Treningsforum

Trening => Kroppsbygging og Fitness => Emne startet av: Solid Snake på 24. mai 2011, 12:38



Tittel: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake24. mai 2011, 12:38
Finnes det noe natural bodybuilding miljø i Norge? Finnes det noe organisert med konkurranser etc?:)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: MrMuscle24. mai 2011, 13:14
Nei, Norge er alt for lite til at det kan startes en tredje organisasjon. NKF har bra med utøvere, Roar Innlagen sin organisasjon har veldig få utøvere. En tredje organisasjon ville hatt store problemer med å få medlemmer. Det finansielle er jo og et stort hinder, spesiellt mtp hva det koster per dopingtest i Norge.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: quintriceps24. mai 2011, 13:36
Nei, organisasjoner er forbudt i Norge.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Beefcake24. mai 2011, 14:08
Finnes det noe natural bodybuilding miljø i Norge? Finnes det noe organisert med konkurranser etc?:)

Nærmeste man kommer er vel Musclemania som har begynt å etablere seg i Storbritannia:
http://musclemania.com/home/britain.html (http://musclemania.com/home/britain.html)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake24. mai 2011, 14:25
Nei, Norge er alt for lite til at det kan startes en tredje organisasjon. NKF har bra med utøvere, Roar Innlagen sin organisasjon har veldig få utøvere. En tredje organisasjon ville hatt store problemer med å få medlemmer. Det finansielle er jo og et stort hinder, spesiellt mtp hva det koster per dopingtest i Norge.

Om det allerede er to organiasasjoner i Norge, hva er forskjellen på disse to?:)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake24. mai 2011, 14:27
Nærmeste man kommer er vel Musclemania som har begynt å etablere seg i Storbritannia:
http://musclemania.com/home/britain.html (http://musclemania.com/home/britain.html)

Takk skal du ha for den linken:)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: MrMuscle24. mai 2011, 14:29
Om det allerede er to organiasasjoner i Norge, hva er forskjellen på disse to?:)

Den ene er en del av IFBB http://www.nkf-ifbb.no (http://www.nkf-ifbb.no) og den andre er en del av IBFA http://www.ibfasport.com/index.html (http://www.ibfasport.com/index.html) Forskjellen er nok ikke så stor, litt forskjell i reglene men ellers tror jeg ikke så mye skiller dem.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: petter8724. mai 2011, 15:05
Nærmeste man kommer er vel Musclemania som har begynt å etablere seg i Storbritannia:
http://musclemania.com/home/britain.html (http://musclemania.com/home/britain.html)

Dopingfrie konkurranser burde jo være en målsetning i Norge også. man trenger jo ikke å teste alle deltagerne, kun topp fem f.eks. Oppnår jo det samme som om man tester alle. Dopingfrie konkurranser vil jo sannsynligvis også ha større appell blant folk flest, som igjen vil gjøre det mer attraktivt for større sponsorer og media. Flott å se at det natural bodybuilding er på fremmarsj i mange land.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: MrMuscle24. mai 2011, 15:37
Dopingfrie konkurranser burde jo være en målsetning i Norge også. man trenger jo ikke å teste alle deltagerne, kun topp fem f.eks. Oppnår jo det samme som om man tester alle. Dopingfrie konkurranser vil jo sannsynligvis også ha større appell blant folk flest, som igjen vil gjøre det mer attraktivt for større sponsorer og media. Flott å se at det natural bodybuilding er på fremmarsj i mange land.

Eneste måten dette vil skje på er om ADN utfører dopingtestene gratis. Siste prisen per test jeg hørte var 10 000,- og om man da skulle ta finalefeltet i hver klasse og teste de. Så ender man opp med 50 tester eller mer. Det blir en halv million i avgifter som forbundet må betale. Om dette skal være mulig så må isåfall de ha sponsorer med voldsom dype lommer.

En annen ting man som spiller inn er jo om kroppsbyggere faktisk vil ha en dopingtestet konkurranse. Ja, noen av oss ville absolutt ha elsket det. Men hva ville det gjort med antall påmeldte utøvere? Nå har jo NKF klart å ha jevn økning i utøvere i mange år. Ville dette ha satt de tilbake 10 år mtp påmeldte?


