Treningsforum

Lurte egentlig på om man har lov å ta styrkeløftbenk? Altså ligge i spenn med 'bro' for å blant annet for mindre løftebane. Det står ingenting om at det ikke er lov på nettsidene deres, men man vet jo aldri... Har kun et forsøk på å greie det.

det er vell skamlavt uansett?

du greier vel 18 reps på 60 kg uansett? men spenne er nok lov.

er det kravet? må være sånn fingen i lufta opplegg.

tror det er sånn ca kravet til beste karakter eller noe slikt.. hvis de fortsatt bruker benkpress.

http://www.phs.no/Studietilbud/Bachelor/Opptakskrav/Fysiske-tester/Styrke---Benkpress/ (http://www.phs.no/Studietilbud/Bachelor/Opptakskrav/Fysiske-tester/Styrke---Benkpress/)

Må vel ha 19.

Styrkeløftbro er lov.

Latterlig egentlig... det burde enten vært brukt en formel for å måle den rellative styrken, eller rett og slett et minimumskrav i maksløft...

det virker jo ikke som styrke er politikorpsets ypperste kvalitet uansett.... stort sett puslete skolepjokker som kommer inn nå i disse dager med strenge karakterkrav.

Vi få håpe Torø kommer inn da så det gjennomsnittlige styrkenivået går opp et par hakk ;)

Søker også på PHS nå, blir spennende å se hvordan resten av søkergjengen ser ut.. Ser for meg en gjeng med 60-70kgs stilker.. :)

Latterlig lave styrkekrav, 60kg x18reps i benk, og 15 chins.. Cmon :P

Er det ikke noen krav om at man avstår fra kampsportkamper under utdanningen også?

Det som ER latterlig er jo at styrkekravene er lavere for jenter. Tror dere kjeltringene tar hensyn liksom?

Ja, det er tullete. Men sånn er det på befalsopptakene også. Fsk er det eneste som skjønner at man ikke er sterkere enn sitt svakeste ledd...

Det Skallagrimsson skriver over sier jeg meg helt enig i. Husker at jeg klarte 50kg 20 ganger når jeg var 15 år :P

Samme her, gjorde 17reps på 60kg som 15åring, så synes det burde være et minimums maksløft på f.eks 130kg..
Evt byttet øvelse for benkstyrken har man vel ikke særlig bruk for i politisammenheng?

Joda, skjer ofte at du ligger på bakken og må løfte noe med kun henda.

Orly?

Slik sett er pull ups en mye bedre øvelse.

Selvsagt må kvinner ha lavere fysiske krav. Hvor mange jenter klarer 3x60 i benkpress som er minstekravet til menn..? Svært få skal jeg love deg! Politiarbeid handler mye mer om kommunikasjon enn fysisk konfrontasjon. En normalt bygd mann vil stort sett ikke ha noen problemer med å riste av seg 2-3 kvinnelige politibetjenter uansett hvor mye disse jentene tar i benkpress...

Da hadde vi ihvertfall hatt mangel på politi i Norge..

Da ville det jo vært logisk å senke kravene for menn ned til 30 kg, siden det stort sett handler om kommunikasjon. Isteden kunne man hatt et hyggeligkrav, hvor søkerne må være over en viss mengde hyggelig for å bli politi.

EDIT: Minstekravet til menn er 19x60 kg.

EDIT: minstekravet til menn er 4-10x60kg

http://www.phs.no/Studietilbud/Bachelor/Opptakskrav/Fysiske-tester/Styrke---Benkpress/ (http://www.phs.no/Studietilbud/Bachelor/Opptakskrav/Fysiske-tester/Styrke---Benkpress/)

EDIT: Skjønte plutselig at det er snakk om reps og ikke poeng....Da ble det pluselig enda mer latterlige krav.

Minstekravet kan ikke ha noe intervall. Minstekravet er 4.

Jo, men det som det i bunn og grunn handler om er at samfunnet ønsker kvinner i pollitiet og forsvaret. Det er også strenge 'hyggelighetskrav', dette sjekkes grundig i de ulike mentale testene studentene må gjennom.

akkurat. så hvorfor ha krav for jenter i det hele tatt?

nei, feminister ønsker kvinner i forsvaret.

alle oss rasjonelle ønsker oss bare den rette personen til den rette jobben.

