Treningsforum

En eller muligens to bomber sprengt i Oslo idag.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080585 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080585)

Det er resultatet av å slippe inn for mange utlendinger. Stopp all asylmottak!

Best å holde seg LANGT unna. Trekke seg ut av slike land, og stopp innvandring. Ikke ha noe med dem i det hele tatt.

Mullaen er her fremdeles. Alle andre land ler seg ihjel fordi vi er så innforjævlig naive, og har stemt frem den feige dritregjeringen vår.

Har sagt det lenge at de må sende ut de jævla sotrørene.

Gjør ikke noe annet en faenskap.

om det er norske eller ei som hsr gjort dette, gjett om det kommer til å bli rasisme i dette landet nå! samtlige jeg har snakket med sier at krekar er skylden

Enig, hvis man ville forebygge raisme så kan man bare gjette hvor stor fordommene mot utlendinger, og fremmedfrykt vil bli nå.

Dette er som forventet, og framtiden vil bli værre.

Samtlige du har snakket med sier krekar har skylden, javel? Hvem er disse menneskene du har snakket med, fotrolige kilder? er du i et nettverk som sitter med kompetanse på dette feltet?

Når det er sagt, kan man vel si dette er meget god reklame for FRP. Jeg vil anta at de vil få meget god oppsluttning ved neste valg - Og det med forståelse.

Vi reagerer med frykt fordi dette er uvant for oss, men dette er en hverdag for andre.

når jeg sier at "de" sier krekar så synker jeg til at det blir mer rasisme nå, dvs, han er første syndebukk. dvs: rasisme.

jeg skulle vel ha spesifisert der mer, men regner med du ser sammenhengen nå?

Denne videoen (orginalen) ble postet for 5 dager siden hvor de advarer om angrepet. Tittelen var orginalt på polsk noe med sprenging i oslo + datoen i dag. http://www.youtube.com/watch?v=DQHXcBp0yNc#noexternalembed&feature=sharehttp://www.youtube.com/watch?v=DQHXcBp0yNc#noexternalembed&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=DQHXcBp0yNc#noexternalembed&feature=sharehttp://www.youtube.com/watch?v=DQHXcBp0yNc#noexternalembed&feature=share)   

ingen som kan oversette?

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080589 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080589)

Muligens polakker som står bak angrepet?

Ja forstår. Beklager missforståelen!

Siste nytt: En mann med politi forkledning har skytet mot befolkningen på AUF sin sommerleir.

Var sekunder for treg der ja.. :(

Videoen ser du her: http://www.youtube.com/watch?v=DQHXcBp0yNc#noexternalembed&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=DQHXcBp0yNc#noexternalembed&feature=share)

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7723132 (http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7723132)

Sykt, i lille Norge :s . .

Jeg føler muskelbygging, og om jeg får i meg 10gr protein for lite en dag, blir lite i forhold til dette :(

Hold dere oppdaterte her: http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1663299/tittel/stort-smell-i-oslo/side/9 (http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1663299/tittel/stort-smell-i-oslo/side/9)

4 skutt http://www.varden.no/nyheter/jeg-har-sett-fire-personer-bli-skutt-1.6379146 (http://www.varden.no/nyheter/jeg-har-sett-fire-personer-bli-skutt-1.6379146)

vi sitter med en inkompetent regjering og en så slakk innvandringspolitikk, at Krekar er i landet enda, han ler av Norge og naiviteten.
Norge er ett bakvendt land der alt går an.. dette er nok dessverre bare starten på det fremtidige Norge.

Dette er helt forferdelig.  Det aner meg at det ikke er islamister som står bak denne gangen.  De har ikke gått for kollektivtransportmidler, avisredaksjoner eller liknende.  De har gått direkte mot toppen av norsk administrasjon.  Det slår meg at krefter knyttet til det sittende regimet i Libya kan stå bak dette.

Dere sitter og scorer politiske og religiøse poeng SÅ tidlig fremfor å sympatisere med situasjonen? Herregud, skam dere.

Kall meg typisk naiv nordmann, og 'sannsynligvis' er det ekstremistiske islamister som har stått bak dette, iallefall hvis man skal se tilbake på historien de siste årene, men jeg liker å ha mest mulig fakta på bordet før jeg begynner å dømme.

Tja, får nå håpe at folk innser at dette er en konsekvens for å ikke ha stemt på Karl i hagens parti, da hadde han ryddet opp i dette for lenge siden :)

Dette er som forventet, fremtiden vil bli værre. Som du sier.

Hehe, denne artikkelen ble gitt ut i går om overvåknings kamerar i Oslo: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10097088 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10097088)
ikke at det nødvendigvis trenger å ha noe og si...

Det er greit nok at du er et naut.  Men det smilefjeset kunne du ha spart deg.

Dette er bare en idiot som har omdøpt videoen sin for å få hits.

Er jo som regel ett budskap de bruker å komme med, "gleder " meg til å høre hva det er de ville frem til.. Værste er jo hvis man aldri får høre noe og de aldri blir tatt.

Hehe, nå vet jeg ikke på hvilket grunnlag du sier dette, men hadde Karl i hagen styrt landet vårt så hadde det ikke vært en prosentdel av antall innvandrere i dette landet. Det er hvertfall helt sikkert! Nå får vi vente å se hvem som står bak dette angrepet :)

Dette er ikke tiden for å bli rasist eller nasjonalist, ikke vær så ufattelig korttenkt.

For 5 dager siden FØR angrepet ble videoen lastet opp med navnet som omhanldet bombingen + datoen når det skjedde. FØR hendelsen. Denne er re-uploaded av en annen person....

For 5 dager siden ble videoen lastet opp, men han har endret tittelen på videoen i dag.

jeg gir opppppppp................. sjekk vg's artikkel så kanskje du skjønner.

" IKKE ring ungdommene på Utøya. De gjemmer seg i busker og kratt for å unngå mannen som skyter!! SPRE VIDERE!!!  "  blir det sagt på facebook.

Helpers of the global jihad mener de står bak
"Dette er bare en forsmak på hva som kommer"

Vg ble tipset av en idiot på diskusjon.no, det at vg publiserte den viser bare hvor useriøse de er!

fy helsike, hva faen er det bomberne prøver å bevise?

" On July 8, 3 al-Qaeda members were arrested in Oslo for building peroxide bombs and planning attacks in Oslo.  " kansje det har en sammenheng?

Må si det men er jo bare rykter osv og ikke bekrefta.. "Helpers of the Jihad" global terrornettverkgreier sier at dette bare er begynnelsen.. Tiden vil vise. FRP!!!

Dette er ikke en sammenheng.

Ser det er flere medier som har plukket opp det der, spesiellt amerikanske. Men det var fra i fjor. altså 2010

Mannen på utøya hadde skandinavisk utseende, kanskje to separate hendelser. En nynazist som freaker ut over terrorangrepet og skal hevne seg på regjeringen, eller rettere sagt AUF?

En person er pågrepet på utøya.

For en syk dag det her har vært, venter bare på å våkne fra en vond drøm.

Litt merkelig at eksplosjonen fant sted etter kontortid, skulle tro eventuelle terrorister ville ønsket størst mulig skadeomfang.

Personen som har blitt pågrepet er visstnok hvit i både hud og hår, kan det tenkes at DLD motstandere står bak angrepet?

Kanskje litt smart å skrue av lyden på telefonen? :)

Hmmm, nja hvis det stemmer så er det ganske dårlig av VG ja..

Der sa du det ja :)

Det er garantert en eller annen saddam osama som står bak. Mannen som utfører jobben er selvfølgelig ikke bakmannen! ;)

sitat fra en kompis over face og noe man bør tenke over.

Ikke glem Oklahoma City. Vi har nok gærninger her i landet som er fullt i stand til å finne på noe sånt. Vent å se før dere peker ut fiender. Det kommer en tid da straff skal gies. Men kun basert på fakta.

Det er nok heller naturlig at eksplosjonen skjedde akkurat i sommerferien etter kontortid, nettopp fordi det da er minst mulig sikkerthetstilsyn.

Det er ganske visst og godt påpekt.  Jeg følger situasjonen på BBC World nå, og de er åpne for at det ikke er islamister denne gangen.

Har noen link til bilde av ham bak skytingen på utøya?

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2006/11/22/1164197471598_480.jpg)

Slenger meg på den teorien.. Mediene har sagt at den utkledde politimannen lurte på hva de (auf- medlemmene) tenkte om angrepet i oslo.. hmm..

Men uansett! mine tanker går til de skadede og omkomne, blir uansett teit å spekulere på så lite informasjon..

Terror er ikke om å gjøre mest mulig skadeomfang, men å spre frykt. Symbolske her som skremmer. Og dessuten det med tidspunktet er litt skremmende, en litt vill teori: Kl 15:30 = 1+5+3=9. Dato: 22.7=2+2+7=11. Altså 9/11. Kan jo være noe i denne symbolikken, jeg vet ikke. Skremmende tilfeldighet isåfall.

Denne saka er uhyggelig, og begynner nå også å bli en smule merkelig.  Politiet har sagt (ifølge Aftenpostens nettsider) at Olje-og energidepartementet antagelig var det primære målet for bomba i Oslo.

Eller

22-7=15 og 15/3=5, altså 15/5 :)

Du kan også se en rekke bilder av bakmannen på Google:

http://www.google.no/search?hl=no&q=mullah%20krekar&gs_sm=e&gs_upl=312828l315607l0l315736l13l12l0l4l4l0l397l1341l4.2.1.1l8&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1525&bih=712&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi (http://www.google.no/search?hl=no&q=mullah%20krekar&gs_sm=e&gs_upl=312828l315607l0l315736l13l12l0l4l4l0l397l1341l4.2.1.1l8&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1525&bih=712&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi)

Man sprer da mer frykt hvis skadeomfanget er større herr Sherlock.
Men kan jo være som krabbaten var inne på at det var hensiktsmessig i henhold til sikkerhetstiltakene å utføre angrepet etter kontortid. Men det er vanskelig å si noe konkret uten kunnskap om akkurat dette.

Personlig er jeg svært konspiratorisk anlagt, så jeg utelukker ingen muligheter.

http://www.dagbladet.no/2011/07/22/nyheter/bombe/innenriks/afghanistan/oslo/17417620/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/22/nyheter/bombe/innenriks/afghanistan/oslo/17417620/)

For ett sjokk!

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080595 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080595)

Håper virkelig øyevitnet tar feil om dette, dette høres jo helt jævlig ut.

Det du nevnte med at han som hadde lastet den opp hadde renamet den for å få hits var akkurat det samme jeg trodde. Men hvis man gikk inn på siden til brukeren som hadde lastet den opp, så kunne man se at han ikke hadde vært pålogget på 24 timer. So you do the math. Sykt creepy.

Det var det jeg også trodde først, men du skal visst kunne endre tittelen uten at det står at det har vært noe aktivitet. Var mye prat om dette på diskusjon.no, er ikke sikker på om noen har kontaktet youtube for å få bekreftet at han har endret tittelen.

Det er nok litt mye uenigheter rundt akkurat det der. Men antar at youtube uansett sjekker opp i det her for dette er jo absolutt litt tvilsomt. Sykt at dette skjer i Norge. Ser for meg at det blir USA tendenser fremover.

Vi fikk jo se fra fugleperspektiv plenty lik i vannet og ungdommer døde ved vannkanten. Frykter at det er flere enn 20-30 og, ettersom dette er det kun øyenvitnet har sett + at skytingen varte 1 time. Helt surreal, kvalmt og ekkelt.

20-30stk drepte ungdommer?  :ohmy: Det er jo verre en bombeangrepet i Oslo!

vitne som har sakt det da, kan for alt være snakk om 4 personer. Sjokk/traumer. Man får vente på fakta.

En ting er sikkert, det er IKKE bare 4 personer. Ut i fra bildene jeg har sett vil jeg tro det er minst 20-30 personer.

Som sagt, et helikopter filmet hele greia og zoomet inn på flere lik og fra fugleperspektiv lå det mange i vannet og i vannkanten som ikke rørte seg. Så det er nok 30+ dessverre.

Dette er skremmende og surrealistisk, men som flere påpeker er det for tidlig å legge skylden over på en eller flere personer. Det er nok hat og fremmedfrykt her i verden, og vi trenger ikke mer ubegrunnet fiendeskap. La fagfolk etterforske dette og la oss forholde oss til de faktiske forhold. Å spre dumskap og fordele skyld på dette tidspunkt gavner ingen.

Hvis det skulle vise seg at dette kunne bli avverget må det selvsagt få konsekvenser, men det er for tidlig å si noe om. Man kan forsøke å forebygge slike angrep, men det er umulig å være fullstendig beskyttet.

vi vet ikke at alt dette var mennesker, i hvert fall ikke det som lå i vannet

Nei, det var nok bare en svanefamilie med menneskeklær idet helikopteret zoomet inn........

Det verste folk kan gjøre etter terror som dette er å gå rundt og være redde, for da har terroristene vunnet. Husk at det er 1 million mennesker i oslo daglig, så sansyneligheten er ikke overhengende

Greit at det ser ut som mennesker...MEN med tanke på at det tidlige ble sagt at mange hadde svømt over?? Mange av disse vil nok ha kastet av seg en del av tøyet for og ha mins mulig vekt i vannet hvis de skulle klare avstanden i panikk! Og man skal heller ikke se bortifra at noen kan ligge sånn i sjokk eller være skadet...Eller for og gjemme seg?

Bare spekulasjoner alt sammen så vent til politiet kommer med reelle dødstall, det er det beste........

Kunne ikke sagt det bedre selv! Honnør!

Her, en som selv var med på det som skjedde på utøya.

http://www.facebook.com/TorbjornStemPaaArbeiderpartiet?sk=wall#!/TorbjornStemPaaArbeiderpartiet

Har ei venninne på utøya som var på auf-greia. Ingen som har fått kontakt med henne, håper hun har det bra :/

Siste oppdatering fra Utøya. 10 døde så langt. Bekreftet av politiet.

Krysser fingrene på at det ikke er flere.

Mye tyder på psykiatri, ikke terror i tradisjonell forstand

Endelig noen som har forstått det. Takk.

Shit!

hvor fant du det der?

Fant det først på twitter og nå ligger det også ute på http://www.tv2.no/ (http://www.tv2.no/)

Nå fjerna tv2.no bilde hvor du ser mannen..

Hvis det er samme typen som har ordna med bombe i Oslo sentrum også? Skal man tro det fagfolk sier, så er det ikke bare bare å stelle i stand ei sånn bombe med litt bakepulver og ingredienser man kjøper på apoteket.

Dette er sykt.

Om det viser seg å være terror. Ikke fei alle under en og samme kam. Bilde som ble tatt tidligere i dag.

Er nok hat fra før.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150233495445808&set=o.258941567453502&type=1&theater

Jeg tror det er rimelig lett. Ut i fra det jeg har hørt kan alt man trenger kjøpes rimelig greit. Dette er ting som de fleste bønder har tilgjengelig. Jeg ser ikke noe i veien for at én mann kan ha gjort alt dette. I praksis ser jeg ikke hva hindringen skulle være.

Det kan jo virke som om begge attentatene var siktet inn for å ramme AP. Om dette ikke bare skulle være en enkel manns syke handlinger, så tenker jeg tenker eller i bane det høyreekstremisme miljøet enn at det skulle være radikale islamister. Denne mannen var lys i håret, og hadde nordisk utseende (nå bekreftet norsk). Det er vel normalt langt imellom disse i islamistiske terrorgrupper?

Vær varsom plakaten gjelder også dette forumet, det kan sitte familie som ser dette bildet nå. Det bør fjærnes!

Enig, begge disse bildene bør fjernes.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece)

Kan dette være mannen? Stemmer bra med alderen.

Jeg ser på CNN akkurat nå.  Nå spekuleres det i at dette var et typisk angrep av typen Timothy McWeigh (liten høyreekstrem gruppe eller til og med bare en enkelt høyreekstremist).

Da er vi to.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece)

Artikkel fra 2001.. 23 år gammel - gjerningsmannen er 32 år, samme kar?

Leser på diskusjon.no du også? Huff. Må være forfedelig, alle lykkeønskninger fra meg.

shit :/ har ikke fått sett det

var ikke noe å se.

Skal man bruke samme argumenter som vanligvis kommer fra venstresida, så sier man "å nei, det er ingen sammenheng mellom islam og hudfarge/rase". Men jeg legger meg ikke på det nivået. Jeg tenkte med en gang jeg fikk vite at det trolig var en sammenheng mellom bombingen i Oslo og massakren på Utøya at dette trolig ikke er islamsk terrorisme, og at det er heller var en høyreekstrem person. Hvorfor skulle islamister angripe sine største støttespillere i Norge, nemlig AUF?

Jepp.. ser da ikke noe galt i å spre det videre.

Utrolig overasket og skuffet over rasistiske kommentarer som kom iløpet av dagen på diverse sosiale medier, vanvittig at enkelte mennesker kan ha så forferdelige fordommer mot hele folkegrupper og sende / dele disse for sine omgangskretser uten å få bekreftet noe som helst informasjon om gjerningsmann og bakgrunn!(Som faktisk viste seg å være ETNISK NORSK.) Dette er ikke dagen for konspirasjonsteorier og politikk, dette er dagen hvor vi skal stå sammen og ta vare på hverandre.

Du kom meg i forkjøpet ;)

Jeg heller mot den teorien selv. Ikke nødvendigvis den personen, men at det er høyreekstremisme grupper som står bak.

Men er umulig å si. Men utifra opplysninger som har kommet så er personen sammarbeidsvillig, så vi har vel ett svar i morgen.

Selv så blir jeg sittende opp i natt.

Heilt einig med deg! Good choice of words

Vel, nå vet vi ikke hvem som stod bak bombingen. Det er ikke helt sikkert det er samme mann.  Men er selvsagt helt enig med deg. Var ei sminkedukke på FB'en min som liksom skulle leke så oppdatert og samfunnsdyktig. Første hun gjorde når hun fikk vite om utøya var å skrive: "Ja sånn går det når vi tar inn all mulig slags pakk". Jeg så hun fikk mange kommentarer, og idet jeg skulle lese slettet hun oppdateringen, og det var faktisk bare noen timer siden.

Forøvrig mange gullkorn fra FB idag. Blandt annet "drar til utøya ;)" Merk smillyen på slutten + at samme fyr skrev: "Heftig" når han linket til bombeangrepet.

Mange i denne tråden som nå vil spise sine ord ja. Drita ut deluxe.

Vil sende mine tanker til alle berørte i Oslo og Utøya, det er en veldig trist dag.

De som sier at de ikke tenkte at dette trolig var islamistisk terrorisme, lyver til seg og andre. Jeg er enig i at man aldri bør si noe med sikkerhet, før man har bevis på det. Men å tenke at det trolig var islamistisk terror er nøyaktig samme tenkemåte som å tenke at det var alkohol inne i bildet hvis man hører en gang at det har vært vold ute på byen natt til en lørdag.

Sant nok.  Islamistisk terrorisme var min første tanke også.  Men jeg stussa ganske tidlig over at de hadde gått for den politiske toppledelsen, ikke T-banen, Oslo S, lokalene til Dagbladet eller liknende mål.  Sånne mål er typiske Al Queida-mål.  Jeg trodde lenge at dette kunne være folk knyttet til det sittende regimet i Libya, men det virker usannsynlig nå.  Akkurat nå lukter dette av en norsk Timothy McWeigh.

De ransaker huset hans nå, noen som vet hvem det er? Eller adressen?

ettersom SKY skriver dette poster jeg det

Andreas Behring Breivik

http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Bomb-Explosion-In-Norwegian-Capital-Oslo---Police-Report-Deaths-And-Injuries/Article/201107416035628?lpos=World_News_First_World_News_Article_Teaser_Region_1&lid=ARTICLE_16035628_Bomb_Explosion_In_Norwegian_Capital_Oslo_-_Police_Report_Deaths_And_Injuries_ (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Bomb-Explosion-In-Norwegian-Capital-Oslo---Police-Report-Deaths-And-Injuries/Article/201107416035628?lpos=World_News_First_World_News_Article_Teaser_Region_1&lid=ARTICLE_16035628_Bomb_Explosion_In_Norwegian_Capital_Oslo_-_Police_Report_Deaths_And_Injuries_)

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254 (http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254)

(http://www.lolcipher.com/pix/terrorhome.jpg)

http://maps.google.no/maps?q=Hoffsveien+18,+0275+Oslo&hl=no&ll=59.924549,10.678754&spn=0.012495,0.038409&sll=61.143235,9.09668&sspn=11.427994,39.331055&z=15&layer=c&cbll=59.926767,10.675529&panoid=pRlffevhj03NPYG88xNRAA&cbp=12,265.66,,0,9.75 (http://maps.google.no/maps?q=Hoffsveien+18,+0275+Oslo&hl=no&ll=59.924549,10.678754&spn=0.012495,0.038409&sll=61.143235,9.09668&sspn=11.427994,39.331055&z=15&layer=c&cbll=59.926767,10.675529&panoid=pRlffevhj03NPYG88xNRAA&cbp=12,265.66,,0,9.75)

(http://pub.tv2.no/multimedia/TV2/drfront/2011-07/23/11-ebc18ca7-fb9bdf32.jpeg)

(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/276366_100002651290254_7355937_n.jpg)

hmm

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254&sk=wall (http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254&sk=wall)

Hm interessant. Han er kristen konservativ og ser ut til at han er litt gamer og :P Studert finans og eier egen bedrift.. Merkelig

Du bør være forsiktig med å poste det der. Er ikke noe som er offentlig enda.

For den konspiratorisk anlagte: Den antatt siktede er medlem av frimurerlosjen.

Syntes forøvrig man ikke skal legge ut bilder og Facebook profil av hensyn til familie osv, men jeg er kanskje gammeldags.

Var en grunn til at jeg ikke postet navn eller direkte til facebook profilen hans. Tho, britiske medier har gått ut med navnet hans allerede. Så tror ikke jeg bør passe meg.

Medier har gått ut med fullt navn. Vi har to sladdede bilder i norske medier hvorav begge er tatt fra FB-profilen hans. Det ER han.

trykk på facebookbildet hannes å sjekk ut de andre bildan, de øyan på fyrn e vanvittig..

Alle profilbildene hans er lagt ut 17 juli, han har ingen venner osv...??

Dette blir bare mer og mer utrolig.  Konspirasjonsteoretikere vil diskutere dette i flere hundre år framover.

link til der de sier navnet hans?