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: petter8724. mai 2011, 15:51
Har du kilder til de prisene du siterer? Kan liksom ikke se at ADN krver en halv million i gebyr hver gang de tester et random idrettstevne av moderat omfang. Men ikke vet jeg

Selvfølgelig kan man ikke gjøre alle stevnene dopingfrie over natta. Men man kan sette seg mål. Eksempelvis kan man ha en målsetning om at et gitt stevne skal være dopingfritt f.o.m. 2015. Det vil gi potensielle deltakere god tid til å rette seg etter det.

Virker som det er liten vilje til at bodybuilding skal bli reint. Hører alltid at "det blir for dyrt, ingen kommer til å delta, altfor mye stress etc." Ingenting kommer vel gratis, noe bodybuildere burde vite bedre enn de fleste.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Michael-24. mai 2011, 15:57
Har du kilder til de prisene du siterer? Kan liksom ikke se at ADN krver en halv million i gebyr hver gang de tester et random idrettstevne av moderat omfang. Men ikke vet jeg

Selvfølgelig kan man ikke gjøre alle stevnene dopingfrie over natta. Men man kan sette seg mål. Eksempelvis kan man ha en målsetning om at et gitt stevne skal være dopingfritt f.o.m. 2015. Det vil gi potensielle deltakere god tid til å rette seg etter det.

Virker som det er liten vilje til at bodybuilding skal bli reint. Hører alltid at "det blir for dyrt, ingen kommer til å delta, altfor mye stress etc." Ingenting kommer vel gratis, noe bodybuildere burde vite bedre enn de fleste.

For noen år tilbake kostet analyse av urinprøve 3-4.000kr hvis jeg ikke husker helt feil, og da er det langt i fra urimelig at urinprøve+blodprøve koster rundt 10.000kr.

For idretter som er underlagt Norges Idrettsforbund så er det ikke arangøren av konkuransen som betaler testene. NKF er ikke medlem av det, og måtte derfor ha betalt testene selv, og det ville blitt vanvititg dyrt.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake24. mai 2011, 16:05
Styrkeløftsporten i Norge i dag er jo dopingkontrollert. Hvorfor i alle dager skulle det være så vanskelig å definere "natural bodybuilding" som en sport om det var dopingfritt? Er det skattepenger som dekker avgiftene for NSF?

Er jo masse gode argumenter for "natural" i Norge, og om de som ikke er byggere nå vil delta, blir det en hel del andre som plutselig kan tenke seg det, men som sitter på gjerdet nå.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: petter8724. mai 2011, 16:34
Styrkeløftsporten i Norge i dag er jo dopingkontrollert. Hvorfor i alle dager skulle det være så vanskelig å definere "natural bodybuilding" som en sport om det var dopingfritt? Er det skattepenger som dekker avgiftene for NSF?

Er jo masse gode argumenter for "natural" i Norge, og om de som ikke er byggere nå vil delta, blir det en hel del andre som plutselig kan tenke seg det, men som sitter på gjerdet nå.


Antall deltakere og interesserte ville nok økt dersom bodybuilding hadde blitt dopingfritt. Er ikke alle som er villige til å satse seriøst, dersom doping er eneste måten å nå opp i konkurranser. men virker ikke som viljen til å komme til det stadiet er særlig stor :/


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake24. mai 2011, 16:50
Mtp den økonomiske problemstillingen burde i vært fall det la seg løse med den samme statlige støtten som andre idretter får gjennom NIF. Vil jo absolutt være forsvarlig å kalle bygging for en idrett om man gjør det dopingfritt..

Er det slik at fitness og athletic fitness har dels har tatt rollen som "natural bodybuilding" i Norge, eller er det juiceparty der og?


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: MrMuscle24. mai 2011, 17:55
Har du kilder til de prisene du siterer? Kan liksom ikke se at ADN krver en halv million i gebyr hver gang de tester et random idrettstevne av moderat omfang. Men ikke vet jeg

For noen år tilbake kostet analyse av urinprøve 3-4.000kr hvis jeg ikke husker helt feil, og da er det langt i fra urimelig at urinprøve+blodprøve koster rundt 10.000kr.

For idretter som er underlagt Norges Idrettsforbund så er det ikke arangøren av konkuransen som betaler testene. NKF er ikke medlem av det, og måtte derfor ha betalt testene selv, og det ville blitt vanvititg dyrt.