Nåja, damer har jo en slags beroligende effekt på folk, ikke alltid mest fornuftig å gå fysisk mot enhver utfordring.. :)

jeg skrev rett person for rett jobb. hvis jobben innebærer å roe ned folk, og du er flink til nettop det er det jo jobben for deg.

Las litt kjapt gjennom innlegget ditt, men da er vi enige. :)

Når jeg var i førstegangstjenesten fikk jeg ikke inntrykk at man ville ha flere kvinner der, med mindre de faktisk kunne holde følge med gutta vel å merke. Kvinnene gjør nivået i en tropp, bataljon eller brigade lavere. Alle skal med, derfor må kvinnen bli nærmest bært gjennom hinderløyper, alle må gå saktere når man skal gå over lengre avstander etc. Det er derfor det stilles likt krav til alle spesialjegere, marinejegere etc. Og det burde være slik i politiet også. At kvinner skal inn i alle mulige yrker er et krav som kommer fra særegne interessegrupper, de fleste kvinner jeg har snakket med om temaet(dog kontroversielt), sier de syns det er dumt at kvinner ikke får de samme kravene som menn.

Joda, men ikke mye mer

Enig.. I USA er det motsatt ;D

Feks ronnie coleman :D

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01493/fat-police_1493910i.jpg)

Brannvesenet har til sammenligning samme krav til damer/menn. Her er det vel også vanskelig å kunne argumentere for at det skal være en differanse.

Det tryggeste du gjør er å spørre sensor om du kan spenne deg opp også viser du ham/henne hvordan du mener. I hvilken grad du får lov til å spenne deg opp avhenger nok litt av hvilken pob som kommer som sensor.

Det er lett for dere sterkinger å le av benkpresskravet, men jeg tipper dere ikke ler av utholdenhetskravet. Tror ikke mange av dere greier minimumskravet en gang. Blir kjempeoverrasket hvis noen greier toppkravet her. Men utholdenhetsutøvere synes helt sikkert uth.kravene er latterlige, men faller totalt igjennom på styrke. Dere må stikke fingeren i jorda og se hva den menige mann løfter. De aller fleste som ikke trener en del benk greier ikke 100kg i benk.

Alle kravene er isolert sett relativt lette. Trener man benk 2 ganger i uka så er ikke 15-20x60kgmye. Løper man smart 2 ganger i uka så er ikke beste karakter på 3000 meter helt uoppnåelig. Hangups og svømmekravene er også relativt lette dersom man trenerpå dem. Derimot er det ikke så mange oppnår toppkarakter i samtlige øvelser. Det er også et poeng i at dette er minimumskravene for å komme inn. Det sier ingenting om hva man skal klare for å komme ut av skolen med et vitnemål.

du kan ikke whine sånn uten å faktisk poste kravene. få dem opp.

Hvorfor trenger du å spenne deg opp for å kjøre en grei serie på 60kg?

Ingen problem. Jeg har gjennomført "kondisjonskravet" omtrent 10 ganger. (er det samme på fengselsskolen både på opptak og ved godkjenninger ved forskjellige anstalter) :)

Den som ikke greier å løpe i 10 minutter rundt fire kjegler i en gymsal har ingeting i et operativt yrke å gjøre...

Syns ikke benk kravet er for lavt, det som er teit er at det i hele tatt er ett benk krav.

For oss som har trent en stund og er små store er det kravet pisslett, men må også huske at benkpress er en øvelse man i stor grad må trene for å bli sterk i.
Skulle heller vært ett markløft krav eller ett knebøy krav.

Hvor ofte får man bruk for å være sterk i benkpress i politie ? eller i kampsport ?
er kanskje en grunn til at de fleste er naturlig svake i benkpress, de fleste voksene menn benker mellom 30-60kg (utrent vell å merke)

Benk må ut mens bøy og mark må inn :D

Testene er vel for å finne ut om kandidaten er i tilfredstillende form til å utføre jobben. Er jo selvsagt en fordel å være i god form, men så sant den er tilfredstillende er det andre egenskaper som er langt viktigere.

