Treningsforum

Kosthold => Vektnedgang og Diett => Emne startet av: Germ på 29. mai 2005, 19:34



Tittel: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Germ29. mai 2005, 19:34
Heisann

Hva er meste effektivt (forbrenner mest fett, minst muskler) av disse tre alternativene:

1) Rask morgen tur (ca 40 min) før frokost
2) Rolig kardio etter styrke økt (ca 20-30 min)
3) Rask kardio ca 2 - 2,5 timer etter sist måltid. Ca 30 min.

Noen som har noen vetige svar? :)


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: TAFATT29. mai 2005, 19:51
2.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: yngve29. mai 2005, 21:06
Jeg vil si alternativ 2, pga forhøyet forbrenning og tomme glykogenlagre etter trening.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Caepp29. mai 2005, 23:41
Alternativ 2 er ganske avhengig av lengden på styrkeøkta. Er denne lang, så vil du etterhvert ha et relativt høyt kortisolnivå, noe som er katabolt.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Woody30. mai 2005, 08:45
Er det ikke nr. 1 som er best med tanke på fettforbrenning?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo30. mai 2005, 13:44
Kommer an på dietten du følger... Det som svir av minst muskler er i alle fall 3'ern.
1'ern svir av mest muskler dersom du er på en høy-karbo diett. 2 er kun å anbefale etter en kort styrkeøkt.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Germ31. mai 2005, 14:35
Så, konklusjonen er at det er avhengig av kosthold?

Og lengden på styrkeøkten?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo31. mai 2005, 18:06
Så, konklusjonen er at det er avhengig av kosthold?
Og lengden på styrkeøkten?

Konklusjonen er vel egentlig at en styrkeøkt på 45 minutter er best både med tanke på fettforbrenning og muskelmasse. Hvis du skal kjøre kardio, er alternativ 3 det beste. De to andre fører til muskelnedbrytning... og da spesielt på en høy-karbo diett.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Kjartan Nilsen31. mai 2005, 18:13
Jeg vil nå si at en gåtur før frokost er den aller beste måten å forbrenne fett på uten å samtidig miste muskler (man mister kanskje noe, men minimalt om man gjør det rett). Går lett ned 0.5-1kg i uka med morgenkardio. Så er det ikke så fryktelig slitsomt heller!

 :gå:

Kjartan


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Andreas8531. mai 2005, 18:20
høykarbo diett?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Germ31. mai 2005, 18:23
Dersom man spiser mye karbohydrater.




Jeg vil nå si at en gåtur før frokost er den aller beste måten å forbrenne fett på uten å samtidig miste muskler (man mister kanskje noe, men minimalt om man gjør det rett). Går lett ned 0.5-1kg i uka med morgenkardio. Så er det ikke så fryktelig slitsomt heller!

 :gå:

Kjartan


Ja. Problemet er at jeg kan bare gå 4 dager i uken. Eller kan jo gå de 2 andre dagene, men da må jeg opp klokken 4. :) Så jeg lurer på om jeg ofte skal legge til nr3 som ekstra fettforbrenning. :)


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo31. mai 2005, 21:47
Problemet er at om kroppen er vant til å forbrenne karbohydrater istedenfor fett, så vil du om morgenen (helt fram til du spiser frokost) tære på musklene. En kardioøkt i tillegg vil skyte fart på muskelforbrenningen. Det er ikke gunstig. Da må du vurdere hva som er viktigst. Å beholde muskelmassen eller å forbrenne fett.

...eller så kan du alltids slenge deg på low-carb bølgen.  ;)

 ::food::


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Kjartan Nilsen31. mai 2005, 22:31
Ja. Problemet er at jeg kan bare gå 4 dager i uken. Eller kan jo gå de 2 andre dagene, men da må jeg opp klokken 4. :) Så jeg lurer på om jeg ofte skal legge til nr3 som ekstra fettforbrenning. :)

4 dager i uken er jo en ganske bra mengde i seg selv da, du trenger ikke gå hver eneste dag. Men hvis du gjør som du sier og kombinerer dette med et av de to andre alternativene er det jo supert det :)

Problemet er at om kroppen er vant til å forbrenne karbohydrater istedenfor fett, så vil du om morgenen (helt fram til du spiser frokost) tære på musklene. En kardioøkt i tillegg vil skyte fart på muskelforbrenningen. Det er ikke gunstig. Da må du vurdere hva som er viktigst. Å beholde muskelmassen eller å forbrenne fett.

