Treningsforum

Trening => Forum for ungdom => Emne startet av: Firstprice på 10. februar 2012, 23:59



Tittel: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Firstprice10. februar 2012, 23:59
vis dere måtte velge enten knebøy eller mark for økt hurtighet, hva hadde dere valgt? :)


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Ryū11. februar 2012, 00:01
Markløft.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: emiiiil11. februar 2012, 00:02
knebøy


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Kims199111. februar 2012, 00:02
Knebøy uten tvil...Om det er hurtighet!


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: martiiin11. februar 2012, 00:05
Knebøy!


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: oleper11. februar 2012, 01:58
knebøy uten tvil!


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Wanna be fast11. februar 2012, 05:07
Om du tenker på løping/sprint så trenger du vel ikke vurdere markløft engang. Eksplosiv knebøy er tingen.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Hardrock_ram11. februar 2012, 07:17
Sofaen


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: paramora11. februar 2012, 12:15
Knebøy (dype).


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Styrketrenern11. februar 2012, 12:31
For hurtighet og spenst: Knebøy.
Hvis ikke: Markløft, uten tvil!


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: paramora11. februar 2012, 12:40
Om du tenker på løping/sprint så trenger du vel ikke vurdere markløft engang. Eksplosiv knebøy er tingen.
Det er kanskje ikke fryktelig viktig å trene markløft for en som er forholdsvis utrent og ikke kjenner sine svake punkt enda, men toppsprintere trener iallfall markløft i ulike varianter.  Markløft er en av de beste øvelsene for å styrke hamstrings- og setemuskulaturen, som begge jobber spesielt mye i spurting (i frasparkene).

I tillegg, som er vel så viktig for en sprinter på høyt nivå, vil markløft redusere faren for hamstringsskader. Markløft og nordic hamstrings blir ofte trekt frem som de beste øvelsene for dette, og derfor er de som regel også en viktig del i alle sprinteres treningsprogram.

Erick Minor, som trener sprintere i verdensklasse (bl.a. Darvis Patton som løper for det amerikanske sprintlandslaget) har skrevet mye om hamstringstrening. Se bl.a. det som står under "Myth #3" i denne artikkelen:

http://www.simplyshredded.com/five-myths-about-training-athletes.html (http://www.simplyshredded.com/five-myths-about-training-athletes.html)

Viss det er noen som er mer interessert i å lese om dette:

http://www.livestrong.com/article/502851-how-to-get-strong-hamstrings-fast-for-sprinters/ (http://www.livestrong.com/article/502851-how-to-get-strong-hamstrings-fast-for-sprinters/)
http://www.elitefts.com/documents/extreme_hamstrings.htm (http://www.elitefts.com/documents/extreme_hamstrings.htm) (her kan du også se sprintprogrammet til Patton)

Men skulle man kun valgt én øvelse, så ville jeg også valgt knebøy fordi den gir en bedre overall treningseffekt av musklene i underekstremiteten (bør i så fall gjøre de dype for å involvere hamstrings og sete i størst mulig grad). Men viss man vil optimalisere treningen for å bli best mulig i sprint bør marken absolutt implementeres i programmet.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Si9411. februar 2012, 12:43
http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=1997 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=1997)


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Firstprice11. februar 2012, 12:58
Ser mange her har svart knebøy, men blir ikke framsiden av låret brukt ganske mye under et markløft? og i forhold til spenst så er det sjelden at jeg tar sats fra en dypere posisjon enn det jeg er i under et markløft.

Kan ikke kjøre sånne: http://www.youtube.com/watch?v=c-47h6unh1U#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=c-47h6unh1U#noexternalembed) og prøve å gå dypere med rumpa for å aktivere framsiden av låret mere?


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Si9411. februar 2012, 13:21
Jeg kan ikke forstå at en tung, lang knebøy bevegelse skal være funksjonelt for å komme seg raskest mulig frem på en fotballbane. Det går rett opp og rett ned, noe som vi sjelden ser en fotballspiller gjøre. I en markløftbevegelse derimot, skyves hofta fram ved hjelp av en enorm kraftanstrengelse for hamstrings og hofteregionen. Det er jo den bevegelsen som vil gjøre deg til en raskere fotballspiller!

Når det gjelder den dype markløftversjonen ville jeg nok heller kjørt markløft med lite bøy i knærne og heller supplere med ettbein-øvelser og eventuelt knebøy.

Bare jeg som lurer på hvorfor i helvete det ikke er noen som stopper mannen på videoen?!


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Down and coming11. februar 2012, 14:06
Om en trener markløft med lite bøy i knærne trener jo en på å rette ut ryggen. Når en springer holder en overkroppen noenlunde rett, mens en retter ut bena, ergo er det lurt å trene knebøy.

Sprint henger sammen med spenst som henger sammen med benstyrke, hvor knebøy er overlegen.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Ryū11. februar 2012, 14:32
Om en trener markløft med lite bøy i knærne trener jo en på å rette ut ryggen. Når en springer holder en overkroppen noenlunde rett, mens en retter ut bena, ergo er det lurt å trene knebøy.