Nå er det vel også et krav til hvor langt du skal løpe på de ti minuttene. Men jeg er imponert hvis en mann rundt 130 kg(?) har klart det. Dog tror jeg det tilhører sjeldenhetene. Jeg er ellers enig i at man bør være innenfor disse kravene hvis man skal ha noe å gjøre i nærheten av felt.



Helt enig i at benken er et dårlig mål på den styrken man heller burde innha,men skade -og teknikkmessig så ser jeg et par utfordringer knyttet til mark og bøy.


Sant sant. I tillegg så er det faktisk overraskende mange som ryker ut på de fysiske testene (tro det eller ei), så det sier også noe om motivasjonen for en relativt sett krevende utdanning.

LT

......og hvor ofte får du bruk for en bra bøy  i polititjeneste? Nærkamptrening generelt vil være mye mer verdt enn alskens styrkeøvelser, men alle er vel enige i at generell høy overall styrke alltid er en fordel, i de fleste situasjoner.

^^

fot-styrke er vel relevant uansett yrke som er operativt, da du stiller godt når det gjelder bæring av sårede personer (T.A.S.S) og tungt utstyr etc etc. Om ikke det stilles maks-krav til dette burde det uansett spille en liten rolle i kravene da situasjoner der man er avhengig av å ha en viss styrke har oppstått og vil oppstå.

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRowPwMIyML4sd6wSvFLGud9JS9HX_fEliFigCgQhxiJTQQorgXTQ)

Det er ikke løping i seg selv som er stress på opptaket, det som er stress er at man for hver 50m må man kjøre full stopp, legge seg helt flatt på magen der armer og ben berører gulvet for så å reise seg, løpe nye 50m og gjøre samme prosedyren på rygg. Er det slik deres test også foregår?

Hvor tung og sterk er du? Er det minimuskravet du greier? Kan vel garantere at de store sterke gutta på KK-67 ikke har en nubbesjans på minimumskravet på uth.: http://www.youtube.com/watch?v=IAsv_WhHPVU#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=IAsv_WhHPVU#noexternalembed)


Ser de har forandret testescoren sin. Før var det 1 til 6 der 1 var best. 1521m var 1 og 1221 var minumum (for menn). Nå er det på 6 min og bare karakterene 1-3 der 3 er best. Men dere kan jo prøve, tror ikke noen av dere styrkegutta greier toppkravet og mange vil nok slite med minimumskravet.

Her er testen og kravene: http://www.phs.no/Studietilbud/Bachelor/Opptakskrav/Fysiske-tester/Kondisjon---lop/ (http://www.phs.no/Studietilbud/Bachelor/Opptakskrav/Fysiske-tester/Kondisjon---lop/)

stop hatin bra!

du justerer påstanden din etter som det passer deg ser jeg...

Ingen av tungvekterne fra KK har kommentert kravet på den måten jeg gjorde.

JEG kommenterte kravet og jeg greier mer enn minimumskravet på den testen, lille sprett.

Du må finne noen som ikke er atlet å plage, ikke kast bort mer av min tid.

Nå ble det plutselig litt uggen stemning her.... :P

Rolig nå. Bare svar på spørsmålene, ikke bli hissig, det tar seg bare dumt ut.

hehe!
Du har så seriøst misforstått hele greia, og når du oppdager at din første hypotese ike stemmer, så utvider du den med tjukkaser fra KK.... fordi du rett og slett tok feil.

Kan du ikke bare la være å fyke opp på barrikadene i forsvar av de tynne og svake. La meg få ha gleden og retten til å mene at styrkekravet er alt for lett i forhold til de andre kravene på svømmingen osv.

Alle greier i løpet av kort tid å reppe 18 reps på 60.

Du kan ta det rolig selv, din mislykka abort.

Egil her, med kikki sin profil. :)

Jeg tror jeg skrev at det var samme testen, og da er det samme testen.
Det har vel aldri vert hver 50'ende meter, det er på hver langside av en firkant, og det er ikke 50 meter fra man skal ned på magen til man skal ned på ryggen.

Men som sagt. samme testen. (pr 2009 da jeg tok den sist)

Jasså, du er tøff nå som du skriver med profilen til dama.

Nå er vel ikke disse akkurat normen på stor og sterk da, men er sikker på vi skal finne noen som klarer denne testen som er langt over 100kg.

