Treningsforum

Hei.

Jeg driver for øyeblikket med et prosjekt, prosjektet går ut på muskelvekst. Jeg kunne trengt litt hjelp med øvelser som bygger skikkelig på indre delen av brystet? Trenger å vite hvordan man skal få mer muskelmasse der. Benkpress og slikt tar ikke så veldig indre del, så hadde vært fint om noen hadde noen lure øvelser dette kan rettes opp i.

Altså kløfta, for de som ikke skjønte det, hehe.

Leste et sted at dype dips er bra for å treffe "indre bryst". Har selv samme problemet. Kjenner mest på ytter sidene av brystkassa når jeg trener, nærmest umulig å "treffe" den midtre del.. Men hadde sett en ganske bra øvelse som utføres med kabler.. Finner jeg den igjen så skal jeg poste.

jeg fant, jeg fant: http://www.youtube.com/watch?v=_YcANO5d0nA#noexternalembed&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=_YcANO5d0nA#noexternalembed&feature=relmfu)

Siden brystmuskelen har to festepunkter, er det fysisk umulig å trene noen indre eller ytre del. Man kan til en viss grad trene de forskjellige fibrene (øvre, midtre, nedre).

Korrekt.

 ::rofl2::

Is this real life?

?

Jeg lo ikke av deg. Både spørsmålet som er stilt i tråden, og svaret du ga, er ok. Jeg lo av videoen. Nettet er fullt av selvutnevnte treningseksperter i bar overkropp, og noen er virkelig underholdene.

Brystmuskelen (her: pectoralis major) kan deles inn i to - øvre (clavicular head, festet i krageben og arm) og 'nedre' del (sternocostal head, festet i brystben og arm). Så det er til en viss grad mulig å fokusere treningen på en av de delene (øvre/nedre).

Musklene består (bla) av muskelfibre - det er er disse som kan trekke seg sammen. Muskelfibre strekker seg over hele muskelens lengde, og kan være over 40cm. Muskelfibrene har bare to tilstander, kontrahert (sammentrukket) eller ikke kontrahert. Når et muskelfiber trekker seg sammen, gjør det dette over hele sin lenge.

Med andre ord:
Fiberet trekker seg ikke mer sammen i den delen som er nært brystbenet, enn den delen som er nært armen, ved at man velger en eller annen kreativ brystøvelse.



Videoen inneholder, om jeg ikke husker feil, noen morsomme kommentarer om lats også. Men, men. Jeg er selv ingen ekspert - men har lært meg å være kritisk til det man finner på nettet.

Lykke til med treningen :)

Jeg skjønner va du mener, jeg hadde også dette problemet før. Jeg begynte å holde litt smalere på benken, og kanskje kjøre albuene noen grader inn mot kroppen, isteden for 90 grader rett ned. Dette gjør jo at du aktiverer triceps noe mer, men bruker ikke så mye skuldre. Og følte jeg fikk brukt mye mer av brystet, og ikke bare "utsiden" på pressøvelser på bryst. Og pec-dec er jo en god "squeeze øvelse" for brystet too.

Som blir nevnt her; Du kan til en viss grad aktivere de to forskjellige hodene på brystmuskelen, dvs øvre og "nedre" (som utgjør den største andelen av muskelen), men å trene indre, ytre osv, går ikke. Hvordan brystmuskelen din blir seende ut når den utvikler seg er genetisk, og du vil ikke kunne forrandre på formen på muskelen, eller hvordan den ytre delen, eller den indre delen, av muskelen, ser ut.

Jeg er klar over at det finnes mange youtube-videor og "treningseksperter" overalt som sikkert hevder noe annet men det gjør det ikke mer sant av den grunn.

Uansett hva dere sier her, så sier jeg det GÅR FFS.

Jeg kjørte et prosjekt i fjor hvor jeg fokuserte på det. SLik trente jeg:

kjørte bryst 2 dager i uken:
Mandag:
 - 3 sett skrå benk (litt skrå bare ca 15 %)
 - 2 sett vanlig benk
 - 2 sett dips
 - 5-7 sett http://www.fit-senior.com/acatalog/Online_Catalog_Pec_Dec___Free_Weight_Loaded_126.html (http://www.fit-senior.com/acatalog/Online_Catalog_Pec_Dec___Free_Weight_Loaded_126.html) (Pec deck) ( Men her kjørte jeg lette vekter)

Torsdag:
Samme som mandagen, pleide å droppe benk noen ganger.

FIkk bra økningner, spiste dog bra og den tiden. Men fikk skikkelig fyll i midtre del for første gang i mitt liv.

dette er virkelig noe som brude læres vekk på ungdomskolen, for å senere unngå uendelig mange spørsmål om indre-brystmuskel

Var ikke det litt overkill?

Du går utifra en faktor som ikke finnes, du fikk bra økninger, og utviklet bryst, DERFOR fikk du skikkelig fyll. Brystmuskelen er en STOR muskel, etter hvert som den utvikler seg kommer den til å utvikle seg "anderledes". Altså, når du starter å trene vil all massen legge seg ytterst (det er sikkert også forskjellig fra person til person men det skjedde med meg), etter hvert som du øker vil muskelmassen fylles ut overalt, det er derfor man gir dette tipset når folk som deg kommer og sier de vil ha mer "indre bryst" osv; TREN BRYSTET, ikke med fancy ditten datten, bare TREN BRYSTET, og det vil komme (eventuelt ikke; alt er genetisk, men for de fleste vil hele muskelen fylle seg ut etterhvert).

