Treningsforum

Noen med erfaring fra smal benk i smith kontra stang?

Trener alltid alene, og syntes det er litt lettere i smith maskin, og ser heller ingen grunn til at det skal gjøre noen forskjell på fremgang?

Veit ikke om du kun bruker stanga på 20kg til treningen, men hva med å redusere antall vekter du har på stanga i stede for å gå til smithen fordi den er lettere? Frivekter er det beste !

Spørs hva du mener med "lettere"...

Smalbenk i smith er supert, det. Da kan du gjerne presse litt "nedover" (mot føttene) samtidig, eventuelt ligge litt høyt på benken og trygt bruke suicide grip.

Har prøvd meg på den "ass hanging off the bench" -varianten som DC-gutta m.fl. bruker, må si jeg likte den godt etter at jeg fikk dreisen på det.

Tenker da på den som en tricepsbygger, først og fremst, ikke som noen erstatning for frivekter.

Folk må slutte å hate Smith-maskinen så ofte, og revurdere sine egne oppfatninger om hvor mye det har å si om man trener i Smith eller med stang.

Det folk sier:

"Smith er skadelig, kan ikke brukes til å bli sterkere og kan ikke erstatte en fristang."

Jeg sier:

Smith kan med fordel brukes for de som trener alene og ønsker å trene tungt uten å holde noe tilbake. Den kan brukes til å bli sterkere og KAN erstatte en stang om du "må", men jeg mener likevel at det alltid er best med stang. Rett og slett fordi jeg opplever at styrken kommer fortere, noe som ser ut til å gjelde de fleste som har prøvd begge deler. Men styrken kommer i Smith også, og hey - KANSKJE vil du like den bedre til og med. Er den skadelig? Noen har problemer med den. Ikke alle. Prøv deg frem. Viss det gjør vondt når du tar benk i Smith, kan det like godt ha å gjøre med at du bare senker stangen til et punkt som er for høyt på kroppen, og presser skuldrene inn i en vond posisjon. Prøv å legge deg lenger opp på benken, i så fall, og senk stangen til den er rett under nederste del av brystet. Du skal ikke være anspent i nakken når du tar benk - du skal senke skuldrene og holde de i en behagelig posisjon. Bruk det som en indikator.

Forskjellen på en stang og en Smith, når du gjør det rett i begge varianter, er:

1) Du tar bort frivektmomentet i Smith = Mindre stabilisering. Noen klarer mer i Smith, men noen klarer også mindre fordi det er uvant/føles rart ut/de er vant med å sprette stangen litt i fribenk etc. Merk at stangen ofte veier mindre i en Smith-maskin (ca. 10 kg). Forskjellen er som regel liten, og følgelig treningseffekten.

2) Stangen må gå rett opp. I fribenk vil stangen, når du gjør det rett, passere "bakover" når du presser den opp (når du ser løftet i profil). I Smith går stangen rett opp.

(http://www.t-nation.com/assets/images/fig04.jpg)
Dette er forskjellen mellom Smith-benk og fribenk.

KONKLUSJON: Prøv en Smith-maskin og se hvordan du liker det. Mange har bygget enorme fysikker med Smith-maskiner, gått helt over fra frivekter til Smith m.m. og hatt kjempegod suksess med det (Dorian Yates bl.a. - 6 x Mr. Olympia). Ikke hør på de som sier at du ikke kan trene i en Smith-maskin, men ikke gir en forklaring på det i samme slengen. Dette er et eksempel på "Den blinde leder den blinde", og bør alltid møtes med et kritisk øye om du er opptatt av sannhet, spør du meg.

Får du fremgang i Smith-maskinen, kommer den til å fungere for deg.

Benkpress i smith alene er livsfarlig. Ikke trening benkpress i smith alene.

De fleste Smith-maskiner har sikkerhetsstopper. Disse plasseres alltid slik at stangen ikke toucher deg (eller så høyt at du kan komme deg ut uten problemer dersom du ikke klarer å presse stangen opp).

Da er ikke Smith-benk farlig i det hele tatt, uansett om du så skulle bli stukket av en veps på nesen mens du løfter.

Mangler maskinen sikkerhetsstopper - aldri bruk den for tunge løft/failure-trening.