Kansje fenriken vil prøve? jeg stiller med premie i form av gullbrød ;D

Tror gjerne det er flere tjukkaser som sliter med høy bom/pull ups kravet.

Personlig hadde jeg meget mulig strøket på dykking siden svømmebriller ikke er godkjent og da måtte klart meg uten linser og brukt rundt 45min på å finne gjenstandene i bassenget ;D

Jeg kan puste under vann.

Dette er ganske billig retorikk. Egil hadde klart glimt i øye når han svarte deg.

Påstanden om ironi kommer av at han skjelden ellers refferer til seg selv som atlet, og de styrkeutøverene som gjør det er stort sett selvironiske når de gjør det. Det meste på forum må taes med en klype salt, evt whey som pulverjudas selger.

---

Jeg derimot, er atlet.

Foreslår at du roer deg KRAFTIG ned og kun svarer på spørsmål herretter.

Nå har du hisset deg opp og må roe deg ned. Her er ikke rom for at du ikke svarer på spørsmål.

At du ikke trenger oksygen til "hjernen" din vil ikke si at du kan puste under vann ;D

Er enig i at Benkpresskravet er ganske lavt , men i utgangspunktet kan det vell være så lavt det vil , da benkpress overhodet ikke burde være en øvelse man trenger å diskutere iforhold til å utdanne seg..

Mener du benkpress er relevant og en riktig øvelse å måle styrke på ?

Min mening er at de burde bytte ut benkpress med markløft, knebøy/beinpress , eller rett og slett bestå et nærkampskurs i stedet for disse styrkeøvelsene.

Men det krever vell endel mere resurser og tid enn å bare legge noen ned på en benk å la de reppe stanga for så å gå vidre....

Benkpress er en god indikator på overkroppstyrke, så helt dumt er det ikke.
Men å klare 60kg for 18 reps gjør deg ikke spesielt sterk.

Med mindre du er kjerring.

(generelt svar ikkje retta spesielt mot einskilde)

Her var det mykje rart, gitt  :D

Styrkekrava til opptak til phs er, slik eg ser det, greit å komme seg gjennom, om ein er i ok form.
Ein treng ikkje vere superatlet, men ein bør legge inn litt innsats for å klare krava. Er ein ikkje trent, vil ein ryke.

Om ein går ut frå at politiet sitt arbeid kun går ut på å sloss med dopa/fulle/agressive "bulldoger", vil eg tru at det ville vere hensiktsmessig at alle politifolk er så digre som mulig (sjølv om dette ville føre til at veldig få hadde klart dei krava som då måtte vere tilstades).

Politiet sitt arbeid går ikkje ut på å sloss mest mogleg. Det er eit serviceyrke meir enn eit "slosseyrke", og det er andre kvaliteter som er viktigare enn muskelstyrke. Dette avspegler også testene, slik eg ser det.

Det som VERKELEG er viktig som politi, er at ein klarer å halde hodet kaldt, utvise empati, tenke rasjonelt, og klarer å handle på ein mest mogleg formålsteneleg måte, sjølv når alt rundt ein er kaotisk.

Utdanninga og yrket er også temmeleg fagleg retta, slik at å ha eit greit karaktersnitt er eit must (karaktersnittet reflekterer jo i stor grad evne til læring og kunnskapsnivå)
Å skaffe seg ein poengsum på rundt 50 poeng til opptak, er noko ALLE kan klare å ordne seg, om ein gidd å legge ned litt innsats på vidaregåande og evt seinare.


Synes det blir temmeleg teit å kritisere karakterkrava, men samstundes "le" av fysiskkrava. Begge deler er viktig og bør prioriteres om ein skal komme inn.
Ein bør mao vere over snittet BÅDE fysisk og "kunnskapsmessig", samt ha ein del andre eigenskaper for å komme inn.

Jeg går på politihøgskolen, og her er litt om mine erfaringer til de fysiske kravene:

I utgangspunktet var jeg godt trent styrkemessig, og var ikke bekymret for benkpress og pull-ups, men jeg la inn en del arbeid særlig i svømming, men også løping før testen.