Virker som det bare er utlandsk media som har avslørt navnet hans

http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Bomb-Explosion-In-Norwegian-Capital-Oslo---Police-Report-Deaths-And-Injuries/Article/201107416035628?lpos=World_News_First_World_News_Article_Teaser_Region_1&lid=ARTICLE_16035628_Bomb_Explosion_In_Norwegian_Capital_Oslo_-_Police_Report_Deaths_And_Injuries_ (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Bomb-Explosion-In-Norwegian-Capital-Oslo---Police-Report-Deaths-And-Injuries/Article/201107416035628?lpos=World_News_First_World_News_Article_Teaser_Region_1&lid=ARTICLE_16035628_Bomb_Explosion_In_Norwegian_Capital_Oslo_-_Police_Report_Deaths_And_Injuries_)

Kun utenlands media foreløpig som har gått ut med det.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080610 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080610)

Står vel på slutten her om facebook profilen til mannen så det er vel ingen tvil om at det er denne mannen.

All aktivitet på profilen hans er fra 17. og 18. juli.. (det som er synlig for meg iaf.)
Nå har NRK nettopp vist bilde av han, sladda vel å merke - så det er vel ikke noe mere å lure på..
Sykt og uvirkelig er det nå uansett!

Ja, Norsk media er som kjent en idiotisk ting og trege som faen. Irriterer meg grenseløst i hele dag hvor trege de har vært, dog forstår jeg greia med at ting skal være confirmed, men enkelte ting visste man jo flere timer før det i hele tatt ble nevnt på nyhetene.

Navn blir sikkert offentlig i morgen, selv om alle vet det innen den tid. Anders Breivik.

Ja, denne konklusjonen er enkel - han laget profil fordi folket skulle vite identiteten hans. Han vil bli husket - og det vil han selvfølgelig. Tipper det blir laget filmer om han etterhvert.

Null tvil! Og om det viser seg å stemme at han står bak begge angrepene vil han vel skrives inn i historiebøkene ganske kjapt.. Ikke nok med at Oslo har blitt rammet av terrorangrep, men når det er "en av våre egne", så er det vel hakket verre i noens øyne..

Han virker skremmende kalkulerende mtp. den facebookprofilen hannes. Den virker å være laget mtp. å profilere sæ sjøl etter angrepet. Mange på en måte "flatterende" bilder som nok kommer til å bli brukt i media i all framtid.

Jeg tror han stod bak begge. Han har oppført et eller annet om geoFARM på FB-profilen, ergo han har tilgang til kunstgjødsel.

Så det ja.. Venter egentlig bare på at Nrk eller noen andre får ut finger'n og bekrefter det alle venter på.. Når det er oppretta hat-grupper mot han på FB, da bør vel nyhetene kunne si no?

http://www.facebook.com/osloexplosions (http://www.facebook.com/osloexplosions) -

Som jeg sa tidligere til dere patetiske rakfisktryner at det var idiotisk å score religiøse og politiske poenger. Dere kunne ikke holde fingrene unna tastaruet for å hylle FrP. Den eneste sjansen dere kunne hylle FrP så viser det seg i ettertid at det er en etnisk norsk mann med politiske motiver. En høyreekstremist. Ja, dere kan bare være stille nå dumme freppere.




Edit: Og ser har VG offentliggjort det.

Edit 2: Burde moderert meg litt ovenfor, men ble litt revet med. Hvil i fred alle som har dødd <3 22/7 vil bli husket.

Jeg håper inderlig at denne siste utviklingen i saka er den riktige.  Framtida ser ikke fullt så mørk ut dersom dette var en ensom gærning istedenfor en internasjonal gruppe.

22 juli 2011 er en dag som kommer til å bli husket i norsk historie. værste som har skjedd i norge siden krigen..

og at han angrep sitt eget land, kommer han nok til å sitte inne lenge for.

Han er nå offentlig gjort.

Det dødstriste er at han ikke sitter lenge nok etter norske lover, men det blir vel brukt krigsrett i dette tilfellet? Syke Norge kunne sikkert tenkt seg å slippe han ut på prøve etter 7år.

Den mannen skal ha en god advokat for å slippe forvaringsdom.  Aktoratet vil ha gode argumenter for å heve at denne fyren er helt livsfarlig for alle rundt seg så lenge han lever.

Who you gonna call?

(http://gfx.dagbladet.no/nyheter/2003/04/15/DI_6kp26kna.jpg)

Blant karens interesser finner vi bodybuilding, er han medlem her?

Uhm, midlertidig sinnsyk, ute om et år?

Det er så nøye planlagt i lang tid i forveien at den påstanden faller nok i grus....

Du må slutte å skrive.

Gi no beng i å komme med humor relaterte ting da... Please...

Dette er en av Norges verste hendelser.

Jeg lurer på hvor mange mellom 8 år og 18 år det finnes som innerst inne vil beundre denne typen, og det som han har stelt i stand.

Det sier kanskje mer om deg at du lurer på dette? Eller?  :what:

Slo ikke meg i det hele tatt i hvertfall..

Ikke det?  Charles Manson har fascinert ganske mange ungdommer siden slutten av sekstitallet.

Er beundring og fascinasjon det samme? Er dette ungdommer som levde på sekstitallet eller ungdom som har lest om det i ettertid?

Jeg er enig i at beundring og fascinasjon ikke er det samme.  Men jeg vil tro at det er en viss mulighet for copycat-aksjoner i framtida.

hva er det å beundre? masse media bråk? Kunne jeg også gjort.

Hele Norge sitter nå naturlig nok rystet denne fredags kveld/natt, rystet og sjokkert over en terror handling vi ikke har opplevd maken til i dette landet.
Først og fremst går tankene til ofrenes pårørende, når vi sitter spørrende i sjokk og vantro så kan man bare forestille seg hvordan dette oppleves for dem.

Vi spør oss hvordan dette kan skje? Vi spør oss om hvem som står bak og hva i huleste vedkommendes motiv for dette kan være?

Store deler av det Norske folk her og ellers vil umiddelbart trekke konklusjoner om hvem som står bak.
De fleste av disse antar det er militante Islamister som er bakmenn, de spør seg: Det må da vel være enkelte av disse organisjasjonene som skulle ønske å gjennomføre noe slikt?
Ja og riktignokk får nyhetskanalene kort tid etter beskjed om at en eller fler ekstreme militante Islamistiske grupperinger stiller seg varmt støttende bak denne handlingen.
Enkelte av disse tar rett og slett på seg det fulle og hele ansvaret (Helpers of the global jihad).

På bakgrunn av dette har jeg forståelse for at mange har gjort sine tanker vedrørende militante islamistiske grupperinger, noe annet ville nesten vært rart. Spesielt med tanke på de siste års avsløringer av planlagte aksjoner (Bhatti, David Jakobsen, Shawan Sadek Saeed etc). Allikevel er det aldrig smart å brøle allt for bastant ut om en sak som fram til nå har vært såpass usikker, her er det sikkert mange ikveld som har fått en lærepenge.

Når identiteten til gjerningsmannen nå er kjent så minner dette umiddelbart om de tragiske hendelsene i Finland.
Pekka Eric Auvinen og Matti Saari begikk begge vær sine masse drap på egen hånd, ting kan tyde på at Breivik har gjort det samme.
Trolig har han også søkt innspirasjon ifra Finnene.
Eric Harris og Dylan Klebold som stod bak columbine high school masakren var Pekka Eric Avinens store helter, de plasserte også bomber i skole kaffeterien, disse ble heldigvis ikke detonerte.

Den største forskjellen er at Breivik ikke er en mobbet skolegutt med en overdose av narsissistisk tankegang, som lar angst og frustrasjon gå utover medelevene på en grusom måte.
I dette tilfellet er det tilsynelatende også politiske motiver bak, men hva som virkelig er motivene kommer forhåpentligvis klarere fram under følgende avhør.
Det at han ikke har tatt sitt eget liv kan kanskje være til litt trøst for de pårørende, han vil få sin straff og må stå til ansvar for det han har gjort.

synes dette var et vakkert bilde, i den grad man kan ta vakre bilder på en slik dag, på en dag facebook newsfeeden ble oversvømmet av ignorante nordmenn som trakk forhastede konklusjoner etter bomben. Vi lider all i dag. (http://i.imgur.com/v6ZqD.jpg)

BBM - "Det at han ikke har tatt sitt eget liv kan kanskje være til litt trøst for de pårørende, han vil få sin straff og må stå til ansvar for det han har gjort."

Straff og straff fru blom... Norge er jo bare et lekeland for kriminelle. En jævla forpult kardemommeby. Han vil jo ikke lide noe som helst den tosken der hvis ikke noen får tak i ham!

Slettet.

Det blir jo ekstra vanskelig å ikke trekke forhastede konklusjoner når Islamske terrororganisasjoner tidlig var ute å tok på seg ansvaret for bombingen. Følte meg ikke som en ignorant nordmann da jeg trakk den konklusjonen......
Bildet er uansett storartet!

Bildet er postet tidligere og slettet av moderator Regner med du skjønner hvorfor.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece)

Kan dette være han også ?

Joa jeg ser den, men det var også mange som trakk konklusjoner FØR den terroraksjonen tok på seg ansvaret. Poenget mitt er allikevel at selv om det hadde vært islamistiske fundamentalister som stod bak, er det ikke noe grunnlag for å sende ut eller hate Ahmed som bor på Grønnland. De som lider mest for islamistisk terror er muslimer som prøver å passe inn i den vestlige verden.

Prøver å ta seg til rette i den vestlige verden*

det kunne vært han, men ifølge vg så har han ikke blitt tatt for noe tidligere.

Nei. Gjerningsmannen har våpenlisens for rifle, hagle og pistol. Det får du ikke med et slikt rulleblad.

Minst 80 drepte på Utøya, ifølge pressekonferanse på TV2.

Detter er sjukt. 80 stk er bekreftet død på utøya.

Jeg gråter

.

helt sykt. leser litt på vgd, og etter ryktene kunne vi kanskje vente en dobling, eller i verste fall en tredobling av de ti som allerede er funnet, men dette er helt vanvittig. Blir helt kvalm.

80 stk er helt sykt. Et tall som vil stige da det ennå ligger mange på operasjonsbordene og folk i vannet. Herregud, dette er forjævlig.

stakkars stakkars stakkars folk. for en tragedie.....

sitter bare å sukker tungt her å rister på hode. Skulle ha slica av hode til han der Anders med en sløv smørkniv hadde jeg hatt sjangsen.

Grotesk..

A spree killer is someone who embarks on a murderous assault on two or more victims in a short time in multiple locations. The U.S. Bureau of Justice Statistics defines a spree killing as "killings at two or more locations with almost no time break between murders." Uireyeong massacre: Woo drepte 57. Utøya massakren: 87+ Den største massakren av sitt slag gjennom tidene.. I Norge.

Hva i _helvete_!!! minst 80stk, dette er det sykeste....

Trist trist trist.

Hva kan man gi en sånn person til straff?  Føler ikke 21 år med forvaring holder.
Har vanskelig for å være moralsk nå.

Alle de pårørende der ut som sørger. Ufattelig mange som er berørt av det her.
Har selv en kamerat, som har en far som blei lettere skadd i Oslo.

Uff... ikke vært så "sjokka" siden 9/11.

ehm.. Det vil si at fyren var 15 når han hadde div automatvåpen og planlagte attentat...

?

Her er en link til div som Anders Behring har skrevet på document.no

http://www.document.no/anders-behring-breivik/ (http://www.document.no/anders-behring-breivik/)

Men samtidig, forandrer ikke det forferdelig som har skjedd!

Alle kondolanser til pårørende! Dette blir Benjamin Hermansen x87(eller mer....)

Jeg skal i barnedåp på Sørlandet denne helga, og skal møte mine foreldre på Oslo S om en times tid.  Dette blir nok et slektstreff preget av ro og ettertanke.  Tankene går til alle pårørende etter denne katastrofen.  Dette er helt ufattelig.

Jeg som trodde at battle royal var grotesk. Dette er mere groteskt og sykt mye feigerex100!

Du er virkelig forvirret hvis du mener du er nasjonalist, og så sprenger du regjeringskvartalet og skyter de unge lovende. Det er vel gjerne for å uttrykke misnøye med invandringspolitikken som føres kanskje. At fyren er psykisk syk er vel opplagt, men hvis han slipper straff fordi han er et psykiatrisk tilfelle så tror jeg ikke det tar lange tiden før noen finner han.......

Hadde vært interessant å se hvor i tidslinjen til han fyren her, alt snudde og gikk feil vei...kan være en liten detalje som har snudd livet hans opp ned og endt opp mot 100 andre liv i det lange løp.

Faens tragiske greier.. :-(

Mange rasister kom ut av skapet sitt i går. Det er skremmende å se slike holdninger blant brede lag i befolkningen. Jeg håper at noen av disse nå går i seg selv.

Vi bør være glad for at det var en syk person som gjorde dette og ikke en utlending som x antall av oss trodde. At folk antok at det var et muslimsk venstre ekstremist angrep er ikke rart, når man ser på tidligere hendelser. Det gjør ikke befolkningen til rasister, men at alle har en katastrofal dårlig trusselvurdering. Meg selv innkludert. Vet at det var flere krøpplinger tilstede på øya, og det er rett og slett forkastelig hvis han har plukket ned disse også.

Eneste bra med situasjonen er at befolkningen har fått øynene opp, heldigvis ikke med rasist kortet i lommen også. Neste generasjon med AP politikere vil ikke snakke om at vi lever trygt i Norge, og at alle fortjener en ny mulighet og at fengselstraff ikke er riktige veien å gå. Det var bare snakk om tid før noe skulle skje, og vi bør være glade for at bomben i sentrum var en fiasko med tanke på antall døde.

Veldig elegant å kalle dem krøpplinger. Vitner om høy klasse!

Forsvarsløse individer, høres bedre ut? Du forstår godt hva jeg mener. Mange av dem kaller seg selv krøpplinger, så ser ikke den store dealen av å bruke ordet.

eventuelt handikappet/funksjonshemmet...

edit: sorry, bare en filleting å diskutere. meningsløst akkurat nå.

Jeg synes det er en normal reaksjon jeg. Alle sier nå" ja det var dumt å anta at det var islamister" Men faen, er det så rart da?
Det er kanskje en underliggende grunn for at såpass MANGE tar en slik forhasted besluttning. Det er nok ikke helt uten grunn

Slik som visse islamist grupper har opperert i det siste, med terror, krig og bomber er det ikke rart vi tror det er dem. Når de atpåtil har truet oss, og varslet at slikt vil skje!


Det er slike som deg som virkelig er naive, den dagen de virkelig bomber i Norge.

Har hele tiden spekulert på hvordan en person kan stå bak alt som har skjedd alene, nå viser det seg at det muligens er en gjerningsmann til i bildet.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080633

Vil også gi mine tanker til pårørende. Skal ikke se bort ifra at det er noen som sitter her å leser.

Har selv en kompis, som har en far som blei lettere skadd i Oslo.

Norge er ett lite land, men sterkt står vi når slike ting skjer!

I dagens verdensbilde er det slett ikke rart at tankene først går til islamistiske fundamentalister, men det er stor forskjell å tenke slike ting og å gå ut på diverse fora og sosiale medier og spre rasistiske holdninger og stigmatisere en allerede veldig stigmatisert gruppe i Norge (tenker da på alle lovlydige og skikkelige muslimer som lever her i landet).

Så feil kan man ta.

Håper folk viser hensyn videre i diskusjonen om denne tragiske hendelsen. La groteske innlegg om hva dere ville gjort med gjerningsmannen ligge, det hjelper lite, hat avler hat, selv om det selvfølgelig er forståelig. Mange er berørte direkte, og derfor oppfordrer jeg heller å la denne tråden gå til å utrykke sorg, og frembringe informasjon, og diskutere denne informasjonen på skikkelig måte, om det som har skjedd. Ikke krangling om hverken Frp eller islamister. Selv er jeg helt sjokkert og rystet, skjønner ingenting av hvordan noe slikt kan ha skjedd. Husk at denne mannen var innvandringsfiendtlig, ekstremisme er feil uansett om det heter al Qaida, nazisme osv. Tror vi går i en felle om dette fører til hat uansett hvilken gruppering. Vi må stå samlet mot slike hendelser, uansett politikk.      Dette er selvfølgelig bare en oppfordring fra meg, ikke fra TF.

Dette svinet vil aldri slippe unna! Han må sitte i isolat med kontinuerlig overvåking hvis han ikke skal bli drept i fengsel. Enhver innsatt vil nok prøve å ta livet av han (måtte det skje på den mest grusomme og smertefulle måte). Og hvis han noen gang skulle slippe ut, vil en hel verden stå i kø for å torturere han til døde!

Selv ser jeg for meg opprør og kela om nissen bare får 21år i forvaring. Hvordan skal noe sånt bli godtatt?

http://www.document.no/anders-behring-breivik/ (http://www.document.no/anders-behring-breivik/)

Han ordlegger seg iallefall ganske bra.

Mannen er jo super smart. Bare klin gææren

Mye av lovverket i norge er bra, men en ting som tilhører en annen verden er strafferammene, der er jeg enig med USA (hvor feks gjennomsnittsvoldtektsmannen får 11,8år).
Men 21 år, blir nok mer.

Han får forvaring i tilleg og da kan de vel holde på han så lenge de ønsker. Men mener nå at sånne mennesker burde blitt kostet på 4.50,- og ei gjørme grøft... Men han blir nok tatt vare på like godt som alle andre krimminelle i dette land.. Tragiskt..

vær så snill ro ned blodtørsten. I Norge har vi mulighet til å ha folk i forvaring utover de 21 årene. La oss ikke begynne å konkurrere om å komme på de verste tingene vi kan gjøre med han, heller sørge over de som har blitt drept istedenfor å snakke om tortur. Nok blod og drap. Blodtørst og hat er det som står bak slike hendelser, da må vi heve oss over det.

Det er ikke ignorant å tenke at det var islamske terrorister som gjorde det, de gikk jo fram og sa det og aviser sa at det var stor sjanse for at de hadde gjort handlingen.

For folk som ikke skjønner at disse islam exstremist gruppene kommer til å ta på seg skylden for alle slags bombe angrep, så virker det veldig tydlig at de har gjort det. Selv om de bare tar på seg skylda for å skape frykt for dem og fortelle folk at de er aktive.

July 5, 2005 i london var jo foråsaket av islamske ekstremister og 9/11 var foråsaket av islamske ekstemister.

Det er bare logisk å si at Islamske ekstremister kunne ha gjort dette.

De fleste terrorist gruppene i verden er jo fortsatt ekstrem islamistiske grupper, om det var en nordman som gjord dette eller ikke.

Det stemmer sikkert det, men spiller det noe rolle nå, og her? Hva med å konsentrere oss om de 91 vi har tapt? Vi har et valg, skal vi la dette føre oss nærmere en ideologi som førte en mann til å drepe 91 stykk, eller ta avstand fra alt hat og all vold?

"Å ta avstand fra alt hat og all vold" er vel så anti-pragmatisk man kan få det. Hvordan etterlever du den ideologien? Alle politiske og holdningsmessige retninger krever at man tar konkrete valg. I dette tilfellet er valget om innvandring det mest relevante. Valget er derfor ikke hvorvidt man tar avstand fra vold eller ikke, men hvor fri innvandring man tillater.

Skal vi slippe inn potensielle terrorister, eller skal vi nærme oss en ideologi som førte en mann til å drepe 91 stykk ?

Hvorfor det? Vi må være forbredt på at slike ting kommer til å skje i fremtida og derfor er det utrolig viktig å finne ut hva som drev en person til å gjøre det, Hvem som gjord det og hvordan ha gjorde det.

Det er jo slik vi kan hindre at det skjer i fremtida

Når Rusiske bombe fly eller noe sånt ble oppdaget i nord norge gikk det 5 min før de ble ekskortert ut av norske kampfly eller noe sånt.

Det får jo en til å lure hvor politiet eller militæret var, når det holdte på i 2 timer.

Spesial styrker eller hvem som tar seg av slike situasjoner burde vært på stedet innen 30 min

Selvfølgelig, helt enig. Men det hjelper ikke å prøve å spre fremmedfrykt og rasisme ift innlegget over ditt, lynsjestemning før vi har alle fakta på bordet, diskusjoner mot innvandrere når det var en etnisk norsk fremmedfiendtlig mann som gjorde det...  Hva med å forsøke å fjerne seg fra fremmedhat, ser ingen forskjell på norske rasister og millitante islamister. Trekker meg ut fra denne diskusjonen. Håper folk virkelig hever seg over å bruke dette som et argument mot innvandring eller hva det måtte være, så tidlig etter.

Er det rassitisk å dra den mest sannsynlige konklusjonen når noe sånt skjer?
Dummeste jeg har hørt.

21 års forvaring betyr jo at han i praksis kan bli sittende resten av livet.

Dette stemmer vel ikke.

Alle nødetater ble sendt til Oslo rett etter bomben i Oslo i går. Derfor kunne massemorderen gå fritt rundt på øya i ei god stund før hjelpen kom. Til og med beredskapstroppen (Delta) var opptatt i Oslo sentrum da de fikk melding om skytinga på Utøya, og trekte ditover i helikopter og pågrep gjerningsmannen.

Hva skulle et F-16 fly gjort mener du?

Hva slags ideologi snakker du om nå? Høyreekstremismen? I så fall er jeg enig. Det som skiller ekstremisme fra radikalisme er at de ekstreme er villige til å bruke vold for å oppnå sine mål. Det er imidlertid ingen logisk vei fra å være for streng innvandringspolitikk og det å massakrere meningsmotstandere. Å skylde på folk som støtter Frp's innvandringspolitikk i denne sammenhengen, er enten idiotisk eller uærlig.

Dette kommer nok dessverre til å bli et korstog mot Frps politikk. Ser media allerede blåser opp det faktum at ABB var medlem av Frp en gang i tiden.

Saken er jo at det er at det er den elendige integreringen og så åpne grenser, som er direkte årsak til at denne mannen drepte 91 stykker. Man ser det jo i hele europa, at jo flere innvandrere som ikke blir integrert, jo flere rasister blir det og ikke minst mer ekstrem rasisme oppstår.

Der skrev du det jeg tror mange tenker. Men dette er nok for kontroversielt og lite politisk korrekt til at det blir tatt opp i media.

Dette er vel også netteopp grunnen til at han lot det gå en eksplosjon der det gjorde. For å dekke over massakren på Utøya. Han visste godt at han fikk fri bane i lang tid!

 :what: politiet har heller ingen svar på om det er en person til med i bildet.

Forjævlig om det skal være en gjerningsmann til, og i tilegg en "løs" person.

- Kan slippe straff

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article1666118.ece (http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article1666118.ece)

"I stedet blir den tiltalte tvangsbehandlet i lukket avdeling på et sykehus. Resultatet kan kanskje sies å bli det samme"

Å kalle det for å "slippe straff" blir litt vel tabloid..

