Treningsforum

Hei.
Vurderer å prøve meg i AF i år. Sandefjord først, og gjerne flere konkurranser etterpå.
Vekta ligger på 83kg, ganske carb depleted. Høyde 188cm. Spretter fort opp til 88kg dersom jeg spiser mye ett par dager.

Trener 5-7 dager i uken. 5-6 styrkeøkter. Cardioøkter omtrent hver dag.

Spiser LITE om dagen :D Egentlig bare kyllingfilet, grønnsaker og innimellom dansk rugbrød eller spelt rundstykke.

Legger ved ett par bilder. Tatt for 2-3 dager siden.

S*tan :woot: *kremt* Jeg mener spoor!! Og lykke til :)

Drøy form! Wow!


Hva løfter du i bøy, benk og mark om du trener de tre? :)

Greit det her :)

Lite feil å si om den formen der ;) Ser rått ut!

Rå form!

kanon form, blir bra detta:) lykke t:)

Du ser helt rå ut. Gå for AF!!!

Hva slags kardio kjører du og intensitet og varihet?
Vet du ca. hvor du ligger på kcal?

Benkrekorden er 150kg x 1, bøy 160 x 1 og mark er 180kg x 2, men jeg trener egentlig ikke disse øvelsene lenger :)

Spor!!!!!!!!!

Jeg må bare innrømme at jeg ikke vet hva "spor" betyr :D

I have no words  :ohmy: 

Betyr bare at de vil legge igjen en kommentar så de kan følge med her :)

Betyr at jeg legger igjen et "spor" (kommentar i dette tilfellet) for å kunne følge med i loggen din, for du har rå fysikk!! :)

Edit: Så at Halvmetern var før meg :)

Imponert! Veldig god symmetri på kroppen din, men hva med noen beinbilder? Håper de er like gode som din overkropp. I så fall, ,så vil du stille rimelig sterkt i AF.

!!!

Beina er helt klart mitt svake punkt. Jobber med saken :)

Kcal-inntaket er vel på ca 1400 i ukedagene.
Kjører både intervaller og steady state cardio. 20-40 min. omtrent hver dag nå.
:)

Holy shiit! Er du ikke redd for å miste muskelmassen?

Næh. Folk er altfor redde for å miste muskelmasse. Før spiste jeg 7 måltider/dag, rundt 4-5000 kcal. Det eneste jeg fikk utav det var 20kg ekstra fettmasse. Nå spiser jeg to ganger/dag. 1400 kcal på deff og rundt 2000 kcal for vedlikehold.

De aller fleste av oss mister ikke muskelmasse på diett med mindre man ikke trener styrke. Unntaket er nok når fettprosenten blir ekstremt lav.

Tusen hjertelig takk for den oppklaringa! Du aner ikke hvor mye det du sa der hjalp meg med min forståelse for å minke fettprosent (noe jeg alltid har sliti med) å gjøre! :D
Hvordan er energinivået ditt ellers om dagen med så mye trening og så lite mat? Klarer du å være sosial og slikt?

Hvahhh??? 2000kcal for vedlikehold?? det skulle vel stå 3000??

Seriøst? Hva består disse to måltidene av? Hvis dette stemmer så har vi blitt villedet hele tiden med å proppe i oss enorme mengder med kcal..

Hadde du giddet å skrive en mer detaljert liste på hvordan du spiser nøyaktig på en typisk dag når du skal bygge (tenker ikke under deff nå)?  :)

Villedet? du merker jo på vekta om du går opp eller ned i vekt, så går ikke akkurat an å bli så veldig villedet...

Jeg siktet til fett/muskel ration....  Nytter ikke å gå opp 20 kg med fett vettu

Etter mye lesing på forumet så har jeg alltid fått inntrykket av at man må bulke og spise enorme mengder for å vokse mest mulig, men i det siste dukker det opp flere eksempler på folk som bygger veldig fint på relativt lavt kcal overskudd.

hehe nei det er jo ikke nødvendig, mye bedre å gaine sakte men sikkert ja :)

Då e vi enigeee :)

Venter spent på svar fra Fowler nå.

For å være helt ærlig er det lenge siden jeg har kjørt en "byggefase". Skulle jeg gjort det nå, ville jeg lagt meg rundt 2500 - 3000 kcal avhengig av treningsmendge den dagen. Mest mulig protein, en del fett, og ikke mer carbs enn at energinivået er på et komfortabelt nivå. Blir bare mer og mer skeptisk til mengden carbs folk trykker i seg når de skal "bygge". Det er jo utgangspunktet helt unødvendig å gå rundt på nærmere 100kg på en normal høyde dersom man sikter seg inn mot å se bra ut naken, eller konkurrere i AF. Frank Zane veide 83kg på Mr. O. 1980. Ingen av oss ser like bra ut som Zane gjorde, og ikke trenger vi å veie 95kg "offseason" heller.

Bare min mening så klart :)

Liker det jeg leser!!!

Vet jeg maser litt nå, men hvordan hadde du fordelt dette prosentvis sånn ca. for å få mest mulig muskelvekst, med minst mulig fett på kroppen.

La oss si 2500 kcal, da. Hvordan ville du fordelt det protein/fett/karbs ?

Her snakker vi inspirasjonskilde! Veldig interessant det du sier ang. kaloriinntak. Dette må undersøkes nærmere.

Imponerende!

Fantastisk form. Lykke til med evt. deltakelse - peis på!

Rå fysikk! :) Imponerende!

