Treningsforum

Er sterioder så farlige?
http://voices.yahoo.com/steroids-where-bodies-2708724.html
http://www.youtube.com/watch?v=53rnQalwqS8

Jeg promoterer ikke bruken av sterioder og vil nok ikke bruke det, og jeg synes at folk skal ha trent 4 år minst naturlig før de tenker på det, men jeg er forvirret?

Jeg hører på en side folk som sier det er farlig, men så hører jeg masse folk på annen side som sier at det er vitenskapelige bevis for at det ikke er farlig.

Jeg er ærlig talt usikker, hva er sannheten og hva er beviset for det?

Du må huske at steroider i utgangspunktet er medisiner, og alle medisiner har bivirkninger dessverre. De som velger å bruke steroider må være forberedt på bivirkninger :(

Hva er det egentlig du spør om? Hva mener du med 'vitenskapelig bevist at det ikke er farlig'? Hvilket bevis skulle dette være? Det er selvfølgelig bivirkninger av steroider, så jeg kan fortelle deg med 100% sikkerhet at man ikke kan bevise at det er ufarlig. Det burde du også skjønne.

..Og hva mener du med farlig? Prøv å vær litt mer tydelig. Spør du om det er dødelig? For det er det sjeldent, selv om enkelte har fått hjerteinfarkt som direkte eller indirekte følge av steroidbruk. Eller mener du farlig, som i at man får kviser og nedsatt hormonproduksjon?

Bivirkningene og risikoen som følger med steroidbruk er veldokumentert. Så det er ingenting å lure på; et enkelt søk på nettet gir deg svar. Alle bør inneha såpass kildekritisk sans at de klarer å skille broscience-steroidbruker-spekulasjon-og-rettferdiggjøring-på-youtube, kontra en nøytral medisinsk artikkel.

Jeg mener farlig som at det fucker opp helsa di/du dør tidligere.

Folk reagerer forskjellig på det, men generelt sett er det nok ikke så farlig hvis du vet 100% hva du driver med - Du vet virkning av stoffene i kroppen og gjør det du kan for å forebygge skadene som f.eks c-17-alfa alkylerte stoffer kan gjøre. Du tar regelmessige blodprøver osv. Da er det nok mindre farlig enn det blir fremstilt. Uten å nevne typer finnes det også forskjellige steroider hvor noen er mindre farlig enn andre.

Selvsagt har dosene noe å si også. Bare se på Mr. Olympia-deltakerne. De sliter med å puste uten å ha vært i aktivitet. Menneskekroppen er ikke laget for å holde den størrelsen gående i 80-90år.

Det som gjør det farlig er at det brukes som en snarvei av 15-20årig ungdom som har trent ett års tid og ikke engang vet hvordan de steker sin egen kylling og ikke aner hva PCT er.

Jeg synes 4 år er for lite treningsbakgrunn. Synes man burde makse sitt naturlige potensiale først. Det innebærer minst 150kg benk, 230kg mark og 190 bøy. Evt. at man er konkurrerende utøver, da har man ikke noe særlig valg. Det er min mening.

Bare for å klarere: Jeg bruker ikke og har ingen planer om det.

Er ganske enig med det siste du sa om at man burde makse sitt naturlige potensiale før man begynner å bole, og det innebærer jo rundt 10-20 års trening naturlig.

Bare for klarere ting selv : Har ikke planer om å bruke det, bare lurte fordi jeg var usikker på hva som var sannheten.

En ting er helt sikkert, du får ikke svaret her.
Jeg er av den oppfatningen at steroider er nok mere skadelig enn det enkelte vil ha det til.
Det er som sagt medisin som er tiltenkt andre bruksområder enn det en frisk kropp som vil ha større muskler bruker det til. Doseringen er vel ikke helt i tråd med det som står på pakningsvedlegget heller når man "selvmedisinerer".
Så er det skillet mellom bruk og missbruk som noen ganger kan være litt diffust.
Enkelte kroppstyper tåler jo mere enn andre også. Jeg kjenner folk som begynte å røyke når de var 12-13 år og gikk bort i en alder av 95 og aldri være syk, mens andre døde etter bare noen år pga. kreft.
Forskjellige kropper reagerer forskjellig, men en fast tommefingeregel er at enhver handling har en konsekvens.