Tøvprat.

Han kommer til og være under lås og slå resten av livet, om dette skjer i ett vel fengsel eller på psykiatrisk er vel likegyldig, hvis noe så er det verre straff og være på psykiatrisk kontra fengsel, kan få mindre tilgang til playstation osv der.

Hehe, han får nok heller 21 normale fengselsår (16-17 vanlige år om jeg ikke tar feil?), og kommer ut igjen i det fri før han er fylt 50.

Hvordan da?

Forvaring kan bety ordentlig livstid siden den kan utvides så mye som det sees nødvendig.
Så 21 års forvaring kan bli utvidet i det uendelige til personen dør.

Her er den sensurerte utgaven:

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/23/1311441036032_878.jpg)

Åja det er noe med det også ja. Men et fengselsår er vel heller ikke mer enn ca. 10mnd?

Et fengselsår er 12 måneder, men du kan slippe unna med alt fra 8 til 12 måneder for "god oppførsel".

Hvem har fotografert dette bildet tro?

nyhets helikopteret til NRK, han var visst ikke klar over hva han filmet....

Bump

Bump

Ble han som trygler om å leve spart?

Han skal ha kjøpt 6tonn kunstjødsel i mai i år. 3tonn er funnet bak gården hans og bomba ved regjeringskvartalet er antatt 6-700kg kunstjødsel. Det gjenstår dermed over 2tonn kunstjødsel som fryktes å være flere bomber.

Nå blir vell PST å overvåke alle nyetablerte og mindre "bedrifter" som kjøper kunstgjødsel (for å blande med diesel <booom..)

Politiet har ikke gått ut med noen vær varsom advarsel Kilde?

Bildet du poster har blitt fjernet av moderator tidligere i tråden.

Har noen info om hva han har sagt i avhøret? Han er jo tilsynelatende intelligent så blir litt intresant å høre hva han sier for å begrunne seg, han har jo tydeligvis inget ønske om å dø.

-http://www.youtube.com/watch?v=8nK72HvT_L4&feature=channel_video_title


Syke jævel, håper så inderlig at IP'en hans blir spora opp.. rapporter videoen alle sammen!

(Advarer mot sterke bilder)

Fjernet :)

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080643 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080643)

Han leiet bare bygningene og dyrket ikke jorden, så kunstjødselen har ikke gått der heller.

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/23/1311429500170_672.jpg)

Ble det ikke tidligere sakt at mannen var ca. 1.90m høy? Får ikke det huet til å passe på en så lang kropp :P

Edit: Med andre ord, han er 183 cm høy.

Kilder?

Før navnet hans ble offentliggjort ble han beskrevet som en lys mann med lyst hår i politiforkledning, ca 1.90m høy. Er jo endel forskjell på 183cm og 190cm, men det kan jo selvfølgelig hende dersom det er ei lita jente som har beskrevet ham.

Har en følelse på at folk som er mindre enn deg har lett for å overdrive høyden til en person. Jeg er selv 194,5 og mange folk tror jeg er "nesten 2 meter"

Ja det kan nok godt hende. Men det var jo gutter/menn også tilstede fra 15-25år, og da bør man kunne skille mellom 183 og 190, mener nå jeg :P

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/en-mann-arrestert-paa-utoeya-3544418.html (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/en-mann-arrestert-paa-utoeya-3544418.html)

Slettet. Ser i ettertid at det er akkurat det jeg postet Anders B B vil at folk skal gjøre.

Slettet posten.

.

7 cm er ikke så lett å skille når man bare har sett glimt av en person, og det er sikkert ikke lettere å skille det når man har opplevd noe så traumatisk.

Dere må tipse media om den videoen der han poserer med  våpen på slutten. Det bildet kommer til å være over hele media.

Jo, men nå var det faktisk han her som HILSTE på mannen rett før han dro til Utøya:

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/sondre-19-hilste-paa-gjerningsmannen-paa-vei-fra-utoeya-3544540.html (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/sondre-19-hilste-paa-gjerningsmannen-paa-vei-fra-utoeya-3544540.html)

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/gjerningsmannen-la-ut-video-og-manifest-paa-nettet-3545104.html (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/gjerningsmannen-la-ut-video-og-manifest-paa-nettet-3545104.html)

Hvor er det manifestet hentet fra?

I etterkant er det ikke så lett å skille mellom 183cm og 190cm....jeg hadde ihvertfall ikke klart det..men nok flisespikkeri :P

Samma det. Men hvor kom egentlig 183cm fra? Noen som har kilde på det? :P

Politi og media er tipset for en stund tilbake. Tv2 har allerede vist deler av filmen.

Regner nesten med at alle opplyste sjeler veit om det men, her finner dere det meste før media kommer ut med det, og litt til ;)

http://freak.no/forum/ (http://freak.no/forum/)

..

På facebookprofilen hans hadde han "Bodybuilding" under kategorien "Sports".

http://publicintelligence.net/wp-content/uploads/2011/07/FireShot-capture-020-Anders-Behring-Breivik-nb-no_facebook_com_people_Anders-Behring-Breivik_100002651290254.png (http://publicintelligence.net/wp-content/uploads/2011/07/FireShot-capture-020-Anders-Behring-Breivik-nb-no_facebook_com_people_Anders-Behring-Breivik_100002651290254.png)

Personal facts:

Name: Andrew Berwick

Nationality: Norwegian

Born: February 1979

Height: 183 cm

Weight: 80 kg

Ethnicity: Nordic/Norwegian

Address: Oslo ,Norway

Personality: Optimistic, pragmatic, ambitious, creative, hard working

Political view: Cultural conservative, revolutionary conservative, Vienna school of thought, economically liberal

Religion: Christian, Protestant but I support a reformation of Protestantism leading to it being absorbed by Catholisism. The typical "Protestant Labour Church" has to be deconstructed as its creation was an attempt to abolish the Church

Religious: I went from moderately to agnostic to moderately religious

Education: Non-formal equivalent to 7 years + at university level

Professions: Investor, Director, Manager - founder of several companies, Small business management (including organisational development), political analyst, author, stock analyst/trader. Im unsure whether resistance fighter (Justiciar Knight Commander) and martyr counts as a profession

Nicotine: Yes

Alcohol: Occasionally

Drugs: No

Tattoos: No

Sports: Snowboarding, fitness (body building/spinning), running

Watch sport: Only women's sand volley ball:P Perhaps I would if Norway didn't suck so hard in footbal

Name of your primary weapon: Mjöllnir

Name of your side arm: Gungnir

Hobbies: Political analysis, studying new topics, Free Mason, Heraldry, Genealogy, gaming (MMO or Modern Warfare 2), travelling – learning about new cultures, music, friends. I have had the privilege of experiencing the following countries:




Sweden, Denmark, UK, Germany, Poland, Belarus, France, Austria, Hungary, Austria, Croatia, Lithuania, Estonia, Latvia, Spain, Cyprus, Malta, US, Turkey, Mexico, China, Nigeria, Cote d'Ivoire, Liberia.










Key points – curriculum vitae




Key qualifications:




Organisational/business development – Experience with the establishment, development and management of smaller businesses related to the fields; organisational/business development, small business management, marketing and sales

Financial analysis – stock/currency analysis relating to the fields/indicators; candlesticks, RSI, stochastic, MACD, Bollinger bands, DMI, momentum




2005-2007: Managing director of E-Commerce Group AS (part investment company – 50%, part sales/outsourcing company – 50%). I converted ABB ENK to a corporation (AS). Total of 7 employees: 3 in Norway, 1 in Russia, 1 in Indonesia, 1 in Romania, 1 in the US. Distribution of outsourcing services to foreign companies, sold software/programming solutions. Worked part time with day trading (stocks/options/currency/commodities). This was a front (milking cow) with the purpose of financing resistance/liberation related military operations. The company was successful although most of the funds were channelled through a Caribbean subsidiary (with base in Antigua, a location where European countries do not have access): Brentwood Solutions Limited with bank accounts in other Caribbean nations and Eastern Europe. E-Commerce Group was terminated in 2007 while most of the funds were channelled in an "unorthodox manner" to Norway available to the coming intellectual and subsequent operations phase.




2002-2004: Director of Anders Behring Breivik ENK) (part time from May 02 (shortly after my inclusion in PCCTS) – des. 02, full time from March 03. Same emphasis as E-Commerce Group. This was a front (milking cow) I established and focused on shortly after my inclusion in PCCTS, Knights Templar with the purpose of financing resistance/liberation related military operations.




2002-2003: Supervisor/internal advisor for Bankia Bank ASA (Apr. 02 – March 03)




2001-2002: Customer service representative for Bankia Bank ASA (Nov. 01 – Apr. 02)




2000-2001: Managing director of Media Group AS. Development and sales of outdoor media solutions (primarily billboards). My company was partially acquired/bought by Mediamax Norway AS after I (and my employee, SAKSET-riot) had built a billboard portfolio from scratch in the Oslo area which was then sold to Mediamax Norge AS (which was later bought by JC Decaux Norway) and Clear Channel (July 00 – July 01)




1999-2000: Team leader for the customer service rep. dept. for Enitel Telephony/mobile/internet/support division (March 99 – July 00)




1998-1999: Director for Behring & Kerner Marketing DA. Implenetation and sales of telephonic services (part time from Aug. 98-Feb. 99)




1997-1999: Corporate customer care rep. for customer care/internet support for Telia Norway AS (Nov 97-Feb 99)




1996-1997: Part time as a sales rep. for ACTA Economical Counselling (Feb 96-97)




Education: Non-formal studies/degrees: Bachelor of Business Administration (major: small business management) part time studies using the curriculum/online study courses from AIU, American InterContinental University (98-02), Bachelor of Political Science (major: political science and history) part time studies (00-05), Master of Political Science, full/part time studies (05-10). See other chapter for specification.




Other professional activities:




2005: Was coached by my friend, former mentor and independent stock analyst; Xun Dai over a 6 month period on the areas: technical stock analysis: candlesticks, RSI, stochastic, MACD, Bollinger bands, DMI, momentum




2000-2001: Was coached by mo former mentor – and managing director of Hypertec AS; SAKSET-riot over a 12 month period on the areas; management, administration, corporate/business/organisation development (May 00-May 01)




1995-1998: Oslo Handelsgymnasium/Hartvig Nissen High School




Board positions, professional activities, responsibilities




2003: Candidate for the Oslo City Council election on behalf of the Oslo Progress Party. This was during the "crossroad" when I was in the process of deciding whether I would fully abandon conventional politics (and a career within conventional politics) as a solution/source to acquire funds for the future operation or if I would rather leave conventional politics altogether and rather focus on entrepreneurship/business as the source for financing my future and clandestine participation in the pan-European Conservative Revolutionary Movement/pan-European Resistance Movement. As you already know I became one of the founding members of the PCCTS, Knights Templar in 2002 and among the very first Justiciar Knight Commanders. However, regardless of this choice, I was not completely convinced I was done with conventional politics. I actually decided to do a last push (after my pledge to the PCCTS) as I was already nominated on behalf of the Oslo Progress Party for the City Council election in 2003/2004. I came relatively close to being elected but was not among the final contestants due to the fact that the Progress Party Youth (lead by my rival SAKSET-riot) refused, for strategical reasons, to support my candidature. At the time I was more popular than SAKSET-riot but needed the support of the youth organisation (an organisation I had been a part of for a few years). I don't blame him for backstabbing me like that though. After all, he had invested so much more of his time to the organisation than I had. He deserved it while I didn't and I would probably have done the same thing if I was him.




Also, during the "crossroad phase" I had lost all faith in the Progress Party as a solution to Norway's rapid disintegration due to multiculturalism and Islamisation. A moderate cultural conservative political party like the Progress Party is un-capable of solving any of our primary problems as they are systematically ridiculed and isolated by all other political parties and a united media sector. This, even despite of the fact that they have taken measures and gotten rid of all true nationalists ending up with only opportunistic career cynisists unwilling to take any political risks.




The Progress Party is now a part of the problem as they continuously give the Norwegian people false hope and thus contributes to pacify them. They should rather be honest and admit that all hopes for the democratical change of the society is futile and rather encourage all patriotic Norwegians to resist the multiculturalist regime through armed resistance. Their unwillingness to do this makes them a central part of the problem and in fact an obstacle to the liberation of and the reconquista of Norway.




I anticipate that the Norwegian media will persecute and undermine the Progress Party for my earlier involvement in the organisation. This is not a negative thing as an increasing amount of Norwegians will then have their "illusions of democratic change" crushed (if the Progress Party is annihilated by the multiculturalist media) and rather resorts to armed resistance. From a tactical and pragmatical viewpoint; the PC Medias defeat of the Progress Party will benefit the armed National Resistance Movement in Norway. The more moderate alternatives are persecuted the more likely it is that the average nationalists illusions of peaceful reform will be crushed, which will lead to him seeking "other means". Because at this point, armed resistance and the violent overthrow of our regime is the only thing that can save us.




2002: Founding member (national representative) of the PCCTS, Knights Templar, in London (April).




2002: Member of the board of directors of the control authority for Majorstuen Eldresenter (Majorstuen Retirement home), political position for the Norwegian Progress Party.




2002: Member of the board of directors for Uranienborg Elementary and Secondary School, political position for the Norwegian Progress Party.




2001: Development of the financial prospectus for Hypertec AS in cooperation with NB Partner AS and PriceWaterhouseCoopers DA (Jan 01-May 01)




2000-2003: Board member in Progress Party Frogner and Vice Chairman in the Progress Party Youth – Oslo West.

Ok, da gir jeg meg ;) Ikke mer enn 80kg? Faen jeg sku ha smørbanka det stankelbeinet :@

Tror de fleste kunne tenkt seg det nå, men han var en veldig kraftig og veltrent kar i følge noen av de som var på øya.

Fyren har erkjent de forhold han er siktet for! Hørte det på radioen nå nettopp, kommer mer kl. 24.00.

Forøvrig tror jeg at mannens fysiske form og høyde er av ekstremt liten relevans i denne saken.

My training regime had suffered and I had lost a couple of kilograms of muscle mass but most if not all other practical things were now in place for the manufacturing phase.

Boka er høyst lærerrik. Fyren er jo klin gæren, og har lagd leksikonet for ekstremister. Han virker bare smartere og smartere.

Divide the operation into phases: entry phase, objective and recovery. Clearly state the aim of each phase and work out a time scale. Plan for emergency procedures such as vehicle breakdown, injury etc. Allow plenty of time when estimating the rate of progress. Pressure to keep to an over-ambitious schedule leads to exhaustion and errors of judgement.

Høres også ut som han bare har starta. Virker nesten som om at han nesten bare har starta. Scary

Fyren virker ekstremt strukturert, kald og beregnende. Trist og si det, men han er nok godt over middels smart også. Likefullt en sinnsyk jævel!

Link til manifestet/boka?

Neida, selvfølgelig ikke, men er jo alltid interesant å vite :)

http://www.2shared.com/file/M-s-2fBD/2083-AEuropeanDeclarationofInd.html

Takker!

Ifølge denne boka hans brukte han ON Whey Gold, Kreatin og NoXplode

Er tross alt treningsforum.. :)

Kanskje det, og han er kanskje veltrent, men kan ikke være noe særlig muskelbunt med 80kg fordelt på 183cm :P

Nettopp ;)

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080675 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080675)

kanskje dette er postet før, men dette er hele planen hans fra a til å over 1500 sider..

på side 894 og nedover skriver han om dietten sin og om steroidene han har brukt

http://www.kevinislaughter.com/wp-content/uploads/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf (http://www.kevinislaughter.com/wp-content/uploads/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf)

"Your diet will be based on your current physical state. Whether you are in your current
match weight (optimal weight) or if you are too skinny or even overweight – you should
set up a diet based on your physical goals. In either case, you should consider using the
absolute best dietary supplements on the market. Having trained weights on and off
since I was 12, I have learned a lot about an optimal diet"


"After the EU and US ban on ephedrine products it is now practically impossible to acquire the ECA
stack legally (ephedrine, caffeine and aspirine combination stack). They have even banned these
products in Thailand. So unless you have some hardcore globetrotter bodybuilder contacts you will
want to consider making this ECA stack yourself using base materials. Trust me when I say; you
WANT this enhancer for your operation as it will significantly increase your strength, agility and
focus with up to 30-50% for 1-2 hours after taking 1 capsule"

"This enhancer, in combination with a
steroid cycle, will increase your physical and mental abilities by up to 100% transforming you into
an unstoppable one man army when used in combination with proper training and a full range of
body armour and weapons."

syke faen ...

Sa at boka var lærerrik. Mannen kan jo alt. Hvem faen er det som lager ECA stack yourself. hva enn det betyr

Helt vanvittig kor dedikert han har vært over lengre tid. Skremmende rett og slett!

Noen som vet hvor han trente, eller hadde han treningsutstyr hjemme?

http://rutube.ru/tracks/4657293.html?confirm=7e604200a2b828755d21062ce14d2dc7&v=42aa5acf77075010 (http://rutube.ru/tracks/4657293.html?confirm=7e604200a2b828755d21062ce14d2dc7&v=42aa5acf77075010)

Faen for en trist video.
Klarer som regel alltid å koble av helt på trening... i dag klarte ikke jeg det pga alt det som har skjedd. Måtte Anders behring brenne i helvette.

Uten tvil skremmende.. Og imponerende?
 Men vet ikke helt hvor bra at denne "oppskriften" ligger ute på nettet. Tenker da på hvis det skal havne i "gale hender"..

http://www.kongregate.com/games/william_/revenge-on-anders-behring-breivik (http://www.kongregate.com/games/william_/revenge-on-anders-behring-breivik)

Gøy :)

Det er da ikke trist. Bare bra det, da det er relativt få som er like smarte, og da er det liten sjanse for at dette skjer igjen. Om en idiot kunne gjort dette hadde det vært trist.

Det har du jaggu helt rett i.. :)

Om noe godt kommer ut av dette, så må det være at folk endelig innser hvor sårbart samfunnet er for terror. Jeg føler ikke at hverken politikere eller folket generelt har tatt terrortrusselen i Norge på alvor før nå. Nedleggelsen av Heimevernets eneste antiterroravdeling for et halvt år siden, motstanden mot datalagringsdirektivet og manglende resurser hos Politiets sikkerhetstjeneste er noen eksempler på dette.

På mange flyplasser i andre europeiske land har de vakter væpnet med maskinpistoler, her i Norge må politiet ha våpnene sine innelåst i bilen, og fot- og hestepatruljene er ubevæpnet. Det har også vært stor motstand innad i politiet mot innblanding fra Forsvaret ved terroraksjoner, viste seg at de trengte hjelp fra gutta i grønt alikevell.

For senest to uker siden diskuterte jeg dette med en venn og advarte mot at det var et spørsmål om tid før Oslo ville oppleve et angrep, og at den ville komme i form av ett eller flere bombeangrep, etterfulgt av skyting, slik vi blandt annet så i Mumbai i november 2008. Dette er den nye trenden, dette vil vi se mer av. Må dog si at jeg ikke forventet at det ville være en nordmann som stod bak Norges første terrorangrep.

Det er på tide å ta lærdom fra andre land som har opplevd terror, og bevilge mer penger og ressurser til etterretning, politi og forsvar.

Jeg ser ingenting intelligent ved dette i det hele tatt. Å planlegge en slik aksjon krever ikke all verden. BAre tid og panlegging. NOKAS var en intelligent plan. Dette var jo ganske basic. Enkelt tilgjengelig bombe, våpen på svartebørs, bol og en simpel ideologi etc. Er kanskje morbid ting å si, men jeg er sikekr på at om at de fleste her på foriumet ville kunnet gjrt bedre med 9 års planlegging.

PErsonen var stormannsgal. Han har et forstyrret bilde av seg selv, og fremtrer som en intelligent og belært person. I virkeligheten er det en person uten høyere utdanning som har lest en haug bøker som virket så intelligent på han at han spiste innholdet bokstavelig. Ingen kritisk sans til litteratur eller lærdom man sympatiserer med er ikke et tegn på intelligens i det hele tatt. Tvert imot. han ønsker å assosiereres med "store hjerner". Problemet er at store hjerner har egne meninger, og kritikk til egne meninger. Denne person later å ville ønske å tilhøre en intelligent elite som han overhodet ikke har noen tilhørighet til.

Aksjonen var bare et middel for å få publisitet rundt manifestet sitt.

"I’ve spent a total of 9 years of my life working on this project. The first five years were
spent studying and creating a financial base, and the last three years was spent working
full time with research, compilation and writing. Creating this compendium has personally
cost me a total of 317 000 Euros (130 000 Euros spent from my own pocket and 187 500
Euros for loss of income during three years). All that, however, is barely noticeable
compared to the sacrifices made in relation to the distribution of this book, the actual
marketing operation;)"

Det er ingen tvil om at denne mannen er langt over gjennomsnittlig intelligent. Det er skummelt å tenke på hva som kommer til å skje når feil person leser dette manifestet. Jeg tror desverre vi kan forvente oss flere Behring-inspirerte terrorhandlinger i fremtiden.

Bra skrevet av Helgekriger, som tar opp mange viktige ting.

Spirrevipp viser at han ikke forstår at mannen er brainiac. Mannen har ikke høyere utdanning? Han har bare hatt en haug av firmaer som har vært suksessfulle. Lest seg opp på egenhånd og sitter sikkert med mer basis informasjon enn oss tilsammen. Gjør deg ikke til einstein av å sitte på noen universiteter, bestå eksamen såvidt med litt hasteverk de siste ukene og skrive det opp på cven.

Stod vel noe slik at det egentlig tar 80 dager å lage en sånn bombe. Mens han kuttet det ned til 30 dager, og at han fikk det til alene. Han lager sine egne medisiner, forstår tydeligvis biologi og fysikk rimelig lett. Nei, mannen er helt klart super smart. Forstår virkelig ikke hvordan du ikke kan se dette.

Han var like smart som han er pshycho.

"Består universitetet såvidt"
Hva i all verden er det du babler om?
Mannen har ingen høyere utdannelse. Han har lest seg opp til å lage en elementær bombe. Enhver kan lage en slik bombe, manualer ligger det flust av tilgjengelig i bøker og internett.
Personen har INGEN høyere utdannelse. Han har derimot hatt en forvrengt mening om islam og multikulturelle samfunn. Deretter har han oppsøkt medier og litteratur som støtter opp om dette synet. Ingen motforestillinger og alternativ lære, kun den han selv har valgt å lese for å utføre ideoligi og handlingen. Han er ingen intellektuell person, bare en ensporet (i mangel av bedre ord) wannabe, som søker å forsvare sine handlinger og meninger bak et intellektuelt slør. Dette sløret er SYLTYNT! Jeg synes det er synd å se du ikke ser forbi dette sløret.

