle forandringene gjør at huden din blir mindre elastisk og dermed mer UTSATT for strekkmerker, men det er det at kroppen vokser som faktisk FØRER TIL strekkmerkene. Viktig å merke seg denne sammenhengen når man skal belære noen.. :P


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: nWe26. desember 2006, 21:05
Så noen som har tøyet mye de 2 årene siden posten kom som synes det hjelper?

Kanskje jeg skal begynne å tøye, skader jo ikke å prøve når det kan gi meg bedre musklelmasse :)


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: burn?17. mars 2007, 12:53
har hørt at når du tøyer ut svakt mellom settene og etter trening så strekker du ut muskelfibrene og du får større muskler. stemmer dette ???


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: badseed04. februar 2008, 18:16
hmmm har faktisk hørt at det er best og ikke tøye. for da bygger du mere? men vet ikke om det helt stemmer men.


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: Tor Andre11. februar 2008, 17:12
Som regel når du snakker med folk sier at du MÅ tøye ut ETTER trening så er det ofte i forbindelse med å bli mindre støl. Dette mener jeg er feil. Noen sier også at du kan få lengre muskler ved å tøye ut. Dette er også feil.

At hard tøying mellom øvelser eller før trening har noe for seg er jeg enig i. Men som en statisk trenings metode, ikke noe mer.


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: zenurai08. februar 2009, 13:37
jeg syns ikke det er smart å tøye ut etter trening.. av egen erfaring (og trenere jeg har lest fra) så gjør dette lite.. du har så mye blod i muskelen at det er lite utbytte.. men senere på kvelden føler eg e ganske bra å tøye ut..

De muskelgruppene eg tøye ut kver dag e:
Hofteleddsbøyer
Forsidelår (pga kneskade)
Utside hoftene + glutes
bryst

Skulder og lats..  som regel før eller etter hver trening..


Trening er viktig for og unngå muskelubalanser.. Hadde antageligvis ikke skadet kneet hadde det ikke vert fordi jeg hadde mye større musklatur forsidelår enn bakside.. pluss forside lår var veldig stramt og bakside lår var fleksiblitet (før)..


Muskelvekst eller ei.. du får mer muskler av og ikke bli skadet så derfor tøyer jeg uansett :)


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: zenurai08. februar 2009, 17:12
trening er viktig for og unngå muskelubalanser = tøying er viktig for og unngå muskelubalanser mellom forsidelår og baksidelår f eks.. samme med bryst og rygg. Du vil ikke ha for stramme pecs for da for du mest sannsynlig foroverlente skuldre.. som i lengden medføre skader på skuldera.. gjerne rett meg vis jeg tar feil, har ikke noe vitenskaplig bak meg.. er bare personlig erfaring og ting jeg har lest ulike steder.. (hovedsaklig DeFranco)


Tittel: Sv: Å tøye, eller ikke å tøye...
Skrevet av: -Johan-12. april 2009, 14:07
Kom over noen tanker fra BF:


Sitat
Selv om det er kontroversielt, anbefaler jeg (forsiktig) tøying av kald muskulatur før trening for å oppnå plastisk deformasjon, det vil si lengdeøkning av selve muskelvevet og varige resultater. Tøying av en allerede varm muskel er mer hensiktsmessig for å gjenopprette muskellengden etter høye belastninger under trening.


Forskning er tvetydig på tøying før trening, og det er velkjent at hard statisk tøying vil redusere styrkepotensialet, men da er det viktig å tenke på at disse studiene benytter langvarig statisk/passiv tøying av høy intensitet – det vil si, muskelen tøyes til smertegrensen og holdes der i 30-60 sekunder eller mer, og gjentas flere ganger.


b: Jeg tolker det slik at du "mister" styrkepotensialet hvertfall med statisk tøying. Og for meg så finnes det en klar sammenheng mellom styrke og masse. De fleste som er godt trente har gjerne mye muskler og motstatt.

Idrettspesifikk-tøying er jeg absolutt for. Enten det er i bunnpossisjonen i knebøy, eller om det er tøying med tanke på utførelsen av benkpress. Men at tøying er bra for å forhindre innflamasjon, har jeg god tro på. Men som alt annet her i verden, så finnes det grenser på hvor hardt og mye du ska tøye/stretche. Å tøye skuldrene alt for mye ved feks DC.stretching kan få en bivirkning ved feks forroverroterende skuler, noe vi ikke liker  ;D.

Som sagt, bare tanker