Objektivt sett i terapeutiske doser, tja. All medisin har virkning og bivirkninger. Bivirkningene for kortvarig bruk i moderate doser mener jeg er neglisjerbare. Men, det er et stort men.
 Du bruker litt, så blir det mer og så er det ikke gøy å trene uten plutselig.ting eskalerer fort om du har anlegg for det.
Ville definitivt ikke anbefale det. Og du mister alt du har fått når du går av. Hva er vitsen?
TREN uten dop, vær glad i deg selv og ha fokus på å være i balanse i livet ditt isteden.

De store smellene kommer jo først mange år etter(10-30 år). Alvorlig organ- og hjertesykdom, tidlig død. En forenklet beskrivelse, er at bolet sliter på dine organer og således forkorter levetiden på disse. Hvor mye du forkorter avhenger av hva du bruker, doser, hvor lenge samt hva du som individ tåler.
Noen berger brukbart fordi de tåler veldig mye, andre får gjort div. organtransplantasjoner, hjerteoperasjoner og får en del år "tilbake" på den måten.

Etter å ha vært i div. styrkerelaterte treningsmiljøer i 30 år, så har jeg også sett en del som har fått problemer tidlig. Feks folk i 20-åra som har fått hjertetrøbbel, blodpropper og en 15åring som fikk leversvikt, noen som har havnet i psykiatrien. Husker godt et par ungutter som benket over 200 i 18års-alderen og felles for disse var at de begge døde før fylte 25 år.
 Det understreker jo poenget om at hva man tåler er individuelt og enkelte får trøbbel tidlig(og det vet du ikke på forhånd....).

Det er ikke noe som heter vitenskaplig bevis for at noe ikke er farlig. Det lar seg ikke gjøre. Det går derimot an å påstå at det ikke finnes vitenskaplig bevis for at noe er farlig. Tobakksindustrien tviholder på den påstanden og påstår at det er alt mulig annet enn sigarettene som gjør at folk blir syke. Det samme gjelder også en del steroidlangere og brukere.

bigger stronger faster dok`n er relativt nøytralt info kring dette

http://www.youtube.com/watch?v=ApmX8Q0vqKI

Det må vel som i alt annet også skilles mellom bruk og misbruk, da det som regel er sistnevnte som skaper helseproblemer...
Man kan jo også tenke på f.eks. Supersize Me i sammenligning,, bruk vs misbruk, gjelder for det meste, enten det er sterioder, kosttilskudd, røyk, alkohol osv...

Kjører man et helprofft opplegg med jevn oppfølging av lege osv, sitter jeg med inntrykk av at det er mye mindre belastende for helsa enn f.eks. jevnlig helgefyll og kebabspising.
Problemet er vel heller det som er nevnt her tidligere og det å gi seg mens leken er god. Menneskekroppen er ikke laget for å veie 130-140kg på 7-8%, ei heller 200kg på 40% fett...
Alt med måte :)

Jeg forsvarer ikke sterioder, har aldri rørt det selv heller, men jeg mener fortsatt det har blitt utsatt for unødig mye demonisering pga manglende kunnskap og bruk, og som alltid trekkes ekstremtilfellene frem hver gang man prøver å føre en saklig debatt i det offentlige.
Blir omtrent som å hevde at alle som drikker alkohol utvikler alkoholisme osv....

Tilførsel av såpass med syntetisk testosteron eller anabole steroider at det har en muskeloppbyggende effekt forstyrrer hormonbalansen og kroppens egenproduksjon. Her er det ikke noe som heter "normal bruk". Anabole androgene steroider er syntetiske hormoner og hører hjemme i kategorien sterke legemidler.

Ja jeg er enig i det du sier, all bruk har selvfølgelig konskvenser.
Men jeg mener at mange er alt for snare til å rope ulv og peker ut ekstremtilfellene med både nyresvikt og organkræsj som følger.
Dette er situasjoner som oppstår ved misbruk.

Gjøres det på en skikkelig måte, i samråd med fagpersoner og følger opp med både kosthold, cycle assist, pct osv, så er bivrikninger av enkelte typer sterioder svært marginale.
Dog varierer det litt fra stoff til stoff, men som jeg forsøker å si i innlegget mitt så er det feil bruk/misbruk som fører til farlige resultater.

Men det er- og vil nok alltid være en diskusjon preget av altfor mye broscience og skremselspropaganda til at fremtredende fagfolk gidder å blande seg.