Mener du at høyere utdanning gjør deg til en intellektuell person? JA/NEI spørsmål.

Ikke nødvendigvis. Går an å lese seg opp så man står til eksamen...

Hva har et slikt "JA/NEI" spm med saken å gjøre? MAnnen har ingen utdannelse innenfor den akademiske metode og retorikk som er anvendt å utarbeide de verker og systemer han kritiserer. Allikevel identifiserer han seg med en intellektuell elite, frimurere, og lærde.... Mannen er ikek en lærd person. Han har kjørt seg fast i et mørkt og ensidig spor

Så for å bli en intellektuell person, må man inn på et offentlig utdannelse. Man kan umulig blir født smart, og det hjelper overhodet ikke å lese seg opp på egenhånd. Latterlig!!!!!!!!!

Leser man bøker som en professor setter opp på listen, ja da blir man intelligent. Men leser man bøker på egenhånd, som faktisk kan være bedre enn de oppsatte bøkene, mye mer variert, og man derfor kan få et mye større perspektiv. Nei, da er man en idiot.

Det er da overhodet ikke det vi diskuterer her, er det vel? Når det er sagt så er offentlig høyere utdannelse tilpasset en bl.a. en nøytral og velbalansert fremstilling, der samtlige sider belyses. Selvstudie som her er gjerne tilpasset ens egne meninger, ønsket lesning og lite pedagogisk og faglig korretkt. Den er basert på egen personlig mening Så nok en gang: JA - personen er ikke en lærd person i akademisk henseende. Han har lest den lektyre som har tilfalt hans meninger og engasjement. Ergo er en høyere offentlig utdannelse å foretrekke, og mer velbalansert. Hva er det ved dette du ikek forstår?

Jeg se rdu la til litt i ditt opprinnelige innlegg
Jeg kan tilføye en banal men ok oppfordring:
Meld deg opp til eksamen i f.eks. juss eller kvinne og kjønnsperspektiv. Min oppfordring er så: lag din egen pensumliste, følg denne og ikke følg professorer og eksperters velvurderte pensum og forelesninger. Deretter tar du gjerne en debatt med disse som førsteårsstudent på hvorfor DIN liste av pensum, litteratur og lektyre er bedre enn deres

Hvor er logikken i dette? Er det alltid slik at det oppsatte pensum alltid er best? Det vil alltid finnes alternativ lektyre som kan sees på som likeverdig, men foreleserne har jo sine preferanser også... Man blir ikke mindre lærd av å lese om samme tema fra forskjellige forfattere.

Kødder du nå? Du har jo direkte sagt at for å bli smart, så må man ha høyere utdannelse. Jeg vet hvordan det er på universiteter. De fleste sitter på ræva, slurver igjennom bøkene siste uka, mange leser kun powerpoints som er lagt ut, består eksamen og får dermed dette på cven. Man blir ikke smart av dette, og stoffet setter seg overhodet ikke.

I motsettning har vi en mann, som har bragt flere firmaer til suksess i en ung alder. Ikke at dette var første prioriteten hans. I mellom tiden har han lest en haug av litteratur, som han tydeligvis gjør med glede, iforhold til de fleste studenter. Har lest anmeldelsene til mange av bøkene han hadde satt opp. Dette er ikke kiosklitteratur. Har du sett på hvem bøker det er, hva som står i dem? Skal love deg at denne mannen har lest mange bøker og om mye. Hvordan kan du si at han kun har valgt å lese bøker som passer hans meninger? Har du sett igjennom bok lista hans? Nok engang synsing av deg uten noe grunnlag.

Bøkene på universiteter er politisk korrekte, og de er faktisk ikke så velbalansert som mannen kan få av å lese på egenhånd. Dette vet vi selvfølgelig ikke, så vi legger synsingen bak oss. Men har mannen lest mye, så vil jeg tro at han har et mye større perspektiv, men har valgt den ene rettningen som riktig.

Legger faktisk den diskusjonen her på hylla. Før du innrømmer at du dreit på leggen, ved å si at en person ikke kan være smart. Bare fordi han ikke har en høyere utdanning på cven. Mannen har jo tilført seg med mye stoff, ved siden av et vellykket arbeidsliv.

Og hvordan skal du vite det? Er det fordi du har god kunnskap? Hadde Breivik noen forutsetning for å vite hvilken lektyre som ga best oversikt, eller hadde han lektyre som passet hans eget syn?
See the point?

Poenget er vel at mennesker som leser seg opp på stoff/bøker som ikke er "offentlig" god kjent, og ikke får seg en utdanning, så blir personen sett på som "unormal"(i mangel av ett bedre ord)?

Spørr hvem som helst professor, om pensumlisten er det minimale man egentlig bør lese, og at man egentlig bør lese mye mer. En professor må velge ut det som kreves. Det er ofte den samme boken de har brukt siden 1970. Det er studentene som leser aktuelle artikler, nyere publiserte bøker, gamle bøker som faktisk kan faget. Det er ikke sikkert de er like gode i selve pensumet, men de vil kunne faget bedre. Hva er best?

Hvor har du denne meningen om studenter på universiteter? JEg er veldig nysgjerrig på hvor godt kvalifisert du er til å henge ut flere titalls tusen studenter og deres utdannelse på denne måten? Det fremstår for meg som banalt og populistisk og direkte støtende for svært mange som har ferdig og pågående utdannelse ved et universitet.

Hva i all verden mener du med at bøker å universitetet er politisk korrekte? Isåfall hvilke og hva?

Jeg viser til tidligere innlegg for å besvare resten av innlegget ditt. Det er tydelig at du ikke skjønner hva jeg sikter til.

Vet ikke med "unormal", men det er faktisk slik at pensum på universitetsnivå skal være nøytralt i den grad dette går. Er det konkret lærdom skal den gjenspeile tiden, men allikevel inkludere alternative tanker og metoder. Det er snakk om en møysommelig prosess å velge et grunnleggende pensum for studenter på f.eks et masterstudie. At Ola-ut-av-vgs skal se seg mer egnet til å plukke dette ut faller på sin egen urimelighet.
Finner i grunnen ikke noe poeng i å utbrodere dette noe mer.

Hvis du ikke har sett latskapen av mange studenter på høyere utdanning, så har du tydeligvis ikke sett arbeidsvanene mange har. Sosialiser deg med klasser, finn ut hvordan folk arbeider og du vil fort finne ut at det er ekstrem stor forskjell. Dette er ikke støtende, men direkte fakta. Kan selv sette meg i båsen i et halvår jeg hadde med latskap. Eksamen gikk strålende til og med, selv jeg ikke gjorde en dritt før siste uka. Lag en spørreundersøkelse om alle studenter har kjøpt seg bøkene i alle fagene. Du vil vel tro du vil få 95% at alle har kjøpt? lol

Vil det feks være bøker som advarer mot islamismen og hva Anders Breivik mente? Nei, så man har ikke bøker som dekker hele skalaen. Med andre ord, ikke det som er politisk korrekt. Har du noen gang sett en slik artikkel i aviser? Nei, siden de ikke er politisk korrekte og blir ikke publisert.

Så det er rart at ola-ut-av-vgs klarer å bli vellykket i arbeidslivet, i forhold til alle smartingene som kommer ut av høyere utdannelse? Egentlig burte han vært en fullstendig failure, siden han ikke har høyere utdanning? Når han klarer seg i arbeidslivet, så tror jeg han kan klare å lese litteratur for å få et perspektiv.

HVILKEN som helst professor? Seriøst? Samme bøker som siden 1970? hvilke pensumlister, fag og ikke minst bøker er dette som havner på pensumlisten som primærlitteratur? Hvilke studier (siden du sier "ofte") bruker EN bok og denne er fra 1970?

Dette blir for dumt, ærlig talt. Nå er du på tynn is

Tull og tøys. Planlegging krever ikke bare tid. Det krever intelligens og IQ. Selvfølgelig krever det også tid, men enkelte ville nok brukt 10år på en slik plan, mens andre noen mnd. Og veldig mange hadde ikke klart det i det hele tatt.
Det er heller ikke bare timingen, men alle tingene som skal skaffes. Våpen og animasjon, politidrakt, bombemateriale og deler som også skal lages og settes sammen, osv osv.

Han hadde visstnok også full oversikt over programmet på Utøya og visste at "landsmo(r)deren" befant seg der på tidspunktet. Han kjente også til kontortidene, ferierutinene og sikkerhetstilsynet ved regjeringskvartalet.

KK, overdrev litt med den 1970.

Oppsummert: Lese en bok som er satt opp på en pensumliste av en professor ved en høyere utdannelse, gjør deg til en intelligent person.

Leser du mange bøker på egenhånd, som man selv har valgt ut, uten å gå på en høyere utdannelse, da vil du overhodet ikke være en intelligent person.

Du har gått høyere utdanning i et halvt år på universitet? Og studentene hadde ikke pensum?

Det er masse kritisk og debatterende artikler rundt islamisme i Norge og verden rundt. Men det er forskjell på å kalle noe "politisk korrekt" og debattere med faktum og mest mulig nøytralt og/eller nyansert. Jeg personlig har lest masse kritiske artikler, men disse finner du ikke i VG ved siden av bensinstasjon-pølsetesten. Du er jo ekspert på å finne alternativ lektyre, så jeg antar jeg kan gå ut ifra at du også har lest disse debattene og artiklene?

Vi kan vel alle være enige om at terror er noe vi vil være foruten, men jeg er ikke enig i at vi bør innføre stadig mer overvåking og kontroll av den grunn.
For det første; en "terrorist" som på død og liv liv skape en oppstandelse av dette kaliber, han lykkes. (Jfr. gjerningsmannens eneste sitat på twitter) Vi klarer aldri å forskåne oss 100% mot slike katastrofer. Når du nevner at politiet ikke bærer våpen, så ville ikke dette hatt noen relevans i denne saken. Her ble en bilbombe sprengt, og hvordan kan en polititjensetemann i på en hest i nabogata forhindre det? Om vedkommende har våpen eller ikke spiller ingen rolle. Om regjerningskvartalet hadde vært stengt for biltrafikk hadde sikkert denne ABB jobbet inn noen millioner ekstra og sørget for et luftangrep. Tingen er at når slike folk går inn for noe, gir de seg ikke før det er gennomført. Spørsmålet er hvordan den sterke viljen og dedikasjonen kan oppstå i enkeltmennesket. Der å plaffe ned andre mennesker rettferdiggjøres i vedkommedes sinn.
100% beskyttelse vil heller ikke være mulig sålenge systemer og enkeltmennesker er korrupt. Jeg spør meg selv hvordan vedkommende fikk tak i en komplett politiuniform - som eksempel.
Og ikke minst blir denne saken interessant i forhold til at vedkommende er frimurer. Jeg har null tillit til frimurerlosjen på bakgrunn av det som har vært rullet opp tidligere. Når ABB nå skal gjennom rettssystemet vil han høyst sannsynlig støte på både dommere, advokater og påtalemyndighet som er en del av "broderskapet".
Deres løfte om å sympatisere vedkommende er gitt med deres eget liv som garanti.

Jeg tror ikke det er noe vi kan gjøre for å forhindre slike ting. Et datalagringsdirektiv stopper heller ikke den som virkelig vil, men berører alle andre.
Verden er infisert av ondskap, satan er denne verdens fyrste, men for den som støtter seg til det kristne håpet er det alltid lys i tunellen.
ABB blir omtalt som smart, men å omtale seg selv som kristen blir en i overkant dårlig spøk. Hans liv består ett og alt i å servere løgner, der det å kle seg ut som en "redningsmann" for deretter å lokke folk til døden, overgår all ondskap.
Heldigvis, han vil få sin dom. Ikke bare av folket, men også av Gud.

LOL
er programmet på Utøya hemmelig? Er offentlige instansers kontortider og ferieavvikling hemmelig? Man snakker her om instansene som har bidratt til at man har offentlige regler rundt dette i utgangspunktet.

Våpen, steroider, politilignende genser og bukse og kunstgjødsel og diesel, samt leiebil er vanskelig å komme over?

Edit: enkelt formulert, men du skjøner hva  jeg mener

Går utmerket godt ann å være intellektuell uten å ha høyere utdannelse. Å hevde annet er tullprat. Behring Breivik er intellektuell i større grad enn de fleste med høyere utdanning.
Kjenner et lass med folk som er godt skolerte som er betydelig mindre intelligent enn denne mannen. Høy intelligens er ikke nødvendig for å ta utdannelse og det er ingen selvfølge at man er smart om man er skolert. Dette er nok favoritt-illusjonen til alle som har/hadde gode karakterer på videregående og som deltar i debattgrupper og har filosofi på universitetet.

Dette blir nesten som å påstå at de som ikke har trent Dietmar ikke egentlig er sterke, Dietmar er den ene sanne måten å bli sterk på. Ser du ikke feilen og den logiske bristen her?

Jeg viser igjen til mitt innledende innlegg:

"eg ser ingenting intelligent ved dette i det hele tatt. Å planlegge en slik aksjon krever ikke all verden. BAre tid og panlegging. NOKAS var en intelligent plan. Dette var jo ganske basic. Enkelt tilgjengelig bombe, våpen på svartebørs, bol og en simpel ideologi etc. Er kanskje morbid ting å si, men jeg er sikekr på at om at de fleste her på foriumet ville kunnet gjrt bedre med 9 års planlegging.

PErsonen var stormannsgal. Han har et forstyrret bilde av seg selv, og fremtrer som en intelligent og belært person. I virkeligheten er det en person uten høyere utdanning som har lest en haug bøker som virket så intelligent på han at han spiste innholdet bokstavelig. Ingen kritisk sans til litteratur eller lærdom man sympatiserer med er ikke et tegn på intelligens i det hele tatt. Tvert imot. han ønsker å assosiereres med "store hjerner". Problemet er at store hjerner har egne meninger, og kritikk til egne meninger. Denne person later å ville ønske å tilhøre en intelligent elite som han overhodet ikke har noen tilhørighet til"

Deler av manifestet er kopiert av Una-bomberens manifest
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080704 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080704)

Du nevnte vel tidligere at litteraturen på høyere utdanning dekker bedre enn hva man vil finne på egenhånd. Mens du selv sier at du måtte ty til egen research for å lese om dette temaet? Det henger jo ikke på grep. Du sier selv nå at ved hjelp av egen læring, så har du tilknyttet deg informasjon som man aldri vil få på høyere utdanning. Så hvorfor er da Anders Breivik ikke intelligent?

Ditt hovedargument for at han ikke var smart, var jo at han ikke hadde høyere utdanning.

"Politilignende" genser og bukse var vel å ta litt i. Uniformen var nok heller så prikk lik som den kunne bli.
Å få tak i så store mengder kunstjødsel var nok heller ikke bare et tastetrykk. Han startet faktisk eget firma og leiet en bondegård for å få tak i så store mengder kunstjødsel. At det bare var diesel og kunstjødsel som var ingrediensene i bomba er nok også tvilsomt, fordi det er en ganske usikker blanding som han kunne risikert at ikke gikk av. Jeg tror nok heller han brukte dynamitt som avfyringsmiddel.
Det måtte nok også til andre deler for å få den til å eksplodere på det rette tidspunktet. Det var nok ikke så enkelt som en rakettlunte der ;)

Videre måtte han i tillegg til bombebilen ha en annen bil som stod best mulig plassert for å komme seg videre til Utøya. Nå vet jeg ikke hvordan han kom seg ut, men han måtte vel også ha båt, eller gikk det ferge?

Vet ikke hvorvidt Behring Breivik er inntellektuell eller ekstremt smart, men foreksempel utfra det  han har brukt et sitat fra J. S. Mill på twitter får jeg en følelse av at han vrenger ting han leser til å passe sitt bilde, og ser det på den måten han selv vil? Det virker i såfall ikke særlig reflekterende.

Han lurte vaktene på utøya og sa at han skulle sjekke sikkerheten eller noe i den dur på øya, da fraktet de han over med båt

http://www.dagbladet.no/2011/07/24/nyheter/terror/innenriks/anders_behring_breivik/utoya/17437749/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/24/nyheter/terror/innenriks/anders_behring_breivik/utoya/17437749/)

DEt er da overhodet ikke hva jeg sier. Jeg sier les annet enn VG, så vil du finne masse artikler. Og jeg sier at et universitet er en bedre læringsinstans og besitter høyere kompetanse enn en ensporet, forvirret person.

Han gikk på de bildene jeg så i en blå natogenser med politimerke på. Buksen var samme farge med refleksstriper på. Det samme har vektere m.m. Merker er ikke noe problem å få tak i:
(kjapt Googlesearch med første treff) http://www.lawmanbadge.com/ (http://www.lawmanbadge.com/)

Å være selvstendig næringsdrivende innebærer å registrere seg i Brønnøysundregistrene. Det tar 3 skjemaer å få dette til.

Nevn et menneske som ikke gjør det da.

Selvfølgelig mange som gjøre dette, men her har han valgt en filosof som står for det ganske motsatte av det han selv står for.

I teorien kan hvem som helst lage en slik bombe, ja... i teorien kan hvem som helst bli statsminister i Norge også.

ABB fremstår som svært intelligent, men først og fremst dedikert. At han ikke har en høyere utdannelse, er ikke relevant.

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Stuart_Mill (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Stuart_Mill)

Jeg bare skumleste nå, men fant ikke noe som tilsier at de er motsetninger.

"Hva i all verden mener du med at bøker å universitetet er politisk korrekte? Isåfall hvilke og hva?"

Hvorfor spørr du om et slikt spørsmål, når du selv sier at det stemmer og vet om det?

"Og jeg sier at et universitet er en bedre læringsinstans og besitter høyere kompetanse enn en ensporet, forvirret person."

Hvordan vet du at han er ensporet?
Jeg personlig er manchester united supporter. Men jeg ser mest sannsynlig flere chelsea, pool, arsenal kamper enn de fleste supportere for de ulike lagene. Vil uten tvil si at united er best, så det betyr at jeg er ensporet, selvom jeg har større oversikt enn de fleste andre? Du trekker en konklusjonen at jeg kun ser united kamper, men det blir bare synsing.

Man kan si at alle på universiteter er ensporet, siden de bare leser bøker som en professor har satt på pensumlisten, som ofte mangler store deler av saken. Det blir en hel generasjon med feks statsvitere med samme synspunkt som er ensporet? Kan komme med samme argumenter som deg, er bare bullshit og synsing.

Hvis jeg leser 15 bøker på egenhånd om et evne. Og ikke boken som er valgt ut på høyere utdannelse. Så besitter man faktisk lavere kompetanse? Jeg gir meg, du har bevist at du er en idiot.

Trekker meg fra denne diskusjonen. See ya at the gym pumping

Ser ikek sammenligningen din.

Høyere utdannelse er absolutt relevant om du ser hen til OP.

Du unngår spm jeg stiller til din argumentasjon og leser ikek det jeg har skrevet. Konklusjonen din eier ikek rot i hva jeg har uttalt, ei heller sammenhengen.

Det er ikke én professor som lager pensum. Det er et kvalifisert utvalg som kollektivt utarbeider disse. Personer som har dr.grader m.m i sine fag.

At du f.eks. antyder at pensum er én bok (du gjorde det i flere poster) viser at du aner lite om hvordan utdanning fungerer på universiteter, høyskoler osv. Jeg velger å se bort ifra synsingen din rundt utdanning. Jeg konkluderer med at høyt skolerte personer utdanner personer til å få et oversiktlig bilde av sine respektive fag. Etter oppnådd grad er man selv lærd nok til å kunne stille kritiske spm rundt sitt fag av en viss dybde og omfang. Å være opplest på en side av ens egne holdninger og interesser danner intet grunnlag for å kalle seg en lærd person i faglig sammenheng

Du ser ikke sammenligningen? Da skjønner jeg at det ikke er noe vits i å diskutere dette mer med deg... det siste jeg har å si, er at de fleste har erkjent at vi har å gjøre med en godt over gjennomsnittet intelligent person, at du ikke ser dette, sier vel litt om deg.

Hei, spirrevipp. Ville bare si at det er fullt mulig å være intelligent uten høyere utdanning. Du må være mindre begavet som ikke skjønner dette.

Du sammenligner det å lage en bombe man finner oppskriften til på internett med det å bli statsminister. Du har rett, det er ikke vits å diskutere det videre

Å være intelligent uten høyere utdannelse er er ting

Å være "intelligent" fordi man klarer å bruke google er noe helt annet..

Og du må være mindre begavet som ikke klarer å lese det jeg skriver.

Takk, enkelt og "to the point!"

Å være intelligent uten høyere utdannelse er er ting

Å være "intelligent" fordi man klarer å <insert random word here to win an argument> er noe helt annet..

Troll..

Han har rett... sammenligner du det å bruke Google med det å planlegge og utføre et av Europas verste terrorangrep? GTFO!

Og hvor mange er det som faktisk har planlagt et terror angrep i sitt liv?? Ser du poenget mitt?

Det er alltid lettere å ødlegge ting enn å lage noe..

(http://gfx.dagbladet.no/labrador/174/174348/17434812/jpg/active/480x.jpg)

Her er bilen hans :)

Var det ikke du som akkurat sammenlignet det å lage bombe med å bli statsminister?

En del. Ettersom du tydligvis ikke følger med i media, kan jeg informere deg om at det stadig arresteres mennesker rundt omkring i verden for terrorplanlegging. Det er for eksempel ikke lenge siden Politiets sikkerhetstjeneste arresterte tre stykker for terrorplanlegging her i Norge.

Morsomt å se at enkelte prøver å bagatellisere fredagens hendelser... utfordrer dere til å prøve å lage en bombe selv, eller skaffe automatvåpen, og se hvor langt dere kommer.

Standard troll argumentasjon med å prøve fordreide det som er blitt sagt. Har jeg bagatellisert hendelsene?

Jeg er bare skremt over at folk kaller fyren ekstremt intelligent og briljant.. Ikke gi denne fyren noe han ikke fortjener..

 :( presterte å gi spirrevippen honnør. Var IKKE meninga.

Honnøren var ment til ahnz.

Jeg tror ikke noen har brukt ordet briljant. Dessuten, å erkjenne at noen er intelligent, er ikke nødvendigvis ment som et kompliment. Det er bare en observasjon.

Nå skal det sies at mye av det Anders B B har "skrevet" er direkte kopi av ting han har funnet på nettet.

Men uansett, mannen er smartere enn oss fleste.

Han er først og fremst dedikert. Handlingene og meningene hans er frastøtende og motbydelige, men dedikasjonen hans er beundringsverdig.

Joda, mannen var dedikert. Ser jo det på tiden han har brukt.
Han har ofret store deler av sitt eget liv på denne syke handllingen som han har gjennomført.