Hvis stanga er på brystkassa og du ikke klarer å rikke den, så hjelpe det ikke at det er en sikkerhetsstopp 5 cm lenger opp.

http://www.wannabebig.com/forums/showthread.php?72012-Smith-Machine-Kills-12-yo-Boy (http://www.wannabebig.com/forums/showthread.php?72012-Smith-Machine-Kills-12-yo-Boy)

EDIT: Ok, du mener dem som hindrer stanga å falle lenger ned, selv om den ikke er "racked". Disse er fine. Men kjedelig å ikke kunne trene med hel bevegelsesbane, da.

Hva mener du?

Jeg forstår ikke problemstillingen her. Er Smith-maskinen utstyrt med sikkerhetsstopper som kan plasseres slik at stangen ikke tocuher brystet selv i bunnposisjon, KAN du ikke dø. Og det er meningen at du skal plassere de slik - av den grunn at du vil overleve om noe skulle skje.

Om du har 2 cm å gå på i bunnposisjon fordi sikkerhetsstoppene ikke tillater deg å gå lavere, så gjør ikke det noe.

Har du fremgang, og trener med 90% ROM, kan du banne på at du kommer til å bli sterkere av det. Ikke stress med sånt. Det har ingenting å si.

I linken du viser til har ikke gutten stilt stoppene høyt nok. Så enkelt er det. Da kan dessverre sånt skje. Tragisk sak.

Bruker man de sikkerhetsstoppene du snakker om, så er det greit. Men mange gjør ikke det, for de kan jo "rack the bar whenever they want!". Det var trolig det 12-åringen som fikk seg selv drept i ei slik maskin tenkte.

Men da vet man heller ikke hvordan man bruker en Smith-maskin trygt. Vil du dermed anbefale ingen å bruke en Smith-maskin?

Det blir det samme som å si at motorsager er livsfarlige fordi en som ikke brukte verneutstyr klarte å ende livet sitt med en da han bare skulle sage ned noen trær.

Det er for mange på ingen måte selvsagt å bruke sikringer i smith-maskin, like lite som det er selvsagt å bruke sikringer på sidene av standard benkpress. De fleste benkpress-benker lages fortsatt uten sikringer på sidene.

Har du en link til dette? Hvordan det ser ut og gjøres i praksis? Har før blitt anbefalt hva som menes, og lett etter det, men ikke funnet noe. Fint om jeg kunne fått prøvd det ut :)

Intelligensen kan ikke være særlig høy om man presser seg maks i en Smith-maskin uten å bruke låser. Med en stang er det annerledes, selv om det også er farlig. Mange klarer å komme seg ut på et vis, enten ved å presse stangen bort eller ved å ikke bruke låser (slik at de bare kan skli vektene av om det ikke går). En normalt oppgående person burde klare å tenke over dette. Jeg er sjokkert over at noen ikke gjør dette, men for de det gjelder - ja, da er det bra at du påpeker det!

Jeg har ikke noe problem med at du påpeker det, men ikke si at en Smith-maskin er farlig og aldri må brukes. For noe tull. Å bruke den slik du mener: Ja, selvsagt er dette farlig. Men går det an å bruke en Smith-maskin 100% trygt (tryggere enn benk) og ha samme fremgang som når du bruker den slik du snakker om: Jepp, det gjør det.

Skal ikke dra det ut noe mer, men det er ikke så mye mer å si heller. En Smith-maskin er ikke farlig, end of story.

Smal benk i smith-maskin er helt utmerket. Det er stor variasjon på motstanden i smith-maskiner. Noen er relativt tunge å kjøre selv uten vekter. Lurt å tenke sikkerhet, men hva med å spørre om hjelp fra en annen akkurat under denne øvelsen?

Man finner en video om man tråler IM, finner den ikke i farten. Her er en grei beskrivelse fra In-Human, i hvert fall:

Ok this is the way I like to CGBP, in the Smythe with only your lower and upper back on the bench, ass hanging off, this way you can plant your feet on the floor and lift your Pelvic up in the air just a bit and this will help keep your shoulders pinned to the bench, hands placed armpit width, elbows flared out as though you are Flat Benching, place the bench in the Smythe so when you lift and unlock the bar you will spin the bar towards your feet, this way your wrists will be straight throughout the whole movement, chest out, shoulders pinned to the bench, bring the bar down to just below your nips, when you push the weight to the top do not extend your shoulders, keep them pinned to the bench, stop just shy of lockout, wear wrist wraps and knee wraps on your elbows or neoprene sleeves for the heavy working sets...