Og selvfølgelig er vel det største problemet at fortisser og andre klovner stapper neppå både det ene og det andre fremfor å sette seg inn i sakene før de starter...for tross alt, "det gikk jo bra når kompisen gjorde det, så da er vel bare å gi gass" :)

Hva er egentlig misbruk da? Bruket i seg selv er jo misbruk. Samråd med fagpersoner sier du, vel, en fagperson vil også si at et hvert ikkemedisinsk bruk er misbruk.

Tre kompiser av meg har drevet med steroider i mange mange år, og to av de fikk hjerteinfarkt før de var 30år.  Begge to har drevet aktivt med styrketrening i over 16år. En av dem har brukt steroider i over 10år, og den andre i iallefall 6år. Har du lyst å prate med de kanskje? Så kan du fortelle hva de gjorde feil, siden bruken tydeligvis førte til et 'farlig resultat'.. Tror du ikke de kan hver eneste jævla detalj om stoffene de stapper i seg? De konkurrerer i kroppsbygging, og dette er en stor del av deres identitet. De er ingen naive fjortiser.

"Og selvfølgelig er vel det største problemet at fortisser og andre klovner stapper neppå både det ene og det andre fremfor å sette seg inn i sakene før de starter.."

Ironisk nok så er det dine holdninger som er det største problemet. Holdningen om at man kan fjerne risikoen av steroid-bruk ved å sette seg inn i hvordan de virker.
Uansett hvor mange fagpersoner du skaffer deg, så tilfører du kroppen syntetiske hormoner. Disse hormonene er ikke engang fremstilt av farmasøyter, men av boleboys med pilletrykkemaskin, noen malingsblandere, kinesisk importpulver og no hetteglass. Hvor trygt tror du egentlig det kan bli ?

Meget bra innlegg Ayørn :)

dette er jo uansett året med med mest døde 80-90talls byggere har droppet som fluer av hjerteproblemer i 40-50års alderen..
det burde si litt..  men tror også størrelsen på gutta har påvirket mest... dvs. at steroidene har akkurat som dårlig mat på feite folk holdt vekta for høy over tid og ...slitt ut hjertet.
Har jo klart fjortisene de som ender opp med lever problemer etter en kur med superdrol ol...men de blir somregel bra..

Det er alle de med hjerteproblemer under 40 år som er skummel statistikk... med tanke på hvor sundt liv mange av dem har levd kostholdsmessig, så ville det neppe skjedd hvis de hadde holdt seg unna.

Nå skal det jo sies at en del som dytter testo kan ete ganske mye mere skrot og likevel beholde lav fett prosent, men ikke være sunne, selv om de ser topptrente ut...

Jeg mener i bunn og grunn at det kan sidestilles med røyk og alt annet skadelig, folk burde kunne gjøre hva de vil med kroppen, men forbudene kommer jo fordi felleskapet betaler jo for den enkeltes selvskading.

Og det er en god del ungdommer som har ødelagt mye av livet sitt med bol, akkurat som noen med dop.

Statistisk sett er sjansen for varige  skader, sosialt og kroppslig langt  mindre av litt moderat alkohol inntak og et par fester i måneden, enn et par år med boling. 

Ja, alkohol og røyk skader mange, men siden det er så utrolig mange som gjør det, så blir prosenten av total havarier liten iforhold til f.eks steroider.

Godt sagt. Enkelte går knallhardt inn for å finne fram til det de tror er det safeste opplegget. Men når de så er i gang, hva skjer når bivirkningene kommer likevel ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Anabolic_steroid

"Even though anabolic steroids do not cause the same high as other drugs, steroids are reinforcing and can lead to addiction. Studies have shown that animals will self-administer steroids when given the opportunity, just as they do with other addictive drugs. People may persist in abusing steroids despite physical problems and negative effects on social relationships, reflecting these drugs’ addictive potential. Also, steroid abusers typically spend large amounts of time and money obtaining the drug—another indication of addiction.

Individuals who abuse steroids can experience withdrawal symptoms when they stop taking them—including mood swings, fatigue, rest-lessness, loss of appetite, insomnia, reduced sex drive, and steroid cravings, all of which may contribute to continued abuse. One of the most dangerous withdrawal symptoms is depression—when persistent, it can sometimes lead to suicide attempts. Research has found that some steroid abusers turn to other drugs such as opioids to counteract the negative effects of steroids."

