Treningsforum

Jeg har trent styrke i nesten et år nå. Er 17år,1.77 høg, veier 69kg. Tar 80 i benk :benkpress: og savner fremgang der. Nå har jeg begynt med litt boksing. Jeg har ikke mulighet til å bli medlem i en bokseklubb fordi jeg bor litt avsides til. :-[ Har kjøpt boksesekk, hansker, håndleddsbeskyttere osv. Har også sparringspartnere. Det jeg lurer på er hvordan jeg kan bruke styrketreningen min til å bli en bedre bokser! Jeg trener en del nedtrekk, barbell row og selvfølgelig biceps, triceps, bryst. Jeg har også investert i hoppetau og prøver å få kondisen up ang going ::2thumbsup:: Er det noen spesielle øvelser som boksere trener spesielt på for å slå hardere og holde ut lengre i ringen? Håper på svar.

Mvh. Thebarbarian ::food:: ::drikke::

LEs Boxer sin post nedenfor her om vekttrening for å øke eksplosiviteten.

For slagkraft har teknikk veldig masse å si, og det er vanskelig å lære det på egenhånd. Prøv å finn gode instruksjonsvideoer på nettet siden du ikke kan trene skikkelig, det er bedre enn ingenting. Og til slutt 2 gode tips: hold alltid guarden oppe og flittig hoftebruk/kroppsrotasjon=harde slag.

Det finnes forresten masse bokseforum rundt omkring. Er sikkert ikke dumt å spørre spørsmål der.

vekt trening

benkpress smalt grep
triceps pushdown
biceps curl
nedtrekk
knebøy
militærpress
markløft
skulder uthev

egen vekt

spensthopp
pushupps
kretser
flaks
sit upps
chins
dipps

dette er gode øvelser for boksing

synes personlig vektrening er oppskryt

hva mener du med at vekttrening er oppskrytt? :) sånn med tanke på at de aller fleste her inne vil si det motsatte mener jeg.. så har du vel noen veldig sterke argumenter på lur?

synes vekttrenings er mindre viktig innen kampsport enn det folk gir uttrykk for.

Trener ikke vekter sjæl og er storfornøyd.

for min del kommer jeg langt nok med pushupps, dipps, chins osv og sekk jævlig mye sekk.

vel, hva baserer du dette på? noen spesiell treningsfilosofi som gjør at du mener du får større grad av eksplosiv styrke uten å trene med vekter..? Du har erfaring fra å trene med styrke over lengre tid og kan vise til resultater av negativ art..? du har sett på studier som viser dette? eller er det instruktøren din som har kommet med eventyrhistorier som at "styrketrening gjør at du blir treg" og annet vås.. ? :)

Dette har vel litt med vektklasser å gjøre, unge boksere kan gjøre det godt i lavere vektklasser, siden reaksjonsevnen slutter å utvikle seg i slutten av tenårene. Deretter kan man bare vedlikeholde den. I høyere vektklasser har styrke en del mer å si da dette er noe som ikke slutter å utvikle seg(hvis man vil).

De aller fleste boksere trener styrke, men man kan få god utbytte av annen trening også, særlig i lavere vektklasser.

En annen ting, i høysesongen da man trener som mest, har man gjerne ikke tid til restitusjon etter styrketrening. Man må kjøre litt roligere.

Vekttrening er ingen nødvendighet for å bli god, men tenker du å gå helt til topps, kan det nok trenges. Vekttrening kan gjøre at du blir seig hvis du trener seige øvelser, men det samme gjelder når du trener med kroppsvekt. Jeg kan ikke se at å betale masse penger for å trene på studio er noe man trenger å gjøre, med mindre man har veldig mye penger til overs. De aller fleste vil klare seg godt med øvelser man kan gjøre hjemme hvis de bare har psyken til å gjennomføre dem flere ganger i uken gjennom flere år. Men dette er det heller få som har, så da vil egentlig Ola Nordmann ha mer utbytte av studio.

Ellers vil jeg anbefale thebarbarian å trene spesielt mye hurtighet og kondisjon. Legg belastning på benkpress slik at du kan kjøre maks antall reps på 30 sek. og være helt knust etterpå. Denne øvelsen hører jeg russiske judoutøvere bla.a. bruker. Sikkert genial til boksing. Armhevninger med klapp er bra. Helst høyt antall. En annen smart ting er å finne en stige og trene bena med å hoppe hurtig i forskjellige mønster gjennom trinnene.

