Treningsforum

Det må man få med seg! Takk for påminnelsen :)

når er dette? kl? (jeg jeg gidder ikke sjekke tv-programmet....)

18.45 :)

Får håpe han klarer å oppføre seg.

What?? og det betyr hva?

når gikk det? noen som har opptak av det? skulle gjerne sett det..

Kommer senere i dag... ;) om sånn cirka 13 timer og 45 minutt ;D

jaja grov kar..

Men at det er nulltolleranse ovenfor doping er vel å dra ting langt.

Du kom meg i forkjøpet ja.... ;D

God reklame det der! :)

Kjipt at det bare varte 3 minutter, men absolutt en kjempe! :D

Må få "gang på hjulene" hvis han skal hevde seg i konkurranser. Men, han sa jo selv at han er "ny" i gamet. Iallfall i proff sammenheng.

Kom ut av det som sympatisk og positiv. Bra innstilling til slanking og kosthold vaffal. Og så er det jo så flott at han plasserer seg så bra internasjonalt, ren norsk utøver blandt dopede utlendinger....  :8):

Kjørte han serier med rundt 180-200 kg i lat roing? Hehe...shitt... :o

Steike han er svær, og han kjørte i hvertfall noen reps med 180kg i stående roing, ja...Ellers kom han seg bra ut av denne reportasjen, selvom folk selvsagt vil ha synspunkter på dette med doping.

Jeg syns han gjorde en bra figur :D

Sa han det??!? Og hvorfor sa han i så fall det? "Ingen kommetar" hadde vært en bedre kommentar.  ;)

Fikk dessverre ikke med meg programsnutten...

HAN sa ikke det. PROGRAMLEDEREN, el ho som snakka, sa at det var nulltoleranse. Han sa vel selv at man blir testet på lik måte som andre idrettsutøvere. Men han sa ingenting om nulltoleranse.

Ok. Da er det programlederen som er dum/naiv da. Ikke overraskende.  :)

H

kom ikke som noen bombe nei... typisk media det.

Men uansett så sa han at kroppsbyggere blir testet på likt nivå med andre idretter, og så vidt jeg vet er det BULLSHIT. De fleste er klar over dette, slik at han for mange framsto som en løgner. Ellers gjorde han vel en bra figur.

De blir nok testet, og det er nulltoleranse mot midler som er ulovlige....dog vanndrivende ol....

Skjønner godt at han vil framheve sporten sin på en best mulig måte, og at det drives testing er vel i og for seg sant. Men å si at det drives testing på lik linje med andre idretter, det har jeg veldig vanskelig for å tro på. Ut i fra det han sa virker det som om alle profesjonelle kroppsbyggere er rene, noe som enkelt og greit ikke er sant.

Beste med snutten som ble vist var at han ble vist som en omtenksom far da han serverte mat til ungen sin ;D

Synes jeg var positivt. Viser at kroppsbyggere ikke er noen aggresive, kald hjerta monstre.

Hehe.. Han er jo bare et vanlig meneske som alle oss andre. Formen hannes var ELENDIG på tv`n pga han hadde vært syk hele uka før de kom og filmet han på torsdagen.

 Var innom han nå nettopp og det så mye bedre ut, men han har ikke VELDIG god tid.

Magasinet kommer i reprise i natt kl 02.35 for de som fortsatt er våkne  ::biggrin::

Er da bare til å logge inn på webtv - frihet.tv2.no

Koster vell 30 kr i uken

må du betale for å få se den? finner den ikke på lista..

edit: never mind..

Ja vet jo at kroppsbyggere er normale mennesker, var ikke sånn ment. Mente bare at det er veldig mange andre mennesker som har 0 peiling på bygging som har dette bilde i hodet sitt.

Ble nesten sjokkert over stang roingen hannes. Syns det såg så "juksete" ut. Han liksom kastet stangen opp til magen, så ned igjen. Trodde det var klar juks.