Steroidmisbrukeren er fortsatt motivert av den muskeloppbyggende virkningen av steroidene og ofte av at han innbiller seg at han knapt ville ha hatt noen resultater av å trene uten misbruket. Et dyr som gis anabole steroider har ikke peiling på noe av det der, likevel oppfører dyr som blir gitt steroider og så tilgang til steroider seg på samme måte som dyr som blir gitt tilgang til harde narkotiske stoffer. Det oppstår et avhengighetsforhold som ikke er basert på intellektet men på dypere instinkter. Med mannlig kjønnshormon (testosteron) og derivater (steroider) så blir det til at (for) mye vil ha (enda) mer. Ikke bare mer av det samme og i samme dose, men generelt mer. Det finnes det mange eksempler på, at idealisten til slutt tar helt av og blir tung misbruker selv om en del av idealismen opprinnelig gikk ut på å holde seg innenfor det "safe opplegget". Her er det et skråplan, selv om det ikke er like veldefinert av vitenskapen som når det gjelder narkotiske stoffer.

Jeg tror du misforstår meg en smule her. Som jeg skriver har all bruk konsekvenser. Men det jeg er opptatt av å få frem er jo at hvis de kompisene dine f.eks heller kunne gått til en spesialist/lege etc og fått lagt opp et skreddersydd "program" med testing, prøver osv, kunne sikkert  infarktene vært unngått. Nå er vel heller ikke de som konkurrerer kjent for å være de som setter de mest moderate dosene heller, uten at jeg skal uttale meg om hva de gjorde, da jeg ikke har kjennskap til dette.
Steroidene fikk de i seg uansett, så hadde det ikke vært bedre hvis man hadde noen å gå til som var utdannet i nettopp dette?

Og som du sier, et annet problem er at mange ukritisk sprøyter inn både det ene og det andre, uten å vite hvor det kommer fra og hvor rent det er.

Så jeg tror du misforstår det du så pent legger frem som holdningen min. Jeg personlig har aldri rørt steroider, ei heller kommer jeg til å gjøre det. Men jeg gidder ikke moralisere overfor selvstendige individer og fortelle dem hva de kan og ikke kan gjøre med sin egen kropp.

Mulig jeg er høyst liberal på dette området, men jeg mener at de som vil dope seg, de gjør det uansett, og da hadde det vært tryggere og bedre å få proffesjonell hjelp, med kliniske produkter for å påse at ting blir gjort riktig, for å nettopp unngå de uheldige bivirkningene som kan oppstå med miksing og triksing på egenhånd. Det skal jo også nevnes at det er stor forksjell på en kur med testo kontra HgH, trenbolon osv...
Litt mer åpenhet og saklig diskusjon kunne kansje ført til mere kunnskap og bevissthet fremfor å prøve å skyve det under sengen som en mørkemann...

Hovedpoenget mitt er i bunn og grunn at jeg ønsker en litt mer tosidig debatt rundt emnet, fremfor at man dundrer på det evige "steroider er farlig"-sporet. Det finnes langt langt større problemområder i dagens samfunn relatert til fedme, diabetes, alkohol, røyk osv..

Det vet vi ikke så mye om. Omfanget av steroidbruk har økt kraftig de siste tiårene og det tar tid før langtidsvirkningene viser seg. Akkurat nå ser man mest langtidsvirkningene av det relativt beskjedne omfanget av steroidbruk som var 10-40 år tilbake. Og det er ikke så lett å spore alle virkningene tilbake til steroidbruk, akkurat som med sigarettrøyking. Langtidsvirkningene av dagens mer omfangsrike steroidbruk får man se først 10-40 år inn i framtiden. 100 skadde norske idrettsutøvere (se tråden lenger ned i dette forumet) kan bli til 10,000 skadde norske hobbybrukere om noen tiår.

Jeg tror ikke på at de som ønsker å dope seg, vil gjøre det uavhengig av hvor utilgjengelig og ulovlig dette er. Singapore har dødsstraff for all import/oppbevaring/bruk av narkotiske stoffer. Hvis du har vært der så har du sett med dine egne øyne hvor godt dette fungerer. Hvis du ikke har vært der så kan du sjekke opp statistikken på nettet.

At staten tar seg av produksjon og salg vil selvfølgelig være tryggere. De potensielle negative konsekvensene av en slik lovliggjøring vil være økt forbruk. Det er vel derfor det er avgjort at man heller lar det være ulovlig, og jobbe mot de som bryter loven.

Hvilken åpenhet og diskusjon er det egentlig du tenker på? Det finnes jo mange sider på nett hvor man helt åpent kan diskutere bruk, produkter, bivirkninger osv osv.

Hvis du leser om bivirkninger på nettet, så er jo dette helt nøytral statistisk informasjon. Det er ingen moral forbundet med dette. Man trenger ikke å lete lenger enn wikipedia før man har referanser til medisinske studier.

Det at det finnes andre problemområder i samfunnet ser jeg ikke på som relevant. Man må klare å ha to tanker i hodet samtidig. At fedme er et stort problem betyr ikke at vi trenger å gjøre steroidbruk til et STØRRE problem. Det betyr bare at vi må se på begge deler...noe vi også gjør. Staten har mange tiltak for å redusere røyking, og for å få oss til å spise sunnere.

Et argument for å lovliggjøre hasj, er at dette erfaringsmessig trekker brukere bort fra tyngre stoffer. Et argument for å ikke ta snus bort fra markedet, er at enkelte røykere bytter ut sigaretten med snus.

Steroider har ingen slik positiv bieffekt. Steroider er bare steroider. Man kan enkelt trene uten å bruke steroider, så det er ikke et argument at trening er helsefremmende.

Det er vel heller sånn at man burde redusere all skremselspropagandaen mot mer eller mindre ufarlige ting som kreatin, proteinpulver og diverse kosttilskudd for å trekke folk bort fra steroider. At en del kosttilskudd ikke fungerer og andre inneholder litt av hvert (craze etc) det får være en annen sak.

Apotek varene er bra for nyrer og hjerte ialefall......
Dette er bare 2 eksempler.

http://www.musclemag.com/blog/facts-behind-nasser-el-sonbatys-death-confirmed/

http://www.muscleandfitness.com/news-and-features/athletes-and-celebrities/legendary-bodybuilder-sergio-oliva-dies

En toppklasse bodybuilder har vel både tilgang til og råd til dopingmidler av høyeste kvalitet så det er neppe kontaminering de dør som fluer av.

Sant det...har aldri skjønt att folk tørr å bare bestille varer fra nettet eller en gubbe på gymmet og injisere det i ræva.

Hadde man vært mere betenkelig hvis man hadde blitt tilbudt en flaske eller noen piller fra en ukjent på byen???
Noe syntetisk fra en underground lab skal iallefall ikke i ræva mi.

Putta det eine å det andre oppi ræva men ikke steroide

Så du mener at Nasser El Sonbaty osv. brukte underground steroider som var kontaminert og ikke "apotekvarer" dvs. steroider produsert av legemiddelfirmaer o.l. ?

Nei enig med det du skrev....ang proff byggerne.
Men uten att jeg har så stor kjennskap hvor ting kommer fra her i Norge,
så vil jeg tro det er mye underground produksjon på hjemmebasis.
En del av basis varene kommer vell kanskje fra asia??

Jeg tror at toppbyggere stort sett får tak i ukontaminerte steroider og andre dopingmidler fordi de er vip-personer for de selgerne de har kontakt med, og at det ikke spiller noen stor rolle om det teknisk sett er apotekvarer eller underground labs de kjøper.
Jeg tror at steroidselgere hauser opp diverse apotekvarer som ukontaminerte for å kunne ta høyere pris uten at de nødvendigvis er så rene som de påstår. Jeg tror også at det selges en god del underground som promoteres som apotekvarer og som ikke er det. Hvis du er hvermansen så risikerer du mye, ikke bare i banaltilfellet "traff på en fyr på byen som hadde noe greier".

Tidligere toppbyggere dør som fluer for tiden men det er nok på grunn av det de har brukt og ikke på grunn av at de fikk noe annet enn det de ble forespeilet. I de fleste andres tilfelle så er nok begge deler faremomenter.

 

Er det noen som tror at steroider er ufarlige?

Tror kanskje vi burde ta opp insulin og hgh her, som ble populært på 90tallet. Jeg tror mange byggere stuper fordi alt ble mere hardcore. Brukte større mengder AAS, la til hgh og insulin, ble større, ble tyngre, ble slankere. Pga heftigere doser og bruk Legg også til alle legemiddler som blir brukt for å holde bivirkninger i sjakk, holde hue i sjakk og kanskje en del legemiddler. Narkotika bruk ble for mange vanlig også.

 Kombinasjonen av alt dette tror jeg er grunnen til at de dør.