Når det gjelder Smith, så deaktiver de "counter resistance" -greiene om gymmet tillater det. En bra Smith skal bare gi den motstanden vektene du legger på gir (pluss vekten av stanga, selvsagt) - ellers blir det litt som å trene med noe fra tv-shop.

De fleste relativt nye Smith-maskiner har også sikringer, som det sies over. Men så dømrade vanskelig å bare vri håndleddene på rett sted og få sikret stangen er det da heller ikke :)

Interessant. Du sier altså at vi kan forvente muskeløkning på lik linje med verdens største byggere. Tror jeg må begynne å bare trene i smith, så jeg står sceneklar og danker ut Jay, Phill, Green og resten av de store gutta.

Du er beviselig gal om dette er hva du tenker etter å ha lest det jeg skrev.

Nei det er jeg ikke, for du skrev at f.eks jeg indirekte kan bli like svær som Mr.O byggere ved å trene i smith. De fikk visstnok bedre økning av det enn frivekter. Hvis du visste at de bruker dop hadde du ikke brukt de som eksempel. Jeg vil også få bevist at verdens beste byggere blir større av smith enn frivekter.

Paramora: han er et troll. Overse det :)

Du kaller meg et troll? Du er utdannet lege å synes det er gøy å starte krangler på nettforum. Meget voksent av deg. Er det noen her som er troll så er det du.
paramora trekker frem kroppsbyggere som eksempel på styrkeøkning. Det blir helt feil.

Det er nettopp dette som er grunnen til at smith-maskinen burde være ulovlig i Norge. Altfor mange unge mennesker med dårlig refleksjonsevne skader seg for livet, eller i verste fall dør.

Når ble jeg egentlig lege :p?

Så eder snakker ei sant?
Aldri har jeg sett, en lyvende mannsperson så komplett.
Sier ei hva som er sant, din oppførsel kan ikke kalles galant.

Hvor du finner glede i trolleri og tøys, er for meg et stort mysterie.
Om herren ikke klarer å roe seg ned, trenger de kanskje en ferie

Da ber man eders aller nådigste høyhet om å finne et bevis på at u.t har skrevet at man er lege :) Men det er kan hende mye forlangt ;D

De roter med enkle ord, det sømmer seg ei en mann.
Om min påstand kan bevises, kommer på hukommelsen ann.
For et sted i denne virtuelle møteplass er det et innlegg skrevet av dem.
Men hvor skriveriet har holdeplass, kommer ikke frem.

Men mitt hode forteller meg i dus, at du er utdannet lege.
Jeg mener å huske din påstand om stilling, din kjæreste må hete Hege.

Fint dikt, Mr. Poet

Jeg har IKKE sagt dette indirekte. Jeg har sagt i mot at en Smith-maskin ikke kan gjøre en person sterkere og større, at ALLE som bruker det vil garantert få skader av det fordi det ikke er "naturlig" og at det er enkelt å finne eksempler på folk som har brukt Smith-maskiner med stor suksess og aldri fått skader av det etter lang tids bruk.

Dorian Yates er en av dem. Han ble 6 x Mr. Olympia, og sier selv at han bygget veldig bra lår med vanlig knebøy over mange år. Men resultatene eksploderte for ham når han gikk over til hack lift, Smith-bøy og beinpress, etter å ha pådratt seg en ryggskade av vanlig knebøy. Dette sier han. Han skadet seg heller aldri på Smith-maskinen, så vidt jeg har forstått det. Derimot brukte han den med stor suksess, og sier selv at han aldri hatt hatt de lårene han hadde om dette ikke hadde skjedd.

Betyr dette at jeg sier at du kan bli som Dorian Yates av å trene knebøy i Smith-maskin?

Viss du svarer "ja" her, tar du feil. Fakta. Du tar feil. Dette er noe du må innse. Jeg kan heller ikke hjelpe deg med å forstå dette om du ikke kan forklare meg ressonementet som førte deg til en slik konklusjon.