Skal man bli maksimalt eksplosiv må man kjøre med langt høyere belastning enn det kroppsvektsøvelser kan gi deg. Øvelser som markløft/knebøy/utfall/benk/skulderpress er utrolig viktige om man skal få en komplett fysikk for kampsport. For deg som driver med en kampsport der kast står i sentrum er jo side-mark og mark øvelser du burde titte nærmere på (vamonos). Det å avskrive styrke som unødvendig blir veldig lite rasjonellt og tyder på at myter og tradisjoner blir viktigere enn pragmatikk og funksjonalitet.

Fotarbeidet er det du må begynne med, Nytter ikke å slå før du kan står bra =P

altså, man må jo lære seg å krype før man kan løpe 100m også.. men vi kan ikke gi folk råd om kryping når de vil ha råd om å løpe 100m.. man må kunne forutsette en grad av forkunnskap.. :)

Jeg mener hurtighet og utholdenhet er det viktigste hos en bokser. Skal det trenes med belastning, bør det ikke være mer enn at man kan skyte vekten/stanga raskt opp. Styrke er også viktig, men hva hjelper det med styrke om motstander er rask nok til å unngå slagene?

Siden jeg driver med judo har jeg valgt ut noen øvelser som jeg trener på i tillegg til basisen min: rask roing, en selvutviklet type sykle-situps og chins. Nå nylig har jeg også begynt med benpress og joggeturer. Ellers trener jeg med ganske høyt antall repetisjoner. 10+ og helst 13. Har hørt fra flere hold at jeg heller burde trene hurtighet med lettere vekter, men jeg vil jo bli sterk også. Øvelsene jeg har for judoens del trener jeg hurtig.

Apropos fotarbeidet, må jeg si at jeg ikke blir særlig imponert over tungvektsboksere i ringen. Når de trener, hopper de tau som om de ikke gjør annet om dagene, men når de kommer i ringen er føttene solid plantet på bakken. Jeg synes boksing i lettere klasser er mye mer interessant å se på. De er raskere og har utrolig mange fine teknikker. Har ofte hatt lyst å starte med boksing selv, men jeg hører man mister en bunch med hjerneceller dersom man går mye kamp? Dessverre er nå karakterstatus på skolen slik at jeg ikke har råd til å miste de få cellene jeg har igjen... ::)

Det å miste hjerneceller grunnet boksing er overdreven propaganda fra Staten ;) Han ukraineren (husker ikke hva han heter) som gikk mot Evander Holyfield, har jo blant annet doktorgrad i biologi (eller liknende). Jeg ville tro at dette krever en god del hjerneceller....

Hjelp meg litt nå folkens, hva heter han fyren? Han har også en bror som bokser... De var med på Grand Prix-showet forresten...

Edit: De sang ikke...uheldigvis

Det at man mister hjerneceller virker ganske usannsynlig. Tror du mister flere hjerneceller ved en vnlig lørdgasfyll enn under en boksekamp.

Det som derimot er faren du mest sannsynlig tenker på er når man blir knocket og får en hjernerystelse.
Ved for mange hjernerystelser så kommer faren for hjerneskade.

Noen med fagkunnskap på området som kan hjelpe meg med å utdype dette?

du som er så søt må jo ikke finne på å begynne å bokse!!;) du kan jo bli skadet!! det er ikke bra når du er så deilig!!! hihi

Gjennomsnittsmengen av hjernerystelser som skal til for å bli kronisk slagfull er 3-5 rystelser i uka i 5 år.

Så ville ikke fryktet det.

Boksing har ett dårlig rykte faktum er at amatørboksing er på 23 plass blant skader bak bla fotball,snowboard, turn, håndball osv.

i tillegg til dette dør det i snit 1.3 utøvere per 100000 derimot dør det 23 i fotball.

Å så sier folk at boksing er farlig.

Å ja man dreper langt mere hjerneceller på fylla enn i kamp.

Mennene du er ute etter er brødrene Vitali og Wladimir Klitschko.
Begge har doktor grad i sportvitenskap og professorgrad i filosofi i tillegg til å snakke 4språk.

det er basert på 3 ting . 1 det faktum at jeg føler jeg blir tregere og kjenner fortere melkesyren av pumping. Foretrkker der for naturlige øvelser og my sekk.

2: det har alldri vært mere vekttrening i prof tungvekt og alldri har nivået tempoet vært dårligere, mye bra i de lettere klassene som feks hopkins men der er det også mye mindre vekttrening.

marciano, louis og ali trente alldri vekter.