Det er ikke noe som kan legge inn klippet her da. Har veldig lyst til å  se det.
Glemte det helt igår.
Thomas er bare skikkelig Massive. Men de bildene jeg har sett, så mangler han litt defenisjon, men det kommer vel. Hadde vært fint om han kunnet hevdet seg.
Tommy Thorv. er det jo ikke mye futt i for tiden. Noen må jo vise  muskler fra Norge!1

noen som kan legge ut klippet ?? hadde vært til stor interesse for meg og mange andre her kan jeg tenke meg  ::blush::

Ja det stemmer. Det sies også at latsen hans bare er juks.

Ikke noe futt i Thorvildsen? Hva mener du med det?

;D

Men så det ikke litt gale ut då? Eller kan jeg og begynne å ro sånn?

Så ikke innslaget, men jeg kan tenke meg hvordan det så ut. Jeg har inntrykk av at veldig mange av de gode byggerne utfører øvelser i et høyt tempo (raske positive og negative reps) og med "hive og lempe" teknikk. Spørsmålet man kan stille seg da er om de vokser p.g.a at de trener slik, eller på tross av at de trener slik. Jeg tror kanskje det er en blanding...

Mye av grunnen til at de vokser som de gjør ligger jo også i at de har ekstreme gener (+ litt hjelp selvsagt), men det spiller ikke såååå stor rolle hvordan de trener egentlig. De vokser uansett. Er jo bare å se på Coleman det... er ikke alt som er like strikt der heller akkurat nei... men stor er han.

Interessant det du nevner her. Jeg har merket meg at de største guttene på gymmet hvor jeg trener har en slik teknikk du nevner, av en merkelig grunn.

Hvis du ror akkurat sånn... med 200 kg, så kommer du nok til å vokse ja... (eller tippe fremover og tryne) :)

noe jeg har hørt var iaffal at hvis du går på boler, så spiller det ikke så stor rolle hvor strikt hver rep er, du kan se at folk slenger mer med vektene og utfører de ikke såpass strikt som de burde gjøre.. som uac sa, se på coleman når han trener, klart er han sterk i mark, benk, knebøy, og pressøvelser, men andre biøvelser kan man se det

Bedriten teknikk eller ei, det er vanskelig å ikke få resultater når du har 180 kg på stanga...

Trur nok ikke det er trøkkinga som gjør at dem kan kjøre sånn. Dem er nok like utsatt som andre med hensyn til skader osv. Det er vel faktisk hakket værre da ledd og div ikke er like raskt utviklet som muskulaturen. Når man kjører med den type teknikk har kroppen to ting å velge mellom vokse eller bli skadet.

Om du boler så bør treningen være like strikt som om du trener rein.. Det at mange som boler seg ikke trener strikt og spiser strikt er at de får styrke og volumøkning uansett pågrunn av bolene..
Det de ikke tenker på at mesteparten av styrkeøkningen kommer som resultat av mer vann i muskulaturen og vektøkningen/volumet kommer av det samme..
Mange av bolerne blir skuffet etter det har sluttet siden di "krymper" så mye etter de er ferdig i tilleg til at styrken deres detter helt i bunn....
Sannheten er at om de hadde kjørte riktig teknikker og bra kosthold ville de nok ha lagt på seg langt mer muskelmasse, men de velger jo som sakt den "letteste" utveien og da spiller øvrig liksom ikke så mye inn (antagelig vet de heller sikkert ikke hvordan korekte utførte øvelser bør gjøres siden de som oftest ikke har resultater naturlig heller og de velger da å bole seg)....


:)

Hva er straffen for å jukse i roing?

100 sit-ups

:)

Finnes det noe forskning som indikerer at "strikt" trening gir større økninger i styrke og/eller muskelmasse enn å kjøre mer "løs" utførelse av en øvelse? Siden overload er den viktigste årsaken til muskelvekst, så vil jeg anta at så lenge man har progresjon i treningen så vil man vokse uansett, så lenge riktig hvile, kost etc er på plass.

Har de gjort noen studier på muskelaktivering ved "juksetrening" kontra "strikt" trening, ala det som ble gjort i "Muscle meets magnets"?

Det blir vel et spørsmål om TUT i så fall, og det finnes det vel nok forskning på. HST-folket er jo også tilhenger av kontroll på den negative fasen nettopp fordi det induserer mer hypertrofi.