Dette er hva jeg skrev:

"KONKLUSJON: Prøv en Smith-maskin og se hvordan du liker det. Mange har bygget enorme fysikker med Smith-maskiner, gått helt over fra frivekter til Smith m.m. og hatt kjempegod suksess med det (Dorian Yates bl.a. - 6 x Mr. Olympia). "

Dette betyr: Å si at en Smith-maskin ikke funker er idiotisk. Det finnes bevis på at den gjør det. Er den bedre enn frivekter? Noen synes det, noen ikke. Er den skadelig? Mange har trent med Smith-maskiner i 10 år uten å få en eneste skade - det er nok SVÆRT betinget av teknikk og genetisk struktur, og det er ingen holdbare argument som tilsier at den er skadelig for deg uansett hvem du er.

Folk vil nok ikke at Smith-maskiner skal være effektive fordi de er mer behagelige. Og det ser ikke like "hardcore" ut. Det er for jålete byggerkropper som ikke tenker funksjonelt, eller hva? Eller kanskje jeg dømmer nå. Ikke vet jeg. Det er uansett for få som tenker seg om før de prater når Smith-maskinen blir et samtaleemne. Fakta.

Hvorfor fungerer Smith-maskiner? Fordi du kan oppnå ekstrem progresjon i dem. Akkurat slik du kan med fribenk, fribøy og beinpress.

Et refleksjonsspørsmål for de som fremdeles ikke er enige: Prøv å løfte 200 kg i knebøy 10 ganger i en Smith-maskin og FORTELL MEG AT DEN IKKE FUNKER.

Bevisbyrden ligger nok på deg, Bakken. At noe skjer i hodet ditt, er ikke et bevis på at det skjer i virkeligheten:)

Jo du har sagt det indirekte.

HardCoreBakken om jeg må be.

Sykt dum.

HardCoreBakken:

Hva hadde jeg ment om ikke hadde skrevet:

"KONKLUSJON: Prøv en Smith-maskin og se hvordan du liker det. Mange har bygget enorme fysikker med Smith-maskiner, gått helt over fra frivekter til Smith m.m. og hatt kjempegod suksess med det (Dorian Yates bl.a. - 6 x Mr. Olympia). "

... Men heller hadde skrevet:

"KONKLUSJON: Prøv en Smith-maskin og se hvordan du liker det. Mange har bygget enorme fysikker med Smith-maskiner, gått helt over fra frivekter til Smith m.m. og hatt kjempegod suksess med det. "

Hvordan hadde du tolket denne konklusjonen da?

Smith maskiner har sitt bruk de :)
Liker selv å variere litt med smith maskin...

http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/why_i_love_the_smith_machine (http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/why_i_love_the_smith_machine)

Som sagt: troll:) ingen grunn til å bry seg om 16åringer som tror de kan noe, paramora:)

Enig i at man egentlig ikke bør bry seg. Typisk svakhet med meg - prøve å rette synet på alle jeg er uenig med (selv på internett!!! *facepalm*). Men tror du tar feil når du sier at han er et troll. Har faktisk fått honnør fra denne fyren mange ganger, og mener å ha sett han skrive flere normale innlegg.

Troll har sjelden 1227 innlegg og 167 honnører.

FANTASTISK ARTIKKEL!!! <3

Dette er slike folk treningsbransjen trenger. Folk som går i mot massen, men som faktisk har rett - og som kan argumentere så godt at de eneste som ikke blir enige er det som uansett er låst i sine ureflekterte syn.

Honnør for å poste denne artikkelen. Ekstremt, ekstremt bra argumentasjon.

Da hadde jeg tolket det som at man kan få god framgang, uten at du trekker steroider inn i bildet. Det var der jeg mente du gjorde en feil. Jeg var litt for kvass og slakk av meg til å svare slik jeg skulle, feil fra min side.


Du kjeder deg så mye at du skal headhunte meg i alle trådene jeg svarer? Før jeg ble bannet for noen måneder siden på grunn av en hårsår moderator ingen likte var du alle plasser jeg svarte. Du føler du oppnår noe ved det siden du så iherdig driver på?
Til opplysning er jeg 18. Har du noe imot 16-åringer? Hva har de gjort deg galt siden du sammenligner den alderen med troll, noe som var feildiagnosering fra din side?

