Treningsforum

Trening => Doggcrap => Emne startet av: HITman på 25. desember 2004, 00:15



Tittel: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 00:15
Man kan jo ikke bli annet enn motivert av slike utbrudd - ordrett fra Dante "himself":

Here lets quit bullshitting around and lollygagging it. Ive yet to see someone do a 20 rep compound quad exercise IN TRUE DC TRAINING INTENSITY who didnt feel like a bus hit them the next day. So Im sorry to be so blunt but you guys that arent feeling anything maybe shouldnt even be in this forum because Im telling you right now, you do not have what it takes to do this right. Ive trained enough people to tell who half-asses this and who seriously goes to the well and back. Just the fact that you said "did my 20 rep set" tells me a great deal-If you really pushed the limits you would of said "tried my 20 rep set yesterday and only got 18" BECAUSE IT WAS SO BRUTALLY HARD. Just 2 years ago there were only hardcore people doing DC training and now there seems to be a "hey lets jump on the DC bandwagon because everyone else seems to be gaining" bunch of lame ass trainers doing it now--IM HERE TO BE THE ASS IN ALL THIS BECAUSE IM NOT LETTING IT HAPPEN. GO GET YOUR HEAVIEST AND I MEAN ABSOLUTE HEAVIEST HACK SQUAT FOR 10 REPS YOUVE EVER DONE---now take that weight and I DONT CARE HOW THE FUCK YOU DO IT, I DONT CARE IF YOU DIE WHILE DOING IT, I DONT CARE IF YOU TAKE 20 BREATHES (WITHOUT RACKING IT) BETWEEN EVERY REP FROM 11 TO 20 BUT YOU FIND SOME WAY -SOMEHOW TO GET TO 20, AND if AFTER THAT STILL---YOU COME IN HERE THE NEXT MORNING AND SAY "HEY IM STILL NOT SORE"---Ill quit

 :knebøy:

Mvh HITman - en "lame ass trainer" (men snart en sterk en...)  ;D


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 00:55
Her er et par til...

DC om viktigheten av negativer - ganske illustrerende eksempler:

Alot of people ask me how I come to conclusions on things.....alot of all this you can deduct from what you see going on around you at gyms and from just watching people. You can sit there and study medline all day long but until you have a practical brain to think how it pertains to bodybuilding, your not going to get very far in applying it. For example alot of people freak out about the controlled negative on reps in DC training and why the heck its done. Besides what science agrees with, think of certain instances of hobbies or jobs with repetitive movements with the repeated same load. Boat rowers, sawing lumberjacks and gymnasts. They all do repetitive movements with the same load, a boat or canoist rower is trying to power along a boat as fast as he can, a sawing lumberjack is using power to saw down a tree, a gymnast does repeated movements with bodyweight. All are pushing the limits trying to use as much power as possible for the task at hand. Which one of those three has a discernable musculature? Boat rowers dont have huge backs, sawing lumberjacks dont have huge arms but gymnasts always have that musculature. They sure arent eating to get huge and most likely they arent doing incredibly heavy weight training but you can always see the musculature on a gymnast. Why? Well which one of those three does controlled negative movements? The rowers and sawers are just using positive movements and it does virtually nothing for their musculature (science agrees with that theory-concluding that the positive movment is a strength/priming phase and the eccentric is where the magic happens)--the gymnasts on the other hand are all doing heavy eccentric and controlled negative work (iron cross/rings, pommel horse etc etc etc)--the moral of the story is your whole thinking in all this should get to the point where your curling a weight up just for the simple reason of controlling the descent downward so you can get bigger


DC om eting  ::food:: Litt overraskende dette eksemplet, men ville nok ikke anbefalt å gå til slike ekstremer hva angår kosthold likevel - hvis du har hjerte og kar kjært (virker ikke som om dette bryr ham så mye dah):

There was a study some years back which included 3 groups--elite sumo wrestlers who did no weight training whatsoever, advanced bodybuilders and advanced powerlifters--about 20 in each group. Now there is a lot of variables here but they took the lean muscle mass of each group and divided it by their height in inches. Surprisingly the sumo wrestlers came out well ahead of the powerlifters (2nd) and the bodybuilders (very close 3rd). This is a group who did no weight training at all but engorged themselves with food trying to bring their bodyweight up to dramatic levels. How is a group that is doing no weight training having more muscle mass per inch of height than powerlifters and bodybuilders? For anyone that doubts food is the greatest anabolic in your arsenal, you better get up to speed and on the same page as what my trainees have found out. Gee now what would happen if you actually ate to get dramatically larger like a sumo, but actually weight trained like a powerbuilder (which is what we train like), and also did enough cardio to keep bodyfat at bay while doing all this? Are you guys coming around to how I think yet....in how to become the biggest bodybuilder at the quickest rate but keeping leaness on that journey?


