Treningsforum

Heisann,

Tøyer dere ut etter styrketrening? Har fått meg med noen artikler hvor det sies at feks tøying etter tung styrketrening ikke er bra osv hvor tøying bør gjøres på egne dager. Hva er deres erfaring?

Grunnen til at jeg også nevner det er fordi en kompis av meg sverger til at etter han begynte de siste månedene å tøye på egne dager, så har han økt drastisk i styrke samt muskelvekst. OG jeg skal love deg de forandringene på han er utrolige, ettersom jeg kjenner han ganske godt. Han mener da at det har vært tøyinga som har vært grunnen.

Et eksempel: han lå fast på ca 90 - 95 kg x 8- 12 reps i benken, men på de ca 2-4 siste mnd har han klart å øke til å klare 130 kg x 8 reps i benken.

Det samme gjelder knebøyen hans, hvor han økte fra 120 kg til 150 kg.

Han spiser det samme tror jeg, eneste er at han har blitt mer markert og gått opp noen få kg opp ivekt.

Men som sagt, han sverger til tøying.

Noen andre med erfaring? ønsker å høre andre med flere erfaringer.

Jeg mener at tøying etter styrketrening er bra og nødvendig. Dersom man trener tungt og intensivt kan tøying bidra til å dempe muskelverk/stølhet. Imidlertid har vi en tendens til å strekke ut umiddelbart etter trening mens det fremdeles er "pump" i muskulaturen. Det kan lønnne seg å vente til trykket har gitt seg litt for deretter å tøye/strekke muskulaturen. Det er ikke helt entydig hva som skjer når vi får muskelstølhet men strekking/tøying kan bidra til å dempe disse ettereffektene sammen med rikelig inntak av næring og væske etter trening. Generelt kan man tøye mellom økter, men pass på så det ikke oppstår strekkskader fordi muskulaturen ikke er varm. Strekking og tøying bidrar til fleksibilitet i bevegelser og kan bidra til at muskulaturen ser "fyldigere" ut. En tram muskulatur får oss til å "krype" litt sammen. F.eks ses det lett på de som trener bryst langt mer enn øvre del av rygg og som samtidig aldri strekker ut muskulaturen - de får den litt krumme holdningen.

Dersom du allerede har god beveglighet ser jeg ingen grunn til å tøye (eller drive beveglighetstrening, et mer passende ord etter min mening).

Nyere forskning tyder på at tøyning ikke har nevneverdig effekt på stølhet.

Det er gode argumenter for at tøyning kan øke restitusjonstiden grunnet større traumer på musklaturen.

Beveglighet har en "sweet spot". Det er mulig å bli for bevegelig.

Konklusjon: Tøy hvis du har dårlig beveglighet, ellers ikke.

Det er veldig uenighet når det kommer til tøying, det er ikke noe særlig forskning som sier at tøying etter trening vil gi deg økt styrke eller muskel vekst, det som er bevist og som du kan merke selv er at du kan øke bevegeligheten og dette kan spesielt gi forbedring i knebøy ved at de kan gå mye dypere enn det de gjør til vanlig. Når det kommer til selve tøyingen etter trening mener mange at dette gjør bare mer skade enn nytte , argumenter som at du får dårligere "spenn" i muskelen kommer opp uten at jeg kan ha sett noen bevise dette konkret. Tøying har også bevist seg å være lurt å gjøre i de delene av kroppen hvor du har liten bevegelighet når du tar en øvelse for å forhindre skade. Tipset mitt er hvis du har problem med bevegelighet som tidligere skrevet kan det være lurt men for å være på den sikre siden tøy ut overkroppen når du har trent underkroppen og tøy ut underkroppen når du har trent overkropp.

j

For meg høres det vel egentlig ut som at han ikke forteller deg hele sannheten ;) Spør han hva slags syn han har på div. preperater du :)

helt usaklig økning...

Poenget med tøying er vel å bli mykere. Er du stokke stiv får du ikke til utføre hele momentet i diverse styrkeøvelser.

At det ikke hjelper mot stølhet og skader er det masse forskning som beviser:
http://loplabbet.no/toying (http://loplabbet.no/toying)
http://treningstips.org/hvorfor-t%C3%B8ye-ut/ (http://treningstips.org/hvorfor-t%C3%B8ye-ut/)

Det er en kompis av meg hvor vi trener så å si nesten helt likt, og trener nesten sammen hele tiden. Han føler seg tipp topp form fortiden og jeg merker det på motivasjonen hans helt sykt, noe han har manglet litt i fjor.
Men igjen, muligens han har spist litt ekstra siste månedene. Men han sverger til å tøye ut musklene, føler seg ikke så stiv lengere heller.