Nå diskuterer du bare for å kverulere, og får å faktisk prøve å krangle. Blir for dumt. Han mente bare at du uttalte deg litt feil, noe du også gjorde. Finito.

Du har tydeligvis liten fartstid i forumet. Liten vits i å kommentere når du ikke har kjennskap til saken.

Muligens jeg ikke har trollet her inne på forumet her inne like lenge som deg, men jeg har fortsatt følgt med på diskusjonen. Det du skriver er urelevant. Det endrer ikke det faktum at det sisste du skrev var unødvendig. Stakkars trådstarter lurte bare på om noen hadde erfaringer med smith-maskin, ikke om 16-åringer burde sammenlignes med troll.

Jeg vil ikke diskutere Hardcorebakken, synes bare det sisste der var unødvendig.

Du må være forberedt på diskusjon når du kommer med usanne påstander.
Og du har ikke på langt nær vært registrert lenge nok på forumet til å få med deg en brøkdel av diskusjonen.

Jeg kommer ikke med usanne påstander. Jeg kan da pokker meg lese 3 sider av en "diskusjon" der du faktisk klarer å misforstå såpass mye at du tror man kan stille i Mr.O om man benytter seg av smith.

Redstrek har rett, HardCoreBakken. Gi opp.

Og hvorfor i all verden må han ha vært registrert lenge på forumet for å kunne lese+forstå en diskusjon han ikke har deltatt i?

Håpløs hjerne på deg.

3 side av en diskusjon er ingenting. Tullete å leke psykiater og sette folk i bås når du bare har vært registrert siden 10 januar.

Nei det har han ikke. Det var ikke diskusjonen mellom meg og deg jeg siktet til, noe som var svært åpenbart.
Håpløs hjerne på meg? Du skal få mene hva du vil, jeg holder meg for god til slike nedlatende og barnslige innspill.

Redstrek tror du mener diskusjonen vi har i denne tråden. Det tror jeg også. Hvilken diskusjon prater du om egentlig?

Og ikke KOM med at du holder deg for god til å prate nedlatende. Du har allerede VÆRT nedlatende. Du sier "Nei, du tar feil. Jeg har rett" - boom, ingen argumentasjon! Dette er alt annet enn høflig og modent.

Forresten, en ting som gikk med hus forbi, men...

Du skrev:

"Nei det er jeg ikke, for du skrev at f.eks jeg indirekte kan bli like svær som Mr.O byggere ved å trene i smith. De fikk visstnok bedre økning av det enn frivekter. Hvis du visste at de bruker dop hadde du ikke brukt de som eksempel. Jeg vil også få bevist at verdens beste byggere blir større av smith enn frivekter."

Jeg skrev aldri at du kan bli like stor som Dorian Yates av å trene i Smith. Dette er 100% galt, og du kommer ikke unna det. Selv om Dorain Yates har brukt dopingmidler, betyr ikke det at du kan avfeie alt han sier som ubrukelig informasjon - og tenke at "siden han brukte dopingmidler, ble han den han ble 100% pga det". FOR DET ER DET DU SIER.

Når Dorian Yates sier at lårstørrelsen hans ble dramatisk forbedret av å gå over til Smith-bøy i fra vanlig bøy - hva sier det deg? Tror du det har noe som helst med dopingmidler å gjøre? Eller kan det være at det er noe med ØVELSEN som er verdt å tenke på, som at Smith-bøy er mer stabil, tillater personen å trene tyngre alene, gå til failure uten å være redd for teinikksvikt m.m.? Du vet... Slike ting som er aktuelle å nevne i denne tråden, siden trådstarter lurte på om det kan være bra å trene øvelser i Smith-maskin?

Disse oppfatningene til Yates er verdt å trekke inn, fordi de belyser det samme som mange vil si om Smith-maskinen og dens effekt: Den fungerer helt fint viss du kun tenker styrke og muskelmasse.