Heller ikke tyson (for å ta en av vår tids store boksere) trente vekter i sine glansdager.

boksing går utpå å være sterkest mulig samtidig som man er lettest mulig og der kommer man lenger med flere hudre push upps enn pumping fordi det er øker styrken og muskelkondisjonen uten å øke massen noe særlig.

3 har veldig lett for å legge på meg masse og vektrening ville gjort meg for tung for klassen jeg er i.

til slutt siterer jeg Micheal Gerard Tyson når jeg sier. Lifting weights has about as much reasemblenche to punching as cheesecake.

går greit å kjøre vekter bare du ikke tar mange rep, tung å få rep. samme ved pushups ikke ta 50 etterhverandre, ta alle i sett

Her kommer du med mange myter fra gamledager bouch..

du påstår at du selv blir tregere pga vekttrening? vel.. det at du tydeligvis ikke har den helt store innsikten i treningslære og dermed legger opp vekttreningen din feil kan hverken jeg eller vekttrening som konsept ta på vår kappe.. :) Hvis du ser på vektløftere og styrkeløftere så er det knapt noen utøvere som er så eksplosive som det de er. Se på 40-meters-tester og stille-lengde-tester fra forskjellige mesterskap. Det at man blir treg og tung i kroppen av vekttrening er en gammel myte og de _aller_ aller fleste moderne trenere vil fortelle deg at dette er en myte du ikke bør leve etter.

hvis man setter opp et styrkeprogram designet for bli så eksplosiv som mulig er det _ekstremt_ relevant for slagkraft. All muskulatur fra leggene og opp har langt mer godt av en eksplosiv styrkeøkt enn den forbanna joggingen man på død og liv skal ut på.. DET er nemlig en ting jeg lurer litt på hvorfor mange gjør.. fettforbrenningsmessig er jo sjelden 15-20-30 minutters joggeturer optimale.. og hvor kamprelatert er det egentlig å jogge i mange minutter når rundene ikke er så lange i hele tatt.. ? :)

så, for å konkludere: nei, man blir ikke treg av å trene riktig.. NEI du legger ikke på deg grove mengder masse og blir en kroppsbygger helt ut av det blå, og tja.. det å helt uten videre påstå at tempoet i boksing har blitt så utrolig dårligere vil jeg si er feil. Hvis man ser på amatørboksing og har et litt videre syn på saken enn bare 10-15 tungvektere i proffsirkuset.. så vil man se noe helt annet.. :)

jeg har faktisk insyn i amatør, bokser aktivt.

Kan ikke huske å ha sagt at 20-30min joggeturer gir god boksekondis.

løper ikke om dagen pga skade, men da jeg gjorde det løp jeg mila en gag i uka 6km 2 ganger i uka og 3 dager med 15-30 sek sprint intervaller på flatmark, trapper og bakker.

Å jo jeg legger på meg for mye masse av vekttrening, interressant hvordan en annen kar jeg alldri har møtt forteller meg hvordan jeg reagerer på typer trening.

Ahh, takk for det! Apropos boksing og vekttrening...nå skal ikke jeg si så mye om hva som er riktig/galt, men jeg kan derimot legge en link til Evander Holyfields treningsprogram...hvor dere kan se at vekttrening var en viktig del av treningen hans...

http://www.sportsci.org/news/news9709/hatfield.html

bouch: så.. hvorfor løper du 6km..? det vil vel ta deg rundt 25 minutter? jeg ser jo ikke poenget i det når en runde er godt under det halve.. men men.. ;)

Fordi

1: boksing er mest mest anarob men også aeorob.
trenger derfor både aerob og anarob trening.
2: det hjelper mer på å holde fett prosenten nede så man er sterk i klassen sin.

Jimmy Jazz.

Apropo trening her er tyson sitt fra hans glansdager.Med unntak av shrugs(som jeg ikke er sikker på hva er, er det ikke vekttrening).

Up until he fired Kevin Rooney in 1988, his ONLY diet was steak, pasta and fruit juice. How's that for discipline?

Daily Regime (7 days a week):
5am: get up and go for a 3 mile jog
6am: come back home shower and go back to bed (great workout for those huge legs of his)
10am wake up: eat oatmeal
12pm: do ring work (10 rounds of sparring)
2pm: have another meal (steak and pasta with fruit juice drink)
3pm: more ring work and 60 mins on the exercise bike (again working those huge legs for endurance)
5pm: 2000 sit-ups; 500-800 dips; 500 press-ups; 500 shrugs with a 30kg barbell and 10 mins of neck exercises
7pm: steak and pasta meal again with fruit juice (orange i think it was)
8pm: another 30 minutes on the exercise bike
then watch TV and then go to bed.