Hvorfor ikke heller bytte ut ordet smart med kynisk, kald, feig og empatiløs?

Fordi det en psykisk syk person har brukt 9 år av livet sitt på å planlegge å drepe flest mulig uskyldige mennesker? Man bør kanskje være litt mer forsiktig i denne sammenhengen enn å bruke ord som beudringsverdig?

Er han psykisk syk? Hvordan vet du det? Så vidt jeg vet, er han ikke undersøkt av en psykolog enda.

Og jeg står for det jeg skrev i mitt forrige innlegg.

Sto opp for ikke så lenge siden, så de fleste her har sikkert sett videoen tidligere i dag.

Har følt meg litt kald og ekkel de siste dagene, da jeg ikke har fått de store reaksjonene etter det som har skjedd.

Men så videoen for en times tid siden. Da knakk jeg sammen, utrolig godt å få ut alt det vonde  som har bygd seg opp.

http://www.youtube.com/watch?v=0_9BTHcpssM

Syns det er noe kjent med ansiktet hans. Broren jobbet visstnok i Olje- og energidepartemanget, noen som vet hvem dette er og eventuelt om han har vært på TV?

(http://img.ibtimes.com/www/data/images/middle/2011/07/23/136048-anders-behring-breivik.jpg)

Meningene hans blir vel delt av en stor andel av Norges befolkning. Handlingene hans derimot..

Så det han faktisk gjør er å sprenge en bombe etter kontortid i fellesferien. Ingen AP topper blir skadet eller drept, noe man skulle tro var essensielt hvis han prøvde å forandre det politiske maktbildet i Norge.

Isteden dreper han masse unge mennesker som har liten politisk innflytelse. Resultatet av dette blir økt sympati for Arbeiderpartiet og Jens Stoltenberg, økt oppslutning i kommende valg som følge av sympati og at velgere tar avstand fra høyreekstremisme og de meningene Anders Behring Breivik har ytret på diverse forum og i sitt manifest. Han er i tillegg til dette afiliert med FRP som allerede har svekket oppslutning blant velgere etter et turbulent år. (Jeg stemmer forøvrig ikke FRP)

Med andre ord kan vi vente oss mange herlige år med AP i tiden som kommer. Så dette geniet Behring har altså oppnådd det motsatte av det han angivelig ønsket å oppnå. Vi kan nok også vente oss enda et steg i retning kontrollsamfunn, og da er det ganske ironisk at Behring nevnte 1984 som en av sine favorittbøker på sin Facebook profil.

Tull! Å drepe Jens Stoltenberg har ingen mening, fordi han er gammel. Å drepe en haug av unge AUF-ere vil derimot i tillegg til de antall omkomne skape frykt blandt ungdom for å være politisk engasjerte i Arbeiderparti, som vil resultere i en redusert mengde Arbeiderpartipolitikk for framtiden.

Nå er Breivik verdenskjent og vil dermed få ytret sine meninger konsekvent av at mange vil anslagsvis lese hans politiske og ideologiske innlegg.

Han har med andre ord klart å endre det norske samfunnet radiakalt, uavhengig av om det er positivt eller negativt for hans egen ideologi og politikk.

Vi kjenner vel alle noen som de siste dagene har blitt fans av AUF og Ap's Face-sider etter det som har skjedd.

Hei til alle.  Det ser ut til at ganske mange her inne forveksler intelligens med fornuft.  Unabomberen og Albert Speer var begge lynende intelligente.  IQ-tester på det klientellet som ble dømt i Nurenberg i 1945-46, viste at mange av dem hadde en IQ på langt over middels.  Intelligens vil si at man har hjernekapasitet til å løse helt spesifikke og avgrensa oppgaver.  Den overordna hensikten kan godt være helt borti staur og vegger, enten det dreier seg om folkemord på millioner av mennesker eller å drepe haugevis med forsvarsløse ungdommer på sommerleir.  Kort sagt er det mulig å være mildt sagt ufornuftig og samtidig lynende intelligent.

Jeg fulgte sendingene på BBC World og CNN fredags kveld.  En rekke eksperter på terrorisme ble intervjuet, og de tok det for gitt at dette kunne umulig være en enkelt person.  De mente at en eneste person umulig kunne ha gjennomføringsevne nok til å rekke over alt sammen uten å gjøre en eller flere avgjørende feil.

ABB er uten tvil lynende intelligent.  Han har planlagt dette detaljert og grundig, og han har gjennomført en operasjon som inneholdt en avledningsmanøver (bomben) og deretter hovedaksjonen (massakren på Utøya).  Noen kvier seg nok for å skrive at han er intelligent, fordi de føler at det er et kompliment som han ikke fortjener.  Det er som å nekte for at Unabomberen var intelligent.  Om ABB og Unabomberen hadde høyere utdanning eller ikke, er helt uvesentlig når vi vurderer om de er skarpe eller ikke.

Det gjør ikke jeg. Jeg kjenner derimot mange som sier seg enig i Breiviks politiske meninger, spesielt om innvandring. Fansgrupper på facebook osv. er jo bare tull og vas. Det er folk som ikke er politisk engasjerte i det hele tatt som føler seg forpliktet til å støtte AUF og AP i denne situasjonen.



http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080695 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080695)

Spørs om Aktor vil begjære lukket fengsling grunnet etterforskningen.... Tipper det etterfølges

Takk for bra innspill, Rulatoren.

Jeg registrerte også at CNN's sikkerhetsrådgiver og flere andre eksperter si at dette umulig kunne vært gjort av én mann.

Men... det er tydligvis mange sofageneraler på dette forumet som kunne ha gjort en like bra jobb (unnskyld uttrykket). Folk uten livserfaring, åpenbart.

Han er nok intelligent i forhold til andre "vanlige" kriminelle mordere de siste årene, men ekstremt og lynende intelligent? Det er det vel ingen av oss som kan svare på. Husk at han dedikerte livet sitt til dette de siste årene og gjorde ikke annet.

Mye av det han skriver og har gjort virker jo også direkte dumt og ulogisk. Dyppe kuler i 99% ren nikton ?? (fordamping hallo?) Bruke flammekaster?

Han lyktes uhyggelig godt med den framgangsmåten som han faktisk valgte.  Den krevde langvarig og nitid planlegging, og han måtte skaffe seg f.eks. politiuniform og automatvåpen.  En ekstra bil måtte ha også ha for å komme seg fra Oslo til Utøya.  Alt dette har han greid, og samtidig oppnådd maksimalt overraskelsesmoment uten på forhånd å trekke til seg oppmerksomheten til venner, familie eller myndigheter.  Jeg står fast ved at dette må ha krevd en lynskarp (men fullstendig skrudd og antisosial) hjerne.

Dere diskuterer hans inntelligens til det kjedsommelige. Vi får ikke noe svar på det før senere.





Her KAN være en av grunnene til at det er observert flere gjerningsmenn på Utøya.

http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/brottstraff/article13368033.ab

http://lmgtfy.com/?q=er+anders+behring+breivik+intelligent (http://lmgtfy.com/?q=er+anders+behring+breivik+intelligent)

Du har jo the "harm principle", samt at han var utilitarist, og at yttringsfrihet og var sterkt i mot sensur. Men jeg er faktisk ikke helt uenig med deg allikevel (etter å ha lest litt mer).
 
To think that because those who wield power in society wield in the end that of government, therefore it is of no use to attempt to influence the constitution of the government by acting on opinion, is to forget that opinion is itself one of the greatest active social forces. One person with a belief is a social power equal to ninety-nine who have only interests.

Nettopp.

"Utilitarianism is an ethical theory holding that the right course of action is the one that maximises the overall "good" consequences of the action.[1] It is thus a form of consequentialism, meaning that the moral worth of an action is determined by its resulting outcome." -Fra Wikipedia.

Ja noe som vil si at dette er en handling som skadet langt flere en det hjalp. Derimot vil det være umulig å si hvilke positive sider som i ettertid vil komme frem etter en handling som dette. Jack Bauer ville nok kunne blitt sett på som en hardcore utilitarist, og dersom en hadde på forhånd visst at dette ville skje, for så å skyte ABB ville kunne blitt sett på som en utilitaristisk handling. Derimot kan vel ABB utifra sin agenda hevde å ha handlet utilitarisk, selvom det vil være vanskeligere å argumentere for dette.

I ABB's øyne var jo dette en nødvendig handling for å stoppe en større trussel, altså multikulturalistene.

Edit: Selv om det ikke nødvendigvis er det endelige utfallet. Poenget er at han, etter egen tro, handlet etter utilitaristiske prinsipper.

Ser ikke hvordan noen av de momentene kan kategorisere han som "lynende intelligent".

Kanskje fordi du også er lynende intelligent, og derfor ikke ser noe ekstraordinært i det.

Er du en av dem som mener at alle nazistene som hadde makt under Hitler-tiden (1933-1945) på ingen måte var intelligente. Bruker du retorikken "må man være veldig intelligent for å drepe 6 millioner jøder?"

Nei, les bakover i tråden så finne rdu hvorfor. Rundt s.17 eller 18 tror jeg

Jeg ser du skriver at han ikke var intelligent, ettersom han ikke hadde høyere utdanning. Du skriver han hadde lest for mange bøker som han hadde tatt bokstavelig. Hvilke bøker snakker du om her? Jeg tviler på at det finnes noen multikulturkritiske bøker i det hele tatt som oppfordrer til massakrering av meningsmotstandere.

Jeg tror ikke ABB var ekstraordinært intelligent, men han virker som en fullt oppegående person som klarer å legge 2 og 2 sammen.

At du ikke klarer å fatte at det kreves intelligens godt over gjennomsnittet for å kunne uføre en av historiens værste massemord sier meg at din vurderingsevne i denne saken er totalt fraværende.

Jeg kan garantere deg at alle eksperter som er i stand til å komme med en nogenlunde objektiv vurdering av denne mannen vil påstå at dette er en svært intelligent person. Denne mannen har altså anskaffet seg helautomatiske våpen, opprettet firmaer for å få tilgang til kunstgjødsel og utstyr, skaffet spesialammunisjon, skaffet politiutstyr, lagd høyeksplosive bomber( Men det har jo du lest på nettet at alle kan lage bomber på et halvt tonn, så det er jo ikke no stress da lissom), leid gård som skalkeskjul, brukt en halvt-tonns bombe som avledningsmanøver osv, nøye planlagt hver minste detalj og holdt planene sine skjult i en årrekke.

Vitner beskriver han som kald og kalkulerende, du klarer ikke å drepe 86+ personer på en øy iløpet av 90 minutter hvis du er en vill dersperado som skyter i hytt og gevær. Det trengs en nøye gjennomtenkt fremgangsmåte som tildels kommer frem i de utdragene av manifestet som media har gitt ut. Men neida dette er selfølgelig en helt gjennomsnittelig borger, han har jo tross alt ikke en 7-årig utdannelse fra Blindern.

Som påpekt tidligere skal vi være veldig glad for at dette ikke er utført av en person med gjennomsnittelig intelligens, heldigvis er noe slikt svært vanskelig å gjennomføre og vil forhåpentligvis ikke gjenta seg.

Der blei du grilla Spirrevippen. Hysj nå.

Er nesten så man håper han skal slippe ut etter 21 år. På den måten kan man kidnappe han, føre han ned i et torturkammer og pine han på de mest grusomme måter! Han skulle fått lide i smerte i 1 år før han ble offentlig hengt foran hele Norge! Etter dette skulle han blitt etset bort i svovelsyre!

Beklager det usaklige innlegget, men føler for å få uttrykt min agresjon. Kan ikke fatte det som har skjedd! ???

At denne tosken slipper straff er å regne som at griser kan fly, det skjer ikke. Det norske rettsvesen ville blitt lynsjet av folket. Men at straffen blir på mindre enn 21 år er mulig, men da venter nok en mye større straff enn fengsel. Anders Behring Breivik kan aldri leve et vanlig liv i Norge, da han på sin første tur i gaten 21 år etter hendelsen ville blitt kidnappet og torturert eller banket opp på stedet. Dette er massemord på meget høyt plan og jeg vil selv i framtiden grisebanke denne gjerningsmannen om jeg ser han på gaten. Det er tryggere for ham i fengsel (som er for hotell å regne).

Bare tragiskt og meningsløst.

x2

x3

om han får under 21 år så kommer han til å få forvaring ut i evigheten

De sier at han har vært i kontakt med britiske ekstremister, kansje med han som lagde denne vidoen? http://www.youtube.com/watch?v=EaiR8sS_ESE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=EaiR8sS_ESE#noexternalembed)

DEt er tydelig at noen her legger listen for å bli kalt "lynende intelligent" meget lav ja. Ikke et sted har jeg skrevet at fyren er uintelligent FORDI han ikke har universitetsutdannelse. Men dette klarer ikke dere å lese. Det jeg derimot skriver er at peronen ikke tilhører den intelligente elite han identifiserer seg selv med, bl.a. fordi han IKKE besitter kunnskapen og læren utover eget interessefelt og meninger. Og planleggingen av aksjonen er ikke et resultat av "lynende intelligens" IMO. Om man legger listen for lynende intelligens så lavt så er menneskeheten doomed! Man skriver én ting, og det blir lest som en annen ting.

Er man "lynenede intelligent" om man googler seg frem til politimerker og syr de på blå natogenser og vekterbukser?
Kunstgjødsel og diesel er elementært. Resten finner man på nettet etter kjapt google search. Regner med de fleste har sett det fra før av.
Å registrere eget firma: http://www.brreg.no/ (http://www.brreg.no/)

Kunstgjødsel: FK
Diesel: Benisnstasjon, evt utkjøring av diesel til jordbruker.
Planlegging: Fellesferie / offentlige kontortider

Slik bare fortsetter det. "Lynende intelligent"? Om dere datapirater mener dette er ekstraordinært og ut over det normale intelligent etter 9 år med planlegging så sier vel det sitt om dere.

Er man ikke intelligent om man besitter kunnskap om ting man interesserer seg for?  :)

Bell og øvrige var kanskje heller ikke intelligente, siden de kun besatt kunnskap om eget interessefelt. Jommen meg en fin definisjon...

De kunne over et bredt spekter. Det kunne ikke Breivik. Der ligger forskjellen ;) "lynende intelligent" - me thinks not

Nå starter diskusjonen om steroidene hoho:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080710 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080710)

Synes ikke det kan være noe tvil om at vi har å gjøre med en relativt smart person, MEN han behøver ikke være ekstremt intelligent. Han var derimot helt hinsides oppslukt, noe som førte til at han satt utallige timer hver dag, i flere år, og samla all mulig relevant info. Dette fører naturlig nok til at han til slutt vil inneha enorme kunnskaper om emnet. Altså en form for opparbeiddet intelligens(?), ikke naturlig vis mer begavet en gjennomsnitts-personen fra naturens side. 

Skal bli spennende å se hvor stor vekt mediene vil legge på steroidene. Akkurat nå er det hovednyheten på vg. Jaja, noe må man jo kunne "forklare" en slik oppførsel med.  ::)

Klarer ikke en gang å se forskjell på redigering og sitat, snakk om intelligens  ;D

I dag er det fokus på CoD, WoW og bol! Fantastisk stykke etterforskning fra NRK! Der har vi grunnen! /sarcasm

Kommer meg ikke over dette! Så trist!

Samtidig, viser oss hvor sårbart livet er, hvordan andre mennesker i verden til daglig lever, og at alle må gripe livet sitt og gjøre det beste ut av hver dag, når man aldri vet når det kan ende!

1: Så hvem i verden er det som besitter kunnskap og lære utenfor sine egne interessefelt og meninger? En fysikklærer kan ikke markedsføring, og omvendt.

2: Hvordan vet du at ABB ikke innehar kunnskap om andre interessefelter og meninger? Jeg er faktisk 100% sikker på at han har lest mer om islam, koranen, multikultilarisme igjennom verdenshistorie enn hva du har gjort. Er ikke slik at mannen våkner opp og leser kun hva han vil lese. Du er jo forumets dummeste som kommer med dette argumentet, spesielt med tanke på at det er ren synsing. Kanskje jeg ikke er smart nok til å forstå hvor intelligent argumentering din er, men det er faktisk ingen av oss andre. Så gå til eliten å diskuter med en.

x4 om at du skal holde kjeft.

x5

Hva er det du ikke forstår ved at en person konsentrer sin tid og egne penger på å praktisere sine egne vrangforestillinger og ensporede "lære", for deretter å stemple seg selv som et medlem av en lærd elite uten selv å være lærd?
Om du leser hans manifest så finner du ut at mannen er stormansgal, snever og ensporet. Det er ikke tegn som utelukkende gjenspeiler intelligens, men snarere dedikasjon til sin egen sak. Dere skriver i store ordlag om at handlingen var tegn på "lynende intelligens", men faktum er at mye er basert på terrormanualer og lett tilgjengelige "oppskrifter" samt almenn kunnskap som har eksistert i mange år, FØR internett. Hva er det ved dette som gjør mannen så "lynende intelligent"?

Litt teit å argumentere med argumenter som du bare har hørt i media og ikke engang vet er sant :) som dette at alt han skriver bare er copy og paste, kan jo være at han deler meninger med mange.

Kommer nok ett forbud mot bruk av anabole steroider etter dette. Var jo det som skjedde i Sverige etter at en som brukte steroider drepte der.

Det er uhyre vanskelig å ha en diskusjon der folk ikke leser det man skriver.
Hvor har jeg skrevet at "alt han skriver er copy/paste"?
Videre så skriver jeg også at jeg har lest (merk) DELER av manifestet hans, og leser det enda. Om du har noe mer enn politiets og medias utsagn å gå etter utover dette så må du gjerne dele med oss andre.

Er stygt redd for at den debatten kan dukke opp igjen. Utrolig trist å se hvor prioriteringene kan bli lagt på områder der politikerne har lite grunnlag for å stille kritiske spm. Sier f.eks. anti doping Norge at bol er fanden selv, så vil dette trolig bli lagt til grunn i Stortinget

Jeg syntes synd på foreldrene dine :PP må bli mye hard tulle diskusjon og kverulering fra din side 24 timer i døgnet :P

Hadde ikke gjort meg noe hvertfall ;) Men uansett, tviler på at bruken vil gå ned, eneste det fører til er at brukere blir enda mer kriminelle.

Hvordan vet du at han er enspored lærd? Har du følgt han i flere år og hva han har studert?

Og hva gjør en person til en lærd person? Du har jo tidligere sagt at man må ha høyere utdanning for å kalle seg intelligent, så jeg regner med at en høyere utdanning er nødvendig for å kalle seg lærd? Blir ikke smartere av at Einstein leser en bok for deg enn når du gjør det selv.

"Om du leser hans manifest så finner du ut at mannen er stormansgal, snever og ensporet."
Har lest en del av manifestet, og han har faktisk riktig i mye. Du er jo like ensporet som han, som ikke ser at han har rett i noe som helst. Mens han er helt på høyresiden, regner jeg med at du er helt på venstresiden. Med andre ord, sprengt i hodet begge to.

Quoted for truth.

Tror vi kan legge diskusjonen om ABB's intelligens død, spirrevipp, du tapte.

Fyren er ikke noe over gjennomsnittet intelligent i det hele tatt, blir lei av å lese det.. En ting han er, er 100 ganger over gjennomsnittet syk i hodet. Det er det dette handler om. I hans eget hode klarer han å rasjonalisere det teoretiske lappeteppet han har sydd sammen av alt mulig rart.

I respekt for avdøde og deres familie. Synes dere virkelig at morderen er verdt å diskutere?

Ja?

Tro det eller ei morderen er faktisk ganske sentral i denne saken, det er derfor ganske naturlig at nettopp gjerningsmannen blir diskutert på dette diskusjonsforumet.

At vi slutter å diskutere gjerningsmannen og hans handlinger vil ikke bringe noen tilbake i live, jeg vil tro at det er det som betyr noe for de pårørte, ikke hvorvidt noen diskuterer de aktuelle hendelsene på et treningsforum eller ikke.

Hadde noen derimot hyllet mannen for hans gjærninger ville det vært svært respektløst, men det er vel ingen som har gjort det i denne tråden, og slike ville nok fort blir fjernet fra forumet av moderator.

Leste litt på liveoppdateringene fra VG. Syntes denne kommentaren fra Vg Journalist Jarle Brenna oppsumerer hvordan det politiske maktbildet vil utarte seg i årene som kommer.


Nå har jeg kun lest en del av innleggene på document.no, men det er vel uansett en del av meningene som i stor grad deles av velgerskaren. For noen uker siden var blant annet det mest anbefalte innlegget på VGD et som var kritisk til hvordan innvandring gradvis vanner ut Norsk kultur og samfunn og hvis denne trenden fortsetter vil etniske Nordmenn være i undertall om ikke alt for mange år. Dette er i stor grad hvis vi ser bort i fra den mer ekstremistiske og pan-europeiske tilnærmingen, essensen av det Behring har skrevet om på document.no.

Det som Behring derimot har oppnådd er det stikk motsatte, han er effektivt kneblet FRP og det han kaller kulturkonservatisme, samtidig som AP's maktposisjon har blitt styrket. I motsetning til hva Behring kanskje måtte tro har ikke handlingene hans appell til majoriteten av hverken norske eller europeiske borgere, men en liten nisje ekstremister som har liten politisk innflytelse. Resultatet blir derimot at Behrings politiske betraktninger blir direkte sammenlignet og forbundet med massedrap og terror. Som Vg's journalist beskriver, er du enig i noen av Behrings betraktinger er du et sykt individ. En effektiv hersketeknikk som knebler opposisjonen. Kritiske røster mot den sittende regjeringen vil derfor ha mindre appell i tiden som kommer, og som nevnt tidligere mener jeg dette vil føre til at det politiske maktbildet i Norge vil forbli uforandret i mange år fremover.

er det noen fler som tør å dele hans syns på islamiseringen av europa/norge?

Enkelte her inne trenger å skjerpe seg litt, en ber ikke motdebattanter om å "holde kjeft", er en uenig får en argumentere skikkelig imot. Generell folkeskikk gjelder her inne også. Har en ikke argumenter for sitt syn utover det bør en vurdere hvor rett en selv har.

Dette er en strawman forøvrig, har aldri sagt at jeg deler hans syn på islamisering av europa/norge. Hvis du på noen som helst måte prøver å assosiere meg med denne personen og de handlingene han har utført er du latterlig uintelligent. Jeg oppsumerer kun hvilke konsekvenser handlingene hans har for det politiske maktbildet i årene som kommer (etter min mening). Mine personlige betraktinger når det gjelder innvandring er at jeg ikke helt vet hva som er den beste politikken, men jeg støtter en åpen debatt.