Kan jeg bare spørre om du har tatt noen kroppscanning og funnet ut antall kg muskelmasse du har?
Synes fortsatt antall kcal hørtes lavt ut. Ihvertfall hvis du trener kardio nesten hver dag i tillegg til styrke.

Hvor mye protein per kg kroppsvekt inntar du?

Du er 188cm og veier 82kg fem uker før konk? Dvs. at du veier inn på 70-tallet etter kutting av vann? Da er jeg litt gira på å se beina :P Hvordan ligger du an på roing og dips?

Ser farlig bra ut da, det skal du ha ;)

Vi snakkes nok på scena  :woot:



Og alt folk prater om her inne om å ligge så lavt på kcal blir bare piss, sorry folkens. Her er det en feilkilde ett eller annet sted, punktum.
Gi meg én forskningsartikkel som sier at du ikke mister muskelmasse på 1400 kcal, kardio og styrketrening.
Enten regner du feil med kaloriene et sted eller så.....
Jeg har selv ligget på 3000kcal siden jeg startet dietten 10. januar. Dette blir da i toppsjiktet av det du ville lagt deg på når du skal bygge. Vi er akkurat like høye. Det er noe jeg ikke får til å bli logisk.




EDIT:

Helt enig i at folk propper i seg for mye karbs og derfor blir unødvendig feit, meg inkludert (men mat er altfor digg). Frank Zane var 175cm og 84kg. Det er 9kg over 'formelen' (høyde - 100 +/- 2kg) til Martin Berkhan ift. hva som er mulig å få til reint. Du er 188cm og med fettprosenten til Zane tipper jeg du ville vært rundt 78kg, ergo 10kg mindre enn ditt muskulære potensiale ift. formelen. Det vil gå treigt å gaine muskelmasse når du ligger på grensen til underskudd, sorry  ;)
Her står det også at Zane var 91kg off-season http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Zane (http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Zane)

imponerende!

Sinnsykt bra form! :) Hvor lenge har du trent??

Spor

Jeg må bare kommentere her. Det å skrive et innlegg og oppfordre noen til å prøve å motbevise din sak er litt sløft. Finn heller frem forskningen selv, eller bruk andre metoder å redegjøre for det du skriver.

Jeg syns det er interessant å lese det du skriver, men det irriterer meg at du skriver såpass bastant om hva som er rett og galt, når din tilsynelatende eneste kilde er din egen erfaring.

EDIT:
God form Fowler =)

Når man legger seg så langt utenfor hva som er normalt på diett og, som du sier, bastant påstår at dette er rett, så blir jeg veldig nysgjerrig på hva som ligger til grunn for disse påstandene. Hvorfor skal jeg begrunne hva 99% av fitnessutøvere driver med? Jeg lurer bare på hvorfor han synes det fungerer bedre å vike så til de grader fra 'normalen'.

EDIT: Han sier tross alt at folk er altfor redd for å miste muskelmasse... MEN man GJØR jo det.... --> Vis meg forskning som sier at du ikke gjør det ved å ligge på 1400 kcal, kardio + styrketrening. Er det for mye å be om >_<?

Kan jo hende han bruker en annen form for kosttilskudd som du ikke bruker ;) Not hating, kommer bare med muligheter! Eller at han rett og slett bare er heldig som ikke mister muskelmasse ???

Spor.
God symetri! Mye potensiale her!
Skal bli spennende å følge med!

Er enig med Sigg1 her, skjønner ikke hvordan man kan ha såpass med muskelmasse og ligge på 1400kcal og IKKE miste muskler.. det er ubegripelig.

Score.

Uansett kjempeform. En dag skal jeg også ha "AF-fysikken" :)

syk form, spor!

:)

Trening i dag:
Sirkeltrening. Trener alltid etter biofeedback, så kjører basically det jeg føler for.
La inn litt roing og dips i sirkelen. Første gang i mitt liv jeg har prøvd meg på romaskinen og max rep bw dips faktisk.
Artig :)

Et mer utfyllende svar hadde jo vært å foretrekke......

Skal du bare logge og få flexe-comments finnes det jo word-doc. og deiligst.no  ::biggrin::

Vil gjerne ha råd og konstruktiv kritikk. Det mottas med takk. Jeg gidder derimot ikke å krangle/diskutere med hverken deg eller noen andre. Jeg har mye å gjøre.

Krangler ikke, bro ;)! Er bare nysgjerrig på hvordan du får det til å gå rundt på 1400 kcal, hvordan du ligger an med roing og dips og hva du tenker om vekta di ift. høyde (les: bein?).

Vil si det er ganske konstruktivt å få orden på den utsultingen din :P ^^

Jeg jobber til daglig som fysioterapeut og personlig trener. Jeg og min kollega har også et prosjekt med lokal TV der vi skal få en dame ned i vekt og in shape. 25kg FETT-TAP på 25 uker er målet.
Siden dette er Treningsforum.no, tenkte jeg kanskje noen synes det er interessant å se :)
Sjekk link til episode 5 under.

http://vimeo.com/36568206 (http://vimeo.com/36568206)

Utrolig kult, og hvem ville ikke gitt gjernet og blitt tynn med dere gutta på laget da :woot:

Takk for det :) Hun er veldig flink!

Kult konsept! Det var også artig å se an formen din: Jeg syns veldig ofte at folk i dette miljøet er harry muskuløse...altså alt for store muskler overalt og at det er positivt...men formen din er i mine øyne ideel: Veldig lav fettprosent og übermarkert, og du kan ha på deg en t-skjorte uten at den sprekker i skuldrene... Creds!