I utgangspunktet er det vanskeligere å få "toppkarakter" i løping og svømming enn i benkpress. 18 reps i benkpress bør enhver gjennomsnittlig mann klare med litt målrettet trening. Derimot er det å svømme på 1.25 eller hva det nå var ikke bare, bare. Jeg trente mye svømming, med crawling og vending og det hele, og klarte å kave meg til en 2-er, men jeg hadde et ganske dårlig utgangspunkt. Jeg synes løpetesten var ganske slitsom, men det holdt til en brukbar karakter. Men nå i år har de jo satt den ned fra 10 minutter til 5 minutter...

18 reps i benkpress var luft for min del, men det var en del som strevde med det og ikke klarte toppkarakter. Likevel holdt det i massevis til ståkarakter. Angående hvordan man tar benk, så kan du sikkert ligge i "spenn", så lenge baken og skuldrene berører benken, og stanga berører brystet.

Vel inne på PHS er det noen fysiske krav som gjenstår. I første studieår skal vi igjennom livredning i vann, med tidskrav. Testen består av svømming med klær, dykk til 4 meter for å hente opp ei dukke, og så føre/svømme med en "markør" (livløs person) 50 meter, og så dra denne på land, for til slutt å gjøre hjertekomprisjoner og innblåsninger på dukke.

3. studieår blir vi testet i benkpress, pull-ups og 3000-meter, her etter karakterene A til og med E som er laveste ståkarakter. Benkpress skal av en eller annen grunn tas i såkalt "fastbenk", eller Smith-maskin som jeg ville ha sagt. Her er A-kravet 110 kg. A-kravet i løping er 10.30, som jeg anser som en større prestasjon enn å ta 110 i benken. A-kravet for pull-ups er for øvrig 17.

I tillegg har vi tester i AT (arrestasjonsteknikk). Nå nylig (1. klasse) hadde vi f.eks. arbeidskrav i batong, der sensor er kledd i en "rustning", og der vi blir angrepet og må vise at vi kan håndtere batongen. Ikke spesielt fysisk krevende, men du må vite hva du skal gjøre og når.

Etter å ha trent styrke i flere år, er ikke styrkekravene her noe å bli bekymret over, og selv for utrente folk, så bør de ha en reell sjans til å i det minste stå. Utholdenhetskravene derimot er noe "bedre", men fullt overkommelige.

PHS er nok mer interessert i en "bred rekruttering fra alle samfunnslag" enn de store, sterke guttene. Så lenge man er i normalt god form og har god vandel, så er det bra nok.

Honnør til de to siste!

det beste hadde jo vært om vi fikk politi som var ute etter å beskytte rettighetene til folk, og ikke trampe over dem. om de er sterke eller svake er irrelevant. blir det et problem må de få lov til å bære håndvåpen. akkurat som vi andre burde få lov =)

Ja jøss, alle burde ha ha håndvåpen. ::)

Har du lagt merke til hvordan politiet reagerer hvis man prøver å gjøre jobben dems? f.eks. roe ned en krangel som holder på å ende i slosskamp. De "ber" deg gjerne forlate stedet..

Jeg så på Politiet på Tv Norge her om dagen. De stoppet en fyr med ødelagt baklys. Deretter sa fyren at han var lege og skulle på jobb. Men det synes politimannen var mystisk, fordi mannen var kledd lurvete og bilen var gammel. Deretter sa han foran kameraet at "vi får se om vi finner noe annet galt". Der syns jeg politiet tråkker over en grense. Personen hadde ikke skadet noen, han hadde kjørt med et ikke-funksjonerende baklys, og hadde glemt førerkortet sitt, og da holder det med det.

Og da skal de bare tro han da eller? Om han er en almennlege på vei til å skrive ut hostesaft resepter og paralgin forte, haster det ikke så jævlig uansett.

Den skjønte jeg ikke helt. Mener du at politiet tråkker over en grense hvis de leter etter flere bevis når de allerede har nok for å "felle" personen?.

Det er ikke snakk om han er lege eller ikke. Det er snakk om at når politiets oppgave blir å lete etter andre ting de kan ta en person på, så krysser de en grense som jeg synes blir moralsk forkastelig.

Han fikk bot for å kjøre uten førerkort, deretter fikk han muntlig påslag om å fikse baklyset sitt. Men siden det var så mystisk at en lege kunne kjøre en så stygg bil, ringte de bl.a. arbeidsgiveren hans. Da krysser de over en grense, syns jeg.