Mtp den økonomiske problemstillingen burde i vært fall det la seg løse med den samme statlige støtten som andre idretter får gjennom NIF. Vil jo absolutt være forsvarlig å kalle bygging for en idrett om man gjør det dopingfritt.

Prisen er bare noe jeg ble fortalt da studioet jeg tidligere jobbet for var i samtale med ADN om å få dem til å kjøre random tester et par ganger i året. Da fikk vi beskjed at studioet måtte betale 10k per test, men om prisene er lavere/høyere nå det vet jeg ikke. Når det gjelder andre sporter så er de som Michael sier medlem i Norges Idrettsforbund, noe som gjør at de tar å betale for testene.

NKF har søkt om å bli med i NIF er jeg blitt fortalt, uten hell. I Sverige så søkte de i mange mange år uten hell, så det ser ikke ut som det vil skje med det første.


Antall deltakere og interesserte ville nok økt dersom bodybuilding hadde blitt dopingfritt. Er ikke alle som er villige til å satse seriøst, dersom doping er eneste måten å nå opp i konkurranser. men virker ikke som viljen til å komme til det stadiet er særlig stor :/

Jeg tror nok det er motsatt. Gå inn på et hvilket som helst treningstudio hvor kroppsbyggere er i flertall og spør om de vil ha en rein sport. Svaret vil nok bli et rungende nei. Gå inn på ethvert kroppsbyggingsforum og still det samme spørsmålet og folk vil svare med akkurat det samme, dog i litt harskere tonefall. JEG tror det er en tapende kamp å prøve å gjøre kroppsbygging til en rein sport. Dog jeg skulle GJERNE sett det blitt gjort, ihvertfall på amatørnivå.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: petter8724. mai 2011, 18:16
Jeg tror nok det er motsatt. Gå inn på et hvilket som helst treningstudio hvor kroppsbyggere er i flertall og spør om de vil ha en rein sport. Svaret vil nok bli et rungende nei. Gå inn på ethvert kroppsbyggingsforum og still det samme spørsmålet og folk vil svare med akkurat det samme, dog i litt harskere tonefall. JEG tror det er en tapende kamp å prøve å gjøre kroppsbygging til en rein sport. Dog jeg skulle GJERNE sett det blitt gjort, ihvertfall på amatørnivå.

Tenker mer på at interessen blant de som IKKE doper seg vil øke. At de som allerede doper seg er motvillige er jo ingen overraskelse. Er sikkert mange amatørbyggere i Norge som sikkert kunne tenke seg å konkurerre, men lar vær hvis det betyr at de må dope seg for å ha en reel sjanse. Solid Snake er vel kanskje en av de? :)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake25. mai 2011, 14:45
Kunne mer enn gjerne tenke meg å delta i en dopingfri konkurranse, ellers hadde jeg nok ikke bragt opp emnet:) Men ikke nødvendigvis bare å stille, men kanskje også gjøre noe ala AF:)

Om NKF søker om å bli med i Norges Idrettsforbund er nå en ting, men kanskje ting henger sammen.. Kanskje de ikke får bli med akkurat pga den utbredte dopingbruken. Om man grunlegger en "natural bodybuilding" organiasasjon i Norge burde jo Norges Idrettsforbund godkjenne den.

Hva de som henvender dopingmidler synes er vel ikke så interessant for en Natural Bodybuilding konkurranse, de er jo allerede eksludert. Poenget er at majoriteten av befolkningen i dette veldige land er for dopingfri sport. Selvfølgelig vil byggere som bruker doping fortsette med dette, men de utgjør jo en minioritet. Om du tar alle som trener styrke og som er "hobbybygger" eller på amatørnivå eller hva enn du måtte si vil jo de aller fleste av disse gå for den naturlige veien. Videre så er ikke disse nødvendigvis så amatørmessige i en dopingfri konkurranse.

Forbannet motiverende å se på resultatene til de reine gutta på andre siden av dammen!


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: jente199025. mai 2011, 21:51
Jeg er helt enig med deg.. Jeg vil tro at det er mange som kunne tenkt seg å delta i slike konkurranser, dersom det hadde vært dopingsfritt. Jeg ville blant annet prøvd meg på noe sånt :)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: loft25. mai 2011, 21:57
Hadde vært bra å fått til. Følge amerikanske reglene ved å teste dem hver 60-dag (urinprøve eller en annen, dog lett å forfalske urinprøver), og må ha vært dopingfri de sist 4 år etcetc..
De må betale prøvene selv, lurer på om det hadde blitt DRØYT dyrt i norge?