H


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Stoned25. desember 2004, 01:08
God jul HITman ;D


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 01:11
God jul HITman ;D

Takk, og god jul til deg og. :) Har hatt en veldig fin julaften, og skal snart legge meg - etter å ha fortært et par kyllingfileter som ligger og freser i steikepanna først ;)


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 02:07
Ang. kosthold: Selvfølgelig skal man spise ekstra når man bulker, men alt med måte!!

Spis med måte. Drikk med måte. Fest med måte. Alt med måte.

Hvem  >:D er denne Måte egentlig, som får være med på ALT som er moro?!?!?  ???


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: LurePer25. desember 2004, 13:32
Synd fyren ikke har hoert om avsnitt.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: noen25. desember 2004, 13:37
Synd fyren ikke har hoert om avsnitt.
blir fort sånn når man klipper og limer.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: TheFonz25. desember 2004, 14:42
Må bare spørre dere et spørsmål, bruker dere faktisk 4-5 sekunder på den negative delen? (ikke på knebøy, markløft, foroverbøyd roing) Jeg skal selv legge mer vekt på den negative delen, men 6-8 sekunder ?? Selv syns jeg 2 sekunder er mye.

liten edit :P


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: TheFonz25. desember 2004, 14:45
Jaja, er bare å senke vektene litt i starten  :)


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 15:23
Synd fyren ikke har hoert om avsnitt.

Han skriver stort sett uten avsnitt. Litt rart ja at han ikke har hørt om avsnitt, så mye ellers som han har hørt om...

Jaja, er bare å senke vektene litt i starten :)

Senk de gjerne MYE helt i starten - 4-5 sek negativer er tungt! Bare fint å ligge på rundt 20+- reps i starten, for å lære seg å holde ut melkesyre...


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Cman25. desember 2004, 16:25
Det var en som spurte om musklene til dei som boler seg kan brukes til daglig, i arbeid o.l.
faren min som er lege, hadde en pasient som måtte sykmelde seg fra jobben pga steroider. Musklane hans var ikkje "tilpassa" for eit slikt arbeid, kun til styrkeløft.
Han måtte som sagt sjukemelde seg, og til slutt gi opp jobben.

Anbeefaler folket å lese på trim.no(iform) i et inlegg kalla [forbudt kosttilskudd]en sterkt rørende sann historie!
Den er veldig bra. :offtopic:


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 18:48
Det var en som spurte om musklene til dei som boler seg kan brukes til daglig, i arbeid o.l.
faren min som er lege, hadde en pasient som måtte sykmelde seg fra jobben pga steroider. Musklane hans var ikkje "tilpassa" for eit slikt arbeid, kun til styrkeløft.
Han måtte som sagt sjukemelde seg, og til slutt gi opp jobben.

Anbeefaler folket å lese på trim.no(iform) i et inlegg kalla [forbudt kosttilskudd]en sterkt rørende sann historie!
Den er veldig bra. :offtopic:

Fint innlegg i og for seg - og velkommen til forumet! - men tror ikke innlegget ditt hører hjemme på akkurat denne topicen...

H


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Hønter25. desember 2004, 19:32
DC om viktigheten av negativer - ganske illustrerende eksempler:

Alot of people ask me how I come to conclusions on things.....alot of all this you can deduct from what you see going on around you at gyms and from just watching people. You can sit there and study medline all day long but until you have a practical brain to think how it pertains to bodybuilding, your not going to get very far in applying it. For example alot of people freak out about the controlled negative on reps in DC training and why the heck its done. Besides what science agrees with, think of certain instances of hobbies or jobs with repetitive movements with the repeated same load. Boat rowers, sawing lumberjacks and gymnasts. They all do repetitive movements with the same load, a boat or canoist rower is trying to power along a boat as fast as he can, a sawing lumberjack is using power to saw down a tree, a gymnast does repeated movements with bodyweight. All are pushing the limits trying to use as much power as possible for the task at hand. Which one of those three has a discernable musculature? Boat rowers dont have huge backs, sawing lumberjacks dont have huge arms but gymnasts always have that musculature. They sure arent eating to get huge and most likely they arent doing incredibly heavy weight training but you can always see the musculature on a gymnast. Why? Well which one of those three does controlled negative movements? The rowers and sawers are just using positive movements and it does virtually nothing for their musculature (science agrees with that theory-concluding that the positive movment is a strength/priming phase and the eccentric is where the magic happens)--the gymnasts on the other hand are all doing heavy eccentric and controlled negative work (iron cross/rings, pommel horse etc etc etc)--the moral of the story is your whole thinking in all this should get to the point where your curling a weight up just for the simple reason of controlling the descent downward so you can get bigger