I see.. Blir det samme som å gi de med god rå særrettigheter. "Kjør rundt i fine klær, dyr bil og sleik så skal du ikke holdes igjen da det ikke finnes grunn til mistanke", satt på spissen.

For det første så er det fint at du roer ned en krangel, men når politiet er der så bør du kanskje trekke deg vekk? Ser ikke problemet med det. I den episoden du refererte til så refererer du vel ikke hele sannheten? Det var vel noe om at det lå tabletter slengt i setet? Takk og lov for at politet har lov til å sjekke og grave litt og ikke er like lite nysgjerrige som deg.

Forskjell på å trekke seg unna, og å måtte gå hjem som man ofte får beskjed om.

Tablettene lå i kofferten, og endte opp i setet mens legen leitet etter førerkortet sitt.

Du skal få lov til å mene at politiet skal være nysgjerrige, men ett sted går grensen.

Det som er rart er at det ofte er de samme som "bare roer ned". Kan godt være at det er det de faktisk gjør, og fint er sikkert det, men det er litt for godt til å være sant. Får du ofte beskjed om å gå hjem? Jeg har aldri fått den beskjeden.

Uansett greit å få med seg vesentlige detaljer når man refererer.

Rent statistisk, hva er sannsynligheten for at en person som er lurvete kledd, kjører en gammel bil og i tilegg har tabletter i bilen er lege? For min del har jeg til gode å se en lege som kvalifiserer til bare en de to første.

Men at hva du mener er grensa kanskje kan være interessant, det er en annen ting.

Jeg har fått beskjeden et par ganger. Hvor mange har du stått å sett på få juling?

Politiet skal ikke ta hensyn til klesdrakt eller bilmerke når de er på jobb. Det er slike tanker som fører til at minoriteter ofte "blir lagt litt ekstra merke til".

Om fyren hadde kjørt en fin bil og hatt på seg legefrakk hadde han lett blitt behandlet anderledes.

Selvsagt skal politiet ta hensyn til slike ting. De stopper en lurvete bil for ødelagt baklys, ser at han har pillebrett i bilen, med valium hvis jeg ikke husker feil. Selvsagt skal de da sjekke hvorfor i huleste han har dette liggende løst i bilen? Politiet kan ikke være så naive og tro på det alle sier...

Hvor gammel er du?
Har sett et par stykker som har fått juling og jeg har stoppet det de gangene jeg har rukket det,men jeg har enda til gode å bli bedt av politiet om å gå hjem. Har blitt takket for hjelpen og bedt om å vente slik at de kunne få ei forklaring og personalia. Men jeg har sett mange som også har blitt bedt om å gå hjem. Mitt inntrykk er at det ofte er de samme som får denne beskjeden. Så politiet skal se vekk fra alt som kan indikere noe ulovlig og jobbe på beinharde fakta og ellers på måfå? Hørtes ut som en god ide.

Løst i kofferten..

Skjønner ikke vits med å teste med 60kg. Det er jo ikke tyngre enn armhevninger.
Men, men det er vel bare for å unngå de mest ekstreme stankelbein. ;)

22, hva har det med saken å gjøre? Du a?

Det er ikke det jeg sier. Det jeg sier er at det er en etisk grense et sted som politiet ofte krysser når de er på jobb. Jeg har ikke inntrykk av at politifolk flest er slik, men èn er en for mye når man har en jobb som gir deg så mye makt.

Når politiet ringer arbeidsgiveren din for å høre om du er lege, fordi du har piller i kofferten din,  selv om det ikke er ulovlig å ha piller i kofferten sin(han hadde resept), og ikke ulovlig å se ut som en dass men samtidig være lege, har politiet gjort en inngripen i personens privatliv som er skummel.

Jeg kan jo nevne at jeg har "originale" meninger på det området, siden jeg er over gjennomsnittet liberalistisk.

Vel, jeg er ikke helt imot det du sier, men for den nøyaktige situasjonen, så spør politimannen "er disse til eget bruk?" hvor manne svarer nei, og allikevel er resepten til han personlig. Derfor blir det jo rimelig mistenkelig, og det å ringe til legekontoret og høre angående saken skulle bare mangle.