Takk for det.
Men om t-skjorten min sprekker i skuldrene, er det helt ok for meg :D Lettere sagt enn gjort.

rå form! hvordan fungerer du på 1400 kcal?:)

Fungerer helt fint mesteparten av dagen. Kommer litt an på om jeg spiser mesteparten av kaloriene mine til frokost eller kvelds. Dersom jeg har en lang dag på jobb, pleier jeg å spise rundt 800kcal til frokost. Hvis ikke, spiser jeg ingenting før etter jobb og trening. Dagens første måltid blir da ikke før 16-18 tiden :)

Kan du si litt om treningsprogrammet du kjører? :)

hørtes helt jævlig ut, men det funker tydeligvis for deg så why not :):)

Hvor lenge har du trent og hvor gammel er du?

Veldig bra overkropp!

Er spent på å se beina. Med en så bra overkropp og så høy(cm) på så lav kroppsvekt kan det ikke være så alt for mye kjøtt på de beina?

Er 100% enig med Sigg1, om at det må være noe som ikke stemmer helt.

Noe som ikke stemmer?
Beina er et klart weak point, men det jobbes med saken. Samtidig er det jo begrenset hvor mye man klarer å bygge på 1400 kcal/dag.
With all due respect, enkelte her inne viser en mangel på kunnskap som kun overgås av deres overmot. Dersom verden ikke er kongruent med deres forhåndsoppfatninger om hvordan ting skal fungere, er det tankesettet deres som må endres. Ikke verden.

Her har vi en som utnytter hver eneste milliJoule i maten - Stor respekt!

Bra jobba ;)

Til oss som faktisk driter i hva Sigg1 og enkelte sier, du kunne ikke tenke deg å skrive litt om hvordan du trene iløpet av en uke da ? Og hvor gammel du er, og hvor lenge du har trent ? :)

Jaa. Og litt nærmere om matkonseptet. Tenkt hvor mye tid og penger man sparer på denne måten!! Hvis dette stemmer er det jo helt fantastisk.

Det skal være klart at jeg ikke "driter i hva Sigg1 sier" men vil fortsatt vite litt mer om Fowler sin treningsopplegg :)

Selvfølgelig! Mennesket handler ut i fra de kunnskapene som de har klart å erkjenne, dvs. at hvis noen kommer med en radikal "teori" vil det være vanskelig for dem å akseptere da det ikke stemmer med deres natur. Nettopp derfor(som du også sier) må menneskets "natur" endres og ikke verden.
(Så fremt det du sier om de 1600 Kcal/dag er sant da ;) )

Hvis du spiser 1400kcal daglig, hva har du da satt hu dama i filmen til å spise?

Må bare først få sagt, sinnsykt bra form Fowler, respekt!

Deretter, 1400 kalorier til dagen og du holder vekta stabil? Sorry, enten har du regnet helt feil på kaloriene eller så er det noe som skurrer. En mann på 83kg har hvileforbrenning som garantert er høyere enn det, og når du i tillegg lever et normalt liv, trener styrke og kardio i tillegg er det da ikke mulig å ikke rase ned i vekt?
Ligger selv på rundt 1400 kalorier til dagen for tiden når jeg er på ekstremdiett, jeg veger 83kg og går ned godt over 1kg i uka.

Til slutt, når folk "driter i" hva Sigg1 skriver, og du Fowler mener det er mangel på kunnskap når folk sier du vil gå ned i vekt og evt. miste muskelmasse på 1400 kalorier, syns jeg det blir for dumt. All forskning viser at du vil rase ned i vekt på ekstreme underskudd, og det er en grunn til at svært få bodybuildere/fitnessutøvere ligger på slike ekstreme underskudd. :)

Var ikke meningen på noen som helst måte å gå til angrep, om det ble tolket slik.

Med at det er noe som ikke stemmer sikter jeg til mengden kcal/dagen. Som du skriver om at enkelte ikke har nokk kunnskap og dersom verden ikke er kongruent med deres forhåndsoppfatninger om hvordan ting skal fungere, er det tankesettet deres som må endres. I mitt tilfelle tar jeg utgangspunktet i hva som bli lært og er bevist, hvordan kroppen fungerer og hva hvilke organ og liknende krever av energi. Første tanke som slo meg var at det var en feilberegning, som jeg fort endret meningen om etter litt mer "lesing om deg".

For å sammenlikne mengden energi du får i deg med iForm's kaloriforbruk's beregner:
En person mellom 19-30år(deg?) + 82kg kroppsvekt + mann = 1933kcal. Dette skal tilsvare din BMR, det vil si mengden kalorier hjerte og andre organ krever for at alt skal gå sin gang. Dette er uten medreknet PAL-verdi'en din for en dag. Som blir endel i og med du trener styrke å går kardio hver dag. At du da spiser 1400kalorier daglig virker støtende og noe spesielt med at du sier at selv om du spiser (500kcal) mindre enn din BMR trenger du ikke være redd for å "trene bort" muskler.

Jeg tar bare raskt utgangspunkt i hva som er normalen, og bevist.

Er selvfølgelig åpen for din forklaring.
(Er jo i mange tilfeller ligger enkelte så lavt i kcal rett før konkurranse, men de er i fare for å miste unødvendig mye muskelmasse).

Når det er sagt er jo alle forskjellige og ting fungerer annerledes på forskjellige folk. Har kjennskap til en fra lithauen som er 80kg, beist av en overkropp, bein som et spedbarn. Han ligger på rundt 1000kcal dagen spiser ikke etter 1800, selv om han trener rundt 2000. Men han "sammarbeider" med andre typer "kosttilskudd".