Det eksempelet med turnere kontra roere og skogsarbeidere er ganske dårlig. Roing og saging stiller heller lite krav til styrke og er mest utholdenhetskrevende, mens turning stiller ganske store krav til styrke, i tillegg til at de trener en god del styrke utenom turninga. Jeg tviler på at det er negativene som utgjør den store forskjellen...


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman25. desember 2004, 20:39
Jeg tviler på at det er negativene som utgjør den store forskjellen...

Men du kan ikke helt utelukke det heller..? Det er stort sett skuldrene på turnerne som virkelig får gjennomgå med statisk og eksentrisk juling i øvelser som f. eks. ringer og bøylehest, og turnere har ofte sinnsykt godt utviklete skuldre i forhold til resten av kroppen. Men klart at de også trener mye med vekter utenom, og at dette også bidrar.

H


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac25. desember 2004, 20:42
Hvordan utfører du negativene hitman? teller du inni deg til 5 eller bare sørger du for at negativen går saktere enn vanlig?

En annen ting jeg ikke skjønner. Hva er hensikten med å kjøre biceps før rygg? Har 0 sjanse til å kjøre øvelser som chins og nedtrekk når biceps er helt utmatta


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: The Gimp25. desember 2004, 20:52

En annen ting jeg ikke skjønner. Hva er hensikten med å kjøre biceps før rygg? Har 0 sjanse til å kjøre øvelser som chins og nedtrekk når biceps er helt utmatta

Tanken bak det er at du kommer til å bruke så mye energi på de tunge basisøvelsene for rygg at du ikke vil ha sjansen til å trene noe annet etterpå. Han har sagt noe slikt som at hvis du har energi til å trene biceps etter et sett med feks. markløft trente du IKKE mark tungt nok...


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Caepp26. desember 2004, 00:51


Tanken bak det er at du kommer til å bruke så mye energi på de tunge basisøvelsene for rygg at du ikke vil ha sjansen til å trene noe annet etterpå. Han har sagt noe slikt som at hvis du har energi til å trene biceps etter et sett med feks. markløft trente du IKKE mark tungt nok...

Skal markløft virkelig ta godt på biceps? Det klarer jeg ikke helt å se logikken i... ::huh2::


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Caepp26. desember 2004, 01:14


Poenget er at markløft skal være så energikrevende for kroppen at man ikke klarer å gjøre noen andre øvelser etterpå. Markløft er den siste øvelsen.

Da gjelder jo begrunnelsen om rygg etter biceps også for resten av kroppen da? Rygg til slutt...Ser liksom ikke hvorfor biceps skal brukes mer under et sett markløft enn f.eks triceps.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: The Gimp26. desember 2004, 02:17
Master of Puppets (som forresten er en kongelåte  ::buttrock:: ) har helt rett.

Markløft er tyngre for hele kroppen enn biceps curl. Ryggen er også en større muskelgruppe enn biceps, og du vil derfor være mer sliten etter å ha trent denne. Hvis du seriøst mener at du blir like sliten av å trene biceps som rygg, bør du revurdere måten du trener rygg på ;)

Det handler ikke om hvilke muskler som brukes under hvilke øvelser, men om at kroppen din som helhet blir mer sliten av å trene en større muskelgruppe enn en liten.

Personelig syns jeg splitten til DC er litt "rar" og ikke slik jeg ville satt opp en 2-splitt, men "that's me". Forklaringen jeg ga deg over er den DC gir de som stiller det samme spørsmålet som deg. Er ikke nødvendigvis enig selv, men så trener jeg heller ikke DC.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Caepp26. desember 2004, 12:42
Master of Puppets (som forresten er en kongelåte  ::buttrock:: ) har helt rett.

Markløft er tyngre for hele kroppen enn biceps curl. Ryggen er også en større muskelgruppe enn biceps, og du vil derfor være mer sliten etter å ha trent denne. Hvis du seriøst mener at du blir like sliten av å trene biceps som rygg, bør du revurdere måten du trener rygg på ;)

Det handler ikke om hvilke muskler som brukes under hvilke øvelser, men om at kroppen din som helhet blir mer sliten av å trene en større muskelgruppe enn en liten.