Nå hadde vel denne legen skrevet ut resepten på pillene til seg selv, noe som er litt "uvanlig", det var vel litt av grunnen til at de sjekket opp litt ekstra.. Ettersom pillene var til praksisen og ikke til egen forlystelse så gikk det fint.

nei, sikkert mye mer fornuftig at bare de kriminelle har =)

du viser lite forståelse for rettssikkerhet og personlige rettigheter.

Man kan ikke bruke statistikk som argument, da enhver sak handler om individuelle individer.

Det er individenes rettigheter som teller, ikke flertallets.

Jeg er enig med deg. Men det må ikke være sånn. Det virker som at du mener/tror det.

Dette er en pillemisbrukene lege som forhåpentligvis mister lisensen og får noen måneder hos Skallagrimsson.

Kjempebra at de undersøkte bilen hans og tok tak i dette.

Det er ikke uvanlig at leger skriver ut medisiner til seg selv, men som sagt over her, så løy eller ihvertfall misforsto han. Og da er det ikke så rart at politiet blir mistenksomme.

Men dette tok jeg som et eksempel, det er nok mange tilfeller som ikke blir vist på tv som går utover dette.

Kan leger skrive ut medisiner til seg selv?

De er jo leger.

http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=1288931 (http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=1288931)

Det er skrevet enbok om dette... politiblikket tror jeg den heter. Og det fins sikkert hundre artikler om dette psykologiske fenomen.

Kort forklart:

På en grenseovergang begynner en tollbetjent å stoppe hvite volkswagen caraveller og sorte audi a6'er. Han får en høyere funnprosent enn sine kollegaer... De andre tollerne begynner også å stoppe disse hvite caravelle/transporterene og audiene...

Siden disse bilene stoppes oftere enn andre biler, så blir det flere funn på denne typen biler enn andre. (siden de sjekkes mer).. da viser statistikken at det er disse bilene smuglere bruker mest...og selve statistikken blir selvoppfyllende siden tollerne da på en måte får statistisk grunnlag for å stanse audier og caraveller...

Hvis politiet bare stanser unge pakistanske eller arabiske menn som kjører dyre biler i hovedstaden, så vil den økte kontrollfrekvensen SELV sørge for mer funn på denne type personer/biler... og denne "bekreftelsen" vil gjøre at flere stanses og det blir enda flere funn.

Noen måneder hos proteinfabrikken?

Fengsel...

:smile-thumb:

MEN... selv om politiblikket kan være en felle for tjenestemennene, så trenger ikke det å bety at den opprinnelige teorien omkring caraveller og audier er feil.

Selv om det er mulig å skape falsk høye statistikker, så kan det hende at det faktis er tilfelle at det smugles mer med hvite caraveller og sorte audi a6'er ;)

Selvfølgelig, men "politiblikket" som du sier, kan også være med på å forhåndsdømme og å peke ut minoriteter som noen som rettmessig kan få negativ oppmerksomhet fra lovens lange arm.

moralsk sett må det være sånn, men selvfølgelig finnes det nok diktatorer og politistater som gir blanke f i det.

Poenget mitt var at han ble stoppet fordi han manglet et baklys(ikke detatppatrulkjen hadde trengt noen grunn for å stoppe ham). Når personen ser ut som en dass og har piller med seg så tror jeg de fleste villereagert,ikke bare politiet.Dersom man ikke inntar denne holdningen så tror jeg ikke politiet ville oppklart mye.Da er det til syvende og sist din sykkel som ikke du får igjen. (du ser sikkert metaforen)

De færreste er like liberalistiske når det er de selv som er ofre for kriminalitet.


Rettsikkerhet og personlige rettigheter? Fikk legen rettsikkerheten sin trampet på eller begrensnigneri sin personlige frihet? Neppe.Men prinsippene rundt kan jo diskuteres.


Liv Finstad sier vel også noe om nødvendigheten av dette såkalte politiblikket?

Nå var det ingen ofre i denne saken. De ville nok ikke oppklart like mange saker, men dette hadde hovedsaklig vært saker som heller ikke har et offer. Til gjengjeld hadde de hatt en mer nøytral jobb som ikke hadde brutt inn i folks liv.