Taler ikke resultatene for seg selv da? Kjenner til Fowler fra andre forum og kunnskapsnivået hans ligger høyt over de fleste broscientistene her inne. Liker spesielt godt at små dvaskinger som Cartman tror at Fower ikke kan telle kalorier.

Har sagt det før og sier det igjen, RÅ form som alltid :)

Hvis du på noen måte har tolket det jeg har skrevet fornærmende eller noe, så beklager jeg det. Det var absolutt ikke meningen! Men når man sier at man spiser 1400 kcal med din (knallgode) form, så blir man jo nysgjerrig på hvordan inni huleste du skal klare det uten å forsvinne ut i intet. Videre ble jeg vel litt småprovosert av å få " :) " til svar på en rekke spørsmål.. Du er vel åpen for litt spørsmål og diskusjon i loggen din!?
Jeg er bare nysgjerrig på det de to under her har skrevet så greit ;) :


PS. Du sier du prøvde romaskin og dips for første gang nå nylig - hvordan gikk det?

Nei er ikke rart beina er et weak point om du ligger på 1400Kcal daglig... Hvordan kan du egentlig tro at musklene kan VOKSE noe særlig når du ligger i underskudd? fortell fortell!

strengttatt ikke mye muskler man trenger i AF heller da!

uansett rå form på dg, fowler!

Nei er sant det, men når man har såpass bra form som han er det jo ønskelig å beholde mest mulig skulle man tro?:)

Ser skambra ut! Hva gjorde du for å nå den fettprosenten, og har du den helårs?

Hvordan trener du, regner med at det går mye i kardio og styrke kombinert?

Mye spørsmål her, men hyggelig det :)

1400 kcal/dag er jo DIETT-regimet mitt. Ikke det jeg spiser for å bulke eller vedlikeholde.
Jeg har trent i ca 10 år av og på, aldri brukt AAS, så det er ingen fare for at musklene mine skal falle av beinet dersom jeg går lavt på kcal i noen mnd.

Beina er crap, delvis p.g.a. jeg hadde to prolapser som var ganske kjipe i en 4-års periode. Delvis derfor :)

Jeg trener ofte ettersom jeg jobber 10m fra gymmet. Jeg følger ikke noe program, men trener det jeg føler for. En rød tråd er vel høy treningsfrekvens og høyt volum. Masse øvelser.

Har du noen spisedager innimellom? hvor lenge har du vært på 1400kcal og hvor lenge skal du være det framover? Kjører du samme kost som frøkna i serien; hvit fisk og grønnsaker only?

Jeg (og de fleste andre antagelig) spør og graver så vilt fordi jeg lurer på hva du gjør, som ikke jeg gjør...altså for å vite hva jeg må endre på for å åpnå slike resultater ;)

Først og fremst tren 10 år noenlunde sammenhengende. Second, ha noenlunde ok genetikk. Trenger ikke være great, men ikke grusomt heller :) Bortsett fra det, liker jeg noenlunde høyt volum.

For min del er det fettprosenten din som er interessant :p Men jeg tar poenget (og håper jeg klarer å få en lavere fettprosent på litt mindre enn 10 år tho...)

Men er det slik at du var type "gigantisk" før du begynte på dietten? Altså: Om jeg legger meg på 1400kcal og trener like mye...hvil jeg da bli bitteliten?

Før jeg gikk på min første skikkelige diett for 6 år siden, var jeg 103 kg med ganske høy fettprosent. Følte meg helt jævlig. Bedre nå, selv om jeg er tynn :)

Les side 1 ;-)

Godt å høre! (at det blir bedre i lengden altså...)
Tusen takk for svar

Ouch, personangrep! Så det er kun personer som er i superform som kan uttale seg om trening og kosthold? Til og med HELT basic ting som kalorier inn mot kalorier ut?

Jeg har aldri påstått at han ikke kan telle kalorier, men jeg påpekte at noe mest sannsynlig var galt siden det er fysisk umulig å beholde vekten og muskelmassen på 1400 kalorier i den formen Fowler er i.
Om han er på diett er det selvfølgelig noe helt annet, og jeg tviler på at han vil miste 10 år med muskler på et par måneder. Det at han derimot bastant mener at folk er for redde for å miste muskler, og at du fint kan ligge på 1400 kalorier strider med all forskning.

Sick bra form på deg, reine folk liker vi også :)!

Skal du stille på Oslo Grand Prix i år?
Ser noen har spurt før, men hvordan ligger du an på roing og dips?

Fet film med hu dama forresten ;)!

Legger igjen et spor! Fantastisk form!

Har sett episodene av programmet nå, i tillegg til å lese tråden. Ser ut som dere virkelig har peiling på det dere driver med.

Formen din er jo helt syk, honnør!

Jeg tør vedde på at det er slik svææært mange av folkene på ens lokale treningssenter ønsker å se ut, inkludert meg selv. Mye hard jobbing bak et sånt resultat, respekt for det.

Var det jeg og tenkte. Sa han virkelig at han ikke trener de tre store:O? Neida, ser ut som om du gjør noe riktig her. Drøy form!

Jeg synes det er morsomt at du later som om du har peiling på hva science kan fortelle oss om dette, når det åpenbart er en god del forskning som har gått deg hus forbi :)

Takk for det :)

Tenker på Oslo GP også ja.
Dips og roing trente jeg på for første gang ever i går, så jeg ønsker ikke å si hvordan jeg ligger an for øyeblikket :D

Takk for skryt. Hyggelig at du liker serien. Siste episode kommer på lørdag. Da skal Gro Aina forhåpentligvis være ned i -80kg.

