Treningsforum

"Vil nekte selv voldtatte kvinner abort"

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10074613 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10074613)

Siden dette ikke samsvarer med KRFs politikk, blir innlegget mitt rettet til deg som privatperson, Emil Andre Erstad.

Du er altså av den oppfatning at en voldtatt kvinne som i ettertid finner ut at hun er gravid, skal bli tvunget av staten til å beholde barnet - uansett.

Jeg er av den oppfatning at folk som mener det du mener knapt har livets rett. Du er en forkrøplet, stakkarslig unnskyldning av en mann og en direkte fornærmelse ikke bare mot menn, men mot arten homo sapiens.

Du har ikke den fjerneste anelse om hvordan det er for en kvinne å bli voldtatt, men jeg håper du blir voldtatt sjøl en gang så du kan sette deg ordentlig inn i den følelsen.

En kan jo bare drømme om at det finnes noen macho homoseksuelle menn i Hordaland som vil ha en liten tøydukke å slenge rundt noen timer en kveld.  Og at den tøydukka blir deg.

Det eneste som er flott med avisartikkelen, er at kanskje flere får øya opp for hva de kristne kan finne på å stå for her i landet.

Jeg ville ikke pissa på noen av dere om dere sto i brann, men i ditt tilfelle ville jeg sett meg om etter mer bensin.

 

Ja mannen er gal, men det er mange idiotiske meninger rundt abort.

Vær diskusjon går som det her. "JEG ER IMOT ABORT!" hvorfor det? "FORDI DU TAR ET LIV" hva om du blir voldtatt "JO DA ER DET GREIT"

Hvis motargumentet for abort er at du tar et liv, så er det samma faen om du er voldtatt eller gitt faen i å bruke dong. Han stakkars jævelen som veier ca 0.0000000001g og tydeligvis har en sjel kan ikke no for at far hans er gal.

Hvordan blir dette dersom far ønsker farskapsrett? Klarer ikke helt å forestille meg hvordan det ville blitt for et par, nå skal bestefar/far ha deg denne helgen. Eller den pinlige stillheten når faren kommer å skal feire bursdagen til barnet.
Det ville kunnet blitt ganske mange dilemma som følge av dette. Dessuten er det vel sannsynlighet for at voldtektsmannen er ute igjen akkurat til å rekke å klippe navlestrengen.


Skjønner derimot Erstad sin tankegang selv om jeg er helt uenig. Dersom en mener at det er snakk om et fullverdig liv, er det vel egentlig galt å ta live av "barnet" selv om det er snakk om voldtekt/ incest. ?

http://www.ba.no/nyheter/article5871844.ece (http://www.ba.no/nyheter/article5871844.ece)

Abortmotstanderne kjemper en sak utifra at man tar liv ved å ta abort.

Faktum er at abort redder flere liv enn det tar.

Noen som lurer på hvordan det kan ha seg? Den som spør skal få svar......

Jeg spør..

Når mener du Fleksnes, at livet begynner?

Når du har fått ditt første knull, tatt 100kg i benken og vunnet din første streetfight.

Før det er man en ubetydelighet.

Så moren din kan den dag i dag abortere deg med ditt samtykke?

Eller hun trenger kanskje ikke ditt samtykke heller?

Helt ærlig ser jeg ikke det helt store problemet. Fyren er pro-life, han synes ikke det er kult at et menneske skal miste sjansen til å leve før livet deres engang har begynt. Når det barnet er abortert er det for sent, det mennesket kunne levd et langt og innholdsrikt liv, men blir drept og får aldri den sjansen igjen. Uansett hva som er grunnen til at man er gravid, så synes ikke fyren at man skal drepe barnet, hva er problemet :P ? Vi vil neppe, uansett om KrF sitter ved makten, nekte noen å ta abort uansett så, fyren får ha sin mening. Og til TS, litt lavmål å angripe fyren så voldsomt, da dette overhodet ikke handler om voldtekten i seg selv, at han synes det er bra dama blir voldtatt eller noe som helst, men når det allerede har skjedd, og hun har blitt gravid, så synes han ikke barnet skal møte dø fordi faren er en idiot, du burde innse at det ikke er så mye å hoppe i taket for.

hvordan kan det ha seg?

Gidder ikke sitere engang, om du er enig med erstad kan du bare bytte ut navnet hans med ditt eget og lese innlegget mitt en gang til.


Dumme, fattige folk blir oftere smelt ufrivillig på tjukka enn smarte og rike folk. Uten muligheter for aborter øker prosentvis den delen av barn som vokser opp under dårligere kår mye mer enn den delen som ville vokst opp med gode muligheter.

Du får en økning i kriminalitet 15-20 år etter abort forbudet hadde slått gjennom. En del av denne kriminaliteten vil ta liv.

Eh, nei mr cartoon dragon noob boy. Poenget er at du aldri blir mer enn en ubetydelighet, noe du sikkert visste godt fra før.

Var dette et forsøk på en seriøs tråd fleksnes?