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Michael-25. mai 2011, 23:51
Hadde vært bra å fått til. Følge amerikanske reglene ved å teste dem hver 60-dag (urinprøve eller en annen, dog lett å forfalske urinprøver), og må ha vært dopingfri de sist 4 år etcetc..
De må betale prøvene selv, lurer på om det hadde blitt DRØYT dyrt i norge?

Om man da går ut i fra at en test koster 3.500kr i Norge, og det skal være testing hver 60.dag (6 tester i året), ville dette kostet 21.000kr i året. Ser for meg at det ikke ville vært mange som ville betalt dette. Tipper testene er dyrere enn som så og.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: Solid Snake26. mai 2011, 14:37
Den kostnaden blir smadret av den enorme premien for palleplass vet du, hehehehe:)


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: bergan0126. mai 2011, 14:54
Hadde vært bra å fått til. Følge amerikanske reglene ved å teste dem hver 60-dag (urinprøve eller en annen, dog lett å forfalske urinprøver), og må ha vært dopingfri de sist 4 år etcetc..
De må betale prøvene selv, lurer på om det hadde blitt DRØYT dyrt i norge?

Lett å forfalske tester? Dopingtestingen er så sinnsykt strikt og overvåket at jeg tørr påstå at det ikke er mulig.
Kunne mer enn gjerne tenke meg å delta i en dopingfri konkurranse, ellers hadde jeg nok ikke bragt opp emnet:) Men ikke nødvendigvis bare å stille, men kanskje også gjøre noe ala AF:)

Om NKF søker om å bli med i Norges Idrettsforbund er nå en ting, men kanskje ting henger sammen.. Kanskje de ikke får bli med akkurat pga den utbredte dopingbruken. Om man grunlegger en "natural bodybuilding" organiasasjon i Norge burde jo Norges Idrettsforbund godkjenne den.

Hva de som henvender dopingmidler synes er vel ikke så interessant for en Natural Bodybuilding konkurranse, de er jo allerede eksludert. Poenget er at majoriteten av befolkningen i dette veldige land er for dopingfri sport. Selvfølgelig vil byggere som bruker doping fortsette med dette, men de utgjør jo en minioritet. Om du tar alle som trener styrke og som er "hobbybygger" eller på amatørnivå eller hva enn du måtte si vil jo de aller fleste av disse gå for den naturlige veien. Videre så er ikke disse nødvendigvis så amatørmessige i en dopingfri konkurranse.

Forbannet motiverende å se på resultatene til de reine gutta på andre siden av dammen!

Skal man få til noe slikt må man dokumentere interesse, det er ikke slik at NIF er villige til å ta opp nye idretter kun pga etiske interesser. Saml et par tusen underskrifter først.

Jeg synes det er en god Idé i bunn, men tror ikke det er gjennomførbart i praksis. Da ingen vil være interessert i å stille i doporganisasjonen som står igjen, og dermed drar med dopen inn i den "RENE" organisasjonen.


Tittel: Sv: Natural Bodybuilding?
Skrevet av: petter8726. mai 2011, 19:33
Lett å forfalske tester? Dopingtestingen er så sinnsykt strikt og overvåket at jeg tørr påstå at det ikke er mulig.
Skal man få til noe slikt må man dokumentere interesse, det er ikke slik at NIF er villige til å ta opp nye idretter kun pga etiske interesser. Saml et par tusen underskrifter først.

Jeg synes det er en god Idé i bunn, men tror ikke det er gjennomførbart i praksis. Da ingen vil være interessert i å stille i doporganisasjonen som står igjen, og dermed drar med dopen inn i den "RENE" organisasjonen.


Virker jo som de får det til i blant annet USA og Strobritannia så hvorfor ikke her? "Rene" konkurranser vil jo sannsynligvis ha større mulighet til å trekke til seg større sponsorer og mer interesse blant folk flest, som igjen kan føre til "mer penger". Med større budsjett kan det jo kanskje bli mulig for utøverne å dekke dopingtestene selv. Hvem vet, kanskje vi kan få noe tilsvarende "Top Model" på TV der amatørbyggere kan konkurrere om sponsoravtaler  ;D