Personelig syns jeg splitten til DC er litt "rar" og ikke slik jeg ville satt opp en 2-splitt, men "that's me". Forklaringen jeg ga deg over er den DC gir de som stiller det samme spørsmålet som deg. Er ikke nødvendigvis enig selv, men så trener jeg heller ikke DC.

Er helt med på argumentene dine, er selv mye mer kjørt etter å ha trent rygg enn etter å ha trent biceps, men det hindrer meg ikke i å kjøre et brukbart sett på biceps i etterkant. Spesielt ikke etter kun markløft, som jeg føler er utmattende for kroppen, men ikke tar mye på biceps. Kjører jeg derimot et tungt og skikkelig intensivt sett på biceps, så vil jeg ha så å si null utbytte av et sett nedtrekk eller chins, fordi biceps da vil gi seg lenge før ryggen.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming26. desember 2004, 20:49


Spis med måte. Drikk med måte. Fest med måte. Alt med måte.

Hvem >:D er denne Måte egentlig, som får være med på ALT som er moro?!?!? ???


Jeg har alltid lurt på hva Skjema er. Han skjøyteløperen de ALLTID sammenligner med. Så er det foran Skjema, så er det etter. Men jeg har aldri sett'n heller... Tror aldri han har vunnet noe, for det virker som om vinneren alltid kommer foran Skjema i mål ? Går Skjema først da eller... ?? ::huh2:: Men siden han aldri vinner må han jo ha enn sinnsyk  motivasjon som står på år etter år etter år....

Og ikke nok med det. Selv bestemoren min snakket om Skjema. Så han må jo ha holdt på i veldig mange år også da. Eller kanskje det er en familie med mange gode skjøyteløpere ?


Skjema høres jo litt nederlandsk ut.. ? Skrives det Schema kanskje ?? Får bare ta en google på dette, å se om jeg finner noe bilder av fyren.



Men for å holde meg til det posten handler om, så har jeg lenge digget det innlegget der HITman. Han får det ut der ja. Og slikt sett skal nok også du om ikke lenge oppleve at øktene tar lenger tid enn 40 minutt. Bare vent til du begynner å slå gamle rekorder.... ;)


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: HITman28. desember 2004, 00:55
Hvordan utfører du negativene hitman? teller du inni deg til 5 eller bare sørger du for at negativen går saktere enn vanlig?

En annen ting jeg ikke skjønner. Hva er hensikten med å kjøre biceps før rygg? Har 0 sjanse til å kjøre øvelser som chins og nedtrekk når biceps er helt utmatta

1) Teller rolig til 8! inni meg, for å oppnå 4-5 sek negativer (de varer lenger enn du tror...  :) ). Ellers har jeg ofte med meg en treningspartner, også kalt sekundant, til å telle for meg. Da høres det ofte slik ut (ja = 4-5 sek): ja - fem og en halv - ja - tre og en halv - ja - ja - ja - ja - ja - tre og en halv - ja - ja - tre og en halv - tre og en halv!! - TRE OG EN HALV!!! - ferdig/over og ut  ;)

2) I DC kjører du biceps og rygg på forskjellige dager, så ikkeno´problem!  :)

H


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 01:07
Ikke med den splitten jeg kjører. Jeg fikk en annen dogcrap splitt av stripie som jeg følger.

Ja har en partner som teller for meg jeg og, men får liksom ikke til å  kjøre eksakt 5 sek på hver rep. blir mer et sted mellom 3-5 sekunder, men så lenge negativene går sakte så synes jeg ikke man trenger å være så sykt nøye på hvor mange sekunder det er. man får jo en rytme etterhvert også.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 07:05
Ikke med den splitten jeg kjører. Jeg fikk en annen dogcrap splitt av stripie som jeg følger.

Ja har en partner som teller for meg jeg og, men får liksom ikke til å kjøre eksakt 5 sek på hver rep. blir mer et sted mellom 3-5 sekunder, men så lenge negativene går sakte så synes jeg ikke man trenger å være så sykt nøye på hvor mange sekunder det er. man får jo en rytme etterhvert også.