Da regner jeg med at du også er imot velferdsstaten?

Ok, mr. I-did'nt-think-this-through.

Kan jeg få et kallenavn og plix?

Ja nettop.

Se nå for deg at voldtektsmannen har hatt det kjipt de 9 månedene han var i fengsel(Dårlig temp på fengselsbasenget, ikke TV kanalene han ønsket og se, labert utvalg av Playstation spill osv, slik det gjerne er i Norske fengsel). 

Så skal den stakkaren slippes ut, og da finner han ut at barnet han lagde er DREPT av den onde kvinnen han voldtok.

Da blir han jo enda mer deppa da.  Hvorfor skal HAN lide fordi en kvinne han voldtok ikke ville ha barnet hans?

Burde nesten også innføre lover i Norge som krever at når en mann skal voldta, så må kvinnen han voldtar gi ham skriftlig erklæring om at hun IKKE skal ta abort, slik at han på denne måten kan sikre at avkommet hans skal overleve.


Ja men faen da.

Det blir jo på nivå med og si at om f.eks du skulle sitte hjemme og onanere og se pornofilm, så frarøver du ett menneske muligheten til og leve med mindre du tar sperm tørkerullen din med over til nabodama, ringer på døra hennes, slår henne i koma, river av henne trusa og stapper spermiene dine oppi vaginaen hennes.

Om du IKKE gjør dette etter og ha runka, så frarøver du jo ett menneske ett liv.

Ifølge denne ideologien så er jo hver ejakulering som ikke finner veien til ett egg frarøvelse av ett liv. P-Piller frarøver liv.  Kondomer frarøver liv.  Spermdrepende krem frarøver liv.

Jeg kunne fortsatt dette innlegget, men da blir jeg utestengt av Slux i en uke.  Derfor oppfordrer jeg deg til og stikke en runde innom utskjellingstråden, så kan vi ta en prat.  Finnes sikkert andre der som vil snakke litt med deg også.

Velkommen skal du være:

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=101118.msg1752415;topicseen#new (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=101118.msg1752415;topicseen#new)

Hmm ingen damer som har skrevet her enda. Jeg kan jo vare den første da. :P
Jeg synes dette er helt idioti, rett og slett! Det er kvinnens rett til å bestemme selv!
Nei, jeg er ikke for at kvinner bruker abort som prevensjon (som da øker risikoen for spontanabort og sjansen for å bli gravid den dagen hun bestemmer seg for å bli det, minsker den sjansen) og uforsiktighet. Det er også mange som blir presset til abort av barnefaren (ikke voldtekt) om noen ikke har vert innom den tanken også.

Jeg har selv blitt voldtatt og blitt gravid av det, jeg var da 16 år (er nå 33) og ja jeg tok abort.
Og JA jeg tenker den dag i dag på hvordan ting hadde vert om jeg ikke hadde gjort det.
Etter denne episoden har jeg vert igjennom så har jeg hatt spontanabort i uke 11 og mistet også tvillinger 3 uker før termin etter 3 mnd sengeliggene, og jeg har 4 herlige barn hos meg nå.
Og jeg vet også hvor utvikla et forster på 12 uker (som er grensen til abort i Norge), så det grøsser inni meg når noen tar abort så sent. Er også laaangt senere i andre land som er også håreisenes om ikke babyne har alvorlige defekter som gjør at den ikke er levedyktig når den blir født eller på slutten av svangerskapet.

Nei la kvinnen selv bestemme over sin egen kropp!

Ble kanskje langt og rotete, men dette gjør meg forbanna!

Mr. I-am-free-within-myself.

Dette koker vel ned til når et foster går over til å bli et menneske. Når er det et liv?

Ett liv er det vel allerede som sædcelle men ser ikke på det som ett menneske før det er født.

Som jeg ser det kan det ikke kalles et liv før det kan overleve uten å være koblet til et annet levende vesen. En sædcelle lever ikke lenge utenfor kroppen. Ikke et lite foster heller.

Liv er det så lenge et hjerte slår.
Har du sett hvordan et 12 uker gammelt forster ser ut og hvor utvikla det er da?

Ta en titt og les her http://www.idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=1056 (http://www.idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=1056) :)
Og er det mange i denne tråden som er pappa?

Og der har du hva diskusjonen til syvende og sist koker ned til. Subjektiv definisjonsforståelse av begrepet "liv". Med din definisjon vil forøvrig abort før 12. uke og uti 8. måned være likestilt hva "ta liv" gjelder. Abortdiskusjonen er en moraldiskusjon, og derfor sjelent veldig fruktbar. Det er en "can of worms" jeg sjelden orker å åpne, ihvertfall hvis det er snakk om å diskutere det med mennesker vi kjenner. Men jeg er fryktelig glad vi har retten til selvbestemt abort i Norge, og ser det personlig for noe som bør holdes utenfor en demokratisk beslutningsprosess (ingen fan av f.eks Ron Pauls forslag om at stater selv skal stemme om retten, mao).