Som et eksempel kommer mye av politiforakten fra de svarte miljøene i USA fra det at de blir mistenkt for alt(en neger, latino, eller en skummel hvit fyr som kjører fin bil har sikkert stjålet den, står du på fortauet selger du narkotika). Det er mye kriminalitet i de områdene de lever i, men politiets innstilling til den øvrige av befolkningen i disse områdene fører med seg et annet problem, mistillit til politiet. Da har man det gående. Hva om politiet hadde gjort det samme i de finere områdene? Det er jo gjerne der bilene blir stjålet, der folk har penger til å kjøpe narkotika etc.

Du nevner jo det at politiet kan stoppe hvem de vil uten grunn, det er noe som også kan grunne i   det som ikke bare går utover personene som politiet skal beskytte, men også troen på politiet som noe legitimt.

Sammenligningen mellom politi i USA og politi i andre land er litt tvilsom ettersom USAhar en politistyrke som varierer veldig fra stat til stat. Lovgivningen innad i USA varierer mer enn lovginingen mellom andre land. At tilliten til politiet i USA generelt er lav er ikke mitt inntrykk etter å ha vært der borte. Har du noen interessante linker til dette? Generelt er mitt inntrykk at politet har en mye mer ønsket funksjon blant den jevne mannen i gata i USA.

Hvis du dreier dette over på hvorvidt sivil tvangsmakt er nødvendig eller legitimt så tror jeg at jeg hopper av diskusjonen. Da står vi for langt unna hverandre.

Til trådstarter; Lykke til! :)

Hvorfor er det så ille å bli stoppet av politiet, om du ikke har noe å skjule? Har selv blitt stoppet av politispanere, mest sannsynlig fordi vi var to innvandrere som kjørte bil i et belastet området. Jeg tok dette med et smil, og spanerene var svært hyggelige å prate med.

Med mindre du er kriminell, ser jeg ikke problemet med å slå av en prat med politiet i ny og ne.

Det er prinsippet som er viktig. Om du blir stoppet èn gang kan du kanskje synes det er greit, om du blir stoppet enda en gang blir det irriterende, om du blir stoppet tre ganger begynner man å føle seg stemplet.

Men hvis disse gjentatte stoppene av en type personer ikke hadde ført til funn, så ville politiet raskt stanset praksisen.

Hvis det hadde ført frem hver gang de stanset en 60 år gammel dame i en Suzuki Swift, så ville denne gruppen damer følt seg trakassert også...

Derfor er det bra vi lever i Norge. Et langt mer egalitært sosialdemokrati, med mye mindre alvorlig kriminalitet.  Her er tilliten til politiet, offentlige institusjoner og medmennesker generelt langt høyere.

Jeg synes benkpresskravet til phs ikke er urimelig, da det sier noe om den generelle overkroppsstyrken. Synspunktene om krav av markløft/knebøy istedenfor benk synes jeg, med all respekt, er tåpelige. Det vil garrantert forekomme skader som følge av øvelsen, da ikke alle kan dra mark eller bøye. Skal en del mer til for å skade seg i benken.

Jeg har blitt stoppet to ganger, men for å være helt ærlig, er jeg overasket over at jeg ikke har blitt stoppet flere ganger. Jeg har til tider sett svært suspekt ut, der jeg går i Oslo's gater om natta (til eller fra jobb), med hettegenser og ryggsekk. Jeg tror ikke politiet stopper minoriteter så ofte som enkelte skal ha det til.

Denne tror jeg det er mye sannhet i. Man kan ikke bare stenge seg inn i ei boble og argumentere for hva som ville vært ideelt. Det er mye som gjerne skulle vært annerledes men det blir litt utopi når argumentasjonen mangler rot i virkeligheten.

Kjører man man bil frem og tilbake i enkelte gater i Oslo hvor det også frekventerer prostituerte så kan det jo tenkes at man blir stoppet flere ganger enn dersom man kjører bil på E18. Det er mye man kan gjøre selv for å unngå å bli stoppet av politiet dersom man føler seg plaget av det.
 
Jeg tror ikke på påstander om at de som blir stoppet gjentatte ganger bare blir stoppet pga at de er mørke i huden eller lignende. Selvfølgelig finnes det unntak men jeg tror problemet er blåst ut av alle proporsjoner.

LT

Nå er det jo få som har mer legemidler i bilen enn pensjonister, så de bør nok stoppes oftere.