Og til programmet du kjørte; alle de øvelsene du tok er bare samme bevegelse i forskjellig variant;

Skrå benk og vanlig benk er nesten det samme bare at det øvre hodet aktiveres mer ved skråbenk. Pec-dec, flies osv er akkurat det samme som benkpress hva muskelen angår, du holder underarmene og hantlene på anderledes måte mens overarmen (som brystet aktiveres av) beveger seg på akkurat samme måte, noe som gjør det til akkurat samme øvelse hva muskelen angår.

Vanlig dips vil aktivere brystet som synergist, dvs at den hjelper til i bevegelsen men trenes ikke via sin optimale bevegelse og "aktiveres" ikke like bra som i benk f. eks. Bevegelsen er dog samme poeng som i benk, overarmene beveger seg fram foran kroppen, bare at albuene er nærmere siden, dette aktiverer brystet på akkurat samme måte, bare at det gir mindre optimal trening ettersom triceps tar over mer av vekten.

Bryst dips vil bli enda mer som i benk fordi man streber etter å ha albuene ut til siden, og det aktiverer fortsatt brystet på akkurat samme måte, og er mer optimalt en vanlig dips, og hakket mindre optimalt en benk men er absolutt en verdig brystøvelse.

Kjører du pec-dec i maskin med lavt grep vil bevegelsen bli mer som i dips, da albuene er nærmere siden i bunnposisjon, men igjen; brystet aktiveres på samme måte.

Du tar feil, men gjør det faktisk riktig ettersom du jo trener og spiser, som gjør at du vokser overalt, inkludert indre bryst...

Kan hende det du sier er riktig at hele brystet mitt ble mer fyldig som følge av større bryst og mer definert. Men jeg gikk inn for det med pec dec og jeg begynte å se resultater ganske fort.

Det var ikke overkill i det hele tatt for han som lurte, men hver tredje uke kjørte jeg dette brystprogrammet bare en gang pr uke for å hent meg litt igjen.

Det er fysisk umulig å få en ende av en muskelfiber til å vokse mer enn  den andre enden. Alle muskelfibrene i brystregionen går på tvers av brystkassa. Du kan oppnå stølhet eller smerter i muskelfestet langs midten av brystkassa men det har ingenting med treningseffekt å gjøre.

Derimot så er pectoralis delt i to, den øvre har et annet feste langs kragebeinet istedenfor langs midten av brystet. Skillet mellom de to delene er ganske tydelig i video-bildet. Disse kan i noen grad trenes opp individuelt.

Kilder på dette?

"Large muscles such as the quads, pecs, delts, and lats are made up of many thousands of threadlike fibers that have multiple different attachment sites. These fibers are sometimes compartmentalized and/or supplied by different nerves (Antonio, 200). Thus, muscles don't always get worked evenly throughout their entire length during exercises (Bloomer & Ives, 2000); a certain exercise may stress a region closer to the origin or closer to the insertion."

http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/why_bodybuilders_are_more_jacked_than_powerlifters (http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/why_bodybuilders_are_more_jacked_than_powerlifters)

Jeg klarer ikke å skjønne at det der har noe med indre/ytre bryst å gjøre. Det høres mer ut som øvre/nedre bryst. Øvre bryst har feste et annet sted enn nedre bryst. I tillegg så består øvre bryst av mengder av individuelle muskelfibre som spiler ut fra skulderen og til forskjellige punkter langs kragebeinet. Siden de går i noe forskjellige vinkler kan det tenkes at å kontrahere den øvre brystmuskelen i forskjellige vinkler vil fokusere på forkjellige deler av muskelen. Det har fortsatt ingenting med indre/ytre bryst å gjøre og ingenting med å trene ulike deler av en og samme individuelle muskelfiber å gjøre.
Men vanligvis så trenes en muskelgruppe med forskjellige øvelser for å få med seg alle individuelle hoder (quads har fire f.eks.) pluss for å få med seg alt av støtte/små-muskulatur, ikke for å tilpasse kontraksjonsvinkelen til vinkelen til de forskjellige muskelfibrene. Selv om det kan ha noe for seg også.

Angående midtre del av brystet:
TF artikkel:
http://treningsforum.no/php/art.php?id=2004 (http://treningsforum.no/php/art.php?id=2004)

Pectoralis minor ("den lille brystmuskelen") er en bitteliten støttemuskel som neppe har noe å si for volum iallefall. Serratus anterior er mye større og mer involvert i en øvelse som benkpress, da skulderbladet dras framover samtidig som brystmusklene drar armene inn mot midten av brystkassa.

Pectoralis minor :

(http://www.exrx.net/Graphics/PectoralisMinor.gif)

Serratus anterior :

(http://www.exrx.net/Graphics/SerratusAnteriorPull.gif)

Men det der med indre bryst er nok en myte, akkurat som "kroppen tar opp maks 30 g protein av gangen" o.l.