Så vil noen si at den likevel ikke når opp til frivekter, og noen vil si at den gjør det - helt greit, begge deler er lov å mene. Selv heller jeg mot frivekter, men tror det er bedre å trene trygt i Smith enn farlig med fristang. Og effekten er god av begge deler. Ingen opplever 0 effekt av Smith og bra effekt av stang. Da gjør man noe feil.

Men selvsagt brukte Dorian Yates dopingmidler (han har til og med pratet høyt om dette selv). Men han ble ikke Mr. Olympia 6 ganger av å bruke dopingmidler alene. Man må fremdeles trene hardt, spise maten sin - ja, og bruke riktige øvelser! Om Smith-bøy funker for en Mr. Olympia, vil det nok kunne funke for deg også. På samme måte som at ingen Mr. Olympia-deltagere har bygget kassen sin utelukkende gjennom bare flyesøvelser, så vil det heller ikke funke for deg - for det er visse ting som går igjen når det kommer til øvelser og deres effekt på menneskekroppen, uansett om man er ren eller ei.

Skjønner du hva jeg mener nå?

Hvilke øvelser som funker for kroppsbyggere er altså stort sett de samme som for hvem som helst andre som prøver å bygge muskler. Hemmeligheten ligger i å velge øvelser man kan oppnå stor progresjon i, og det gjelder bl.a. Smith-bøy, Smith-benk m.m.

Når man I TILLEGG ser på hvor mange som trener i Smith-maskin uten å få vondt av det (knebøy i Smith er f. eks tryggere for en med ryggskader enn fribøy), burde det gå opp for personen som leser dette at Smith-maskinen KAN BRUKES SOM ET ALTERNATIV TIL FRIVEKTER OG ER IKKE NØDVENDIGVIS FARLIG FOR DEG.

Det er også en forskjell alt etter hva du vil bruke den til. De fleste kan trene knebøy i Smith helt fint, men noen vil ha problemer med å trene benkpress i Smith. Men teknikk spiller også en enorm rolle her. Noen tror de ikke er genetisk anlagt for å kunne trene benk i Smith, mens de egentlig helt fint kan det om de bare legger seg litt annerledes på benken.

Hvor lenge jeg har vært medlem av forumet er urelevant. Det har absolutt ingenting med dette å gjøre. Det jeg imidlertid mener er at du tror du er "for god" til å diskutere med meg siden du har vært registrert lengre her enn meg. Du burde tåle at andre sier imot deg uten at du skal skrive nedlatende.

Lær av innlegget til paramora over meg, der han beskriver hva han mener er verdt å trekke inn når det kommer til smith-maskin.

paramora: Når du trekker inn kroppsbyggere på steroider som eksempel på hva man kan utrette blir det feil. Det var det jeg mente. Du sier da indirekte hva smith-maskinen har som potensiale, selv om jeg allerede da antok at det ikke var det du mente. Jeg holder fortsatt på den påstanden, selv om det ikke var hensikten din.
Jeg forstår godt hva du mener, selv om jeg tror at i 99% av tilfellene vil frivekter gi bedre økning enn maskiner.
Når det kommer til hva jeg mener med nedlatende. Når bruken av skjellsord er tilstede i et argument er det nedlatende. Jeg har hverken kalt deg eller Redstrek for dum eller idiot. Selv om du mener jeg tar feil, noe du selvsagt har rett til, kan man holde seg for god til slikt.


Selvsagt er det relevant, og du tar feil når du sier jeg tror jeg er bedre enn deg selv om jeg har flere innlegg og fartstid på treningsforum. Du er like mye menneske som meg, og like mye verdt selv om du ikke har vært her mange månedene.
Jeg siktet forøvrig til diskusjonen mellom meg og Mercenary.

Hvordan kan det egentlig være relevant? Beskriv gjærne hvorfor, for dette forstår jeg ikke. Gjærne jeg er blind her, men jeg ser ikke hvordan det kan ha noe med diskusjonen å gjøre. Om du imidlertid har en egen diskusjon pågående med Mercenary, så er det hele annerledes. Du sier jeg ikke kan ha forståelse for eller ha fått med meg denne diskusjonen som startet 10. April. Dette ble en dum diskusjon HardCoreBakken, jeg ønsker ikke å drive å diskutere noe som ikke har noen mening. Jeg melder meg herved ut, for dette ble pinlig (fra din side, ja). Du vet hva jeg mener om saken, så det er ikke noe mer å diskutere.