Jeg bare lurer på hva dere mener; hvordan kan man avgjøre om en person er intelligent eller ikke? Slik jeg ser det har de fleste mennesker like mange "poeng å fordele" totalt på de forskjellige arenaene de ønsker å ha kunnskap om. Personer som er veldig ensporet har som regel tydelige mangler på andre felt; altså har de brukt alt for mange av poengene sine på ett felt som jeg ville sagt det på min måte, om jeg skulle brukt den tåpelige sammenligningen min.

Det jeg vil frem til er at hvem er det egentlig som er smarte da? De fleste som blir sett på som smarte er gode på ett felt og håpløse på andre. På samme måte er de fleste som kan litt om alt sjelden har noen felt der de utmerker seg veldig. Klar over at dette er et ganske teit spørsmål, men jeg synes det er fascinerende å se hvordan folk snakker om folk som er "så flinke på skolen", god til ditt og datt. Jeg har til gode å se tilfeller hvor det ikke er direkte sammenheng mellom tid og krefter brukt på noe og hvor god man er i/på dette.

Det er mange måter man kan definere smart på, og jeg ser poenget ditt, men er ikke 100 % enig. Jeg mener at alle er gode til noe: noen er god å løpe, noen er gode retorikkere, mens andre er gode på skolen. Men det er folk jeg kjenner godt som jeg vil si er rett og slett mindre intelligente - men de er gode mennesker og veldig hyggelige uansett! De har opp i mot ingen logisk tankegang; kan ikke diskutere, har problemer med matematikk fra barneskolen, lite allmennkunnskap osv. Har også hørt denne om innvandringspoltikk: Man skal kun slippe inn de snille, og nekte de onde inngang til landet. Hadde det bare vært så lett :)



Fra Mensa;
"Intelligens er, men ikke begrenset til, evnen til å tilegne seg og analysere informasjon. Dette innebærer spatial orientering, verbale og språklige evner, allmennkunnskap, hurtighet, arbeidsminne, evne til å forstå verden og samfunnet en lever i"

nei det var ikke siktet til deg i det hele tatt! så uintelligent kan du være selv.
men jeg tenker det er en del som er "redd" for invandringen og islamiseringen som skjer her i norge.
men vi rekker å oppleve om denne mannen hadde rett i sine egne teorier eller ikke, da de fleste her fortsatt vil være i live om 20-30 år

Beklager. Da misforsto jeg  :(

Jeg uthevet for ordens skyld et par argumentasjoner som du har kommet med tidligere som jeg har besvart ganske inngående, men som du fortsatt ikke evner å se forskjellen på, eller lese som sådann. Jeg skjønner ikke hva du sikter til med å si at "Einstein leser en bok for deg". Hva har høytlesning med sakn å gjøre i det hele tatt? er det undervisning du sikter til? Isåfall burde du legge fra deg diskusjonen rundt høyere utdanning, og dens funksjon.  

Hva gjelder mitt politiske ståsted så bommer du totalt.

Er helt enig.
Det er bra folk har meninger, men ofte kan de være bygget på feil, eller feil forståelse eller ingen viten i det hele tatt. Og da er det lurt å være litt ydmyk eller velge ord med omhu.
Min personlige favoritt er innringere på Tabloid:
"Dem pollitkkera bare krangler og fåkke tell en dritt, blikke enige om nånn tingen"
"Blirre ikke billiere tobakk nå så fløtter jeg til Sverje"

Jeg er egentlig helt enig med deg. Moren min er av den typen menneske som knapt nok hadde kommet høyere enn "lettere tilbakestående" på en IQ-test, men som helt klart har mange andre positive egenskaper.

Ifølge manifestet, mener han at han mest sannsynlig kommer til å dø av kreft iløpet av 12 måneder pga kjemikaliene han ble utsatt for mens han lagde bombene.

Rart dette ikke har blitt nevnt tidligere.

Stolt av å være Norsk i dag. Ser på folket som samler seg i en slik tragedie.
Bare her i Tr.heim var det 15.000 av oss som møtte opp i sentrum i styrt regn.

Leser også i media at andre land er "sjokkert" over måten Nordmenn reagerer på.

"Even in their deepest sorrow the Norwegians don't get hysterical. They resist the hate. It is amazing to see how politicians and the whole country reacts. They are sad to the deepest thread of their souls. They cry in dignity. But nobody swears to take revenge. Instead they want even more humanity and democracy. That is one of the most remarkable strengths of that little country."

Det er vel kanskje en av grunnene til at sånne tragedier skjer ekstremt sjelden i Norge? Vi  er ett rolig og fredelig folkeslag og i stedet for å bruke hevn som virkemiddel, så står vi sammen og lar systemet straffe vedkommede...

I mange andre land brukes det hevn og det praktiseres "øye for øye, tann for tann"

IQ er egentlig en veldig god indikasjon for hvor mange hestekrefter hjernen din har, folk kan ha realitets forståelse problemer, personlighets problemer, osv men det har ingen påvirkning på IQen din. altså en smart man med høy IQ kan være total gal.

Han kan jo også mangle erfaring med den virkelige verden, å få realiteten i tryne får ofte en person til å skifte mening, og å skifte syn på forskjelige ting.

Hva har skjedd med Download linken til manifestet? sier bare " file is not valid " har noen, noen andre steder å nedlaste det?

ops dobbelpost

http://www.kevinislaughter.com/wp-content/uploads/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf (http://www.kevinislaughter.com/wp-content/uploads/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf)

Vet ikke om man kan sammenligne land for land. Men vi ser jo allerede rundt i europa, at mange av teoriene hans stemmer. Har ikke lest hele manifestet og hvor ekstrem han er. Men flere av problemene han nevner, er jo en fakta rundt omkring i europa. Og vi ser allerede at mange land nesten har stoppa fullstendig med å ta inn flere folk, siden de har feilet maksimalt med integrering og problemene har blitt alt for store. Mulighetene for at Norge vil gå samme veien, er vel ekstrem høy og vi ser allerede tedenser til mye av problemene.

Vil også nevne at jeg er helt imot hans handlinger. Når det var en undersøkelse i Norge om vi burte stoppe med innvandring, så var det 53,7 % som stemte at de ville ha full stopp av innvandring. Med andre ord er over halvparten delvis eller enig i mye av hva ABB står for. Dette var et spørsmål om det burte bli full stop, hvor mange mener at det bør bli mindre? Langt flere. Hvorfor er det slik? Folk må jo ha sett at det allerede er problemer i vårt vakre land.

Jeg sier dette kun fordi han ene her prøvde å henge ut folk som deler noen av meningene hans, og prøver å sammenligne oss med terrorister, massemordere som angriper uskyldige. Rimelig forkastelig at du prøver å hinte til dette, mens sannheten er at de fleste i Norge faktisk er noe enig med ABB.

Honnør! Har også hørt noen sammenligne FrP med Breivik fordi begge vil ha mindre innvandring. Nå er man ikke lenger rasist når man vil ha mindre innvandring, men landsforæder/Breivik/Quisling.

Så mange som møter opp at det ikke er mulig å danne tog! :) Norge er et flott land med masse flotte folk! :)

Hvilke kjemikalier er dette? Slik jeg har forstått det er dette en (og rett meg hvis jeg tar feil) kunstgjødsel,  som inneholder salpeter, blandet med diesel, pluss et stoff for å detonere.

Han handlet noen kjemikaler i høyrisiko fra Polen. Så det har nok vært mer enn bare kunstgjødsel og diesel innvolvert.

Breiviks barndom:

http://www.dagbladet.no/2011/07/25/nyheter/innenriks/terror/terrorangrepet/anders_behring_breivik/17441807/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/25/nyheter/innenriks/terror/terrorangrepet/anders_behring_breivik/17441807/)

Skal ha begynt på steorider ganske tidlig. Og han har i de senere årene tatt flere plastiske ansiktsoperasjoner i USA.

Lasta ned hele dokumentet nå for å sjekke.

Bought two more blenders. Completed crushing 1600kg of fertilizer
prills and mixing with diesel. I'm going to save the last 200kg and possibly use it as an "inner
charge" mixed with purified RC fuel (nitro methane). I will most likely only have enough nitro for 1
x inner charge though. After completion of the grinding, it was prills and AN dust all over the
place:)) My green AN-crushing clothing were now grey... Surely, I'm going to die from cancer
within 12 months as I must have gotten a lot of this crap into my lungs even though I used a 3M
mask... It took a while to clean it all up to prepare for the next phase.


Høres jo litt søkt ut.

Det som var mer skremmende var at han kjøpte konsentrert nikotin fra japan, som han skulle bruke på ammunisjonen...en dråpe er nok til å ta livet av et menneske.

Håper virkelig noen graver opp troverdig dokumentasjon på at han er homofil, for da vil han miste heltestatusen han tydeligvis har fått i enkelte høyreekstreme miljøer.

Han sier selv at han bruker det som ett skalkesjul for sine venner.

En av hans barndoms kompiser sier at han aldri har sett A.B.B med en kjæreste eller jente.

Så hvem vet. Kanskje mannen er jomfru. Mener å ha lest at han ikke brukte det da kulene han brukte under massakeren ikke var formet slik at det kunne feste seg.

Et av mange idiotiske innlegg fra deg i denne tråden. Først legger du skylden på muslimske terrorister og oss som ikke har skjønt at FrP er løsningen. Når det så viser seg at barnemorderen slett ikke er en muslim, men nettopp en tidligere partifelle med Carl I. synes du ingen beklagelse er på sin plass (ikke unnskyld deg med at Al-et-eller-annet tok på seg skylden, alle som har et snev av innsikt vet at det er standard prosedyre da disse gruppene ønsker oppmerksomhet). Neida, da flyttes fokus over på trivielle opplysninger om barnemorderens høyde, vekt og om noen vet hvor han trener. Mens pårørende fortvilet leter etter savnede er du opptatt av om barnemorderen har treningsutstyr hjemme!?

Videre begynner du å rasjonalisere hans grufulle handlinger før du hyller hans intelligens. At det er snakk om en fyr uten utdanning som kopierer andre og har en virkelighetsforståelse der han er kjempeoverrasket over at tortur ikke er vanlig i norske fengsler har ingen innvirkning. Nei da, barnemorderen sier jo han har lest Kafka. Om han har skjønt noe er vel heller tvilsomt, men tipper han kunne imponert deg uansett. Du lanserte jo Krekar, også kjent som Norges antakelig mest overvåkede mann som hovedmistenkt og hadde tydeligvis ikke hørt om/forstått forvaring heller.

Hvis det ikke er din mening å provosere beklager jeg min krasse tone, hvis det var ditt ønske gratulerer jeg med å si at du har lykkes. Synes du uansett bør tenke litt mer gjennom hva du lirer av deg selv om dette er et forum med mange anonyme brukere. Som kronprinsen sa er hver enkeltperson sin mening viktig. Det bør vi alle være oss bevisst.

Jeg synes det er frustrerende å sitte å se denne "godheten" det norske samfunnet og styresmaktene viser ved at de nå ikke vil utvise hat osv. Her er en form for snillisme som i mine øyne er patetisk.
Det Anders Behring Breivik har gjort kvalifiserier soleklart til dødsstraff - noe annet er faktisk et hån mot etterlatte og vår samfunnsordning. Jeg er klar over at dette vil innebære en norsk lovendring, men da er det i tilfelle tid for å ta skjea i hånda og få på plass et potent straffesystem.
Slik det er nå settes enorme samfunnsressurser i sving med sin oppmerksomhet mot gjerningsmannen, som fortsatt er i live. Vedkommende får politibeskyttelse som han skulle vært president, og kostnadene ved beskyttelse, rettsaker og generell oppmerksomhet er skyhøye. Dette er våre skattepenger.
Gjerningsmannen ble tatt på fersk gjerning og har erkjent de faktiske forhold. Likevel skal saken gjennom en tunggrodd mølle som mystifiserer allerede åpenbare ting.
ABB skulle vært forhørt med jernhånd for å få ut viktige opplysninger. Deretter overlatt til dødsstraff uansett hva han hadde sagt eller ikke. At advokater nå begynner å snakke om strafferabatter fordi gjerningsmannen overga seg uten motstand er direkte kvalmende. Og da spesielt på bakgrunn av at lovens strengeste straff i norge er absurd lav. I fengslene har de innsatte dessuten en rekke fasiliteter, og har det vel bedre enn de fleste under fattigdomsgrensa.
Vedkommende skulle vært dømt til døden umiddelbart etter erkjennelsen for på den måten å få denne ubehagelige saken fortest mulig ut av verden.

Det er mulig at ABB hadde gjort disse ugjerningene selv om dødsstraff hadde vært praksis her i landet. Men det er likevel et viktig sigal til befolkningen at mennesker skal straffes i stil med den ugjerningen som er begått. En smilende gjerningsmann til og fra rettslokale er "hot stuff" for mediene - på grensen til underholdning - men opprettholder smertene hos de etterlatte og viser hvor feilslått det norske systemet er.

Jeg skjønner godt at noen ønsker dødsstraff og er helt enig i at ABB virkelig fortjener det, men jeg synes ikke vi skal være det eneste landet i vest-europa som praktiserer dødsstraff.
Det er uansett umulig da en lovendring ikke kan gi tilbakevirkende kraft, sto litt om dette i en av nettavisene idag.

Jeg har aldri vært mer stolt av å være Norsk enn det jeg er i disse dager, midt i all sorg, fortvilelse og sjokk står vi opp og tar vare på hverandre og sørger sammen. Folk går i tog, tenner lys, holder hender og deler ut klemmer. Internasjonale medier ser dette og synes det er utrolig at vi ikke skriker om hevn, men viser omtanke og kjærlighet for hverandre istedet. Vi som nasjon bør holde oss for gode for dødsstraff!

Jeg tror uansett det vil være mye verre for ABB å sitte inne til han dør, før eller siden vil han betvile sin egen ideologi og knekke sammen.. Jeg vil mye heller se ett bilde av det nedbrutte trynet hans om 30år enn det stygget smilet hans før han blir sin egen martyr når en dødsdom fullbyrdes..

Hadde et samlet samfunn stått for dødsstraff av denne mannen ville det kunne gått den vegen, noe som er det eneste riktige. Her kunne man i det minste gjort et unntak - da saken er såpass spesiell - for siden å ha innført mer potente straffer permanent. Straffer som står i stil til forbrytelsen!
Jeg er selvsagt enig i at nordmenns engasjement og omsorg for hverandre er bra å se. Det er ikke hva dette handler om. Det jeg imidlertid savner å se er en mer konsekvent linje i forhold til denne type forbrytelse. Man er nødt til å ha straffer som viker avskrekkende, og da er dødsstraff det eneste rimelige.
Når du sier at du heller vil se ABB knekke sammen i fengsel, er dette noe du ikke kan forutsi. Ingen vet hvordan gjerningsmannen vil takle dette, han kan for alt vi vet bli enda mer ekstrem. Og lovverket vårt gir åpning for at han (til en viss grad) kan "utfolde seg" også i fengselet. Blir han sittende i 21 år for så å komme ut igjen kan han ha snekret sammen et nytt manifest, for alt vi vet. Folk tar jo utdannelse i fengselet i dag - mon tro hvilken "utdannelse" ABB ville begitt seg ut på.
Å dømme til døden handler ikke om å spre hat, men å vise ansvar - å synliggjøre at drap på ingen måte er akseptert.

At vi ikke har dødsstraff er noe av det som gjør oss til den nasjonen vi er!
For all del jeg skjønner deg godt, men å si at å la han leve er en hån mot ofrene blir for bastant.
Jeg tror det er tvert om.. En dødstraff er det motsatte av hva Auf står for og vil være en hån mot ofrene..

Forøvrig tar jeg det som en selvfølge at det blir forvaring og at han blir holdt inne for resten av livet sitt.. Hørte også idag at det er muligheter for 30år hvis han blir dømt for krigshandlinger..

Dømt til døden blir han ikke uansett.
Har vanskelig for å se at A.B.B noen gang kommer til og slippe ut i det hele tatt etter det han har gjort. Forvaring eller ei. Om de forandrer lovverket p.g.a denne saken gjenstår å se.

Tviler også sterkt på at A.B.B vil overeleve i fengselet uten total isolasjon fra medfanger.
Hvilket liv er det å sitte hele livet isolert på et lite rom? Tviler på at familie/venner vil ha noen kontak med han etter det han har gjort.

Varg Vikernes satt feks i total isolasjon i flere år uten hverken tv eller internett, så ikke alle fanger får et "hotell" opphold.

Her er det mange spekulasjoner som kunne vært unngått rett og slett ved å gi mannen sin fortjente dødsstraff.
Hvorfor bruke millioner av kroner på å holde en massemorder i live?

Er man så gal som ABB så finnes det vel strengt tatt ingen straff som er avskrekkende.

Sant nok, men på den annen side er norske fengselstraffer i hvert fall ikke avskrekkende. Det finnes eksempler på de som har gått inn i fengsel frivillig.

??

For det vil ikke gå med milliarder av kr for å bl.a. (ikke at det ville skjedd i utg.pkt):
1. Samle opp og overbevise 3/4 storting til å endre grl. ved flere paragrafer.
2. Fravike vedtatt formell lov som f.eks. EMK. domstolloven osv.
3. Gjøre rettsapparatet uforutsigbart.
4. Endre strafferammer slik at de innsatte må sitte lenger.
5. Bygge nye fengsler da de eksisterende allerede er overfylte.

DEtte er bare noen momenter. Videre sitter man igjen med et samfunn der staten kan ta livet av en, et samfunn som vil bli råere og mer voldelig. All rettsosiologisk forskning tilsier at strengere straffer ikke fungerer. Videre vil man institusjonalisere de straffedømte i den grad at de er ikke-funksjonelle når de kommer ut. Man sitter da igjen med en gjentagelsesprosent som i tilsvarende systemer ligger opp mot 80%!

Kommer aldri til, og skal aldri skje!

Forvaring kan i teorien bli livsvarig. Og for de som ikke har satt sin for i et fengsel så kan jeg si så meget som at en tv og et flislagt bad ikke føles som en luksus for noen som er innesperret bak 3 lag murer.

Du tror altså dødsstraff er billig?

http://www.foxnews.com/us/2010/03/27/just-cost-death-penalty-killer-state-budgets/ (http://www.foxnews.com/us/2010/03/27/just-cost-death-penalty-killer-state-budgets/)
http://articles.latimes.com/2011/jun/20/local/la-me-adv-death-penalty-costs-20110620 (http://articles.latimes.com/2011/jun/20/local/la-me-adv-death-penalty-costs-20110620)

Men joda, vi kan jo bare kaste alle rettsprinsipper ut av vinduet å leie en bøddel. Forslaget ditt er uansett håpløst meningsløst ettersom det aldri kommer til å skje.

Jeg tviler på at kostnadene i Iran er like høye.

Er du sosionom?

Har du sittet i fengsel?

"Little peacefull Norway show the world how to handle situations like this. Right now i would rank Norway as the largest country in the world. I have never seen anything like it" - Barack Obama

Ikke utenkelig.

http://www.dagbladet.no/2011/07/25/nyheter/innenriks/terror/terrorangrepet/anders_behring_breivik/17441807/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/25/nyheter/innenriks/terror/terrorangrepet/anders_behring_breivik/17441807/)

Ja, det var akkurat den artikkelen jeg leste også. Hadde vært fint om det bildet fra 2004 dukket opp i media og på internett, særlig på skrudde hat-sider.

Sitat-funksjonen var jeg for øvrig ikke særlig god på...

Tipper at fyren aldri har pult noen av hverken det ene eller det andre kjønn.

Er ikke alle på høyresiden som misliker homofile.

Han er gay, høyreekstremist og gal, blir faen ikke verre enn dette.

Er jursit og rettsosiologi er et viktig pensum før graden, og videre ut i abeidslivet.
Har du vært i et fengsel i Norge? I mer enn en time?

Ikke at jeg nødvendigvis er pro dødsstraff, men dette må jo være på grunn av et håpløst system? I teorien, satt på spissen selvfølgelig, trenger ikke en dødsstraff koste mer en et par pistolkuler og lønn til bøddelen.

Her kommer det en konspirasjonsteori.

Noen som har gjort seg noen tanker om han egentlig er for akkurat det motsatte av det han selv sier og skriver? Han har tross alt planlagt dette lenge. Hva om målet hans egentlig var å skaffe sympati for Arbeiderpartiet og multikulturalitet gjennom å skape et bilde av seg selv som en antimultikultur-marxist gjennom Manifestet og aksjonene, når han egentlig er det motsatte? Det er jo en mulighet, men jeg tror ikke det.

Men, han har jo også skapt sterke nasjonalistiske reaksjoner(Flagg, nasjonalsang, nasjonalt og skandinavisk samhold). "Vi er alle nordmenn" etc. Noe som passer sammen med en mer nasjonalistisk holdning. Drepte rundt 70, samlet rundt 2 mill.

Mener du at det å være homo er fælt på linje med høyreekstremisme og sinnssykdom?  Sukk...

tror heller han ikkje har planlagt det så lenge, men skriver at han har planlagt det lenge får å virke mer intelligent/dyp/whatever. Sikkert planlagt det ei stund, men neppe 10 år.

Mitt tips: Hvis du er oppvokst i Norge og føler at dødstraff er akkurat det vi trenger: Meningen din er verdiløs. Du er circa like intelligent som en halvmongoloid alge. Du er så lite intelligent, at du mest sannsynlig ikke er klar over at du selv eksisterer. VIKTIG: Du er i akutt fare for å glemme å puste lenge nok til at du dør av oksygenmangel. Aldri uttal deg om noe som helst igjen utenom følgende: Den mest effektive måten å skanne varer gjennom kassen på Rema-1000, sprikring av paller og pimping av BMWer.

Videreformidler fra en status på Face som videreformidler en status fra en person som var på Utøya:
Til dere som sprer det norske flagget ut over profilene deres: Er dere klar over at dette er nettopp dèt gjerningsmannnen var ute etter; nasjonalisme satt i praksis. Jeg er glad i Norge og det norske flagget, men på en dag som dette er det direkte usmakelig å slenge ut flagget med mindre det er på halv stang ...

Ja synes hele den greia der var litt ironisk selv.
Han refererer til korset i de nordiske flagga i manifestet sitt, og sier det er det eneste som kan holde oss sammen mot islam.


Så ja, gratulerer med det.

Nei, å være gay er ikke feil på noen som helst måte. Men jeg snakker om selve fyren. Det er rar blanding av personlighet, ganske uvanlig. Derfor sier jeg at det ikke blir verre enn dette, er det noe mer som er uklart mister?

Hvordan vet du at det ikke er på halv stang? det er jo ikke noe stang på det en gang. Ihvertfall ikke på den application greia.

.