Men kan det leve uten morens hjelp? Så lenge det ikke kan det er det sidestilt med en person som må være koblet til respirator for å overleve.

Nettopp.

Derfor mener jeg at avgjørelsen om abort er opp til foreldrene, såfremt barnet ikke er i stand til å overleve uten morens umiddelbare hjelp. Om det derimot kan overleve utenfor moren har det et eget separat liv, og bestemmer selv over sitt liv og har rett til å ikke bli drept.

Jaja, da ble det ikke mere mus på den mannen! Mer til oss andre!
men fra spøk til alvor, han må jo angre noe satan på det han har sagt, eller så er'n bare korka.. imo.

Mistenker at Erstad er aktiv på treningsforum... Carnivore (tidligere ingreen)? Hehe.

Ryū, du driter deg ut, forresten. Støtter Fleksnes 100%, for en gangs skyld. Ta med deg bibelen din og gå og be kveldsbønnen din.

Generelt sett, når det dukker opp en tanke i hodet ditt så gjør du best i å holde den for deg selv. Hvor driter jeg meg ut?

Jeg vet at du ikke kommer til å svare, fordi du egentlig ikke er interessert i en debatt med noen som er deg overlegen på alle nivåer. Du kommenterer noen lite gjennomtenkte setninger før du flykter tråden(e) i frykt for at noen gjennomskuer deg som en inkompetent bitter liten gutt.

Nei, kan ikke det. Men, JEG synes det er et liv lell etter at et hjerte har begynt å slått og alt er ferdig utviklet. Men slik som alt annet, en kan ikke vare enig i alt :P

Hvor gammel er du da? 19 eller noe sånn.. Du heller overlever ikke uten hjelp! Hadde vi satt av seg i jungelen uten mat, uten penger, uten sosial kontakt! Ja da hadde du også stryki med.. Så jeg klarer ikke se poenget ditt.. Alle trenger vi visse forutsettninger for og overleve uansett alder..

Og han stakkars idioten av et mannfolk som har kommet med denne saken burde ta seg en bolle!!
En kvinne som vil bli nektet en abort etter en voldtekt kan slite med store psykiske problemer, som igjen kan overføres til barnet. Barnet er jo ikke laget ut av noe positivt, men kan være en påminnelse om en negativ hendelse.. Og som ikke kvinnen vil slite nok så skal denne idioten påstå at hun ikke gjør riktig ved og ta abort.. Hun skal altså slite med dårlig samvittighet for egne ønsker etter en tvangshandling? Og hva når barnet ønsker svar om sin far? Skal moren i beste mening omtale han som en mann som bare ikke er til stede eller skal barnet få vite sannheten? Hvis dette skulle blitt vedtatt ved lov så skal det til slutt være like normalt for barn og si at "nei jeg har ikke noe far fordi han bare voldtok min mor". Som det blir for barn og si at "nei pappa/mamma har jeg ikke kontakt med" i dag!?

Han burde ta seg en prat med voksne/store barn eller en som jobber innen for barneværnet og spørre dem om innvirkning på barn/ungdom og voksne som har opplevd fysisk, psykisk og verbal vold!! Han burde også ta seg en prat med kvinner som har opplevd det og bli voldtatt!!

Det var en av de mange tankene jeg tenkte før jeg tok abort jeg også.
Jeg var da som sakt bare 16 år, men jeg hadde vel klart meg med god støtte irundt meg.
MEN det var akkurat det jeg tenkte, når jeg så barnet, jeg ville jo bli mint på hendelsen hver dag i alle de år. Ville jeg ta avstand fra barnet, hva med når barnet spurte etter sin far, hva skulle jeg si??

Men jeg vet nå, etter å ha fått barna mine, at jeg tror uansett jeg hadde kommet til å elsket det barnet uansett.. Det har utviklet seg, vokset og levd inni meg i 9 mnd OG det er jo ikke h*n sin feil at h*n ble til på denne måten. JA, jeg hadde blitt påmint på hedelsen, men det hadde vel også spilt inn hvor sterk psyken min hadde vert. Men som 16 åring gjorde jeg som jeg synest var best for meg.

Og det er det fine med en kvinnes evne til og elske sitt barn uansett hvordan det ble til eller hva det måtte ha med seg når det kommer ut :)

Og du har barn i dag og er skikket til og ha dem, men den som voldtar ser seg ikke ut hvilke kvinner som ville klare det og ikke.. Noen er sterkere og takler mer enn andre..

Derfor satte jeg også mors perspektiv litt på sidelinjen da "voksne" har bedre forutsettninger for og takle en slik situsjon.

Men fra barnas perspektiv og dens forutsettninger og hvor mye innvirkninger kan virke inn på barn så er det der jeg syntes det er skremmende :(

Noen barn ville kunne takle både sannheten og det mor sier og det mor gjør i vil overdøve det negative, mens andre barn vil lune slite mye med aksept, det og ikke være ønsket(far) eller at man er kommet til på en slik måte.

At noen kvinner etter og ha blitt voldtatt kan bære frem et barn, gi det alt den trenger av kjærlighet, nærhet og omsorg er fantastisk! Men det må være et valg, da dette ikke er noe for alle.

(jeg er dog verken voldtatt eller noen gang tatt abort, så dette er kun basert på lærdom og mine personlige meninger)

Nei var ikke slikt ment, jeg snakket om meg selv akkurat i det innlegget.
Jeg har full forståelse om noen også tar abort etter en voldtekt når en også er eldre og event har barn fra før. Er så utrolig masse som spiller inn ang dette.
Ang barnet, ja det er stor forskjell der også, jeg har 4 barn og ser stor forskjell på disse.
Min eldste er mere av den hardføre og tåler mye, menst han som er 3 år yngre, er mye mere av den sårbare typen.

Han som kom med denne uttalelsen er ikke aleine, jeg gikk på kristen vgs skole og tro meg, den diskusjonen der har jeg hatt med MANGE ! Tror ikke dere veit hvor "vanlig" denne tankegangen er for kristne, at abort er neinei uansett årsak. (skal ikke kjemme alle under en kam nå altså, jeg kjenner jo ikke alle :P )

Ikke at jeg er enig altså !
Helt idiotisk, men er nok mange som støtter han .. Jeg veit i alle fall om mange.. Prøvde å spørre om de kunne sette seg selv i den situasjonen, å bli voldtatt å så ikke kunne få ta abort, å bli påmint dette hver dag.. Men fremdeles, like imot..

Må bare si at jeg trur at de hadde tenkt noe annet om de hadde blitt voldtatt.
Lett å si at de hadde ikke gjort det når de ikke hadde blitt det.

Veit det ! Helt idiotisk tankegang ..

Du quoter meg, men kan ikke se at det du skriver er i sammenheng med det jeg skrev. Jeg er ikke koblet til et annet menneske eller en maskin for å overleve.

Legg merke til at "vi" først må gjøre en aktiv handling og sette meg ut i skogen uten mat. Jeg vil ikke dø av at dere setter meg i skogen, jeg vil dø av mat- eller væskemangel. På samme måte kan man si at om et foster kan leve uten å være koblet til moren så burde ikke en abort gjennomføres. Om moren ikke vil ta vare på barnet kan det bli tatt vare på av andre. Om derimot fosteret vil dø på utsiden grunnet at lungene ikke er fullt utviklet, vil en abort være mer ok i mine øyne.
 
Vi trenger visse forutsetninger for å overleve, men når vår egen kropp ikke kan holde oss i live et eneste minutt uten utenforstående hjelp, er man klinisk død. Og nei, det er ikke det samme som å bli satt ute i jungelen uten hjelp. Da kan man dra konklusjonen at ingen av oss overlever uten hjelp, da det fortsatt ikke har vært et menneske i denne verden som har overlevd livet. Om det er din konklusjon må da samtlige personer noensinne koblet til en respirator aldri kobles fra igjen, om de ikke kan leve uten respiratoren, fordi de da kan dø.

Mange av oss er avhengige av andre mennesker for å overleve, eks. noen barn og funksjonshemmede. Men det er forskjell på de som er klinisk døde uten hjelp, og de som vil sulte uten hjelp.

Jungel fordi at msn skal kunne trekke likheter vel.. Hvis du ikke hadde fått lønn, foreldre som betaler eller støtte av noe slag hadde du ikke fått mat, klær osv.. Hvis du hadde fått null menneskelig kontakt, fysisk nærhet osv, Hvis du ikke hadde hatt et sted og bo..

Alt dette er noe vi har og trenger for og leve, vi er avhengig av andre? Enig? Derfor sa jeg feks en jungel eller Sahara om du heller vil.. Der ville du vært like hjelpesløs  og avhengig som det et foster eller barn er av sin mor/omsorgsperson..

Jeg ville frem til at vi er alle avhengig av andre!

Skulle bare frem til et poeng så sorry hvis jeg feil qoutet deg da :)

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2964049.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2964049.ece)

Politiet mener jenta er blitt misbrukt av stefaren siden hun var seks år gammel. Graviditeten ble oppdaget fordi hun klaget over magesmerter.

Stefaren ble arrestert forrige uke. Han er også anklaget for å ha misbrukt 9-åringens psykisk utviklingshemmede søster, som nå er 14 år gammel.

Den katolske kirke forsøkte å stoppe aborten. Nå sier en talsmann for kirken at alle som hjalp til med å få inngrepet gjennomført, inkludert jentas mor og flere leger, vil bli lyst i bann.

Han understreket at jenta selv ikke vil bli bannlyst – til det er hun for ung.

http://www.vl.no/verden/abortlegar-bannlyst-av-den-katolske-kyrkja/  (http://www.vl.no/verden/abortlegar-bannlyst-av-den-katolske-kyrkja/)

Men stefaren som stod for valdtektene, har gått fri frå ekskommuniseringa som det heiter i kyrkjespråket.

