Treningsforum

Jeg har satt meg litt inn i WSM historien og  lagde en liten liste gjennom tidene. Ga vinneren 12 poeng , sølv 9, bronse 8 osv, disk = 0 poeng. da fikk jeg denne lista over topp 10.

#   Points   Name                   Nation   FINALS      GOLD        SILVER   BRONZE 1   85   Mariusz Pudzianowski    Poland        9              5              2   1 2   74   Jon Pall Sigmarsson      Iceland       7              4              2   1 3   66   Magnus Ver Magnusson Iceland       6              4              2    4   65   Geoff Capes                UK             7              2              2   2 5   65   Magnus Samuelsson      Sweden     10             1              1   3 6   60   Bill Kazmaier                USA           5              3              1   1 7   60   Zydrunas Savickas       Lithuania     6              2              4    8   50   Phil Pfister                  USA           7              1               0   0 9   45   Svend Karlsen             Norway       7              1               1   1 10   38            Gerrit Badenhorst         South Africa 6              0               1   1

Jeg har kun tatt med medaljene i denne oversikten. Ved poengdeling ranker den som har flest gull over, fortsatt likt så er det sølv som teller osv.

Er vi enige om  dette eller bør rankingen se anderledes ut?

Tror ikke dette blir helt riktig, da nivået er et helt annet i dag enn for kun få år siden.

Det er akkurat derfor det er riktig. Man sier helst at den beste utøveren er den som har best resultat fra sin tid.

Maradona hadde ikke hatt mye tjangs mot dagens fotballspillere, men han regnes likevel som tidenes spiller.

Tror du tar feil her.

Jeg lukta synsing før jeg åpna tråden. Jammen hadde jeg ikke rett! ;D

Big Z er jo soleklart tidenes utøver! Selv om han ikke deltok på midten av 2000-tallet har han alltid vært best.

Hva er ditt forslag bassert på hvilke OBJEKTIVE parametere tror du er riktig da?

Du kan vel svare på samme spørsmål som over? Jeg klrer ikke å se hvordan du kan gjøre en vurdering på annen måte da SM ikke har kalibrerete og standariserte øvelser.

Big Z (Zydrunas Savickas?) kan da umulig være best da han ikke klarte å vinne i år.

Okey, siden Mariusz Pudzianowski vant i år, i fjor og året før der så kan du ha han på toppen av listen din.

Føler det blir for mange variabler til at dette blir en riktig liste. Enig i førsteplassen, men Kazmaier på 6.plass? Veldig uenig, han kunne helt klart kjempet om 1.plassen.

Nei, det gjorde han vel strengt talt ikke :P

Neida, han gjorde ikke det. Han har lagt opp fordi tiden hans var over, det kan vi vel si om Big Z og, som har brumla rundt i 20 år og vært supersterk. Selv om han ikke har deltatt på WSM like mye som mange andre fortjener han absolutt en høy plassering på lista.
Big Z har vunnet alt av store internasjonale konkurranser - Arnold's, Fortissimus, WSM og en bøtte med nasjonale og europeiske stevner.
Mariusz tok strongman til et nytt nivå men det gjorde jaggu Big Z også, han har utallige verdensrekorder osv. Dessuten har jeg bilde av meg og han på Facebook.

Derfor er han best! :D

Men jeg er helt enig med deg, TBF. Pudz når ikke Big Z til knærne.

Det er greit nok å være uenig men kom med et forslag basert på objektive kriterier og ikke synsing.

For oss som har greie på kraft idrett er det også en bragd å tåle det kjøret i så mange år som feks Mariusz Pudzianowski og Magnus Samuelson. Av den grunn bør man kunne summere poengene av plasseringene og få et poeng system som blir brukt i andre relevante idretter.

Alt2: medalje ranking, hvor gull er tre poeng, sølv 2 og bronse 1.