Altså, slik jeg oppfattet det beskrev du meg som en nybegynner som ikke hadde rett til å diskuter siden jeg ikke har vært registrert lenge nok. Misforstå meg rett.

Merker du ikke at du har oppført deg kjempeuhøflig i denne tråden? Jeg brukte et skjellsord, ja, fordi du allerede hadde gjort deg fortjent til det ved å ikke vise oss andre respekt. That's life. Er du frekk, får du høre noe tilbake. Det er ikke noe verre å si det jeg sa enn det du GJORDE. Tvert om; det kunne aldri falt meg inn å si noe sånt til deg om du ikke hadde oppført deg som en drittsekk. For det et nettopp det du gjorde. Prøv å lese dine egne innlegg i denne tråden fra vårt perspektiv. Synes du at du oppfører deg som en snill og høflig kar?

Og dine slutninger om hva jeg sier om Smith-maskinens potensiale er feil, og er noe du må innse at du ikke kan kritisere meg for. Det er dine egne ressonement det er noe feil med, ikke hva jeg sier. Alle som leser denne tråden er enige i det jeg sier. Det er du som ikke tolker meg rett, og det er ikke noe jeg kan noe for.

For å si det sånn: Viss jeg sier at jeg opplevde større økning i låromkrets etter å ha skiftet ut vanlig fribøy med Smith-bøy - ja, så har jeg vel det, med mindre jeg bare tolker mine egne resultater feil. Det samme kan da Dorian Yates si, selv om han bola når han var proff? Det eneste som skulle tilsi at han ikke skulle kunne si det, ville vært om 100% av fordelene han fikk fra Smith-bøy, bare hadde å gjøre med at han bola. Og at om han ikke bola, så ville han vært bedre tjent med fribøy. Dette er hva du må tro for å kunne hevde at jeg indirekte sier at du kan bli som Dorian Yates av å trene Smith-bøy. Merker du hvor feilen ligger? Er det egentlig noe med det jeg sa, eller kan det være at det er noe med måten du tolker det på?

Jeg har heller aldri sagt noe om hva som er best. Jeg har sagt at du kan bruke Smith-maskinen om du vil. Hva som er best er ikke noe jeg vil ta stilling til - selv heller jeg mot fristang, men det er bare en preferanse basert på egne erfaringer. Har du erfart annerledes, som Dorian Yates, kan jeg forstå at du også velger Smith-maskinen. Fra et kroppsbyggerperspektiv er det fordeler og ulemper med begge deler, og det finnes gode argumenter for begge deler.

(http://thechive.files.wordpress.com/2010/03/calm-down-2.jpg)

Siden jeg har vert lenger registrert enn alle tre kan jeg gi svaret. Det skal mye til for å tolke innlegget til paramora på den måten, og så bastant som Hardcorebakken gjorde, med mindre jeg har gått glipp av noen innlegg paramora tidligere har skrevet i andre tråder. :)

Nei, jeg har faktisk ingen interesse av deg - verken som person eller motstander i en debatt. Derimot har jeg, de gangene det har vært åpenbart, påpekt at det er en uting å vifte med håndjernene sine på et forum, bare for å vise at man har bedre skrivekunnskaper og/eller debattevner enn andre.

Og selv om du sannsynligvis ikke forstår det enda, er det faktisk ment som et spark i riktig retning. Du skriver bra. Derfor mener jeg at du skal bruke evnene dine til å bidra konstruktivt i debatter, fremfor å leke sheriff. At du enten ikke vil se det, evt ikke evner det fordi det gir deg noe å være millimeterdemokrat, er selvfølgelig trist. Nå håper jeg du(etter å ha fått det inn noen ganger) forstår hensikten bak innleggene mine. Men som nevnt tidligere: du velger helt selv om du vil fortsette å trolle(ja, jeg kaller det å trolle når en smart gutt bruker evnene sine på å sette fast andre) her på forumet.