Noe med raske reps med sløv teknikk er noe man ofte ser blandt stongman-utdøvere.
De nærmest sleger vektene frem og tilbake. Men de er jo fortsatt utrolig sterke og svære.

De har jo også putta innpå mere enn vanlig husmannskost.

Så hvordan blir de så store og sterke når de ikke kjører reps i "riktig" tempo og teknikk?

Ja, det du peker på her er ganske interessant. Det er klart vi alltid skal lære nybegynnere strikt utføreelse, og de fleste av oss vanlig dødelige forsøker vel å trene strikt. Men jeg har lest endel trenere som for meget erfarne prioriterer belastning og maksimal kontraksjon så høyt at den tekniske utføreslen og optimale bevegelsesbanen er nødt til å bli skadelidende i endel bygger-aktig trening (om man ser på endel av de største byggerne er det vel også riktig å si at det ikke er uvanlig). En forutsetning er selvf. at de tåler dette, men dette er jo også folk som har trent endel år. Må presisere at jeg ikke kjenner NOEN forskning som "beviser" dette, men det var en legandarisk idrettsmedisiner på det amerikanske OL-laget, Ullis, som argumenterte for at man skulle legge inn mye trening med svært tunge vekter, også heller glemme teknikk. En rekke spørsmål kan knyttes til dette, selvf., men Ullis brukte feks eksempelet med knebøy for hypertrofi-hva vokser du best av "full squats with 320 pounds, or squats with 450?" 
Jeg har ikke noe som helst grunnlag for å konkludere, men artig problemstilling.

Når det gjelder TUT: Nja, og nei.
Se bl.a. denne diskusjonen om TUT med info fra Mel Siff:
http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=04-atomicdog-005
(gå ned til punkt 10. "Training based upon discrete muscle fibres")

Se også tegningen under. Jeg mener at eksemplet med "More impulse rep" vs  "Gradual bodybuilding type rep" sannsynligvis kan overføres til "hiv og hoi" trening med tunge vekter vs "strikt" trening med lettere vekter.

"Just lift the damn bar!" sier Fred Hatfield, hehe!

Det hadde vært interessant med et studie som sammenlignet f.eks dype knebøy med halve knebøy når det gjaldt muskelvekst. Men her også blir det jo masse problemstillinger. F.eks de som kjører halve bøy og tyngre vekter: Skal de kjøre samme TUT, dvs flere reps, eller samme ant reps? Eller samme antall reps, men flere sett? Eller samme antall sett og reps?  Skal de ha, og trenger de, mer eller mindre hvile enn de som kjører dype bøy med lettere vekter etc etc etc.

Ja, det er i grunnen litt interessant-og det er et spørsmål om hvor mye man skulle gjort med den ene eller andre teknikken. Vi burde hatt vårt eget institutt (selvfølgelig med ubegrensede midler) Jan, så hadde vi fått testet de virkelig spennende spørsmålene om vekt-trening!

Om du velger å kjøre tyngre vekter med kortere bevegelsebane så bør din kroppsmuskulatur være bra trent og at du i tilleg har bra koordination mellom muskler og hjerne (ikke noe for nybegynnere eller vidrekommende innfor bygging/styrke, men for avanserte løftere) og at du vet hvordan du utfører øvelsene for hver muskel du trener.

Teorien bak kortere reps er at en kjede ikke er sterkere enn det svakeste ledd. Å med å trene i hele bevegelsesbanen så har du velgt vekter etter det svakeste leddet..
Teoriene for kortere rep trening henvises til Isac Newtons grunlover der vi tvinges til å jobbe hardere mot jordens tyngdekraft. Jo tyngre og mer vi løfter innen en viss tid jo sterkere er vi, så en motor som løfter 2500kg/minutt må være sterkere enn en motor som kun løfter 1500kg/minutt. Jo mer kraft du utvikler jo mer hypertrofi (muskelvekst)

Tyngre vekter som løftes så mange ganger som mulig innen en tidsperiode, gir maksimal overbelastning. Ikke bare i de musklene som belastes men også CNS

