Treningsforum

Trening => Treningsprogrammer => Emne startet av: Halbakken på 04. april 2012, 12:07



Tittel: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Halbakken04. april 2012, 12:07
Lurer litt på hvor mange biceps øvelser man "trenger" pr gang for å ikke bli så veldig overtrent?
Da jeg trener armer, så kjører jeg biceps med følgende øvelser:

Bicepscurl stående med hantler
Bicepscurl sittende med hantler
Hammercurl stående hantler
Bicepscurl med stang.

Er dette for mye? Kjenner at jeg er veeeeeldig sliten på siste biceps-settet :P


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: bjørn`04. april 2012, 12:09
Om du trener markløft, roing, chins/nedtrekk på ryggdagen, så trenger du strengt tatt ikke mer enn 1-3 sett med bicepsøvelser på slutten av ryggøkta :)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Fjellet04. april 2012, 12:15
Om du trener markløft, roing, chins/nedtrekk på ryggdagen, så trenger du strengt tatt ikke mer enn 1-3 sett med bicepsøvelser på slutten av ryggøkta :)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Amadon04. april 2012, 12:16
Lurer litt på hvor mange biceps øvelser man "trenger" pr gang for å ikke bli så veldig overtrent?
Da jeg trener armer, så kjører jeg biceps med følgende øvelser:

Bicepscurl stående med hantler
Bicepscurl sittende med hantler
Hammercurl stående hantler
Bicepscurl med stang.

Er dette for mye? Kjenner at jeg er veeeeeldig sliten på siste biceps-settet :P

Det er for mye for mitt øye iallefall. Det er riktig som "Bjørn" sier over her. Jeg pleier faktisk å kjøre biceps to ganger i uken, men det er ikke mange sett og kun 1 øvelse pr gang. Jeg gjør det slik, pga. jeg trener dietmar program (kjører så og si hele kroppen hver gang).


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Halbakken04. april 2012, 22:05
Kjører rygg dagen før, for å så kjøre egen dag på armer  :)
Så torsdag kjører jeg rygg:
Chins
Markløft
Nedtrekk
Diverse ro-øvelser

også har vi fredag med armer hvor disse biceps øvelsene er med + triceps da selvfølgelig :)

Men blir det overflødig mye biceps? Heller få til mer triceps kanskje?


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: redman04. april 2012, 22:23
Da får biceps kjørt seg to dager på rad, ikke bra.



Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ryū04. april 2012, 22:29
To øvelser holder som regel. Kanskje tre. Men fire blir litt overkill.

ikke bra.

Fordi?


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: redman05. april 2012, 00:53
Er det ikke opplest og vedtatt at samme muskel/muskelgruppe ikke skal trenes 2 dager på rad, med minimum xxtimer mellom treningsøkter.

Eller tar jeg veldig feil?  :-\


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ryū05. april 2012, 00:58
48 timer ja. Mn man kan allikevel trene innen 48 timer. Det som skjer da er at man dytter grafen lenger ned.

(http://www.maxfitusa.com/wp-content/uploads/2010/04/Timing-of-supercompensation.jpg)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: redman05. april 2012, 01:03
Kverlulant.

Mitt poeng står!

Restitusjon bygger muskler!


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ryū05. april 2012, 01:05
Kverlulant.

Mitt poeng står!

Restitusjon bygger muskler!

Det gjør det. Men man trenger ikke å følge 48-timersregelen slavisk.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: redman05. april 2012, 01:07
Nå snakker vi programm.

Da blir det å bryte regelen slavisk.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Andre05. april 2012, 01:11
Jeg ser ingen grunn til at andre enn profesjonelle bodybuildere (og kanskje ikke engang dem) skal ha mer enn to isolasjonsøvelser på biceps innenfor en og samme treningssyklus.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: The Child05. april 2012, 01:31
Eller tar jeg veldig feil?  :-\
Spørs hvor tungt du trener. Jo lettere du trener jo tidligere vil du oppnå superkompensasjon så lenge treningen er tung nok til å stimulere tilpasning.

Om man trener så tungt at man ikke har oppnådd superkompensasjon før neste økt vil man som Ryū skriver oppnå en større superkompensasjon senere om man gir kroppen muligheten til å restituere seg.

Men blir det overflødig mye biceps? Heller få til mer triceps kanskje?
Ja. Det spørs jo hvor mye triceps du trener.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ryū05. april 2012, 03:14
Nå snakker vi programm.

Da blir det å bryte regelen slavisk.

Nå skjønte jeg ikke helt hva du mente.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ironmad05. april 2012, 03:41
trener du kun biceps en gang i uka så kan du bare kjøre på til det verker :D det kan du igrunn gjøre med alle muskel grupper ;)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: sugo yo 오08. april 2012, 20:00
Jeg trener aldri isolasjonsøvelser for biceps - og de vokser i takt med kroppen uansett. Tviler på at du får særlig mer kraftige armer av å trene 14 forskjellige bicepsøvelser.