...eller så kan du alltids slenge deg på low-carb bølgen.  ;)

 ::food::

Hvor i alle dager har du disse kunnskapene fra? Kroppen er vant til å forbrenne karbohydrater istedet for fett..?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Kjartan Nilsen31. mai 2005, 22:33
Forresten, Glutamintilskudd hjelper på å beholde muskelmasse under deff. De fleste utøvere kjører ganske høye doser med Glutamin under deff.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: LurePer31. mai 2005, 22:36
Heisann

Hva er meste effektivt (forbrenner mest fett, minst muskler) av disse tre alternativene:

1) Rask morgen tur (ca 40 min) før frokost
2) Rolig kardio etter styrke økt (ca 20-30 min)
3) Rask kardio ca 2 - 2,5 timer etter sist måltid. Ca 30 min.

Noen som har noen vetige svar? :)

Umulig å svare på før du spesifiserer hva du mener med "rask" og "rolig".

Jeg er nå uansett av den mening at selv om morgenturer er effektive, så er jogging å foretrekke. For det første tar det langt mindre tid å forbrenne en gitt kalorimengde, for det andre er det sunnere og for det tredje slipper man å stå opp klokken halv tre om natten.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo01. juni 2005, 12:03
Hvor i alle dager har du disse kunnskapene fra? Kroppen er vant til å forbrenne karbohydrater istedet for fett..?

Natural Hormonal Enhancement av Rob Faigin, med utgangspunkt i studier hovedsaklig fra Journal of Clinical Nutrition.

Dersom du spiser mye karbohydrater til daglig vil kroppen benytte dette som primær energikilde. Når du går tom for karbohydratene (som du vil gjøre ganske fort, ettersom kroppen ikke har noe stort lager for karbohydrater) begynner du å tære på musklene.

Dersom du spiser lite karbohydrater og mer fett, vil du mobilisere fettreservene i større grad og kroppen begynner å foretrekke fett som primær energikilde. Denne energikilden er i praksis ubegrenset, sånn at kroppen ikke behøver å tære på musklene i samme grad for å få energi.

...ble det klarere hva jeg mente nå?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Caepp01. juni 2005, 12:56
Flexxo: Hva legger du i mye karbohydrater til daglig?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Mike Tyson01. juni 2005, 13:11
Jeg ville nå prøvd å sagt nr. 1 jeg da, om det er fettforbrenning som er målet da..


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo01. juni 2005, 13:37
Flexxo: Hva legger du i mye karbohydrater til daglig?

Tja... Grensen for hva folk "tåler" ligger oftest et sted mellom 50 og 100 gram og dagen. (Nei, jeg mener ikke hver dag resten av livet.) "Mye" er vel kanskje et litt vidt begrep. Ut ifra egen erfaring, så kan jeg si at cravings kommer fort når jeg går opp mot 150 gram om dagen. En stor skål med havregryn, eller tre brødskiver til frokost som en fast del av kostholdet er nok til å gjøre deg til en ineffektiv fettforbrenner. Dette er jo selvfølgelig avhengig av hvor karbohydratene kommer fra også da. Det er f.eks verre å spise 100 gram karbohydrater fra sjokolade enn 100 gram fra grønnsaker. I tillegg er det avhengig av gener.

Hmm... Jeg tror jeg slutter nå, før jeg graver meg ennå dypere ned. :) Håper det ble litt klarere. Er vel kanskje litt vanskelig å vurdere svarene jeg gir uten en forståelse for hva jeg legger i de forskjellige påstandene. Jeg beklager hvis ting er uklart, eller noen føler seg støtt på grunn av min manglede evne til å uttrykke meg.



Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo01. juni 2005, 13:39

Tja... Grensen for hva folk "tåler" ligger oftest et sted mellom 50 og 100 gram og dagen. (Nei, jeg mener ikke hver dag resten av livet.) "Mye" er vel kanskje et litt vidt begrep. Ut ifra egen erfaring, så kan jeg si at cravings kommer fort når jeg går opp mot 150 gram om dagen. En stor skål med havregryn, eller tre brødskiver til frokost som en fast del av kostholdet er nok til å gjøre deg til en ineffektiv fettforbrenner. Dette er jo selvfølgelig avhengig av hvor karbohydratene kommer fra også da. Det er f.eks verre å spise 100 gram karbohydrater fra sjokolade enn 100 gram fra grønnsaker. I tillegg er det avhengig av gener.