Kvifor er ikkje valdtektsmannen bannlyst?

 Hans forferdelege brotsverk kjem ikkje inn under automatisk ekskommunikasjon. Men i praksis har han stengt seg ute frå nattverdbordet heilt til han verkeleg angrar, svarar Bratba

Verdens største religiøse organisasjon med 1,1 milliard medlemer. Selv om det nok er delte meninger innen dette sier det faktisk litt.

Stort sett over alt. Når skal du begynne å poste noe treningsrelatert? 98% av det du skriver er høyreorientert, politisk svada... hvorfor går du ikke over til HegnarOnline istedenfor? Der kan du lange ut mot kvinnerettigheter, Arbeiderpartiet og Obama så mye du orker, sammen med likesinnede.

Angående tidspunkt for abort, er jo flere som mener at spedbarns drap er ok også, da det ikke er et menneske enda mtp på at det ikke har utviklet fornuft som er hva som skiller et menneske fra et dyr.
Ikke mange forskjeller på f. eks et spedbarn på 2 dager og en gris, utenom at et spedbarn, akkurat som et foster er en potensiell person med fornuft og tankeevne.
De fleste abort-tilhengere som argumenterer filosofisk knytter personbegrepet til tenkeevne og fornuft. Da blir problemet at spedbarn faller utenfor. Men det bryter med at de fleste oppfatter spedbarn som personer med en rett til liv, man blir jo såklart dømt for spedbarnsdrap. Problemet med å trekke en grense mellom abort og spedbarnsdrap er største problemet til de av abort-tilhengerne som er for sen abort.

Personlig synes jeg den 12 ukers grensen som vi har her I Norge er fin fin!
Og selvfølgelig skal det være mulig å ta abort dersom fosteret var unnfanget ved voldtekt!

Jeg har nok postet mer treningsrelatert enn deg hvis man ser bort ifra loggen din. Ikke at det har noe å si. 99% av det du skriver andre steder enn i loggen din er heller ikke treningsrelatert så du får feie for egen dør først.


Jeg har nok særdeles få likesinnede på Hegnaronline. Muligens noen økonomisk likesinnede. Ikke har jeg noe imot kvinners rettigheter heller. Skjønner ikke hvor du har det fra.

Kan ikke du heller slutte å være så frekk og heller komme med noe konstruktivt?

saken er den at jeg er  bekymret for en kollega som skal ta abort i løpet av en uke eller to, og jeg ligger og grubler over det fordi hun har det virkelig ikke bra om dagen

Hvordan kan man være imot abort?

angrepille? :S:S

Kjenner godt igjen dette, ei jeg var sammen med for en del år siden er kristen og har denne tankegangen. Hun ble voldtatt i ganske ung alder, ble gravid og valgte å beholde barnet. Hun har taklet det veldig bra, selvfølgelig ikke så lett å vite hva man skulle fortelle datteren om faren. hun fortalte aldri datteren at faren er en voldtektsmann, rett og slett for å spare henne for de følelesene det vil medbringe. Hun kjente mannen som voldtok henne fra tidligere og foreldrene til idioten har stilt opp på en enestående måte for barnebarnet sitt.

Vil også si at jeg mener at alle kvinner bør ha rett til å bestemme selv om de vil ta abort eller ikke i en slik situasjon, vi hadde noen diskusjoner om det emnet.. All ære til de som klarer å bære frem ett barn etter en voldtekt og elske det betingelsesløst, men man kan ikke klandre de som ønsker abort. I mitt hode er det mer naturlig enn å beholde barnet.

Når det gjelder vanlige aborter er jeg ikke så sikker lenger på om det er riktig at det er så lett å få dette utført, som jeg var tidligere. Kan nok hende det er fordi jeg nettopp har blitt pappa selv og ser det meste i ett heeelt nytt lys..

Abort er noe jeg aldri har brydd meg noe særlig om (og gjør det fortsatt ikke), men det er ikke til å unngå å legge merke til at argumentene til "anti-abort-leiren" er prinsipielt sett mye mer konsistente enn "pro-abort-leiren" sine.


Anti-abort vinner debatten i mitt hode, men jeg føler selv nulle behov for å nekte kvinner muligheten til å ta abort.

Emil Andre Erstad skulle vært seinabortert snarest ::dry::

Ironi?
Regner med at du vet at den skal tas relativt raskt etter at samleie, tvungent eller ikke, har funnet sted?

72 timer eller noe? er d så kjapt? det er vel noe man burde kunne få utlevert av legen etc etter sjekk? er vel mye lettere enn evt en abort...?

Det stemmer at det er innen 72 timer, noe annet er at den har en anslått effekt på 75%-80%, i tillegg kan andre medikamenter være med å påvirke denne effekten.