Av preparater, så går han på det samme som meg:

15 gram selojle hver dag
gainer
proteiner
Purple wrath
havregryn.
krealkalyn

Det er vel det.

Det jeg ønsket å få fram, er om folk har opplevd slike positive resultater av tøying?

Før det så satt han stuck ganske lenge på vektene og slett med div. små skader.  Noe jeg opplever nå.
Annet jeg har lurt på er om kompisen min var så stiv før at det lå til grunn for skader, men etter at han begynte å tøye ut så har kroppen fått mindre skader og dermed virkelig utnyttet sitt potensiale siste månedene.

Jeg gikk fra 30 kg til 82 i militærpress jeg, så fort jeg begynte å tøye lillefingeren tilstrekkelig.

hahaha genialt!

Den økningen kan ikke være mulig, om han ikke var lam før?

ja, jeg tøyer ut etter hver trening. pleier ofte å gå 20 min +/- litt fra jeg har trent en muskel til den blir tøyd. jeg mener selv at det å tøye ut er veldig viktig for min egen del, det hjelper spesielt mye på øvelser som markløft, knebøy osv. der det kreves litt bevegelighet for å kunne utføre øvelsen på ordentlig vis. viktigheten av det å være litt myk innen styrketreningen vises godt når jeg trener f.eks. knebøy sammen med kompiser som ikke tøyer ut i det hele tatt.. mange av de klarer rett og slett ikke å utføre den skikkelig.

spor

Hehe jaja. Noen med litt mer seriøse svar? 

Om ikke du driver med en idrett som krever god beveglighet, eller sliter med f.eks teknikken i knebøy eller andre øvelser pga dårlig bevegelighet, så er ikke uttøyning noe som er veldig viktig, nei :)

Ser det blir drøftet litt frem og tilbake om tøying etter trening. men hva med og tøye ut FØR styrketrening ?

Var igrunn steroider jeg tenkte på men;)

Jeg skjønte det hva du mente ;) Og sånt tull bruker han ikke.

Jeg kan også nevne at jeg kanskje har troa på det å tøye ut dersom du har stagnert en stund og er litt stiv. Men det mener jeg at muligens musklene kan benytte seg mer av det potensiale. Litt sånn erfaring håper jeg på å høre fra folk her, ettersom jeg er litt fortsatt skeptisk til tøying og økning i styrke. Innerst tror jeg egentlig han bare spiser mye mer, ikke nødvendigvis renere mat, men bare mer.

I mitt hode, etter litt lesing gjennom tidene har jeg vel fått et inntrykk at man ikke bør tøye etter tung styrketrening. Helst på egne dager eller lett tøying før. Men er jo absolutt ikke noe ekspert på dette emnet.

Jeg har aldri hatt noen form for uttøying etter styrketrening. Som sagt tidligere i denne tråden har forskere funnet ut at det har ingenting å si på stølheten om man tøyer eller ikke. Ser ikke helt vitsen med å tøye ut etter styrketrening for å være ærlig. Jeg blir bare stiv og støl etter styrketrening hvis jeg ikke har trent på mange uker. Da blir jeg veldig stiv og støl i noen dager, men så kjenner jeg ikke en døyt etter at det har gått over :)

Tøying er flott for å forebygge skader :)

Personlig syntes jeg tøying bare er tull. Så lenge man ikke ønsker å bli myk, som flere har sagt før meg. Det hender jeg tøyer litt selv, men det er bare fordi jeg syntes det er en god følelse på noen muskelgrupper. Jeg støtter kommentaren ang at man bare påfører muskelen større traumer ved å tøye fordi muskelfibrene blir strukket yttligere, som igjen vil føre til lengre restitusjonstid. Skal ikke si jeg har rett på noen som helst måte, men virker veldig logisk for min del.

Driver man mye med Markløft og bøy! Vil jeg si at bevegelighet / tøying er et must for å få optimale resultater og ikke minst optimal teknikk!.

Jeg tøyde selv ikke i det hele tatt før. Men etter at jeg begynte med dette,  ble knebøy mye lettere å utføre. Men dette kan variere fra person til person

Viss du er stiv (som alle andre her har sagt før) vil utøyning før trening øke bevegeligheten og dermed føre til at du kan utføre øvelsen på en mer teknisk korrekt måte dersom stivheten var et hinder for dette. Uten om dette vil god oppvarming ved å utføre øvelsene med lettere bellastning være mer gunstig både for prestasjon og skadeforebygging.