Hmm... Jeg tror jeg slutter nå, før jeg graver meg ennå dypere ned. :) Håper det ble litt klarere. Er vel kanskje litt vanskelig å vurdere svarene jeg gir uten en forståelse for hva jeg legger i de forskjellige påstandene. Jeg beklager hvis ting er uklart, eller noen føler seg støtt på grunn av min manglede evne til å uttrykke meg.



 :ops: ... :offtopic:


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Caepp01. juni 2005, 14:34
Ok, takk for svaret, holder på å leser litt på TKD av Lyle McDonald for tiden, så dette er litt aktuelt stoff i forhold til den (jo mer info, jo bedre forstålse ;)).


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Germ01. juni 2005, 15:40
Hvor viktig er egentlig klær når man vil forbrenne fett? Idag gikk jeg morgentur kun ifør en genser på overkroppen. Ikke noe t skjorte eller pologenser under. Da svettet jeg ikke i det hele tatt. Vanligvis pleier jeg å svette ganske mye, siden jeg har på meg ull undertøy til vanlig.

Har det noe å si med mye/lite klær?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: kim--01. juni 2005, 15:49
Klær har ofte blitt en neglisjert faktor under kardiotrening. Etter mye prøving har jeg komt frem til at betterbodies brenner mest kalorier under diverse kardioaktiviteter.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Germ01. juni 2005, 15:52
Klær har ofte blitt en neglisjert faktor under kardiotrening. Etter mye prøving har jeg komt frem til at betterbodies brenner mest kalorier under diverse kardioaktiviteter.

Det var faktisk et seriøst spm. :P
Så bare en liten overskrift i det første TN magasinet "Tren med strømpebukse" eller no, så begynte å tenke på det no.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: kim--01. juni 2005, 15:55
Vel. De ekstra kaloriene jeg kan brenne ved å svette ut ei t-skjorte tror jeg heller jeg dropper. Jeg tviler på at det spiller noe stor rolle uansett!:)


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo01. juni 2005, 16:12
Ok, takk for svaret, holder på å leser litt på TKD av Lyle McDonald for tiden, så dette er litt aktuelt stoff i forhold til den (jo mer info, jo bedre forstålse ;)).

Aha... Jeg skjønner. Natural Hormonal Enhancement presenterer ikke en "ketogenic diet" som det så fint heter. Men prinsippet for å sette igang fettforbrenningen er stort sett det samme. Kroppen holdes deretter i en slags svak ketose, med vekslende inntak av karbohydrater til spesielle tider. NHE er en slags bodybuilderspiseplan, der insulinet ikke bare sees på som negativt ettersom det også har anabole egenskaper. Men en Atkin's type diett har også noe for seg hvis det gjennomføres riktig.  Du kan lese et utdrag av boka på www.davedraper.com. Det er faktisk en veldig artig bok å lese.

...dette var vel kanskje langt ifra temaet for tråden.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Caepp05. juni 2005, 02:17
Takk for tipset. :)


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Mr.Niceguy05. juni 2005, 02:34
Hva er mest effektivt?

1) Rask morgen tur (ca 40 min) før frokost
2) Rolig kardio etter styrke økt (ca 20-30 min)
3) Rask kardio ca 2 - 2,5 timer etter sist måltid. Ca 30 min.
 
   ELLER

4) God gammedags Klapperslange Cardio ?  :erter:


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: proteingutn05. juni 2005, 02:46
Flexxo, hva mener du med "Grensen for hva folk "tåler" ligger oftest et sted mellom 50 og 100 gram og dagen" Mener du hva som kan inntas før fettforbrenning blir ineffektiv?


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo05. juni 2005, 11:11
Flexxo, hva mener du med "Grensen for hva folk "tåler" ligger oftest et sted mellom 50 og 100 gram og dagen" Mener du hva som kan inntas før fettforbrenning blir ineffektiv?

Ja. Så mye du kan spise før kroppen skrur tilbake til karbohydrater som hovedenergikilde.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: kim--05. juni 2005, 11:46
Å ligge i vippet mellom å bruke ketoner eller karbohydrater som primær energikilde er vel ikke å anbefale? For å holde deg i "keto-zonen" må du ligge godt under 100g, dersom du også spiser protein.


Tittel: SV: Hva er mest effektivt?
Skrevet av: Flexxo06. juni 2005, 20:31
Tja... skulle det være noe i veien med det? Det kommer vel an på om man spiser lite karbohydrater for å være i ketose, eller om man spiser lite karbohydrater for å få en gunstig hormonbalanse. Man kan ha fordeler av å spise lite carbs uten nødvendigvis å være i ketose.