Et annet forhold er om et voldtektsoffer kommer seg til legevakta eller politiet, og om vedkommende har personer rundt seg som kan hjelpe dem med så grunnleggende faktorer som for oss ville vært selvfølgelige. Et voldtektsoffer kan være så traumatisert av overgrepet at all form for fornuft kan være fraværende den første tiden etter en slik episode.

De får tilbud om dette på voldtektsmottaket.

det er fortsatt 80% mer enn hva d ville hvert. Men jeg vet null om dette. Var egentlig bare ett spørsmål:)

nesten overraskende at noen takker nei... Og ender opp med å ta abort. Men det er noe de selv må velge syntes jeg

Et offer for voldtekt burde selvsagt bruke nødprevensjon. I flere tilfeller kunne man ha blitt spart for den belastningen en abort kunne ha medført.

exactly my point

Er ikke alle som bor midt i byen og da har et voldteks-senter i nabo huset.. Bare sånn til info.. Er heller LANGT fra alle som greier å kontakte andre angående dette rett etter at det har skjedd! Jeg snakker desverre av erfaring, det er sikkert lett for dere å kritisere om hvor enkelt det er å unngå å bli gravid. Men det er det jaggu ikke, syns nesten dere som mener dette nå er like ille  !

Blir kvalm..

Er ikke slik at du ringer rundt for å finne ut hvem du skal prate med for å finne ut hva du nå skal gjøre, en er ganske så traumatisert over noe slikt å vil helst ikke se eller snakke med noen..
Folk er forskjellige og reagere forskjellig !

Så nei, nødprevensjon er aboslutt ikke svaret i et hvert tilfelle, desverre..

nå har ikk jeg lest hele tråden, men jeg har ikke kritisert eller sagt at nødprevansjon er svaret for alle, men det må da være en mindre påkjenning enn evt en abort senere...

Men da kan kanskje du si hva som er svaret om man ikek vil beholde det... abort?

Var absolutt ikke ment som kritikk av noe som helst. Har full forståelse for at ikke på langt nær alle blir fanget opp av hjelpeapparatet innen "fristen" for en angrepille. Dumt navn å bruke på en pille i denne sammenhengen forresten..

Du som var frekk i tastaturet først i denne tråden.

Det er fint mulig at du ikke mente å være frekk med dette svaret mot meg personlig, men gitt dine tidligere strabaser går jeg utifra dette var et forsøk på nettopp det.

Om det ikke var det så var jeg først ute, men da var det en misforståelse.

Snakket på generelt grunnlag ja, en regel som gjelder for alle menn.

At du tok det personlig må stå for din egen regning.

Den regninga er på 750.000,- og hadde forfall igår.

Er vell ikke noe fasitsvar på en slik situsjon? Alt en kan gjøre er å ha sin egen mening å gjøre det som er best for den enkelte..
Ville bare få frem at det langt fra er så "enkelt" som det kansje kan virke på utsiden når det kommer til hva en skal gjøre etter noe slikt.. Og at det også er veldig individuelt på hver situasjon ..

:)

det er klart. Men å ta nødprevansjon må vel være det "letteste". Ikke misforstå mg nå:)

Jeg er ikke så skjør altså ;) hehe..
Selvfølgelig vil det være det beste for de som har mulighet for det :)

Er bare ikke alle som har mulighet..

Da er det greit for henne at du er der for henne slik at hun har noen å prate med da kanskje?
Ikke noe kjekt å gå med dette alene. Og om hun er alene, tilby deg å bli med henne den dagen hun skal om du har mulighet til det. :)

Altså i dag da, med tanke på at Søndag ikke teller som virkedag.

Hvorfor kjøre på med følelser i full kraft med en gang?
Jeg vil si angrepille er et veldig godt alternativ for å hindre graviditet. Det er da mye bedre enn å vite at et foster vokser i magen og alle komplikasjonene det medbringer.
Mener du seriøst at det er vanskelig å få tak i en angrepille som er reseptfri overalt i norge i løpet av 72 timer?

Dette jeg skulle fremtil, bare du skrev det så mye bedre!:)

Ja, jeg mener at det kan være vanskelig ja. Men dere skjønner ikke greia her tydeligvis. Jeg sier ikke at det ikke er praktisk mulig å ordne sånt etter en voldtekt, jeg sier at det faktisk kan være psykisk umulig å få det til. Ikke alle er like og folk reagerer helt forskjellig etter en slik hendelse. Jeg sier heller ikke at dette var tilfelle mitt, men jeg har ei god venninne som reagerte på værste vis. Hun var helt ødelagt, vi fikk ikke tak i ho på flere dager etter at dette skjedde, og da ante vi  jo ikke engang at noe hadde skjedd.

Er bare det jeg prøver å få frem, selv om det tydeligvis er vanskelig å forstå ;)
Er ikke alle som reagere "etter boka" og som da bare kan ta turen til nærmeste apotek dagen derpå.. Noen er ikke "oppegående" og kan tenke klart før det er for seint til å komme med angrepilla.