No problem :)

Det kan være lurt å formulere seg noe annerledes (Les: ydmykt) om man ønsker svar på spørsmål.

"Og alt folk prater om her inne om å ligge så lavt på kcal blir bare piss, sorry folkens. Her er det en feilkilde ett eller annet sted, punktum." Synes du selv dette er en setning som stimulerer til god kommunikasjon? Uten å dra det enda lenger så ville svaret mitt vært klart nei. Du sier du blir småprovosert av å få ":)" som svar, noe som kan være lurt å ha i bakhode ved eventuelle senere diskusjoner.


On Topic:


Utvilsomt en bra overkropp som jeg vil tro gjør seg bra på scenen. Beina er jeg som resten nysgjerrig på naturlig nok :)

Hvordan spiser du i helgene?

Jeg har ikke tenkt å begynne å krangle på dette i loggen din, men alt jeg har sagt til nå har vel blitt bevist gang på gang, mens det meste du har sagt kan vel heller kalles "broscience" ettersom du ikke kan bevise noe av det. Har du forresten en link til denne forskningen som har gått meg hus forbi?

Bare for å si det slik; når du kommer med veldig kontroversielle påstander om noe, må du forvente at folk reagerer. Når du påstår at alle kan spise 1000-2000 mindre kalorier til dagen uten å være redd for å miste muskler, kan du ikke forvente at ingen skal reagere. Jeg kan være enige i at enkelte folk kan ligge i store underskudd uten å miste muskler, men når du er svært godt trent (noe jeg mener du er) er det ikke tilfelle.

Jeg synes du skal lete etter overnevnte studier på egen hånd. Du tar ikke skade av et dykk ned i ett par journaler.

Side note: Whenever en person sier at noe er "bevist" i en vitenskapelig kontekst, kan man være rimelig sikker på at personen ikke vet hva han snakker om. Man må skille mellom "proof" og "evidence". Folk som forstår vitenskap, snakker ikke om proof, med mindre man diskuterer ytterst "hard sciences" som kjemi.

Baliba fra FP? Hyggelig :D

Jeg har hatt noen saftige cheats i helgene, men nå holder jeg det til et minimum fremover.

Spor!

Noen har allerede svart på dette!

Kan du ikke heller bare si det du egentlig tenker, at du tror han bruker vanndrivende midler for å oppnå den fysikken han har?

Klart diggeste kroppen på treningsforum. Helt sjuk

Noe av det beste (og vakreste) jeg har sett :)

Du kommer laaaangt! stå på, og lykke til videre :)

Auda.

Ser ut som du har jobbet hardt  ;) lykke til! spor

Spooor! Helt sinnsykt form på deg! :D

Kommer det noe om hvordan du trener og hva du spiser hver dag? Hadde vært kjempe gøy å lest litt om det og kanskje lært litt  ;)

Allmenn argumentasjonsetikette sier jo at bevisbyrden bør ligge hos debattanten med den mest radikale påstanden. Hvorvidt man velger å følge dette, er en annen sak.

Jeg skjønner godt at fowler ikke gidder å anstrenge seg for å bevise noe som helst, han fører jo bare en logg. Likevel sier fysikeren i meg at energilovene antakeligvis gjelder for ham også.

Jævlig bra form, forresten. :) Perfekt kropp, etter min mening.

Sykt bra form på deg Fowler, blir spennende å følge deg :) Spor!!!

La nå stakkaren være i fred, han har sikkert struma.

Ja, termodynamikkens lover gjelder for meg også, men man kan jo ha redusert metabolisme. I tillegg går jeg da også ned i fettvekt hver dag. Ikke lag et mysterie der det ikke finnes noe.

Bevisbyrden ligger kun på meg dersom jeg forventer eller ønsker at noen skal tro på påstanden min. Jeg stiller meg rimelig likegyldig til det.

Jeg er litt enig med folk her, ikke alle kan spise for lite og beholde muskler...

Men har man funnet en bra formel for seg selv, så blir det litt feil at andre kritiserer mye og da.

F.eks, jeg kunne aldri gått på periodisk faste som Beefcake, da ville jeg fått blodsukker problemer, fulgt av synsforstyrrelser, skjelving og migrene..


Ble litt ivrig selv, og kuttet nok greit i forhold til kun styrketrening, men ikke i forhold til at jeg begynte å gå over en time hver dag.  For lite kalorier, for mye kardio er veien å gå hvis man vil ha "treningsforums minst digge kropp"...  tynnfeit er ikke tingen

Så nå ser det ut som jeg har gått ned litt for fort de to siste ukene og mistet mere muskler enn fett.. ikkje bra.   >:( 

Bra form fowler, det er tydelig å se at du vet hva du driver med. Jaget på bloggen din er helt vanlig når det dukker opp noen som har oppnådd det 98% av de andre her inne gjerne vil ;-) For din egen del så er det ett godt PR-stunt, synes du skal kjøre på med mer videoer :-)

Og til alle som maser om forskning, etter 10 år som lege og treningsentusiast har jeg lest flere artikler og studier en det er brostein på Karl Johan, og jeg har fortsatt ikke sett noen som sier at man ikke kan ligge på 1400 kcal på diett over en tidsperiode for å gå ned i vekt/fettprosent. Forskere vet at det finnes individuelle forskjeller, og tar da følgelig for seg en problemstilling som setter ting inn i en litt større sammenheng hva gjelder kosthold. På enkelte opptak/kurs i forsvaret som jeg er med på så kan man over kortere periode være helt ned mot 800-1000 kcal pr dag når man trener survival, da med optimalt væskeinntak. 600 kcal regnes generelt som en nedre grense for å kunne overleve. Dette er selvfølgelig ekstreme ytterpunkter, men det er nå en gang slik at med kunnskap, erfaring og god kjennskap til sin egen kropp, så kan man nærme seg ytterpunkter i jakten på gode resultater.