Selv om kameraten din påstår at det er tøying som skaper mirakler kan ikke han vite dette. Han har ingen målinger som støtter opp mot dette uten om hans egen synsing og sansing.
(Ps. dette gjelder ikke dersom stivhet har hindret en korrekt utførsel av øvelsen).

Kan ta meg selv som eksempel:
For noen måneder siden begynte jeg med et ekstra stort c-vitamin inntak for å hindre sykdom. Jeg hadde i en periode hatt treg framgang på trening, men etter jeg begynte med c-vitamin kom den gode fremgangen tilbake. Var det da den ekstra dosen c-vitamin som førte til økningen min? Tvilsomt.....

Utenom å øke bevegeligheten mener jeg selv at tøying ikke har noe for seg. Det øker blodsirkulasjonen i muskulaturen, men dette gjør man mye mer effektivt gjennom spesifikk oppvarming. Tenker man skadeforebyggende er spesifikk oppvarming mye bedre egnet enn tøying. Å utføre begge deler før en økt ser jeg ikke nødvendigheten av..

For å sitere min gode lærer: "Tøying har ikkje noko for seg"

Jeg har søkt litt på tøying og strekking og sjekket ut med et par gode fysioterapeuter som også er veiledere innenfor styrketrening. Tilbakemeldingen er at det finnes varierte forskningsresultater(jeg leter fremdeles etter gode artikler om dette og vil få tilsendt noen resultater).

Primært ville jeg varmet opp med bevegelse før trening(spesielt i fht til beina) og benyttet spesifikk oppvarming på overkroppen(lette brystøvelser med mange reps før brysttrening f.eks). Dersom du er stiv og opplever at fleksibilitet og teknikk er et hinder for maksimal utførelse vil jeg anbefale lett statisk strekking etter endt treningsøkt(avvent noen minutter etter siste sett før du strekker ut).

Tøying og strekking anbefales(Aktivitetshåndboken) som øvelser for velvære(altså en mer psykologisk faktor). Ballistisk tøying(gynging i strekk-tilstand blir ikke anbefalt, men heller mer statisk lett strekk på aktuelle muskulatur. Dersom man kun driver med styrketrening og ellers er lite i aktiviteter det viktig å beholde beveglighet gjennom lett strekking/lett bevegelsestrening(egen påstand).

"Å tøye hardt på muskulaturen før styrketreningen kan, som utholdenhetstrening, redusere kvaliteten på styrketreningen"(Styrketrening - i teori og praksis, s. 293)

Strekking bør utføres med måte. Samtidig så er det jo slik at vi ikke alltid er avhengig av å lene oss på vitenskapelige forskningsresultater. Dersom strekking etter din egen erfaring gir bedre resultater så ser jeg ikke helt hvorfor du skulle la være å strekke ut. Stol på deg selv!

Nå skal det nevnes at program som eks. Doggcrapp bruker hard tøying like etter øvelsene som et grunnleggende prinsipp. Der er riktignok ikke fokus å bli mykere, men å "strekke muskelfasciene" som ligger omkring musklene. Tenkte det burde nevnes her..

Jeg tøyer ut for å bli mindre støl etter treningen, sånn at jeg kan trene musklene oftere.

tøyer aldri ut og det for jeg igjenn for nå

Kan du utdype dette litt?
Så om du ikke tøyer, så kan må du vente mer enn 48 timer før du kan trene samme muskel igjen?

Trodde det var relativt etablert at det er en dårlig ide? Man skal jo bli svakere av å tøye noe spesiet aggressivt FØR man løfter.

Duude, de fleste vektløftere tøyer før trening. just sayin

Tøyer alltid beina før knebøy, så kommer jeg bedre ned med rumpa og bedre form. Tøyer også brystet før benkpress, da jeg føler at det er bedre for skuldra.

Økt bevegelighet? Utbedring av ubalanser i skjelettet? Om man skal få optimale resultater i de store løftene, og for bedret ytelse generelt, så bør man stretche med mindre man allerede har god bevegelighet og ingen ubalanser i skjelettet. ETTER trening vell og merke.

Selv har jeg såkalt "hyper lordosis" og ett par andre problemer som følge av mye sitting i hverdagen i mange år, stretching har hjulpet mye på å løsne opp i dette og gitt meg økt ytelse både i løfting og annen idrett.

http://californiastrength.com/ (http://californiastrength.com/) har ett par veldig gode videoer med stretches og andre øvelser for økt bevegelighet liggende på den siden og også på youtube siden deres http://www.youtube.com/user/CaliforniaStrength/ (http://www.youtube.com/user/CaliforniaStrength/)

Husk at det er forskjell på tøying og bevegelighet/mobilitetstrening :)