Men som jeg også har sagt, SELVFØLGELIG er angrepilla et bedre alternativ enn å måtte gå igjennom en abort. Men det er IKKE et alternativ for alle da ikke alle reagerer likt..

Skjønner? :)

Sikkert ikke :P

Synes det der tar "jenter er ikke rasjonelle" til et helt nytt nivå.

hvis de var rasjonelle ville de jo bare drite i å bli voldtatt.

slipper vi hele abort-debatten i etterkant.

Sann historie.

Det er hele aspektet av alle følelsene som er involvert som gjør hele saken så vanskelig!
Ser man rasjonelt på saken så drar alle voldtektsoffer umiddelbart til politiet/legevakt for anmeldelse av saken og undersøkelse samt nødprevensjon. Selvsagt så undersøker de først åstedet for mulige vitner og spor som må tas hånd om umiddelbart...

Det er ikke sånn verden fungerer!

nei ting gjøres avogtil veldig innviklet...

Det er vel rett og slett litt "innviklet" å bli voldtatt!

nå skriver du bare tull

Ja, det er bare tull. Når vi sitter her å diskuterer "enkle og fornuftige" avgjørelser som voldtektsoffer burde ta etter et overgrep og får det til å fremstå som enkelt å handle rasjonelt blir jeg litt provosert. Nå skal jeg ta en smule selvkritikk for å kanskje legge mer i dine innlegg enn hva som faktisk er tilfelle, og det beklager jeg i såfall.

Takk for godt svar.
Jeg er ingen psykolog, og må jo forholde meg til hva som er tilfelle når jenter blir voldtatt.
Poenget mitt var nok heller at det ville vært letterer med en angrepille og slippe byrden mtp barn. Dette kan jo bli vanskelig om ingen rundt en veit eller får kontakt med offeret, så der er jeg enig med deg.

Da var vi enige allikavell da ;)

Nå er ikke poenget om kvinner som blir voldtatt skal ta en angrepille eller ikke, men selve utspillet til politikeren.

Hadde utspillet hans vært "kvinner som blir voldtatt må vi sørge for at får tilbud om angrepille umiddelbart" kunne man diskutert det.

Kan du vise meg en tråd på TF som ikke tar en annen rettning enn det som var utgangspunktet?? Da er du god :D

Hehe, har fått med meg dette jeg også. Og fra erfaring fra forum jeg også, så skjer vel dette på alle forum ;)

Jeg mener fiskevanna i Norge ikke bør  utsettes  for den slags type rovfisking. Her bør lokale myndigheter komme mer på banen!

Kunne ikke sgt det bedre selv. Hvis ikke myndighetene påtar seg anvaret for å vise ung guttene hvordan de skal få tak i fiskeprotein, men samtidig opprettholde bestandens bærekraftighet, så kommer det jo til å ende med en hel genrasjon på AAS.

Privatiser!

Jeg er best.

Hadde vært konge om du og erikv fikk det som dere ville; da skulle jeg overtatt ett fiskevann og med retten på min side blåst huet av alle som forsøkte å fiske der uten fiskekort.

Av alle? du tror etter at du hadde skutt den første at folk fortsatt ville tatt sjansen? :P

So many idiots, so few bullets.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eye_for_an_eye (http://en.wikipedia.org/wiki/Eye_for_an_eye)

Common sense. Not so common.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7960185 (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7960185)

Spennende å se at voksne mennesker ikke tåler litt ekstreme meninger og må dra seg ned på fleksnes's nivå for å prøve å gjøre seg forstått.
Det er jo tross alt en ung kar sin uttalelse som krf ikke støtter.

Det er så trist å se mennesker angripe andres meninger og tro med enda mer ekstreme meninger og uttalelser.
Man ser ikke bjelken i eget øye.

Idioter ifl ditt ståsted. Så i realiteten trenger du bare en kule til deg selv for å bli kvitt alle idiotene!

You can do it!

For det første gikk jeg på personen, og ikke partiet. Du får bla opp øya skikkelig når du leser.

For det andre er du ikke verdig til å skrive til meg, din frekke lille tard.

Les igjen, jeg beskrev personene som ønsker voldtekt av Emil Andre Erstad og kona osv.
Dette henger helt i tråd med dine tanker om religion og alt annet du ikke liker.

Om ditt intellektuelle nivå holder like høy standard som postene dine tilsier så er det vel du som bør holde deg på utskjellingstråden. Og hvor får du fra at jeg er liten?

Har ikke sagt en pøkk om kona til Erstad jeg, så der får du ha meg unnskyldt om jeg misforstod. Når det gjelder voldtekt av Erstad, så bærer vel åpningsinnlegget mitt preg av å være skrevet litt i affekt, pluss at de fleste veit jeg liker å ta i litt.
Jeg går ikke rundt og faktisk håper folk blir voldtatt til tross for det som etter min mening er fjerne meninger.
Siden det virket som om du ikke forstod det over, gikk jeg utifra at du var "liten" eller ung om du vil. Om du egentlig er gammal og feit, så, javel.