Og det er heller ikke sånn at personlige meninger og erfaringer på ett diskusjonsforum må ha en forankring i pubmed eller andre forskningsdatabaser. Fowler deler av sin personlige erfaring og kunnskap, take it or leave it  ;)

Ingen har vel påstått at du ikke kan gå ned i vekt/fettprosent ved å ligge på 1400 kalorier heller?

Da skjønner jeg ikke hva du maser om i innleggene dine, fowler skriver at at ligger på 1400 kcal i ukedagene når han er på deff, han har tydeligvis funnet sin balanse mellom matinntak og treningsmengde for å komme dit han vil med formen. At man går ned i vekt på dette inntaket er vel alle enige om, spørsmål er vel hvor mye muskelmasse som går med ved siden av, her er det individuelle forskjeller og preferanser for hva man aksepterer.

Det jeg "maser" om i innleggene mine er at han skriver at du ikke trenger å være redd for å miste muskler når du trener kardio hver dag og ligger på 1400 kalorier. At 1400 kalorier kan fungere bra for å redusere fettprosent er jeg helt enig i, og dette er også grunnen til at jeg selv også foretrekker svært lavkalori dietter fremfor vanlige. Forskjellen er at jeg vet jeg mister muskler på slike dietter, men aksepterer dette siden tapet av fett er såpass stort på kort tid. Utifra det Fowler skrev, virket det for meg som om han mener at alle kan fint ligge så lavt uten å miste muskler, noe som er helt feil. Har selv vært på diett med et like lavt kaloriinntak med veldig stort fokus på trening, proteininntak, restitusjon osv. å mistet likevel 3kg muskler. Dette er grunnen til at jeg ble litt provosert når han skriver at folk er for redde for å miste muskler, når folk faktisk bør være redde for å miste muskler på ekstremt lave kaloriinntak.
Selvfølgelig er folk ulike, og en slik diett kan fungere fint for han. Jeg mener likevel det blir feil å skrive at folk kun er for redde for å miste muskler på slike dietter. Dette er nok for de fleste helt feil.

Det finnes studier på ekstremt kaloriunderskudd, styrketrening og muskelsvinn. Jeg akter bare ikke å lete dem opp for deg. Det vil være en fin øvelse for deg å finne dem selv. Hadde du brukt tiden du bruker her på forumet til å lete gjennom forskningsjournaler, hadde du vært adskilllig mye mer kunnskapsrik.

Her prøver Cartman spørre og diskutere på en seriøs måte, og det blir dumt når man svarer på så arrogant og eplekjekk måte.

Tror mange leser i loggen din nettopp fordi du har en veldig bra kropp, og da er det naturlig at man stiller spm for å lære hva man skal gjøre for å oppnå det samme, da blir det litt dumt at du ikke gidder å svare på en mer utfyllende og seriøs måte.

Ser poenget ditt. På forum generelt blir det mye sladder og misstolka forkning som går fra munn til munn og tolkes forskjellig av mange ledd osv osv... Og det er generelt veldig dumt at noen skal påstå at det andre gjør er totalt umulig (få ting er umulig mener jeg)...

Men du er ganske "mystisk" av deg og det er muligens det som skaper litt skepsis hos folk. Jeg skjønner at du egentlig bare driter i de som påstår at du for eksempel ikke klarer å telle kcalorier og slikt. Det er bare provoserende, men kan du i det minste dele med oss hvordan DIN diett er lagt opp? Hva består disse 1400kcaloriene av? Kjører du hvit fisk og grønnsaker only, som du anbefalte i serien din? Jeg har veldig lyst til å lære av det du gjør...å spør ikke for å teste hvorvidt det er sannsynlig at det du sier er sant eller ikke :)

For å påpeke en ting, så er det vanlig at den som påstår noe legger fram kildene SELV...

når skal du stille i konkurranse btw? det var fitness ikke sant?

Er det bare meg som sitter med en følelse av at "fowler" er en annen person enn han gir seg ut for å være>?

Ja

Jeg akter ikke å bruke tiden min på å lete gjennom forskningsjournaler, når du bare kun linke meg studiet du visstnok vet om. Hvorfor kan du ikke linke til studiet? Jeg innrømmer glatt at jeg ikke har for vane å lete gjennom forskningsjournaler, så helt ærlig vet jeg ikke hvor jeg skulle lett etter et slikt studie. Det jeg derimot vet, er at omtrent alle som stiller i bodybuilding, fitness osv. sjeldent ligger så lavt som 1400 kalorier. Nemlig fordi de da risikerer muskeltap. Jeg syns det er veldig merkelig at du er en av de få som har kommet over disse studiene, mens profesjonelle utøvere som stiller i konkurranser ikke har.
Uansett, jeg skulle gjerne vært enig med deg her, og jeg er forsåvidt enig i at å ligge på 1400 kalorier fungerer fint, men det at vanlige personer ikke trenger å være redd for å miste muskler på et slikt ekstremt underskudd er bare tull.