I en undersøkelse gjort av S.grillner og M. Udo viser at samtidig som parallele økninger i motstand og muskelfiberrekrutering skjer, så pågår det bare til et vist punkt, noe som de regnet ut til å være ca 50% av muskelens 1-reps-maksimum
De viste til at faktisk 90% av alle tilgjengelige muskelfibrer i den utvalgte muskelgruppen blir aktivert ved en belastning av 50% av musklenes 1-rep-maks.
Mao så bør vektene som velges for trening være tilstrekkelig tunge for å rekrutere de fleste av våre ulike muskelfibertyper. Men når den grensen er nådd kommer ikke tyngre vekter til å rekrutere flere muskelfibrer.

styrkeøkningen til personer som trener med vekter i området mellom 90 og 100% av hans 1 maks med lavt rep antall (dvs 1-6)  behøver ikke være på grunn av mer muskelfiberrekrutering, men kansje mer av nervenes utladdningsmønster. Forskning gjort av H.S Milner-Brown og hans kolleger støtter denne teorien og de avslørte at utladdningen av nerveimpulser ser ut til å synkroniseres med musklenes kontraksjon ved motstand som ligger nær 100% av 1rm
Det som da skjer er at synkroniseringen forsterker den sammenhengende styrkepotensialet som finnes hos de eksisterende fibrene, relativt uberørt av fibrenes størrelse.

Så de beste resultatene får du om du løfter vekter mellom 50%-100% av 1rm så mange ganger som mulig innenfor en viss mengde med tid
Det brede spektret er pga medfødte og fysiologiske egenskaper hos individer er forskjellig og at alder og kjønn spiller også inn.
De tyngre vektene gjør at flest muskelfibrer aktiveres, mens et større antall av reps gjør at du får høyere muskulær prestasjon på kg/minutt basis (dvs overbelastning)

For de som er ute etter maksimal styrke så er det naturligvis bedre å trene med vekter nær 1 rm og gjøre færre reps ettersom det skulle forbedre deres neuronaktivitet og dermed øke deres sjangser for gode konkuranseresultater. Forskning gjort av D.H Clarke bekrefter at en slik respons bare inntreffer når trenede personers vekter nærmer seg 90-100% av 1 rm med 1-6 rep.

Litt kjapt om personer som har brukt korte reps med god effekt:

Ronald Walker en engelsk olympisk tyngdeløfter utviklet sin styrke gjenom begrensete repetisjoner til den grad at han klarte å holde mer enn 270kg over hodet.

Anthony Clarke den første tenåringen som løftet 278kg i benkpress og den eneste mannen som har løftet 318kg i benkpress med omvendt grep

John Grimek En legedarisk kroppsbygger og styrkeløfter klarte å holde over 500kg over hodet (de hang i kjeder) med en kroppsvekt på Ufattelige bare 84kg!!!!!!

Lou ferring Stjernen fra tv serien Hulken med sine 193cm og 145kg!! er enda en av mange som benytter seg av kortere reps trening..

Paul Demayo også kjent under navnet "Quadzilla" pga av hans fantastiske utviklede quadripses

Dorian Yates som har en off seson vekt på 140kg og kroppsfett på under 10% benytter seg også av denne teknikken

Dette er bare noen av mange som benytter seg av denne metoden,men det er et stort men her og det er at samtlige av disse "kjempene" har trent i mange av år før de begynte med det og i tilleg har de tilgang og bruker "ulovlige" middler for å hjelpe de på vei..

Om du er nybegynner, vidrekommende i styrkeløft eller kroppsbygging så er nok dette neppe noe for deg, men er du avansert løfter og virkelig kjenner kroppen din kan du selfølgelig ha mye å hente på det..
Det er jo tross alt ikke uten grunn at de fleste proffene trener slik..

:)

hva mener du med dette? regner med du tenker at han holder en lav profil, og passer på å ikke stille kroppsbyggere i et dårlig lys, men jeg synes du har ordlagt deg meget dårlig...
virker litt som du prøver å si at byggere = bråkmakere...