Alt3: Medalje ranking, hvor hver plassering er høyere enn neste uansett hvor mange sølv man har. Altså kan man få et gull være ødelagt for livet og det er bedre en enn som tar 10 sølv på rad. (Jeg er ikke enig da man har vist svært høyt nivå. )

Alt 4 er den som er rekord holder er best. Bakdelen er at verden har gått videre og hvordan vet vi (i et historisk perspektiv) hvordan tidligere utøvere hadde klart deg med dagen produkter, tjenster og viten.

Men jeg skal lage en tabell basert på medaljer.

Det blir noe tendensiøst å gi poeng ut fra antall år deltatt i toppen. Eksempelvis ble ikke Kazmaier invitert til New Zealand i 1983, hvor Capes vant en finale som Kazmaier garantert hadde vunnet om han hadde fått delta jf lavt nivå. Men, han ble ikke invitert fordi han var for suveren i årene 1980-82. Samuelsson eksempelvis har dårlige gjennomsnittsresultater og kun én seier på sine 10 deltagelser. Da er det bedre med Jouko Ahola som deltok 3 ganger, vant 2 og en sølv. Antall deltagelser bør være fjerde parameter etter medaljevalørene.

Tråden spør etter "WSM beste utøver", og ikke verdens sterkeste mann gjennom tidene. Se Heading. Da er det som trådstarter så riktig antyder, Mariusz Pudzianowski som troner øverst. Hadde det vært for for tidenes sterkeste hadde stått mellom Kazmaier og Savickas, muligens med et knapt forsprang til Savickas.

Etter medaljer: Først antall gull, ved likhet på gull, flest sølv, samme med bronse


#   Navn                           Nasjon   F   G   S   B
1   Mariusz Pudzianowski    Poland    9   5   2   1
2   Jon Pall Sigmarsson      Iceland   7   4   2   1
3   Magnus Ver Magnusson Iceland   6   4   2   
4   Bill Kazmaier                USA       5   3   1   1
5   Zydrunas Savickas       Lithuania 6   2   5   
6   Geoff Capes                UK          7   2   2   2
7   Jouko Ahola                 Finland    3   2   1   
8   Bruce Wilhelm             USA        2   2      
9   Magnus Samuelsson    Sweden   10   1   1   3
10   Svend Karlsen            Norway    7   1   1   1

Noen som har en youtube link til finalen dette året ? Fikk det ikke med meg.

Big Z er verdens sterkeste mann, end of discussion! Ingen løfter mer og trekker tyngre! At han ikke vant i år er fordi han ikke er like rask som Shaw. Men Big Z vant alle øvelsene som måler styrke. Surt å tape wsm fordi man løfter steinene opp ett sekund saktere enn Shaw. Hadde ikke Z klart siste steinen hadde saken vært en annen!

WSM er en konkurranse og ikke om absolutt styrke. Den som vinner er best punktum. Vil han være sterkest så delta i styrkeløft eller vektløfting.

vektløfting er teknikk og styrkeløft er med drakt. Strongman er rå styrke.. Punktum.

Liste var det jeg ba om ikke usaklige innspill.

A little unfair to score Pudz while Big Z does not score for his wins in IFSA World championships which he won a few of.

Hanne

That is right someone Else can start a tread with:
A)    How good big z is
B) Ifsa ranking

This is about WSM.

Svend Karlsen på nummer 1.
Noe annet ville være landsforræderi.

Jeg vil ikke ende opp som Quisling.

Haha..... ;D   Sannheten er at mange vektløftere bøyer mer enn "selveste" CYC på halve kroppsvekta. I tillegg til at det folk kaller teknikk, er et helt annet styrkespekter enn du finner i f.eks. strykeløft og strongman.

Kan være så sterk man bare vil i mark og bøy, men har man ikke den "core-" og eksplosive styrken og smidigheten som en vektløfter har, så får man ikke mange kiloene over hodet.

Noe av det som irriterer meg mest, er folk som mener at overstøt bare er teknikk. For å få til et skikkelig overstøt, så kreves det ofte en beinstyrke (spenststyrke) som mange styrkeløftere og strongmen ikke har, og som tar tid å trene opp. 