Ang norske byggere så gjelder mye av det samme, doser som for de fleste blir surrealistiske og et dårlig sammenligning for folk flest. Men det viser hvor galt det kan gå, men fortsatt mener jeg det ikke er normen.

Det er vel ingen som ser for seg at hobbybrukere kommer til å dø som fluer i 40-års alderen i framtiden. Men dosene har nok økt blant hobbybrukere og det er ikke sikkert at 70-tallsbyggerne brukte så mye mer enn det mange hobbybrukere gjør per idag. De var større enn det de fleste hobbybrukere er idag men det har kanskje mer med gener, trening, kosthold og ståpåvilje å gjøre.

..den ene blei slått ihjel med balltre og den andre lå i Akerselva med en overdose narko i kroppen....?
Det er også potensielle "bivirkninger" - en kommer fort i et dårlig miljø og senkede gjerne terskler for å teste ut langt verre ting enn aas!

Det er en klar statistisk sammenheng der, ifølge omfangsundersøkelsen blant 18-åringer :

http://www.dopingtelefonen.no/filestore/OmfangsunderskelseBarland.pdf

Hva kommer først, høna eller egget, doping eller generelt lav terskel ? Sannsynligvis litt begge deler.

Sjekk ut han her så ser man galskapen i praksis når han ramser opp stacken sin....Utrolig nok viser blodprøvene hans få tegn til fare.

http://www.youtube.com/watch?v=JArXv7JAtUg

Det er det jeg mener med forskjell på bruk da Ola Dunk kansje setter en testokur til å begynne med. Men som det er nevnt her lenger oppe, mye vil ha mer ^^

En ting de fleste overser, et poeng dave palumbo og chris aceto nyelig tok opp på heavy muscle radio på rx.  Hver kur gjør at det bygges opp litt plakk i blodårene. Samnt at  40 åringer tåler ikke det samme som 20 åringer, og byggere  har gjerne lengre karrierer enn før. Samnt det at det ikke er sundt å veie 140 kg når man bikker 40 uansett.. Ergo han gikk ned i størrelse selv..hvis han ikke skulle konkurrere var det ikke noe point å være tung, risikere tidlig død og bli sliten av å gå opp en trapp

Og Hvis man tar en 3 mndrs kur 1 gang i året og tar resten av året uten, påfører man mindre skader, og kroppen får hentet seg inn, men dagens populære blast/cruise.. Og gjerne ikke helt reine selv under cruise.. Så blir kroppen påvirket.. Avleiringer i blodårene og gradvis forstørra hjerte kommer ikke fram på blodprøver.. De probleme dukkef gjerne opp når det er for seint

Her kommer det beste rådet du kommer til å få: Skaff deg literatur, les å lær så kan du trekke dine egene sluttninger. Da vil du se at det ikke er så svart\hvit som mange vil male det.
- Biblioteket på NiH er et greit sted å starte.

Den kollektive kunnskapen i forhold til bruk har nok økt betraktelig siden 60-tallets steroidintroduksjon. Problemet er at når folk føler at de har tilegnet seg nok kunnskap og dermed tillit i forhold til bruken, så tør de også bruke mer (inkludert blast/cruise og "alltid på"). Og da går vinninga med økt kunnskap opp i spinninga med økt bruk (=økt risiko). Steroidbusinessen ønsker selvfølgelig å få flere folk til å bruke mer (inkludert av dyrere ting som hgh) og det fører til at normene for hva som regnes som "normalt bruk" innad i miljøet flytter seg over tid. Og økt bruk fører også til større sjanse for avhengighet.

Hva hvis man leser litteraturen på en Kindle? Den viser jo bare svart/hvitt.

gutta på pumping iron filmen lever i beste velgående enda hvertfall..så en dok i går hvor de reforenes

de første som virkelig ex med dette i stor skala...som er født på 40 tallet

hehe,ric drasin sa det i siste showet hans også..."folk sier er du ikke redd for problemer senere i livet...well iam allready later in life,lever jeg til jeg er 110 år så fungerer dette som livsforlenger at 02.30:)


https://www.youtube.com/watch?v=fkSR9MRHYpM

folk har forøvrig begynt å snakke ganske løst og åpent i statene nå om dette...folk gir f

Og ?


Videoen starter med markedsføring av veksthormon som et wonderdrug. Og det fra en fyr som puster tungt av insulinbruk, har forvokste ører, nese, lepper, tunge (1:02) og hake pga. veksthormonbruken og masse gyno fra steroidbruken. Ja, hør på de folka der.