Og hadde du lest innlegget mitt bedre enn fanden leser bibelen, hadde du sett at jeg ikke har noe mot 16-åringer ;) Du har prøvd den taktikken på meg før, og jeg kan selvfølgelig forklare deg hvorfor det IKKE skal tolkes som at jeg misliker 16-åringer, men det har vi vært gjennom nok ganger. Ingen grunn til å gå ned den stien igjen.

At dere ikke skjønner det, HardcoreBakken troller.
Å ignorere er det beste :)

Diskusjonen startet ikke 10.april. Den startet mange måneder før det.

Du må ha tolket det slik fordi du forhåndsdømmer. Jeg har aldri kalt deg nybegynner som ikke har rett til å diskutere. Det er konspirasjonsteori fra din side. Det eneste jeg sa var at du ikke forstår diskusjonen fordi du ikke vet sakens kjerne. Noe jeg ikke kommer til å utdype.

Med all respekt, ble du sur bare fordi jeg sa at du indirekte mente at man kan bli like stor som gutta på steroider ved å bruke smith? Mitt første innlegg i tråden var overhode ikke frekt ment. Hadde jeg puttet på en smiley hadde du tolket det tammere, men jeg er ingen fjortiss som spammer smilefjes. Jeg regnet med at jeg kunne stille et direkte spørsmål.
Om du ble provosert beklager jeg det, førsteposten var IKKE negativt ment fra min side.

Du er ikke reservert for kritikk, det er opp til meg å kritisere eller ikke. Men jeg skjønte poenget dit.
Du har selvfølgelig all rett til å være uenig i min konklusjon, som jeg innser var en unødvendig brannfakkel.

Jeg forstår poenget ditt, men jeg mener det kan tolkes på mer enn 1 måte. Uansett har dette utagert til noe barnslig tøys som hovedsaklig startet fra min side.
Til Redstrek: Du blander deg inn i noe du ikke forstår. Det ble vekslet ord mellom nettdebattanter før du registrerte deg på treningsforum.

Jeg har aldri påstått at du mener smith er best, uten at du har påpekt det heller etter hva jeg har lest tidligere bare så det er avklart.
Generelt enig i hele sitatet.

Ingen interesse av meg? Tullprat, du var alle plasser hvor jeg var en god stund for mange måneder siden. Til og med i utskjellingstråden prøvde du å provosere, men jeg så ingen grunn til å glede deg med aggresjon.
Og jeg har aldri påpekt meg rollen som internettpoliti. Det er en tittel som du alene har prakket på meg. Aldri har jeg kastet ut ett innlegg der jeg utelukket påpeker skrivefeil og dårlig setningsbygning av den enkle grunn av at jeg ikke er feilfri selv. Jeg ser på meg selv som gjennomsnittlig skrivefør.
Om hensikten din er å lede meg på det du kaller "rett sti" har du en dårlig fremgangsmåte. Du må da ha merket at du bare har provosert? Jeg forsto budskapet dit, men måten du formidler det på er helt feil.

Hadde jeg trollet ville jeg kanskje hatt 1 honnør. Jeg er glad i å skrive, kanskje litt for glad av og til. Det kombinert med min skrivemåten som er ganske direkte har ført til utallige misforståelser. Jeg har skrevet mye dumt, men har for det meste prøvd å komme med konstruktive innlegg.

Statement: Hvis noen tolker mine framtidige innlegg som trolling/unødvendig provosering, skriv det med store bokstaver!

Bakken: vi er inne på samme forum. Utrolig nok dukker opstene du skriver i, opp på skjermen min ;)

At du ikke vil vedstå deg at du har påtatt deg rollen som politi, er som forventet.

At du ikke vil ta et poeng fordi innpakningen ikke passer deg, beviser vel bare at jeg har rett.

Men nuff said. Jeg tror(håper hvertfall) at du en eller annen dag våkner opp og finner ut at du har flere verktøy enn en hammer i verktøykassen din.

Det at jeg ikke ser på meg selv som internettpoliti er fordi det ikke er hensikten med innleggene mine.
Ikke nødvendigvis. Skriver du frekt (ikke at jeg ikke gjør det til tider) kan du ikke forvente andre reaksjoner.
Jeg har en svamp i tillegg som jeg skal prøve å bruke mer fremover.

Trådstarter: Beklager drittinnlegg fra min side.