Det der er mer enn greit nok Jupac. Får du 3-5 sekunder er det bra - det viktigste er at du har kontroll og ikke slipper vekta men jobber på vei ned også. Du skal tross alt ikke ta den så sakte at det går på bekostning av vektene etterhvert heller. Så super-slow er ikke i utgangspunktet nedvendig og blir også etterhvert ikke mulig når vektene kommer opp.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 12:03
En annen ting UAC, min splitt som du sikkert vet skiller seg ut fra "vanlig" DC training har jeg egentlig lov til å kalle det et DC program da? :P


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 12:04
En annen ting UAC, min splitt som du sikkert vet skiller seg ut fra "vanlig" DC training har jeg egentlig lov til å kalle det et DC program da? :P

DC with a twist and a bend is NOT DC !!!! 

Er det som liksom er loven da... ;)

Men du følger jo en del av prinsippene og nyter forhåpentligvis godt av de og. Men ekte DC er det jo ikke......


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 12:07
Arghhhhh!

Jeg vil også kalle meg en ekte Dc-trainee :'(



Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 12:07
DC-trainee blir du vel først når du har en av gutta som personlig trener.... ;).


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 12:16
Usannsynlig at det skjer.


Hva tror du er grunnen til at han ikke liker at folk skal endre på programmet?

At de skal feile og at det går utover rykte til programmet eller at han tror ikke at folk klarer å sette opp porgrammet slik at det funker?


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Lasse Christoffersen28. desember 2004, 12:22
Du følger egentlig kun et dc program hvis det er DC som trener deg ;)

edit: aargh, det var visst en side til i denne tråden :ops:


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 12:25
Kjører du den vanlige splitten enda stripie eller har du gått over til 4 dager?


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 12:49
Du følger egentlig kun et dc program hvis det er DC som trener deg ;)


Eller noen av hans betrodde menn.... :)

Hva tror du er grunnen til at han ikke liker at folk skal endre på programmet?

At de skal feile og at det går utover rykte til programmet eller at han tror ikke at folk klarer å sette opp porgrammet slik at det funker?

Han har kommet opp med et program som han mener er bygd opp slik det fungerer best. Og det er slik det skal være. Noe annet er ikke slik han mente det skulle være - altså ikke noe DC.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Lasse Christoffersen28. desember 2004, 12:56
Kjører du den vanlige splitten enda stripie eller har du gått over til 4 dager?
Kjører den vanlige splitten. Hadde aldri klart den 4 dagers splitten til DC. Da måtte jeg i såfall gått uten skole og jobb, og hatt ti timers søvn hver natt. Med andre ord, jeg har ikke så bra restitueringsevne.. langt fra!


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Big Boy28. desember 2004, 12:59
DC-trainee blir du vel først når du har en av gutta som personlig trener.... ;).

Hmmm, er du blandt de 40-50 heldiggrisene??


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 13:01
Ok, etter at jeg startet med dc så er jeg helt ødeleagt om morran, føler jeg skikkelig støl, men det tar vel 30-45 min så føler jeg med bra igjen. Noe kjent fenomen?


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 13:01


Hmmm, er du blandt de 40-50 heldiggrisene??

Er en av de ja. :)


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 13:02
Ok, etter at jeg startet med dc så er jeg helt ødeleagt om morran, føler jeg skikkelig støl, men det tar vel 30-45 min så føler jeg med bra igjen. Noe kjent fenomen?

Jo da.... vet hva du snakker om.... ;D


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 13:32
UAC hva mener du om å legge inn denne splitten i perioder hvor treningen er skikkelig tung?

 Økt 1:

Bryst, Skuldre, Triceps.


Økt 2:

Ryggbredde, Ryggtykkelse, Biceps og underarmer.



Økt 3:

Fredag: Legger, Quadriceps og Hamstrings.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 13:36
Ser jo ikke noe feil i den, men kjører du DC-opplegg på den så ser jeg ikke noen stor hensikt i den siden du har så godt innhentingsevne som du har. Men klart, har du ikke nok "giv" til å fullføre hver trening så gir jo ting seg selv etterhvert da. Evnt. ta en pause og starte på nytt. Mange muligheter.

Hva legger du i skikkelig tungt ?? 3-4 reps ?


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: Jupac28. desember 2004, 13:38
Nei tenkte mer på når man har en tung uke liksom og ikke har så mye energi, tenker litt fremover jeg :P at man eventuelt legger inn en sånn uke.


Tittel: SV: DC om intensitet
Skrevet av: UpAndComming28. desember 2004, 13:50
Det kan du jo gjøre, men jeg ville heller ha gitt meg selv en dag eller to med fri. Like greit det, så samler du overskudd mye bedre.