(Before jogging in the morning he did a lot of stretching followed by 10 jumps onto boxes and 10 bursts of sprints, then he went jogging. At 12pm he sparred. At 3pm he did focus mitt work or heavy bag work inside the ring. He warmed up for all ring work with light exercises such as skipping or shadow boxing or speed ball. At 5pm Tyson did 10 quick circuits, each circuit consisting of: 200 sit-ups, then 25-40 dips, then 50 press-ups, then 25-40 dips, then 50 shrugs, followed by 10 mins of neck work on the floor. What an animal! Tyson said that the shrugs "built his shoulders up" to help unleash punches with his short arms whilst at the same time building endurance in the neck. It should be noted though that Tyson couldn't do any more than 50 sit-ups a day and 50 press-ups a day when he was 13, but gradually increasing the reps each week got him to a higher level over many years, so that he was doing 2000 sit-ups inside 2 hours every day by the time he was 20.)

det å løpe i 25-30 minutter gjør langt mindre for fettprosenten enn det vil   gjøre å gå en tur på 60-70 minutter, så det er isåfall en litt dum motivasjon for å løpe en så kort distanse. Der er anbefalingen min, kutt ut halvdistanseløping, det gjør ingenting for vekten som en spasertur på godt over en time ikke kan gjøre bedre.. :)

og når det gjelder kondisjon virker det som du ikke forstår helt hva jeg vil frem til, poenget mitt er at å for å trene frem til runder som varer langt mindre en 26-30 minutter blir det fint lite konkurransespesifikt å løpe så lenge. I så måte er intervaller på 4-8 minutter langt mer effektivt slik jeg ser det, så kan du heller kjøre _virkelig_ langkjøring ved siden av, for slik du beskriver det nå løper du for korte intervaller og for korte langkjøringer etter min mening.. :) intervallene må nærme seg bokserunder både i antall og lengde for å være optimale, gjerne gå litt over i tid.

Finnes mange gode trenings videoer ute på nett som du kan lære masse av, jeg vil vel si det at det beste er å se filmer/bilder av store boksere og rett og slett se og lære!
Prøv å få tak i treningsvideoene til Mike Tyson, lærte mye av dem jeg, når jeg drev med boksing.. :)

Holysjiiiit!

Tenk å holde ut et slikt program! Det skal en helt syk motivasjon og vilje til!

Apropos den joggingen, så vil jeg tro det er bedre å drive varierende fotarbeid i litt over en rundetid for å øke kondisjonen. Når man jogger løper man bare rett frem, men i ringen går det både frem og tilbake og sidelengs. Blir noe helt annet enn en joggetur. "Fotsisten" og stigeøvelser synes jeg er genialt til slikt. Men husk nå at en joggetur er mye bedre enn ingenting, og hvis man ikke har tid til eller ikke gidder å ha noen andre fotøvelser, så er en joggetur et meget godt alternativ. Kunsten er ikke å kunne utføre øvelsen, kunsten er å kunne utføre den gjennom flere år...

men dette er løping.

all annen trening er delt inn runder på 2 min som i amatør.

sekk,speed,puter,hoppetau,sparring osv

sprint intervallene er beregnet på den anarobe delen, prøver du å fortelle meg at klarer å kjøre 2 min lange anarobe intervaller?

tja, hvor lenge man klarer seg over det anaerobe knekkpunktet varierer fra person til person, poenget er at lang-intervall med 3-4 minutter drag 1-2 minutter pause er langt mer effektivt for å øke kondisjonen spesifikt mot runder i kamp enn 20 sekunder kombinert med 20-30 minutter vil være.

så, for å konkludere: fettforbrenning: langkjør, spaserturer med sekk, morgenturer..  konkurransekondisjon: langintervaller på 3-4-5 minutter.

Mulig å finne en del om boksespesifikk trening her:

http://www.boxingnews24.com/forum/

 Muhammad Ali's workout

--------------------------------------------------------------------------------

What time did you get up?
Very early, around 5:30am to run

Did you stretch before you run?
Yes, light stretching

How far did you run?
I ran about 6 miles, which took about 40 minutes (i always ran in army type boots)

What did you do after you run?
I did some exercises, stretching, and back home to get washed up

What did you eat for breakfast?
All natural foods, orange juice and water.

What time did you go to the gym?
12:30pm

What time did you leave the gym?
3:30pm

What did you do after training?
I had a rub down, then washed up. I would maybe talk with the TV people, go out and enjoy myself, then eat.

What did you eat for dinner?
I always ate good: chicken, steaks, green beans, potatoes, vegetables, fruit, juice and water.