Hvorfor skal du fokusere så forferdelig mye på en av de mindre musklene på kroppen allikevel, så vidt jeg kan forstå er det de store øvelsene som ender opp med å gjøre den store forskjellen. Men, jeg er ikke akkurat noe treningsprofessor heller da :)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Amadon08. april 2012, 20:03
Jeg trener aldri isolasjonsøvelser for biceps - og de vokser i takt med kroppen uansett. Tviler på at du får særlig mer kraftige armer av å trene 14 forskjellige bicepsøvelser.

Hvorfor skal du fokusere så forferdelig mye på en av de mindre musklene på kroppen allikevel, så vidt jeg kan forstå er det de store øvelsene som ender opp med å gjøre den store forskjellen. Men, jeg er ikke akkurat noe treningsprofessor heller da :)

På hvilket basis kan du skrive dette? Har du dokumentasjon eller kilder på at armene vokser like mye med eller uten isolasjonsøvelser?


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: sugo yo 오08. april 2012, 20:14
På hvilket basis kan du skrive dette? Har du dokumentasjon eller kilder på at armene vokser like mye med eller uten isolasjonsøvelser?

Kun på basis av egen erfaring og observasjoner. Dokumentasjon og kilder på at armene vokser like mye med eller uten isolasjonsøvelser kunne jeg helt sikkert funnet både vinklet fra den ene og den andre siden - uten at jeg kan komme frem til en konklusjon.

Innlegget mitt er mer enn noe annet enn oppfordring for trådstarter til å tenke seg om hvorfor han gjør som han gjør. Som sagt mine egne erfaringer er at biceps vokser som bare det uten å ha en hel masse isolasjonsøvelser for biceps i programmet. Det nærmeste jeg kommer er vel Chin-ups.

Jeg har desverre ikke annet enn egne meninger og erfaringer å komme med, selvom jeg helt sikkert kunne funnet drøssevis med såkalt "dokumentasjon" (som til syvende og sist ender opp med å bli motbevist av annen dokumentasjon - blablabla som kanskje er grunnen til at diskusjonsforum nettopp eksisterer så man kan dele erfaringer)

Om jeg med innlegget mitt gir inntrykk av at jeg har fasiten og  vet bedre beklager jeg da det absolutt ikke var intensjonen.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: SFV08. april 2012, 20:19
Lurer litt på hvor mange biceps øvelser man "trenger" pr gang for å ikke bli så veldig overtrent?
Da jeg trener armer, så kjører jeg biceps med følgende øvelser:

Bicepscurl stående med hantler
Bicepscurl sittende med hantler
Hammercurl stående hantler
Bicepscurl med stang.

Er dette for mye? Kjenner at jeg er veeeeeldig sliten på siste biceps-settet :P

Det spørs veldig på hvor involvert de er i baseøvelser. Som vanligvis er alle typer ryggøvelser. Hvis du får kjørt de ordentlig der så kan det fort bli dobbelt opp å legge inn samme volum med isolasjonsøvelser i tillegg. Det er bedre å tenke at de får litt volum i baseøvelsene og så legge på bare litt isolasjonsøvelser og tenke seg at resultatet blir omtrent samme volum/intensitet for biceps som for andre overkroppsmuskler. En idê er å kjøre en bicepsøvelse i supersett etter det tyngste settet for rygg.
Samme med triceps og til en viss grad skuldre, det totale volumet kan fort bli for høyt hvis man ikke tar i betraktning at de musklene involveres i veldig mange pressøvelser som ikke har de spesifikke musklene som hovedfokus.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: MakeItCount08. april 2012, 20:22
Kjør tunge markløft med underarmsgrep. Da har armene ikke annet valg enn å vokse.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: SFV08. april 2012, 20:24
Kjør tunge markløft med underarmsgrep. Da har armene ikke annet valg enn å vokse.

Da får du iallfall kjørt midten av underarmsmusklene.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Amadon08. april 2012, 20:34
Kun på basis av egen erfaring og observasjoner. Dokumentasjon og kilder på at armene vokser like mye med eller uten isolasjonsøvelser kunne jeg helt sikkert funnet både vinklet fra den ene og den andre siden - uten at jeg kan komme frem til en konklusjon.

Innlegget mitt er mer enn noe annet enn oppfordring for trådstarter til å tenke seg om hvorfor han gjør som han gjør. Som sagt mine egne erfaringer er at biceps vokser som bare det uten å ha en hel masse isolasjonsøvelser for biceps i programmet. Det nærmeste jeg kommer er vel Chin-ups.