Ble mye diskusjon nå, si ifra hvis du ikke vil ha mer spam i loggen så gir jeg meg. Virker uansett ikke som du er åpen for diskusjon.

SPOR!

Det jeg synes er direkte svakt, er å påstå at det du sier er "bevist gang på gang", når du ikke har lest noe forskning på emnet. Hva du har inntrykk av at "alle" andre fitnessutøvere gjør før konkurranse er jo klinkende irrelevant.

Det er også rart at folk mener jeg har bevisbyrden på meg mår jeg slenger ut en påstand som vanskelig kan bevises eller motbevises. "Folk er for redde for å miste muskler på diett". Er det noen som tror man ville definert en problemstilling på denne måten for deretter starte forskning for å finne ut om det stemmer? Mens når Cartman og enkelte andre påstår at man mister muskler på en hypokalorisk 1400kcal/dag diett, ber ingen om studier for å backe dette opp :) Jeg forventer da ikke at noen skal ta min særdeles uspesifikke påstand for god fisk, og føler derfor heller ikke bevisbyrden tynge i nevneverdig grad.

Cart, jeg har da heller aldri sagt at ingen mister muskler på 1400 kcal/dag. Genetisk potensiale er distribuert på et 'continuum', fra sterk CP til Usain Bolt. Enkelte mister muskelmasse av å trene styrke, og kan ikke legge på seg lean mass overhode. Men de fleste av oss fungerer ikke sånn.

spor

Jeg skrev hva jeg spiser i det aller første innlegget mitt :) Kyllingfilet, speltrundstykker, grønnsaker, iblant mager kesam. Enkelt og greit. Litt refeeds i helgene. Da har det vært anything goes :)

Spiser som regel to ganger/dag. Morgen og kveld. Iblant to måltider på kvelden.

Kan vi droppe diskusjonen om hvorvidt 1400kcal/dag er veien å gå nå? Det kan sikkert startes en egen tråd om emnet :)

Forrige trening ble en egenkomponert sirkel bestående av back squats, sittende bred roing, cable crossovers og rygghev. 4-5 runder. Etterfulgt av div pumpetull for skuldre og armer.
Shot fra nattens treningsøkt: (ganske blaut form ettersom jeg var ute på en slags avslutningsfest to timer før trening. Mye vann i kroppen.)

Hvordan er styrkeøktene dine bygd opp? Kjører du split el sirkel som du skriver...? :)

Spor

Imponerende fysikk kis;)
Tenker du å stille i April? For hvilken klubb?:)

Ganske blaut der, ja....

omtrent like blaut som granitt..

Bløtere iallefall :)

Jeg trener stort sett sirkeltrening nå. Komponerer en sirkel på sparket, avhengig av dagsform.

Det blir som regel sirkel nå. Slik som økten i går :)

Så du spiser alt du kan i helgene? Så godt som?
Eller mistolka jeg det?

I så fall interessant! Og langt mer forståelig hvordan denne dietten vil funke over tid. :)

Stå på! :)

Hard som fy... Stå på videre!

spor :D

Greit, da er jeg one of a kind.

Hva måler gunsa?

Hepp, i lige måde..long time no see, hehe :)
Og ja, jeg regnet med at det var noe der.... ;D Kos deg videre med kranglinga...he....he..

Jeg krangler ikke mer :)
I'm a lover, not a fighter ;)

Du ligner veldig på Rob Riches i fysikken synes jeg!

Kanskje litt i ansiktet og xD

Godt jobbet!

Enormt kompliment det der synes jeg :) Rob knuser meg jo såklart på alt, men uansett hyggelig.

Takk :)

Hehe, han er noe større ja, men dere ligner faktisk mye imo!

Stå på videre!

drømmefysikk! Gratulerer med dagen! ;D

Ble en 5. plass i dag i Sandefjord :)
Fant ut at jeg rett og slett er for dårlig på roing og dips, og at jeg har shitty bein :D Men sistnevnte visste jeg egentlig allerede. Traff Sigg1 både på lørdagen og søndagen. Veldig hyggelig kar som dro i land en fortjent 4. plass :)

Det var gøy :)

Noen til.

Bra jobba! :D

Hvor langt bør en ro, og hvor mange dips bør en ta for å hevde seg i toppen -180?

Bein, dips og roing kan det jobbes med serru.
Nå husker jeg ikke helt hvordan jeg plasserte alle, men husker såpass at du har en fysikk en legger merke til, og tror jeg satte deg på 3. eller 4. i symetrien. Veldig klassisk AF-fysikk slik du er nå, så det er egentlig bare småforbedringer i underetasjen som skal til.
Dersom en gjorde det litt dårlig på roing og dips så teller jo plasseringene der hver sine 25% også. :)
 
Du har i hvertfall en kjempeflott fysikk allerede, så det er bare å stå på videre! :)

Antall repetisjoner på dips, og antall meter på roing for deg?

357m roing (5. Plass) og 27 reps dips (7. plass).
4. plass symmetri. Beina må jobbes med :)

noen som rodde opp mot 400m?

Du kan vel innrømme selv at det er ikke mye som skulle til å for å komme høyere på roingen spesielt. Du var 9meter fra 1.plassen

27 dips, ja der har du mye å gå på. han ene dro vel 50 reps, veldig imponerende.

Ja, beina var helt klart ditt svakeste punkt på kroppen.

Men alt i alt, syk overkropp og lykke til videre!