Da skjønner jeg hva du mente.  Det er forstått, godtatt og respektert.

Interessant å lese at enkelte AUF'ere trodde Mossad stod bak angrepene, før det ble kjent hvem ABB var. Kanskje Glenn Beck ikke var helt ute på jordet med Hitlerjugend-kommentaren?

http://www.dagbladet.no/2011/07/25/nyheter/utenriks/usa/innenriks/politikk/17453053/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/25/nyheter/utenriks/usa/innenriks/politikk/17453053/)

Det med norske flagget er litt ironisk, men det er for å symbolisere at vi er stolt over å være Norske. Breivik's nasjonalisme er jo en helt forvrengt ideologi, selvsagt er det ingen med det norske flagg som støtter han, men man viser at man er stolt over å være norsk, alle og enhver. Når det er sagt avstår jeg selvsagt å ha det på profilbildet, da det fortsatt er litt ironisk i disse tider.

Hvis jeg ikke tar feil, så begynte vel trenden fordi folk trodde det var et terrorangrep av islamister, lenge før Anders Breivik begynte å skyte villt rundt seg.

Synes hele greia er utrolig korttenkt.

Vel, de fleste som er aktive på facebook med slike ting er rimelig korttenkte vil jeg si.

Heldigvis finnes folk som deg. Da blir det mye lettere for alle oss andre og vite hva som er riktig.

Det sies jo at i Kina så sendes det regning for pistolkula til familien av den som ble henrettet. Usikker på om dette stemmer, har litt vondt for å tro det.

Skape sympati ved a drepe titalls av dem? Verste jeg vet er konspirasjonsteoretikere, i 99 av 100 tilfeller rare folk.

Har du ikke sympati for de drepte? Misforsto du hva jeg mente? Mange vil nok betegne meg som rar ja, noe galt i det?

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4184188.ece#xtor=RSS-3 (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4184188.ece#xtor=RSS-3)

Veldig interessant.

FpU opplever det samme.
- Vi har fått 30 nye medlemmer siden fredag, og det er mye mer enn vanlig på denne tiden. Tallet blir trolig høyere når vi får registrert alle. Jeg vil påstå at de fleste har meldt seg inn som en konsekvens av det som har skjedd, sier Himanshu Gulati, første nestleder i FpU.

Folk har generelt ikke blitt skremt fra Fpu ser det ut til.

svarer angrepet på demokratiet vårt med å kollektivt melde seg inn i de partiene de er mest enig med, sier han.

Jeg misforsto deg ja, trodde du mente at han ville skaffe sympati fra partiet ved å drepe så mange. Beklager det  :)

Jeg vil tro AUF topper den statistikken ganske greit.

Han skrev noe om at han kjøpte sex av horer, i manifestet sitt. Om det var en mannlig eller kvinnelig hore skrev han derimot ingenting om. Men han har jo også nevnt i manifestet at han er 100% heterofil. Men det er vel bare for å unngå rykter om homofili.

Såvidt jeg husker brukte han en stygg smily etter han liksom skulle bekrefte at han er hetero. Hele setningen virket ekstremt lite troverdig, og første jeg tenkte var: Homo! Dessuten sier han alltid at han ikke hadde noe kjæreste for å holde dekket sitt og for å ikke avsløre idéen. Kanskje noe i det, men har mine tvil om at den mannen er hetero.

Han har hvertfall planlagt det ganske lenge. Han stiftet firmaet for flere år siden for å kunne handle ubegrenset mengde kunstgjødsel. Og å skrive et 1500-siders manifest er jo ikke noe man gjør i løpet av en måneds tid.

Ganske sikkert ja.

Får ikke håpe det. Da blir det mere innvandring, lavere fartsgrenser, mindre veiutbygging og dårlig fremdrift i landet utvikling i tiden som kommer.

Det er jo ikke dumt i det hele tatt.

Riktig det.

Er helt uenig i dette her. Det norske flagget har ingen tradisjon for å bli brukt som nasjonalistsymbol eller på noen måte fremmedfiendlig i hoveddelen i befolkningen. Flagget brukes for å vise glede, eller som i dette tilfellet, samhold i vanskelige tider. Dersom vi blir redde for å bruke flagget i slike stunder, gir vi det til høyreekkstremistene. Først da blir flagget vårt et symbol på rasisme og fremmedfiendlighet, og vi har da bare oss selv å takke for at flaggets status blir forandret fra noe godt til noe ondt!

Jeg ønsker at man også i fremtiden skal flagge på 8.mai (Markering mot krig og nazisme!), uttrykke sorg ved flagget når man har mistet noen, og at mine fremtidige barn skal kunne forbinde flagget med glede og feiring på 17.mai. Ikke gi flagget til ekstremistene!

Tusen takk for et meget bra innlegg.  Honnør er avgitt!  Nasjonalisme er ikke alltid negativt.  Det som folket i Norge har vist, er en positiv og inkluderende nasjonalisme som beskytter de svake og som også rekker en vennlig hånd ut til folk i og fra andre land.  Det som vi har sett, viser hvorfor det er så fornuftig å beholde flagget vårt, og samtidig avvise militærparader på 17. mai.

Forsvareren hevder at Breivik er sinnsyk, samtidig som Breivik stiller en haug med latterlige krav og uttaler f.eks. at han trodde han skulle bli skutt på vei til retten. Forsvareren sier at han har et annet syn på verden og samfunnet enn normale folk.

Kan dette være et sjakktrekk fra forsvarerens og Breiviks side for å få omgjort dommen til tvunget psykisk helsevern, istedet for fengselsstraff?

http://www.dagbladet.no/2011/07/26/nyheter/innenriks/terror/utoya/anders_behring_breivik/17460517/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/26/nyheter/innenriks/terror/utoya/anders_behring_breivik/17460517/)

fyren kommer aldri ut av fengsel uansett ! blaabla

Mesteparten av det breivik gjør en svært gjennomtenk, karen har jo brukt 9 år på å planlegge! Karen minner meg litt om jigsaw, bare litt mindre sadistisk.

Denne tanken kom jeg inn på i dag også da jeg så at Lippestad sa at Breivik måtte være sinnssyk. Jeg synes det høres rart ut at Breivik tror tortur er vanlig i norske fengsler.

Så godt informert som Breivik er så er han vel klar over at det ikke offisielt forekommer tortur i Norske fengsel.  Han tenker vel heller at så hatet som han er så er det mulig at han kan bli utsatt for det likevel, enten ved at sivile får tak i ham eller at stats ansatte kan finne på og torturere ham av fri vilje.

Ansatte har vel ikke lov til å torturere? Fengslede har vel også krav på å kunne politianmelde?

Han krever politiet for mat for å røpe noe. Hahahaha ;D

Fengsels ansatte har jo selvsagt ikke lov og torturere, men de er mennesker de og, og det kan koke over også for stats ansatte.

Joda. Fengselsbetjenter tortuerer når de føler for det. Skulle bare mangle.


Uansett. Forvaring er vel det beste som kan skje.

Blir han ikke dømt til forvaring så har jeg vanskelig for å se at han skal sitte lenger enn det han blir dømt for.

Honnør fra meg også! Endte selv også opp i diskusjon ang dette, ble kraftig irritert da det anbefalt og ikke bruke det norske flagget da det ble oppfattet som støtte for ABB

Så wtf skjer med avhøret? skal vi få høre hva som har skjedd der inne eller må vi vente 8 uker??

hvorfor er du moralsk imot dødstraff?

eneste grunnen jeg er imot er fordi jeg ikke stoler på at staten vil klare å håndtere det riktig og derfor ta livet av uskyldige. jeg hadde ikke hatt noe moralsk dilemma med å ta livet av hitler lzm.

Takker, Rulatoren og Preben :) Så det var forsøk på en Facebook-kampanje for å få folk til å droppe flagg i profilbildet sitt og erstatte det med et hjerte. Så bare en av mine venner som gjorde det, og vedkommende forandret det igjen ikke lenge etterpå. Så folk flest er nok enige med oss, og bruker flagget til noe positivt!

http://www.youtube.com/watch?v=s97hC89h5is#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=s97hC89h5is#noexternalembed)

Vargen må snakke han også http://www.burzum.org/eng/library/war_in_europe01.shtml

Lurer på om Vikernes sjekker under sengen sin hver kveld for å se om det er jøder der...

(http://skepticalteacher.files.wordpress.com/2011/04/conspiracy.jpg)

http://www.dagbladet.no/2011/07/27/nyheter/innenriks/utoya/terrorangrepet/17470366/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/27/nyheter/innenriks/utoya/terrorangrepet/17470366/)

So it begins..

Helt idiotisk, spør du meg.

http://www.dagbladet.no/2011/07/26/nyheter/utoya/innenriks/politikk/drap/17450326/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/26/nyheter/utoya/innenriks/politikk/drap/17450326/) <-- Breiviks "helter". Ingen av disse fire i bildet blir i raseopptatte miljøer regnet som ekte hvite. Merkelig at en white supremacist ser opp til en gjeng med ikke-hvite forfattere.

når ble han en "white supremacist"?
btw tviler på at noen med IQ over 70 tenker på " hvite folk " som en rase..

White supr. er vel upresist, ja. Men leser du manifestet til Breivik må du ikke lete lenge før du finner deler som mange etter dagens utvidede rasismebegrep ville kalt rasistiske.

I den grad man kan snakke om raser, så er det tradisjon for å tenke på hvite mennesker som en rase. Please ikke kom med Lewontin's fallacy.

Han har vel ikke fremmet meninger om at kaukasere er en overlegen rase? De eneste han har noe imot er vel Marxister og Islamister, som forsåvidt kan være i alle regnbuens farger.

Nei, det med white supremacist var en un¸yaktighet fra min side.

Men i 2011 trenger man ikke stå for at noen raser er overlegne for at man skal v¿re rasist. All forskjellsbehandling ut fra hvor du har dine forfedre fra, er i dag rasisme. Det er i dag ikke legitimt å si at man har noen st¸rre rett til norsk statsborgerskap hvis alle (eller så å si alle) forfedrene dine er etterkommere av innbyggere som bodde i Norge ved statsdannelsen i 1814 enn om du er blitt f¸dt i Norge av illegitime asyls¸kere som bare er i Norge som lykkejegere. Det synes jeg er feil, i hvert fall når denne kandidaten i tillegg er en stor utgift for Norge.

Hvis du leser rundt i arbeidene til de Breivik har sitert i sitt "manifest", så vil du trolig finne lignende holdninger mer eller mindre eksplisitt uttrykt. Leser du gjennom media og andre kommentarer vil du nok også finne folk som gir uttrykk for at de synes at de som Breivik siterer, er rasister.

ser hva du mener, tullete at det er sånn. Folk er forskjellige men det er ikke basert på hudfarge det er basert på forfedrene dine sin etnisitet. Hva som er annerledes kommer vell an hvor du er fra.. ideen om at en etnisitet er den beste på alle områder er vel utdatert. det at det er blitt en kraftig tabo å ta opp etnisitet forskjeller i diskusjon har faktisk andreas snakket om i begynelsen av manifestet.

Han skrev hvordan ideologier tvinger folk til å ignorere noen faktaer, i denne sammenhengen er vel ideologien ideen om at alle er like og faktaene som ignoreres er at det er klar forskjell.

Føler jeg gikk litt off topic..   

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4184913.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4184913.ece)

Har ikke fått lest gjennom alle postene de siste dagene. Men hørte et intervju i dag på radioen med han som var ansvarlig for å frakte passasjerer over til øyen. Og sperret øynene opp litt av hans versjon av situasjonen.

Han hadde visstnok sluppet av gjerningsmannen noen minutter i forveien da AUF lederen og rådgiverne hans kom stormende ned mot båten, kastet seg ombord å ba de kjøre avgårde. Og deretter nevnte den ansvarlige for båten noe lignende "Dette er noe jeg ikke klarer forstå hvorfor vi gjorde, da vi var åtte stykker ombord mens det var 50 plasser ombord i båten". Tror dere AUF lederen kommer til å få noe pes pga dette?

Han nevnte at det ikke var flere å se da de valgte å dra av gårde. Eskil har vel fått pes for dette allerede, men ikke fra offisielt hold, og det kommer han nok ikke til å gjøre heller.

Ok. Det hadde jeg faktisk ikke hørt noe om. Men jeg stiller fortsatt spørsmål til handlingen deres mtp hvor mange som var på øya.

Hva om gjerningsmannen kom mot båten og så det var 50stk ombord? Lett mål.

Nei, dette er ikke tid for å klandre noen andre enn ABB.

Dette er ikke ment som klandring. Stiller bare spørsmål rundt det. Hva om 50 stk var kommet ombord å kommet seg trygt unna? 50 stk lett reddet. Hvis man virkelig skal være vanskelig liksom :)

Vel, det er jo ikke slik at hvis 42 til hadde kommet seg på båten over til land, så hadde det vært 42 færre drept. Man må jo anta at en del av dem som kunne kommet på den båten, i stedet flyktet ut i vannet for å svømme vekk.

Igjen, det er jo umulig å spekulere i hvordan endt resultat ville blitt om de f. eks hadde ventet på flere AUFere hadde vært. Jeg bare syns selve intervjuet med han kapteinen var av meget stor interesse. Og han dro jo faktisk opp det med at det kun var åtte ombord i båten selv i intervjuet. Jeg bare stusset litt på hvorfor det på en måte ikke ble nevnt noe med å vente på flere AUFere.

Men jeg er 100% sikker på at Eskil Pedersen har tenkt dette en million ganger selv siden hendelsen. Så er ikke meningen å klandre. Bare stille spørsmål.

Oh lord:



Maarit M. Hanssen sier:
24. 07. 2011 kl. 17:14

OPERASJON OSLO er CIA verk. Det opprinnelige og biologiske Anders Behring Breivik ble mind controllert som 16-åring. Han ba da sin biologiske far bryte kontakten med ham fordi Anders skulle da å flytte til USA. Bare etter noen dager i USA eller i Norge med ” informert samtykke ” ble han drept og det ble laget en biologisk klone av ham ved hjelp av teknologien, som CIA har byttet til seg fra negative aliens. Klonen, med Anders´sitt utseende og minnebank etablerte seg i Norge i Anders`sin familie, som egentlig ikke kjente ham igjen helt, men aksepterte ham som Anders. Anders-klonen, som utførte sprengningen av regjeringsbyggene og utførte massakren på Utøya er en robott. Han er uhyre farlig mens han lever ( jeg synes virkelig synd på politifolk ). Hans gjerning i Norge , i Europa og i hele verden er ikke over enda, siden han ble ikke skutt og drept av beredskapstroppen på Utøya fredag ettermiddag.
Annen skyter på Utøya som ble sett av noen få andre vitnere var egentlig en alienshologram, en uhyre som benyttet helt utrolig komplisert biologisk teknologi. Han kom som fra løse luften, skjøt nøkkelvitnene og bare forsvant i løse luften.
OPERASJON OSLO var/er ( det er ikke avsluttet enda siden ” Anders ” lever enda ) CIAs startskudd på en ny fase i ” krigen mot terror/islam “.
Bare en håndfull av norske tjenestemenn er klar over sannheten. Nåværende justisminister Knut Storberget er et av dem. Statsminister Stoltenberg vet bare om noen få detaljer i need to know – basis.
Denne informasjonen er fra ytterst hemmelig kilde. Jeg ønsker å gjenta og si fra til norsk politi og påtalemyndighet/ hans forsvarer at ” Anders ” er uhyre farlig mens han er i livet.
Please, translate this to english !!!

http://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1361414&st=20

Helt på tryne spør du meg å diskutere sånt, men er umulig og unngå.

http://www.guardian.co.uk/world/2011/jul/27/ex-berlusconi-minister-defends-breivik (http://www.guardian.co.uk/world/2011/jul/27/ex-berlusconi-minister-defends-breivik)

Hadde det ikke vært for det underjordiske garasjeanlegget, ville hele regjeringskvartalet rast sammen, som ville resultert i et betydelig høyere antall omkomne.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080904 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080904)

950kilos bombe, så han hadde nok beregnet at hele bygget skulle rase også.

Ja, det er "de islamistene" som driver terror, krig og bomber. Siden alle ønsker jo krig i sitt eget land. Krigen, terroren, bombene og livene som går tapt er i Irak, Palestina, Afghanistan, Libya, "Kurdistan" osv. Ikke Europa/USA.

Så de eneste som driver krig, terror, bombing og drap er forøvrig mennesker med kristen bakgrunn, fra Europa/USA.

Du syns dette var ille og de livene som gikk tapt var veldig trist?

Norge har sluppet 500 bomber over libya...

Ta den følelsen du, og hele norge sitter med nå, og gang den med 500. Slik har menneskene der nede det. Hver dag.

Ta deg sammen, slutt å vær så trangsynt, egoistisk, ignorant og uviten.

Et liv som går tapt, enten det er person fra Norge, eller Irak, er fortsatt like mye verdt.

"DU SKAL IKKE TÅLE SÅ INDERLIG VEL, DEN URETT SOM IKKE RAMMER DEG SELV".

Kesafathe bishoor`e gav.

Norge bomber militære mål i Libya for å prøve å stoppe regimet og skaffe demokrati, folket der nede har selv ropt etter hjelp. Tror også ofte krig i bunn og grunn ikke handler om religion, men det brukes bare som et cover for å gå inn i forskjellige land. For meg er det verre når det dør 70 personer i Norge enn Irak, skulle bare mangle egentlig, bor tross alt her. Ville du sørget like mye om en mann døde i afrika, enn en du kjenner i Norge? Det er bare mennskelig.

Så kan vi ta en titt på europas terror historie...hvor mange % av disse er utført av muslimer? 0,3%.

http://www.dagbladet.no/2010/07/21/magasinet/utenriks/terror/12636842/ (http://www.dagbladet.no/2010/07/21/magasinet/utenriks/terror/12636842/)

Skal vi regne ut "sannsynlighet" så var sannsynligheten liten for at det var en muslim som stod bak dette. Dermed så er disse konklusjonene alikevel ikke så logiske.

"Norge bomber militære mål i Libya for å prøve å stoppe regimet og skaffe demokrati" sier du...

Breivik tok livet av 70 mennesker for å hindre at Islam skal ta over Europa for å beholde demokrati.

Synes du virkelig at livet til et barn i Libya som går tapt i "demokratiets navn" er mindre beytdningsfullt? Da kan livene Breivik tok også rettferdigjøres. I "anti-islamiseringens navn".

Jeg sa aldri noe om muslimer.

Men her i Norge er det ikke veldig rart mange trodde det kom til å være muslimer, synes egentlig det er feil å bruke det ordet, ettersom de fleste muslimer i Norge oppfører seg bra. Men vi ser radikale grupper, grupper som truer med terror. Var tilogmed grupper som tok på seg ansvaret etter terroren i Norge. Her i Norge er det ingen grunn for at en ire elns skulle gjøre terror. Men ettersom Norge støtter bombingen i Libya øker troen på at radikale muslimer kan stå bak.

Ikke mindre betydningsfullt nei, men er klart vi bryr oss mer om folk vi kjenner, det gjelder vel for alle. Skjønner heller ikke hvorfor du prøver å få frem at jeg nesten hater islam, har aldri sagt noe om det. Som sagt før tror jeg ikke det handler om Islam vs Kristendommen. Er mennesker som ønsker mer makt det går på.

http://video.google.com/videoplay?docid=9002284641446868316 (http://video.google.com/videoplay?docid=9002284641446868316)

http://video.google.com/videoplay?docid=9002284641446868316#docid=-7619161192220036050 (http://video.google.com/videoplay?docid=9002284641446868316#docid=-7619161192220036050)

En kjapp titt på kommentarfeltet til den artikkelen tar fra hverandre hele argumentet ditt. Jeg vil heller ha tusen Baskiske terrorangrep på statlig eiendom, enn ett Islamistisk terrorangrep på 1000 sivile*.

*Alle som ikke er soldater, politi, eller politikere som står i veien for terroristenes sak.

Europeiske terrorister angriper staten, Islamistiske angriper samfunn. Selv om det finnes unntak, er dette trenden.

http://www.document.no/2011/07/norges-terror-i-kontekst/ (http://www.document.no/2011/07/norges-terror-i-kontekst/)

Maarit M. Hanssen har vært sprøyte gal i full offentlighet i flere tiår, husker henne godt fra gode gamle Usenet. Ikke noe nytt under solen.

Har du innvandrerbakgrunn?

Vi ser hvor lojaliteten ligger...

Selvfølgelig var det jo ikke islamister som bombet regjereingsbygget, det blir jo som å skyte seg selv i foten...

http://www.dagbladet.no/2011/07/28/nyheter/utoya/anders_behring_breivik/terror/innenriks/17461782/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/28/nyheter/utoya/anders_behring_breivik/terror/innenriks/17461782/)




 :what:

Den var ganske drøy.

Slike utsagn vil jo garantert ha innvirkning i valgkampen, trodde aviser stort sett skulle se seg for god til og drive valgkamp.

Får jo FRP til og virke som en slags grusom terror organisasjon.

Siv har faila helt sykt i det siste, når hun først fokusert på få vekk all skyld fra frp, for å så si at hun syntes det er like forferdelig at han var medlem av frp som at han bomba og skøyt.

Så fortsetter hun til å rett og slett si akkurat det samme som alle andre " vi vil ha mer demokrati! " som om det går an :P

Norge er et hippie land.

FRP blør nok av dette ja, men ifølge manifestet hans var jo det også del av intensjonen.  Fjerne det eneste høyre orienterte partiet med stor innflytelse, slik at det eneste alternativet for folk som er høyre orientert blir væpnet opprør.

Virker på meg som om dette angrepet kommer som følge av et for snevert syn på aksepterte ideologier i Norge. Breivik har prøvd å få frem sine meninger gjennom foruminnlegg og helt sikkert leserinnlegg i diverse aviser, men som følge av for "drøye" meninger har de aldri blitt trykt. Han har ikke følt at det var mulig å få frem sine meninger i dagens samfun, noe som førte til at han gjennomførte dette for å skape blest og oppmerksomhet om hans ideologiske preferanser. En større aksept for ytringsfriheten ville kanskje hindret dette. Spørsmålet blir jo når ytringsfrihet går over i rasisme.

Ser folk over her sier Siv har "driti på draget" i det siste, noe som sikkert kan stemme, men jeg mener AP, og Eskil Pedersens penge tigging i det siste er ti ganger værre. Skal man ikke kunne få indentifisert og gravlagt alle de drepte før man snakker om penger? Øya og huset er vel uansett forsikret.
Hilsen en trofast AP velger.