Er ikke en kjeft i Norge som slår f.eks. en russisk -105kg i press:

http://www.youtube.com/watch?v=KtxQFmRlKaY#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=KtxQFmRlKaY#noexternalembed)

Her er en vektløfter-øvelse som ikke krever så mye teknikk. Noen bedre i landet?

http://www.youtube.com/watch?v=8NwqmXt3eg4#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=8NwqmXt3eg4#noexternalembed)

honnør!

Woord!

over 400kg på 80kg kv?

Det er det mange styrkeløftere som gjør også. Det mest imponerende med CYC er ikke kun styrken hans, men hvordan han har oppnådd den.

(Jeg regner med at du ikke mener halve kroppsvekten bokstavelig.)

Jeg er litt enig (press på WSM2011 var jo bare en maktdemonstrasjon, og marken tipper jeg er ganske rå når vi får se den), men ser du på Arnold-konkurransene, så er Shaw en bedre steinløfter enn Savickas, så om steinene hadde vært 10-20 kg tyngre og plattformene 10-20 cm lavere, så ville trolig Shaw vunnet da også.

Shaw vant over savickas ifjorårdets WSM, og har høyere markløft enn han. Shaw er yngre og har mye mer å gå på. Trur shaw kommer til å slå alle rekordene til savickas utenom press.

Shaw dro vel mindre enn Savickas på WSM såvidt jeg kan huske.

dro ikke shaw 440 og savickas 430?

Omvendt. Savickas dro 442 og vant øvelsen.

åh. trudde det var omvendt ;p

jaja.. kanskje han ikke tar igjen marken, men tipper den vil bli jevn som savickas. Og shaw har jo en fordel med lengden sin i de fleste bære øvelser, og er jo en del av de i strongman.

Pudz er beste WSM utøver, dominerte jo hele tiåret  :8):

Artig tiltak av Stian, men naturligvis har det sklidd ut i flere retninger. Som trådstarter skriver handler det her om WSM, og intet annet! Det betyr at andre seire ikke er relevante i denne sammenheng. Det handler ikke om den mestvinnende strongmannen i historien, ei heller den som løfter mest. Strongmann dreier seg om mer enn kun rå styrke - såpass forstår selv en middels sterk styrkeløfter som aldri har vært spesielt interessert i nevnte aktivitet. Det betyr at Mariusz kan være en bedre WSM-strongman enn Savickas uten at han nødvendigvis er sterkere.

Det handler her om å rangere WSM-utøvere. For å gjøre dette kreves kriterier, og det er disse man bør diskutere. Man kan være uenig i kriteriene, men kom da med saklige innspill som har en verdi, og ikke med irrelevant fjas.

aha ok, hvis det kun er WSM utøver, så blir det jo LETT.

da er det pudz.


Strongman generelt, blir saken kanskje en annen.

:o kaz er OVER magnus ver...

Spør du meg så bør kondisjonsøvelser bannlyses fra WSM:
http://youtu.be/8kxz8qsbZFw

Ja du har rett i det du sier! Bare jeg som kverrulerer i romjula :) Allikevel er det surt å ikke bli verdens sterkeste mann når man taper 5 poengs ledelse på en 200m sprint... Helt feil at Pall var "sterkere" enn OD i wsm 1990... Vebjørn Rodal hadde vunnet lett, da er det noe som er galt...

Sjekk hva kaz sier fra 1:21-1:24, syntes det bare var ett spennende fakta.

http://www.youtube.com/watch?v=eNTKcqr9o7U#noexternalembed&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=eNTKcqr9o7U#noexternalembed&feature=related)

Spennende, men sjekk heller hva Kaz sier 7:50 - 8:26   :)

Spise 1000 gullfisk, what a man.

hahaha, blir jo bare dumt alt det Kazmaier sier spør du meg. Han snakker jo som om alt han har gjort/gjør er fra en eller annen epic film. Sterk var han helt klart, men merkelig type :P

Best WSM utøver er Pudz...enkelt valg det...

Svend; hvordan var det ?
Brian: Det var lett :D
fantastisk øyeblikk når svend intervjuer:D