Når det gjelder "åpen og ærlig" så kan det tenkes at han tør å uttale seg offentlig om insulinbruken sin men jeg tipper han holder syntholbruken sin for seg selv (biceps/triceps).

bildelink : http://3.bp.blogspot.com/-vGeNRPwKYwo/UWBilBQsEFI/AAAAAAAAQZc/agQ069aQnm4/s320/Rich+Piana+4.jpg

(http://3.bp.blogspot.com/-vGeNRPwKYwo/UWBilBQsEFI/AAAAAAAAQZc/agQ069aQnm4/s320/Rich+Piana+4.jpg)

De har alltids noen "hemmeligheter" de helst holder for seg selv.

ja HGH er jo ett wonderdrug..bare å se på arild haugen det ,og de fleste andre toppidrettsutøvere som har brukt det..forstår ikke problemet med at de sier sannheten,det er ikkenoen online nettbutikk her.

gyno???hehe glupingen..det er ingen som får GYNO om de ikke er så nedsnødde at de ikke passer på å ta antiøstrogenet sitt.og sist av alle disse her som er proffe på dette og fremst i miljøet i statene.

typen er 40 år gammel..derfor du tror det er gyno fordi brystene begynner å hegne litt nedover..det er liksom normalt,bare å google bildene det,finner du ett gynobilde av rich piana som har tusenvis av bilder i bar overkropp ute,så skal du få 1000 spenn pr bilde

http://muscletricks.com/sites/default/files/486733_601178169901535_1423969584_n_0.jpg

nei han sier han har prøvd "every drug there is" så han innrømmer det meste...

feil feil og atter feil fra deg

Her påstår han at han bare har prøvd synthol.

https://www.youtube.com/watch?v=kenUZ2VHkLw

Her påstår de at Rich Piana har gyno :

http://www.steroidology.com/forum/anabolic-steroid-forum/650513-rich-piana-giving-out-some-terrible-advice.html

A : rich piana giving out some terrible advice
Check this vid out. Hes pretty much saying don't listen to anybody anout juicing. Just grab some compounds and go..experiment...lol

B : yea thats why hes got mad gyno... all that money hes making and still got gyno...

 

jada det finns sikkert flere som deg som tror det...hvorfor kan du ikke SE på baroverkropp bildene istedet

hehe,han sier jo ikke at han BARE har prøvd synthol...fordi de snakker om synthol i ett program..eller trodde du det også?;)

eksprimentert med alt: 3.57 http://youtu.be/faX9nv5Coj8?t=3m57s

B : yea thats why hes got mad gyno... all that money hes making and still got gyno...

B har 2645 innlegg på et stort steroidforum og ingen motsier han.

Finn en video der Rich Piana snakker om sitt nåværende syntholbruk.

Noe som gir så kraftige virkninger på kroppen må ha bivirkninger. Det er vel farligere jo mer du tar og jo kraftigere preparatet er. Dersom det er bilde av en hest på pakningen,så bør man styre unna. Equinox..... ::biggrin::

Hva om det er bilde av en ku på melkekartongen, er det meninga at det er for kuer? Blir man som en ku av å drikke det?

Det blir farligere jo høyere doser man tar, ikke kraftigere preparat nødvendigvis.

Ja, du blir til en ku. Burde være klart at min kommentar handler om veterinærprodukter.... Ting kan tyde på at ikke bare muskelmassen påvirkes av disse stoffene.

Det er vanskelig å definere om "sterioder" er så farlige i og med at det er et begrep som favner så sinnsykt bredt. Mye av det som er illegalt i Norge er illegalt av en ganske åpenbar grunn: det er ikke sunt å putte i kroppen sin. Og hvis man leter litt rundt på internett, så er det ikke akkurat vanskelig å finne historier som kan brukes som argumenter for å holde doping unna treningsstudioene.

I mine øyne er det slik at dersom man ikke klarer å trene "naturlig", så er det ikke mye vits i å trene av helsefremmende årsaker i hvert fall.

Hvorfor steroider ikke er lov har INGENTING å si om hvor farlig det er. Da burde alkohol vært bannlyst for lenge siden. Dette er kun politiske årsaker til at det er ulovlig.

(http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/20101106_WOC504_0.gif)

For å si det rett ut: Steroider er for tapere.