La meg hjelpe litt på hukommelsen din;


Dermed satte jeg likhetstegn mellom ditt menneskesyn og det som står i artikkelen som jeg har henvist til noen ganger: http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7960185 (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7960185)

Ser du likheten i tankegang? Det du kaller "affekt" kan vel sikkert unnskylde truslene i artikkelen også, synes du ikke?
Du er så blind at du ikke ser at dine trusler og hat ovenfor religiøse og deres syn er mye værre enn  hva de klarer å hoste opp, rart det er krig? Du er jo speilbildet til en fanatiker, bare at du har erklært deg selv for den friske parten.

Kan det være at jeg er litt over ditt nivå siden jeg må forklare meg ovenfor deg om noe så innlysende som posten min over, enda en gang?

Har fortsatt ikke sagt noe om kona til Erstad.

Forresten, når jeg tenker meg om, hvis noen i min familie ble voldtatt og gravide, og Erstad hadde stått på døra og forkynnet at hun måtte beholde barnet, så ville det nok gått en kule varmt.Det tror jeg det ville gjort i tilsvarende situasjon hvis det skjedde med deg også. Forskjellen på oss er at jeg tør å innrømme det.

Forøvrig trenger du ikke ta alt så blodalvorlig hele tiden. Dette er ett forum, med noenlunde ytringsfrihet. Du er ikke forumpolitiet. Slapp av litt. Ta deg en bolle. Ro deg ned.

Mine meninger om voldtekt og abort blir ikke borte selv om du går inn for å være politisk korrekt. Jeg driter i hva du mener.

Gjør du det? Du svarer da med lange innlegg. Uansett, jeg er ikke politisk korrekt i det hele tatt, og heller ikke noe forumpoliti. Ser du meg rette på noen andre enn deg? Det er på grunn av dine meninger jeg reagerte, men uansett så bryr jeg meg ikke så mye om deg heller, om det er noe trøst. Det var reaksjonen din jeg var ute etter, og den har jeg nå fått.

Eneste jeg kunne ønske meg var at du hadde brukt energien din på mer graverende trusler i den religiøse verden enn kristendommen. Det er jo et lite antall kristne i norge, de er snille og stille. En annen religion som jeg veit om tar mye mer plass og er en adskillig større trussel ovenfor demokratiet enn kristendommen, det håper jeg du er enig i.

Du tenker på politikk ikke sant???

Tradisjonell kranglefant altså. Skrive innlegg kun for å fremprovosere reaksjoner. Synes synd på sånne som deg.

Denne diskusjonen reiser også en annen problemstilling, nemlig voldtektens vesen i seg selv.

Det er full enighet om at en kvinne som voldtas - i rette forstand - helt klart opplever noe forferdelig. Men hvor ofte skjer dette? Omtrent enhver kvinne kan toge opp på politivakta søndag morgen og hevde de ble voldtatt kvelden i forvegen. Og kvinnen blir trodd. Kvinner gjør da ikke noe galt? Mannfolk er jo tross alt utilregnlige til fordel for kvinnen, kan det virke som. Sant nok har mannen kanskje en noe sterkere kjønnsdrift, og som regel en fysisk makt til å holde en kvinne fast, men de aller færreste menn finner nytelse i sex med en sprelsk og skrikende kvinne som prøver å stikke av med livet som innsats.

En "voldtekt" er ikke alltid det vi ser for oss, kvinner kan kalle dette hva de vil. Ikke sjelden er mannen og kvinnen uenige i det som skjedde - skal vi da med automatikk tro kvinnen? En kvinne som angrer dagen derpå kan lett legge all skyld på mannen for selv å føle seg uskyldig. Men undervegs ble det ikke ytt klar motstand eller motvilje. Mannen blir ufortjent stemplet som voldteksmann.

Kommer det ei kvinne i burka og forteller om sin voldtekt skal jeg ikke ha vanskelig med å tro henne. Men fulle jenter som proklamerer voldtekt mens de gikk lettkledd på byen ber jo om bråk. Hvis kvinner er redde for å miste jomfrudommen er det nok en god idé å kle seg fornuftig, oppføre seg litt kostbar og holde seg unna de stedene sannsynligheten for voldtekt er størst.

Det er interessant å lese at det er folk i denne tråden som mener de er voldtatt og tok abort. Jeg skal ikke kommetere et enkelttilfelle, men jeg synes det er påfallende hvor mye sex-appeal som serveres til fremmede mannfolk.

Carnivore... du er kjedelig.

Dette er ganske syk påstand eller endring av reglementet. Voldtatte kvinner burde ikke få barnet, barnet burde ikke vokse opp i hjem der moren ser på barnet og blir minnet på det forferdelige hun har blitt utsatt for. Det blir en vanskelig oppvekst for både barnet å moren.
Da vil ihvertfall Norge gå fram som et dårlig forbilde. Mens Kina kan maks ha to barn pr. familie, blir kvinner her i Norge tvunget til å føde barn, enten de vil eller ikke...