Gratulerer med vel gjennomført stevne! Skulle ikke begynt å logge trening og kosthold her da? :D Hadde vært spennende å følge med ;)

Good job, bro! Hyggelig å hilse på :)! Ser du har litt å hente på poseringer også, men nå har vi lært en hel del. Good shit :D!

Veldig bra av deg også dette her. Bra plassering! :)

Ja jeg manglet en del på poseringene, men det kan fikses ;) Var hygelig å hilse på deg, og takk for påskeegget. Smakte fantastisk! :D

Vi snakkes!

Gratulerer med 5.plass! Sinnsykt bra form! :D

Heisann. Takk for gode ord og konstruktiv tilbakemelding. Setter pris på det :) Jeg ser jo at jeg ikke hadde øvd lenge nok på roing og dips, og beina trenger også en del mer trening.

Så da er det bare å begynne å jobbe :)

teller roing og dips ( 25% ) hver for seg? eller totalt 25%?

25% hver.

Okey, da er jo de 2 øvelsene en enorm faktor. så er 25% på pozing og 25% på symmetri eller?

Nei 25% forbedømming og 25% finale.. posering er en del av synetri. Poserer en dårlig får jo ikke dommrrene sett hvor bra en er..

Uansett. Gratulerer Fowler. Bra jobbet på den korte tiden du hadde fra du bestemte deg. Håprr drt ga mersmak?

Skal du stille i ogp også?

Gratulerer med flott debut :)
Veldig bra overkropp på deg, få opp beina samt litt mer vidde på ryggen og tren dips og roing som bare f... Og jeg tror du blir vanskelig å slå :)

Lykke til i videre konkurranser!

Hey, hva er kriteriene på roingen? Altså, hvor lenge ror man?

1 minutt

...og jeg vil tro det blir borti det firedoble når de isteden skal ro 1000 meter slik det er foreslått.

Får nå håpe de tar roinga etter chinsen og dipsen da....ellers kan det blir få av begge deler. Enkelte svimer jo nesten av etter roing allerede i dag. :)


Selv synes jeg det nye opplegget som er foreslått/bestemt er dårlig, men vi får nå se hva det ender opp med når de har fått litt erfaring med det.

Beklager at jeg sprer eder og galle her inne nå, men hvorfor i svarte ha sånne tester når utøveren er på sitt mest deffa og svimmel av kalori underskudd fra før av?

Trådens eier har fantastisk fysikk og all respekt til deg for det, men denne sporten slår meg som litt ute på viddene.

Hva ! ... 1000Meter blir litt vel mye i forhold til å ta dips etterpå, ikke bare det, men da blir jo roing øvelsen noe helt annet. Mer en utholdenhets konkurranse enn en eksplosivitet  :what:

Nemlig!

Det er jo en "noe" ugunstig kombinasjon. Derfor er det også lagt vekt på at utøverne ikke skal være skikkelig deffa . En skal etter kriteriene kunne trekkes dersom en er "kroppsbyggerdeffa", men det er det nok en og annen som glemmer.

Jeg har hørt om AF-utøvere som kutter all væske borti et døgn før konkurransen starter...og en del karber i tillegg hensiktsløst som maniacs ...og det i en konkurranse hvor en skal yte fysisk uten å være grisedeffa... Forstå det den som kan - mest sannsynelig coaches de av kroppsbyggere ::smile::

Kuttet vesken 30 timer før finalen av OGP i 2010. Men kroppen min er rar, første jeg gjorde etter premieutdeling var å pisse, og pissa sikkert 1 liter og helt blankt ;)

Går jo litt utover roing og spesielt dips, klarte jo dobbelt på trening i forhold til konk. men nå er den nå en gang byggerdommere som dømmer fitness også( noen få dømmer kanskje bare fitness), og har aldri sett noen har blitt trukket for å være i for god form, for tørre eller definerte ;)

Det er jo som du sier fint mulig å prestere kortvarig selv om en har kutta vannet et døgn i forveien :) Det handler vel mer om nødvendigheten av det :)

Nå er det jo sjelden AF-utøvere er for harde, og jeg er enig i at det i de siste åra nok sjelden er dømt ned på det. Tidligere skjedde det titt og ofte, men det kan forsåvidt også skyldes at mange av de som var "for harde" også tenderte til å være litt i største laget mht muskulatur. Så får den enkelte filosofere rundt hvorfor de største gutta ofte var de mest deffa også.... ;)

Den opprinnelige "litt" uoffisielle tanken var vel at det skulle være godt mulig å hevde seg i AF (og BF) uten å ha noe snusk i blodet, og selv må jeg si at jeg synes det var en god tanke.

Nå er det jo uansett ikke slik at deffen aleine er avgjørende for plasseringen i symetrirunden - den er et tilleggskriterie. Om fysikken er vesentlig bedre enn den en sammenligner utøveren med, så vil vel gjerne fysikken overskygge det lille negative som måtte skyldes at utøveren er i hardeste laget.

For min del så er det slik at dersom jeg vurderer utøveren til å ha så god deff at det får frem fysikken godt uten å se soft ut i flomlyset så synes jeg ikke det skal trekkes for manglende tverrstriper lissom. Målet er jo at de skal kunne stille med en naturlig oppnåelig deff.
For å ikke se soft ut på scenen så må en tross alt være ganske så godt deffa, og i hvertfall ha så lite fett på kroppen (og vann under huden) som de fleste bare kan drømme om.
Det krever sin mann og kvinne det også :)

Veldig bra skuldre og rygg på deg!:) Lykke til høsten hvis du skal stille!=)