What did you do after dinner?
I liked to go for a walk and watch TV.

What time did you go to bed?
That depended on how i was feeling

What was your favourite exercise?
Shadow boxing and skipping. I loved gym work.

How many days a week did you train?
6

Warm up:
- side to sides
- torso swivels
- jumping around on toes to limber up
(15 minutes in total)

Shadow boxing: 5 X 3 minutes rounds, working on footwork and speed punching (30 second break)

Heavy bag: 6 X 3 minute rounds, working on combinations and stamina (30 second break)

Sparring: built up sparring as camp progressed

Floor exercises:
- 15 minutes (300 in total)
- bicycle crunches
- sit ups with medicine ball
- leg raises

Speedball: 9 minutes (1 minute break)

Skipping: 20 minutes (Ali always moved around while skipping, never staying in the same spot)

Shadow boxing: 1 minute, walking around with light shadow boxing

Ali did not use weights in his workout

http://www.saddoboxing.com/learn.html

mye bra

Til deg som lurte på det :

Shrugs er på norsk oversatt til SkulderRullering , og er en øvelse for styrketrenings øvelse for skuldrene ja.

pirke pirke nakkeøvelse, trapezius

Til Bouch:
De treningsprogrammene du trekker frem er for "gamle" boksere og de representerer ikke det som blir trent i dag. Er i vertfall det jeg mener.
Har du sett treningsprogrammene til mma fightere?
Der er det mye vekter!! Wanderlei Sliva har feks PT trener som har trent tidligere Mr Olympia deltagere for å hjelpe med eksplosiv trening.
Støtter Cain som sier at det bare før at det var bannlyst å trene vekter for kampsport generelt.

programmet til tyson er vel ikke akkurat gammalt, det er vel fra ca 1990.

ali`s derimot er gammalt, rart at du ikke anbefaler å følge gamle programmer når bokserne var bedre før ::blush::

kosta tszy var jo inntill nylig regnet som verdens beste aktive bokser og han har ikke vekter i programmet sitt.

skal se om jeg finner det.

mulig at vekter er bedre i mma hvis det er bakkekamp og sånt.

har dessverre ikke sett no mma program men setter stor pris på om du kan poste ett.

her er chris eubanks og royjones sine program.

Chris Eubank's routine-
(Eubank typed this out himself on his website)

First I started my stretching, then
3 rounds of shadow boxing,
6 rounds of heavy bag work,
3 rounds of speed ball,
Skipping between 20 to 30 minutes non-stop, no break straight through.
50 sit-ups, not crunches proper sit-ups.
Stretching.
Finish with 20 hits in the stomach with a medicine ball.

That was generally the routine.
If I was sparring it was the same routine but without the bag work.

For me, boxing is about learning how to box, it is not about pushing weights. I didn't get into weights, I did push-ups but very rarely.

I ran 6-8 miles every morning, sometimes 8-10 miles and sometimes twice a day on Bodmin Moor.

Roy Jones' routine-
(this is from a guy who watched Jones in the gym and talked with him)

warm up - push ups, twists, stretch, bouncing around etc

shadow boxing 4x4

heavy bag 4x4

speed bag 16 mins

floor to ceiling 16 mins

25mins skipping

1200 situps

roy does not use weights and he has 30 sec not 1 min breaks. he does leg weights after his morning run.
-----------------------------------------------------------------

Mye har forandret seg på 15 år.
Men jeg har desverre ikke treningsprogrammene til noen som trener mma. Men jeg vet at de hbruker vekter via intervjuer og treningsvideoer der jeg ser dem bruker det.

stoler på at det stemmer jeg.

nå er jo ikke mma og boksing helt samme greia.

vekter er antageligvis viktigere for bakkekamp med grep og sånt.

For å få harde slag MÅ teknikken være på plass. du finner sikkert noen gjennomgang av hvordan slagene skal utføres på nettet. Gå gjennom teknikkene sakte. Når teknikken begynner å sitte, øker du farten gradvis på slagene. Da får du fine harde slag med flyt.
Når du trener på sekk, så må du huske å holde guarden oppe, selv om du er sliten. guarden er utrolig viktig, og du må lære deg å holde guarden oppe gjennom en hel kamp.
Jab'en er noe av det viktigste du har. Det er det du bruker mest i ringen. du skal trene jab'en til å bli rask og god ;D. Du skal kunne klare å gjennomføre en kamp med kun jab'en (selv om det ikke ville være aktuellt). Fin til å holde motstander på avstand, og fin til å plukke poeng