Jeg har desverre ikke annet enn egne meninger og erfaringer å komme med, selvom jeg helt sikkert kunne funnet drøssevis med såkalt "dokumentasjon" (som til syvende og sist ender opp med å bli motbevist av annen dokumentasjon - blablabla som kanskje er grunnen til at diskusjonsforum nettopp eksisterer så man kan dele erfaringer)

Om jeg med innlegget mitt gir inntrykk av at jeg har fasiten og  vet bedre beklager jeg da det absolutt ikke var intensjonen.

Jeg lurte bare på om dette var bevist jeg, intet annet.

Min erfaring er at armene trenger litt ekstra trening, men det holder i bøtter med 1 øvelse for biceps og triceps.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: MakeItCount08. april 2012, 20:41
Da får du iallfall kjørt midten av underarmsmusklene.

Og biceps. Uten tvil.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: SFV08. april 2012, 20:44
Og biceps. Uten tvil.

Kan tenkes det røsker i biceps men det blir en veldig statisk øvelse. Dynamisk trening er bedre.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ryū08. april 2012, 22:57
Kan tenkes det røsker i biceps men det blir en veldig statisk øvelse. Dynamisk trening er bedre.

Da kan du jo barre kørle den opp da vel!!


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: emiiiil08. april 2012, 22:59
du kan sikkert halvere øvelsene, eller halvvere settene pr øvelse så kan du kjøre alle:) jg syntes typisk 6 sett er fint for bi:)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: MakeItCount08. april 2012, 23:06
Kan tenkes det røsker i biceps men det blir en veldig statisk øvelse. Dynamisk trening er bedre.

Ja, stemmer. Turnere trener mye statisk og de har små armer. Nei, vent litt...

Suppler mark med variert chin- og pullupstrening om du ønsker dynamisk trening i tillegg.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: emiiiil08. april 2012, 23:12
Ja, stemmer. Turnere trener mye statisk og de har små armer. Nei, vent litt...

Suppler mark med variert chin- og pullupstrening om du ønsker dynamisk trening i tillegg.

stortsett bare ring spesialistene som er skikkelig råe i kroppen da;)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: MakeItCount08. april 2012, 23:13
stortsett bare ring spesialistene som er skikkelig råe i kroppen da;)

True that. Poenget er det samme though.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: emiiiil08. april 2012, 23:17
True that. Poenget er det samme though.
yes:)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: SFV08. april 2012, 23:28
Ja, stemmer. Turnere trener mye statisk og de har små armer. Nei, vent litt...

Suppler mark med variert chin- og pullupstrening om du ønsker dynamisk trening i tillegg.


I turnøvelser så flexes ofte biceps for å holde posisjonene. Tror ikke markløft med underarmsgrep blir helt det samme. Kanskje når det gjelder den midtre delen av underarmene.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Roger - L08. april 2012, 23:49
En øvelse på bi og tri? Hvor mange sett og reps kjører dere da? Jeg kan ikke kjenne at markløft har noen effekt på armene mine :-\ Hvordan grep skal man bruke for å kjenne det i armene og ikke bare i korsryggen?


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Ryū09. april 2012, 13:05
Ja, stemmer. Turnere trener mye statisk og de har små armer. Nei, vent litt...

De som trener mest statisk har det ja.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: RkD09. april 2012, 13:36
Med tanke på profesjonelle turnere løfter seg opp og ned x antall ganger i løpet av en trening, flere ganger i uken er vel ikke de det beste eksempelet å dra frem for å trene lite biceps. En annen gruppe utøvere som kjører armer hardt er håndbak utøvere, og selv om størrelsen er relativt "liten" i forhold til styrken, har de fleste ganske grove armer.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Andre09. april 2012, 17:42
Ja, stemmer. Turnere trener mye statisk og de har små armer. Nei, vent litt...

Suppler mark med variert chin- og pullupstrening om du ønsker dynamisk trening i tillegg.

Turnere vi ser på TV er de mest begavede av de mest begavede. De er født med den kroppstypen som skal til for å bli gode turnere. Slike kroppstyper får lav fettprosent og markerte muskler nesten uansett hva slags trening de utfører.


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: emiiiil09. april 2012, 22:43
juri van gelder er var vel en av de råeste
http://www.youtube.com/watch?v=jbHieiVMjww#noexternalembed&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=jbHieiVMjww#noexternalembed&feature=related)


Tittel: Sv: Bicepsøvelser - for mange i programmet?
Skrevet av: Halbakken10. april 2012, 15:29
På triceps så trener jeg:
Skullcrushers
Nedpress
Smalt benkpress
Dips

Tenkte så jeg ikke ble veeeldig overtrent i bicepsen :)