Til slutt vil jeg bare si at det knapt eksisterer kvalmere personer enn Stordalen. Å skaffe seg publisistet ut av en slik tragedie er drøyt, og langt over grensen. Ønsker han, som han selv påstår, å donere fordi han er så generøs ville han ventet to uker og gjort en anonym donasjon. 

Hvilke forandringer tror dere kommer til å komme ut av dette? det er sannsynlig at noe totalt unødvendig kommer til å komme til tross for hva folket sier, som 6 månders DLD lagrings tid i Norge, Hjalp ikke så mye under et seriøst angrep gjord det?

Føler at den absolutt flertallet av folk i Norge har en følese basert personlighet, når vi hører for eksempel på den talen til Stoltenberg, meningan til de folkan som ble intervjuet på gata og den konserten med hun dama som sang " mitt lille land " eller hva den sangen het. jeg personlig klarer ikke se eller høre på sånt og når de sier at de " skal ha enda mer demokrati for da får ikke Breivik det som han vil " får jeg bare lyst til å flytte til et annet land. jeg skjenner mange som mener at Norge takler dette på en kjempe smart måte og jeg kunne ikke vært mer uenig.

Det er utrolig vanskelig å svare på du. Dette kan gå alle veier.

Vanskelig å si. Merker meg uansett at det er de samme personene som forbannet seg over DLD som er forbanna på PST over at de ikke klarte å fange opp Breivik. Som jeg er inne på i forrige innlegg tror jeg kanskje dette fører til at vi kommer til å tillate "krassere" meninger innenfor politikken, men samtidig går det jo en grense. Selv om vi får en større aksept for drøye politiske meninger er det vel tvilsomt om ekstremisme på Breviks nivå uansett vil bli akseptert.

"Mer demokrati" - Høres flott ut, men kanskje vanskelig å gjennomføre! :P

Det som er værre enn at Eskild Pedersen ber om penger, er at han og 8 andre var de første til å rømme fra øya i en ferge som tar 50 personer. De satte kursen nord og kom seg i land etter en halvtimes tid, langt unna øya.

Kan skjønne at de fikk panikk der og da og de kan ikke klandres for at de ville komme seg bort. Men etter en halvtimes tid burde de ha klart å ta seg sammen og kjørt tilbake for å plukke opp ungdommene som AUF-lederen ba svømme fra øya over SMS-meldinger. Flere ungdommer druknet, ifølge båteierene som deltok i redningsoperasjonen, fordi de kun kunne ta med seg noen få om gangen.

Også er Pedersen frekk nok til å stå frem på nyhetene og fortelle om hvor "grusomt og jævlig" det var, selv om han kom seg unna omtrent før det første skuddet falt. Flott lederskikkelse.

Helt enig, om det viser seg at denne infoen er korrekt syns jeg oppførselen er direkte feig.

Enhver leder burde være villig til og sette sitt eget liv på spill for og redde sine egne, uavhengig om det er krig eller fredstid, en militær setting eller en sivil setting.

Har lest en del om dette, og er enig med deg. Er en grunn til at han ikke ville snakke om sin opplevelse på øya med media... Er allikevel en vanskelig situasjon, men siden han faktisk oppfordret de andre, via sms, til å legge på svøm burde de ha lagt båten midt mellom øya og land, og åpna luka der bilene kjørte på. Litt dumt at 2meters plastjoller må ut å plukke opp folk som drukner når man er i besittelse av en solid båt som kunne rommet 50-100mennesker.

Uansett svært vanskelig å si noe om dette når man ikke har vært der selv. Hører jo historier om folk som gjemte skadde, hjalp folk som svømte ved siden av en osv. Jeg ville hvertfall hatt betenkeligheter med personens lederegenskaper, og som du sier, hvordan han etter det som skjedde oppfører seg i media.

Men igjen, synes vi burde være svært forsiktige med å uttale oss om dette. Han sviktet kanskje som leder, men han prøvde til syvende å siste bare å redde sitt eget liv. Kanskje han kan klandres som leder, men ikke som menneske.

Dro han ikke direkte til Hønefoss politikammer da de kom i land?

Mulig. Hva er poenget ditt?

Forøvrig lurer jeg på om du noensinne kommer til å skrive et innlegg på forumet som er mer enn én setning. Litt vanskelig å diskutere med deg til tider, eller skjønne hva du mener. :P

Veldig godt sagt.


Sier som Helgekriger, hva har det med saken og gjøre at han dro til politi kameret?  Hva i all verden for noe viktig hadde han og gjøre der?

Edit: Dette var forøvrig ment som et spørsmål, da jeg lurte på om du hadde hørt det samme(at han dro til Hønefoss).

Poenget var vel at han da muligens ikke ble hengende rundt i Tyrifjorden og da ikke kunne dra tilbake å hente noen, siden han var i Hønefoss.

Ta å sjekk ut div. gamle tråder om økonomi og Israel/Palestina. Mange lengre innlegg fra meg der. Forøvrig litt rart at du synes det er vanskeligere å diskutere når jeg skriver lite. Burde vel heller være omvendt da lange innlegg som regel blir uoversiktlige og går i flere retninger.

Hadde nok ikke noe viktig å gjøre der. Muligens redd og søkte seg til det tryggeste stedet i området etter at militærleiren i Hole ble lagt ned.

Man skal være litt forsiktig med å dømme folk når slikt skjer, og frp er det siste partiet jeg ville stemt. Er glad det var en HVIT NORSK MANN som gjorde det. Ellers hadde det blitt utholdelig å bo her i landet med så mange rasister.. Eller så er det bare grusomt det som har skjedd og så mange barn og unge som har gått bort i denne meningsløse handlingen fra en rasistisk grusom mann....   Jeg holder hånden sammen med alle de andre for et samfunn hvor alle kan leve sammen uten vold, krig og terror..

Man trenger ikke å ha innvandringsbakgrunn for å mene noe av dette, jeg er hvit som bare det. men han har jo rett i at det er like ille med terror i andre land, og det skjer jo også oftere i andre land. Det som skjedde her er grusomt og han gikk inn for å ramme barn og unge. men vi er ikke alene om å bli rammet av slike grusomheter. man bør tenke på alle her i verden som blir  rammet av sånt og stå sammen imot all terror på alle mulige måter som skjer i hele verden... Og terorister er både hvite og mørkhudete, er ikke bare muslimer som er det. De som ikke vet det, bør se litt bakover i historien på det som har skjedd både i england, irland, amerike osv...

lol! alle innvandrere er farget? snakk om hvem som fordømmer her :P


" det siste partiet jeg ville stemt på er FRP " jaha, hvorfor det?

Jeg fordømmer ikke, Vet at invandrere er hvite også. Men veldig mange mener folk med mørkere hud når de nevner innvandrere. De tenker ikke på svensker, Dansker ol.                                    Jeg tok bare det utryket fra en her som mente at en annen person her måtte ha invandringsbakgrunn fordi han mente at det ikke bare er islamister som er terorister...  Og hvorfor vil jeg ikke stemme frp! de har et syn på ting som jeg ikke liker på forskjellige ting faktisk, men innvandringspolitikken de har er en av dem... men det er jo en del andre noe ekstremistiske partier jeg heller ikke hadde stemt.

Som SV?

Hva med hvit valgalianse.....

Hva med SV?

Bare sånn at man ikke helt mister perspektiv over hvor truende terrorfaren egentlig er, her er en liste over de hyppigste dødsårsakene.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_causes_of_death_by_rate (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_causes_of_death_by_rate)

Terrorisme var ikke i nærheten av å komme med på listen. Totale antall dødsfall fra terrorisme per år er ikke en gang 1 promille av den dødsårsaken som ligger nederst.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patterns_of_Global_Terrorism (http://en.wikipedia.org/wiki/Patterns_of_Global_Terrorism)

Jeg sier meg enig i at det er like ille med terrorangrep i andre land, men det er ikke like ille for Norge. Det er for meg en selvfølge at Norge bør vise mer sorg over at innbyggere i eget land blir utsatt for terror enn om innbyggere i et fjernt land blir utsatt for terror. Dette bør for meg være like selvfølgelig som at man foretrekker at noen andres familie blir massakrert hvis alternativet er at ens egen familie blir massakrert.

Jeg må også si at for land som ikke sliter med å opprettholde sin egen befolkning uten bruk av innvandring, så er tap av menneskeliv (uansett årsak) mer tålelig. Hvis 80 mennesker blir drept i et angrep i Irak, så er det forferdelig for dem som blir drept, men hvis familien til ofrene har 5 barn (som er vanlig i Irak), så er det mindre ille at 2 barn blir drept for dem, enn om en familie i Norge har 2 barn, og 2 (altså alle) blir drept.

Samme tankegang har vi også sett tidligere i Europa, da Europa i praksis hadde utømmelige menneskelige ressurser. Slike nedslaktinger som vi f.eks. så under første verdenskrig, kunne aldri blitt akseptert i dagens Europa, da mennesker ser ut til å verdsettes mer i samfunn hvor menneskelige ressurser er en mangelvare.

Det har du helt rett i. Folk dør oftere i bilulykker,drukning ol en i terror hamdlinger. Men i så store 
terror hamdlinger som skjedde her,så går det med så mange flere samtidig og det føles mye værre ut samtidig som det skjer på en bestialsk og grusom måte.

Alltid ille å miste et barn uansett hvor mange man har, men selvfølgelig så er det ekstra ille hvis man sitter igjen  uten noen barn. Har selv en sønn som fikk innbydelse
 til utøya, og er sjeleglad at han har sommerjobb og  var der og ikke på utøya.
Tror ikke at jeg hadde taklet det hvis det hadde skjedd noe med han.

"Unintentional injuries"?

Arbeiderpartiet frem 10 prosent poeng. Høyre og FRP  tilbake henholdsvis 7.1 og 2.8. Jeg er dypt sjokkert.

http://www.dagbladet.no/2011/07/29/nyheter/politikk/innenriks/17487161/ (http://www.dagbladet.no/2011/07/29/nyheter/politikk/innenriks/17487161/)

Noe sier meg at det er mange Høyrevelgere som er "horer". Liten tilbakegang for Frp etter hva jeg forventet.

http://www.nationalpost.com/opinion/columnists/Europe+known+such+violence+before/5164078/story.html (http://www.nationalpost.com/opinion/columnists/Europe+known+such+violence+before/5164078/story.html)

Når det kommer til sprø konspirasjonsteoretikere  :p http://www.facebook.com/profile.php?id=100001131212161&sk=wall (http://www.facebook.com/profile.php?id=100001131212161&sk=wall)

Denne damen har noen tanker som er "litt" på siden. Det verste er at det virker som mange er enige med henne, men sprø folk kommer vel gjerne i kontakt med andre skrullinger  :what:

Jeg er ikke på face, hva er det hun sier?

Ganske vanskelig å tyde det siden dama ikke klarer på noen som helst måte å ordlegge seg, men så vidt jeg har skjønt så sammenlikner ho Anders med Jesus, og sier vi korsfester frelseren for andre gang, siden han gir sitt liv for oss, og "speiler den forferdelige verden vi lever i" blablabla.

Ikke verdt å kaste bort tida på.

Jepp, enig i den. Mest viss vas, og bare mye rot med en blanding av kristent og spirituelt babbel. Litt om konspirasjoner med regjering, og om hvordan ABB har tatt på seg denne grusomme handlingen for alle andre.

Skriver om seg selv på facebook:
Live on my Farm, in The Middle of Telemark, Norway. Concerned about ecology, self-support, FREEDOM FOR MOTHER EARTH, THE ANIMALS, HUMANS. LIVE TOGETHER WITH HORSES, SHEEP, A DOG, A CAT, HENS AND DUCKS. Are daily walking in Nature. Whish to join Me?

Know That Extraterrestial Life exist, and Belive, Just now, That there are fake and real Spaceships, UFO!! As Conciousness Evolves....The Truth change. What was truth before, can Be Fake. And Fake Be Truth ♥♥♥

Orginalt, men det slår ikke dama som mener ABB er en CIA-klon.

http://www.nyhetsspeilet.no/2011/07/er-alle-hoyrefolk-potensielle-terrorister-na/comment-page-2/#comment-67150 (http://www.nyhetsspeilet.no/2011/07/er-alle-hoyrefolk-potensielle-terrorister-na/comment-page-2/#comment-67150)

Folk er sprø!!

He he. Nei det dukker opp mange konspirasjoner i etterkant, synest disse reknestykkene er så kreative jeg J
July 22 2011: Anders Behring. Oslo-terror. 84 children dead. 7 adults. 1 killer confirmed (no team). (Initially reported, Illuminati signature; 84+7=91+1 = 9/11. Norges 9/11?)

Kunne sikkert regnet meg ut til dette på samtlige ean nummer i de dagligvarebutikkene jeg handler i, det er alt en konspirasjon.

Er så utrolig lei av å høre "fatter ikke at dette går an/hvordan dette kunne skje" evt "gjerningsmannen må jo være sinnssyk".

Er mer sjokkert av at man er sjokkert av at det kunne skje...

http://www.foreignaffairs.com/articles/67999/oyvind-strommen/violent-counter-jihadism?page=show (http://www.foreignaffairs.com/articles/67999/oyvind-strommen/violent-counter-jihadism?page=show)

http://webcache.googleusercontent.com/search?client=safari&rls=en&q=cache:http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2007/06/email-from-norw.html&ie=UTF-8&oe=UTF-8 (http://webcache.googleusercontent.com/search?client=safari&rls=en&q=cache:http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2007/06/email-from-norw.html&ie=UTF-8&oe=UTF-8)

http://www.dailykos.com/story/2011/07/26/999200/-Glenn-BeckConsider-yourself-on-notice?via=siderec (http://www.dailykos.com/story/2011/07/26/999200/-Glenn-BeckConsider-yourself-on-notice?via=siderec)

Håper Pamela Geller får et lite besøk av FBI, og at hva hun måtte ha speiles og overlates til PST/Kripos.

Sant, man kan ikke si noe annet enn at vi nordmenn er utrolig naive. Skjer aldri med oss.

Noen som har noensomhelst formening om ryktene som omhandler at noen endret facebook profilen til abb ETTER at han ble tatt?

I form av at de la til hans personlige religion som kristen.

f.eks her:

http://beginningandend.com/norway-shooter-breivik-facebook-account-changed-falsely-label-christian-conservative/ (http://beginningandend.com/norway-shooter-breivik-facebook-account-changed-falsely-label-christian-conservative/)

Ja, jeg vet at denne siden ikke ser helt legitim ut, men har sett disse ryktene også andre steder etter litt random googling.

Han har da bekreftet at han er konservativ kristen i flere avhør så hvorfor skulle noen endret profilen hans til det? Hvorfor skulle det stått noe annet der i tiden før hvis han skal hevde det etter?

Tror dette er en del av de mange konspirasjonstoeriene..

Klæbba på tastaturet atter en gang.

Sendte henne en mail. Ba om at hun skulle utdype seg litt mer.

Ser ut til at hun har jobbet som leder innen psykiatri...

Tror ikke hun havner så langt bak.

Audhild Østgård
Robot Jens...Dette er IKKE den EKTE Jens!
Studer Bildet hans, Se på Øynene

Audhild Østgård
DER, Slettet en av Norges mest profilerte Healere/Klarsynte, Eirik Myrhaug, meg fra Vennelisten sin...Jeg har begynt Å Avsløre på Dypt Energetisk Plan!

Fikk nada svar iallefall.

Enten har ho blokka meg på face, eller fått så mye krittikk/pes at ho sletta seg selv.

Sletta seg... ^^

Feigt,

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080775 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080775)

Jens Stoltenberg definerer saken som ondskap, eller lettere sakt så kaller han Breivik for ondskapsfull. Men la meg oppsumere:

Breivik ble politisk engasjert og inspirert av høyrepolitikk. Han har utfra dette laget sin egen ideologi og sine egne meninger om anti-isralisme og marxisme(som flere eksperter og politikere er enige i). Deretter har han skrevet innlegg og vært aktiv på nettsider for å spre sin ideologi, men aldri lyktes. Han har dermed funnet ut at noe drastisk må gjøres for å endre samfunnet, som endte i terrorplaner. I etterkant sier han at han synes at terrorhandlingene var grusomt, men nødvendig. - Mannen har simpelthen klart å hjernevaske seg selv.

Jeg minner også om at han dopet seg for å klare å gjennomføre terrorhandlingene, noe et ondskapsfullt menneske ikke skulle behøve. Slik det forstås så hadde han ingen glede av å se folk bli skutt, han så på dette som et oppdrag.

Men la meg spørre; hva er ondskap? - Er det en politisk sak som dette, eller er det bevvisst og grov dyremishandling, barnemishandling, konemishandling, bevvisst og grov mobbing over lang tid, osv?

Han har vel IKKE blitt inspirert av dette.


http://www.forskning.no/artikler/2006/juni/1149766706.78 (http://www.forskning.no/artikler/2006/juni/1149766706.78)

Hva har dette med saken å gjøre? Ondskap er enkelt og greit dette:
http://no.wikipedia.org/wiki/Ondskap (http://no.wikipedia.org/wiki/Ondskap)

Ondskap er å ønske andre motgang eller smerte, noe som simpelthen er det motsatte av Breiviks ønske. Etter hans meninger og ideologi ønsker han å redde det nordiske folk mot at muslimer tar over makten våres. Han har ikke noe direkte imot muslimer, det er politikken han mener er gal. Dette er ikke muslimenes feil, det er politikken, altså - dette er en politisk sak, ikke ondskap!

Han ønsker vel ap både motgang og smerte...

Hvorfor spurte du når du tilsynelatende har svaret?

Rart at flere på Utøya melder om latter og smil fra Breivik da.

Han er uenig i politikken deres. Det er forskjell på uenighet og ondskap. Selvom man er uenig om noe så trenger det ikke å ligge et ønske om motgang og smerte bak.

Selv om han utførte disse handlingene med fysisk smerte, så var det likevel etter hans meninger et ønske/tiltak om å redde det nordiske folk.

Det var et spørsmål for å vekke tanker og bringe frem et poeng ;)

Jeg minner om at han var dopet. Dette kan også være rykter som bare er tull fordi personene antakelig ønsker ham mest mulig motgang og smerte, og den måten prøver å fremheve ham som en ondskapsfull person.
Ettersom det jeg har hørt oppførte han seg iskaldt, - kanskje nettopp fordi han så på dette som et oppdrag?

Er vel en forskjell på uenighet og massedrap? Forskjellen er vel hat og et skrudd sinn. Han var ikke dopet utifra manifestet.

Massedrap er et tiltak. Han gjorde dette tiltaket utfra hans meninger og ideologi.

Han brukte anabole steorider, koffein, efedrin og aspirin for å øke aggresiviteten og for å føle seg uovervinnelig. Stoffene har også en rekke andre bivirkninger som resulterer i psykisk ustand.

Edit:
Bare fordi en gjør noe som er bra for andre utelukker ikke gjerningen nødvendigvis ondskap. Derimot er jeg enig i at det går an til å argumentere hvorvidt handlingene hans var onde (mener selvfølgelig at det var en grusom og feig handling). Uansett mener jeg at argumentet ditt ikke holder.

Det kommer selvfølgelig an på hvordan en definerer ondskap, og om en skiller mellom motiv og handling foreksempel. Dersom det hadde reddet mange ved å gjøre dette ville handlingen hans fortsatt vert ondskapsfull, men motivet ikke?

Hmm, tror jeg skjønner hva du mener, men er likevel uenig. Selv om han i sitt eget hode og i sin verden har gode grunner for hva han gjorde betyr ikke det at ikke vi som ser handlingen utenfor hans verden kan mene handlingen var ond. Det fleste som utfører handlinger som er onde har vel en egen oppfatning av at det er nødvendig, og at det ligger gode grunner bak. Likevel ser vi andre at det egentlig bunner ut i hat og ondskap, ondskap er da forskjellen på han og oss, om han ikke er sinnsyk.

Det er bra at vi kan holde dette på et saklig nivå :)

Men la meg oppsummere igjen:

1. Breivik ble inspirert og engasjert i høyrepolitikk.

2. Han lagde sine egne politiske meninger og prøvde å spre sin ideologi som går utpå å opprettholde samfunnet og gi fordeler for både det nordiske folk og muslimer, men lyktes ikke.

3. Hans meninger ble sterkere og han ble en ekstremist på området.

4. Han ønsket å gjøre noe drastisk, for å etter hans meninger, redde det nordiske folk, som resulterte i terrortilak.

5. Han dopet seg og gjennomførte terrortiltaket, som i hans tankegang var godt ment for samfunnet.

Og jeg gjentar; han ønsker verken muslimer eller AP-politikerer smerte eller motgang, nærmere tvert imot. Han ønsket å endre samfunnet til fordel for både muslimer og det nordiske folk. Selv om det sikkert er mange andre veier, så han ingen annen vei enn dette terrortiltaket, fordi de fleste AP-politikere vet ikke engang hva de står for, og de klarer ikke å bedømme fremtidskonsekvensene for deres politikk.

Så kan du da si meg, hvor hen i denne saken det ligger ekstrem ondskap?

Tja, det finnes da eksempler på personer som utfører handlinger som er onde av følelsesmessige grunner. Altså at man føler godt av å se andre li - Det er det jeg kaller ondskap.

Nå var vel en av målene hans å mane til strid mot islam og marxisme. Uansett om en dreper mange uskyldige for å oppnå verdensfred er fortsatt middelet ondt selvom målet kanskje er godt, men om personen som utfører de onde handlingene er ond blir litt vanskeligere. Derimot i dette tilfellet har vi en person som dreper mange ungdommer for å forandre et samfunn han selv ikke er fornøyd med.

Handlingene hans kan fra utsiden selvfølgelig defineres som ondt, men vi må samtidig se hans tankegang og forstå hans ideologi, istedet for å bare konkludere med at personen er ond. Dette for å få svar på hvorfor slike ting kan skje, og hvordan man kan unngå slike tilfeller i fremtiden, osv.
Og kanskje er til og med ideologien hans i fullstendig samsvar med virkeligheten, noe som også flere eksperter og politikere hevder. Man kan ikke bare konkludere personen som ond, og istedet melde seg inn i AP for å kjempe for det motsatte av hans ideologi og politikk, bare for å ønske personen mest mulig motgang og smerte, uten noe politisk interesse eller engasjement.

Er du like forståelsesfull overfor Islamister?

Vi har alle lest mye dumt på dette forumet men at Krabbatten prøver kverulere seg frem til at denne personen ikke er ond er faktisk en solid førsteplass, godt jobbet!

Skjønner godt hva han mener jeg, synes ikke det er så utrolig dumt.

Derimot synes jeg det er helt meningsløst å diskutere det, siden det ikke betyr noe som helst hvilken kategori du velger å sette fyren i.

Hehe, har aldri interessert meg for Islamister. ;)

Takker og bukker :)