Jeg tror vinkelen på ryggen er mindre viktig. Det viktigste etter min mening er hvilken øvelse som trener de musklene man bruker i idrettsammenheng best. Etter min forståelse så er det markløft som stikker av med seieren for aktivering av hamstring, og derfor er den det beste valget mellom de to.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Bluebearworkout11. februar 2012, 14:35
Kan vel være greit å få med at markløft er fra dødstopp, bunn og opp der hvor knebøy er fra topp og ned. Du begynner allerede med en forlenget hamstrings i markløften, mens i knebøy får du benyttet evnen musklene har til å benytte lagret kraft som igjen kan blablabla om jeg husker rett fra starting strength.

Markløft vil vel gi en litt mer spesifikk startposisjon når det kommer til sprinting? Jeg har ikke sett så mye rundt kvalitative egenskaper for sprint spesifikk trening, men skulle vel tro markløft var det aller beste og en symbiose overlegent der igjen (selv om det ikke var det man spurte om).

I tillegg når det kommer til å generere kraft, så er nervesystemet overlegent i tillegg til muscle-mind connection så det mest spesifikke og nervesystem utviklende ville muligens være mer optimalt og det blir i såfall markløft.

Og GPSquat vil vel aktivere hamstrings enda mer enn markløft, og dyp knebøy aktiverer rumpen mer igjen der. Når man ser på hofteplasseringen osv, strak markløft muligens?  GHR, nordic ham, ett beins glute bridge osv må jo være viktige støtteøvelser når målet er å styrke hamstrings og glut.
Spennende emne iallefall, greit å følge med her.

Vanskelig å si uten riktig kunnskap om de kvalitative egenskapene som trengs, så blir bare en liten gjetning fra min side.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: emiiiil11. februar 2012, 14:40
Jeg tror vinkelen på ryggen er mindre viktig. Det viktigste etter min mening er hvilken øvelse som trener de musklene man bruker i idrettsammenheng best. Etter min forståelse så er det markløft som stikker av med seieren for aktivering av hamstring, og derfor er den det beste valget mellom de to.

da hadde man vel kjørt strakemark?


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Bluebearworkout11. februar 2012, 14:52
Ser den ene linken anbefaler en stor variasjon i markløft; både trap-bar og snatch grip. Rimelig ofte også.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Ryū11. februar 2012, 14:56
da hadde man vel kjørt strakemark?

Tradisjonell markløft aktiverer mer hamstring enn strakmark.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Bluebearworkout11. februar 2012, 15:02
Om jeg skulle truffet hamstrings så spesifikt, så hadde jeg nok heller valgt GHR med vektvest eller for reps med BW.

Fleksjon i kneet, ekstensjon i hoften er hamstringsen sin funksjon så er det bare å velge å vrake øvelser som gjør det best mulig, og i den posisjonen hamstringsen har størst sjanse for å bli skadet om det er for skadeforebygging.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Bluebearworkout11. februar 2012, 15:09
Også kan man forøvrig nevne Lombard's paradoks.

Ikke minst vil jo hamstrings aktiveres ganske mye når man benytter seg av GPSquat (generic power squat) med bred beinstilling.



Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Ryū11. februar 2012, 15:14
Om jeg skulle truffet hamstrings så spesifikt, så hadde jeg nok heller valgt GHR med vektvest eller for reps med BW.

Fleksjon i kneet, ekstensjon i hoften er hamstringsen sin funksjon så er det bare å velge å vrake øvelser som gjør det best mulig, og i den posisjonen hamstringsen har størst sjanse for å bli skadet om det er for skadeforebygging.

Men nå må vi ikke glemme hva som er spørsmålet fra trådstarters side. Knebøy eller markløft ;)


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Ryū11. februar 2012, 15:19
Ikke minst vil jo hamstrings aktiveres ganske mye når man benytter seg av GPSquat (generic power squat) med bred beinstilling.

Det er nok godt mulig. Om vi først skal tenke litt bort ifra de tradisjonelle øvelsene er knebøy til boks, eller knebøy med start i nedre posisjon mest aktuelt mtp hurtighet vil jeg tro.


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Bluebearworkout11. februar 2012, 15:22
Je.. blir bare så revet med.

Tenkte bare på ren isolasjon, så ville jeg tatt GHR. Sprinten ville jeg nok vurdert boks bøy med stopp eller død stopp squat.

Hehe. Moro å prate om ting man ikke har satt seg inn i helt enda. :)


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: emiiiil11. februar 2012, 15:46
jeg ville hvertfall ha kjørt knebøy:) selvspiller jg aktivt fotball og det som har gjort meg raskere er frontbøy, men det var ikke med her:P


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Muskelsmurf24. februar 2012, 17:05
Kombinasjon av knebøy og markløft


Tittel: Sv: Markløft eller knebøy?
Skrevet av: Magnb25. februar 2012, 12:27
 :knebøy: :markløft: