Treningsforum

Fakta
Tommi Thorvildsen er født 30.05.1974 og veier hele 132 kilo off-season! Inn mot konkurranse veier han rundt 116 kilo mens han jobber mot neste målsetning: 120 kg!

På trening har han prestert utrolige:
8 repetisjoner på 220 kilo i benkpress
8 repetisjoner på 200 kilo i skråbenk
10 repetisjoner på 310 kilo i knebøy, smithmaskin

http://www.trim.no/artikkel.php?id=134

Høres rimelig bra ut mener nå jeg, men er usikker på om opplysningene kan være riktige.
Når man tenker på at en bygger trener for muskelmasse og en styrkeløfter trener for styrke, ja da lurer jeg på hva Tommi hadde oppnådd om han trent for styrke.

Her må du se ting i sammenheng og bruk av "hjelpemidler" for å vurdere noe som helst. Sett i en slik sammenheng er ikke disse løftene nødvendigvis så veldig imponerende egentlig, det er nok av de som gjør mer enn dette her da.

Videre kan man stille spørsmål om hvor strikt dette er utført osv osv.... At han nok hadde hatt talent for begge deler kan nok så være.

Mange av dem trener vel litt både og. Tung styrketrening bygger også meget bra. :)

Husk også at disse proffe kroppsbyggere er åpenbart på jucie. Jeg vet ikke hvordan det er med styrkeløfterne.

Så la det bli med det og ikke gjøre denne tråden til en ny doping-diskusjon.

Edit: så ikke posten din UAC

hadde typen hvert styrkeløfter hadde han sikkert vært enda sterkere... (?)

Tommi er en sterk kar. Styrkemiljøet rundt Tvedestrand og omkringliggende gymstrøk er stort!
Han kunne like gjerne begynt med styrkeløft eller strongman, men det var bygging som fascinerte ham mest fra tidlig ungdom av...

Nå er Tommi sine gymløft helt greie i Juice-perspektiv. Det er flere andre amatørbyggere som kan ligge på de samme vektene, noe som tilsier at Tommi tar det forsiktig, og ikke overdriver.

Daniel Stisen er et eksempel på en brutalt sterk amatørbygger...

andreassk; hadde sannsynligvis vært sterkere da jah.

Jepp, Tommi sier vel selv at han etter å ha trent hos Dorian i England så dro han kraftig ned på de verste belastningene, og satset mer i Dorian-leiet mht trening liksom.

Er vel uansett ikke så mange amatørbyggere som rapper opp en 8'er på 220 i benk dah. Har sett et par byggere av 110-kilossorten som har kjørt 3'ere og 4'ere på slike belastninger, men det har stort sett også vært eks-stykeløftere som har konvertert også  ::smile::

Leste et sted at Ødegården har som pers 16 reps på 220.

Men som sagt, å sammenligne disse gutta med styrkeløftere blir nesten meningsløst.

Har også hørt Jostein Ø si det der, men de reppene er nok ganske så kjappe og antagelig ikke med strekk i armene på toppen heller. Uansett er han nok sterk den godeste Jostein ja. Skulle jo bare mangle med den muskelmassen også dah :)

Daniel Stisen er jo bare 23 år og helt RÅ :)

syns ronnie coleman har ganske imponerene styrke i beinpress! han tar vell en 2- 3 rept med  1270 ponds  :dance:

Hvor mange kg er det?

576.

Det er jo ikke så mye for å være benpress.

Vi snakker nok ikke lbs her, men KG

Kommer helt an på vinkel, osv.

Nja, Coleman tar jo 8-rep på 2250 lbs i beinpress da, Cost of redemption.

edit:


Ja, SYK vekt!

Jøye...

*Suge på tommel*

Byggere må jo være sterke. Man har ikke så store muskler hvis man er svak;)

Hehe stemmer det var nok 2270 lbs så det blir godt i  overkant av et tonn!

Vinkelen på den bennpressen er ikke den bratteste jeg har sett, Markus R er også sinnsykt sterk i bennpress, tok vel over 1000kg i bennpress i filmen han har ute for salg

altså det er vel ganske enkelt umulig å være svak med så store muskler.

men de er vel samtidig relativt svake hvis man sammenligner med like tunge styrkeløftere.

Tror uansett det er ganske viktig å se hvilken øvelser en sammenligner de to gruppene i.

Har trent sammen med styrkeløftere som har vært flertallig ganger norgesmestere mm, og på omtrentlig samme vekt som meg. I bøy, mark og benk har de stort sett vært brutalt mye sterkere enn meg, men i andre vel så tradisjonelle øvelser i helsestudioet så vil jeg ikke si at forskjellene har vært til å ta og føle på, og ikke sjelden vil jeg si jeg har vært sterkere også.

I tillegg er det jo mulig å se på styrke som noe annet enn 1RM også. Jeg for min del synes det i trenings og "brukssammenheng" (evne til å utføre en viss del manuelt arbeide med tunge belastninger), er mer interesant å se på hva en er i stand til å yte på en 6RM eller 8RM enn en 1RM... Men det er nå meg dah........., og jaaa jeg veit det er en smådårlig bortforklaring på at en blir grusa av styrkeløftere på nesten halve vekta....... Men uansett er det jo slik at det jo bare skulle mangle om en ikke ble bedre enn andre i øvelser en spesialiserer seg på.

Også var det dette med utstyret og opplæring i å dra optimal nytte av det dah........men det må jo begge gruppene benytte seg av om det skal sammenlignes liksom

Sist men ikke minst - skal en sammenligne reell styrke så er strongman nokså optimalt kan man si. Løfte på "umulige" ting liksom........

Norgesrekorden i benkpress i den tyngste vektklassen -- uten bruk av benkskjorte -- er vel 245 kg (korriger meg om jeg husker et par kilo feil) -- tatt av en mann på ca 160kg.
Men for folk som ikke konkurrerer i styrkeløft er nok 8-16 rep på 220kg helt normalt -- det som derimot ikke er normalt er å dokumentere slike løft, f.eks. på video.

problemet med strongman er vel "matinntaket".. jeg synes styrkeløft og vektløfting i dopingkontrollerte forbund er det nærmeste man kommer rene "strongmen" på mange måter. Såklart kan man som kroppsbygger si at joda.. i tricepspress over hodet ER jeg sterkere enn han vektløfteren. og det kan nok stemme, så styrke er et ekstremt relativt begrep.. Jeg tror jeg tar de aller fleste her på antal reps på godkjente militærsitups.. men jeg vil ikke påstå at jeg er sterkere enn de fleste her fordi.. :P

Selvfølgelig er kroppsbyggere sterke. Skulle bare mangle med slike muskler.
Men man må tenke på at en styrkeløfter på samme vekt vil være en god del sterkere. Så det er forskjell på styrken til en styrkeløfter vs en kroppsbygger.

Irriterer meg fortsatt over gymlæreren min som påstod at kroppsbyggere bare var "luft" og ikke sterke ::)

Styrke er som mange er inne på et relativt begrep, og som Tric prøver å få frem.... når vi en sjelden gang har behov for å bruke "styrke" i dagens samfunn er det som regel statisk styrke i rygg, armer, og ben vi trenger. Hvilken gren tester dette best? Jo, strongman... case closed.

;D

tja, 90% av de guttene jeg kjenner trenger vel helst styrke i underarmene... når de skal løfte den trendy kaffe latte-koppen opp fra bordet i stilfull bue og drikke stille men dog åndelig og virkelig nyte den sanselige opplevelsen kaffe til 45kr pr kopp tross alt må være..

La oss ikke dra kaffe latte drikkende, metroseksuelle, pannebånd kledde gutter fra Oslo Vest med oppbrettede kraver inn i bildet. Things will get nasty.  ;D

hehe, jeg har fått mer avsmak for dem etter jeg flyttet til oslo og jobber med å utvide skjegget mitt som en motvekt.. ;)

Kjenner ti typen.....nei gi meg en MANN..... Jeg har herved meldt meg inn i samme forbund som Kikki.....Foreningen for å Bevare Kvinner som liker at Menn ser ut som Menn! ;)

 :bow: :bow: :bow:  Og jeg starter herved et foreningen med den snertne forkortelsen FFÅBMSLAKSUSK - "Foreningen For Å Bevare Menn Som Liker At Kvinner Ser Ut Som Kvinner", og der går både du og Kikki glatt inn + de andre flotte aktive kvinnene her inne dah  ::2thumbsup:: ::2thumbsup::


PS! med mindre det er noen "dill-dall-jenter" her inne dah. Sånne om bare svinser rundt og BARE er sminkede og "deilige" liksom........fysom! De putter vi promte inn i en annen gutte-forenings idealiserte og todimensjonale bilde av verden.



Oups - der var jeg off-topic igjen gitt....... ::huh2::

Se filmen til ronnie så skal du se at han tar mye mye mere enn 570 i beinpress..

Isåfall er han antagelig verdens beste benkpresser.

Ja vi kan starte ett sånt fellesforbund.....Forbundet for å Bevare Menn og Kvinner som vil at Menn og Kvinner skal se ut som......bla bla bla....hehe ;)

e joinå den i allefall (det er sørlandsk for at jeg støtter deg der ;))

Hehe. Gymløft er vel i grunnen litt som 'fisken som slapp unna'...

Forbundet for KLART skille mellom kjønnene!  :deal: En mann er en mann, og en kvinne en kvinne...  :what: Alt annet er BARN!

Har jeg lov til å være enig med dere, selv om jeg er fra Oslo Vest?

Var i oslo denne helga, og deltok i et gebursdagsselskap hos en venn av kjæresten min.
Han fyren (23) hadde nettopp vært og spraya seg brun sammen med dama  i sånn kammer. De satt rundt bordet og diskuterte det som om det var like vanlig som en hårklipp.. Jeg ble bare sittende og måpe..

Er nordlending, så sånne diskusjonstema blir litt drøyt for meg :)

det har du vet du, den typen referert til tror jeg er mer en forferdelig "state of mind" som man for enkelhetens skyld kaller for "oslovest-typen", dette for konsetrasjonen er høyest her. Må tillegge at jeg har sett denne typen mange steder, ikke bare i Oslo.

Typen har utspring i en viss type "svenskegutter" som jeg kaller det. Det er de som introduserte hanehåret med bleket tupper, solbrun hud( guttesminke), "røff" rocke t-skjorte med et eller annent kult band navn de aldri har hørt om under en kool dressjakke, selvfølgelig med hullete( unaturlige laget) jeans og spisse sko til.

menneh.... :offtopic:

oho, sorry . Har absolutt ingenting fornuftig å tilføye til topicen bortsett fra at jeg ønsker dere alle en fortreffelig tirsdagskveld:)

Dennis james kjører vistnok flere reps på 300kgi knebøy og 3'r på 260 i skråbenk

99% beskrivelse av broren min det der. han er så "fag" at jeg må le noen ganger ;D

on topic: dillett og wheeler sies å være "veldig" svake (påstår folk på getbig, inkl shawn og kevin)

Det skulle jeg gjerne likt å se. For å sammenligne med en annen sterk dopet kar, så har Pudzianowski såvidt meg bekjent pers på 1 x 270 i vanlig benk.

Les hele posten sa selv at jeg tok feil det var 2270 pounds..har nokk sett begge filmene.

Tom platz knebøyet 90kg i en time

Har hørt at tommie har knust brystkassa nå, så han kan ikke  trene mer ???????????

Thorvildsen??

ja, hørte noe om det, en som møtte han så sa han det

Svend Karlsen tar visst 260kg i benkpress.. Jeg har selv hørt han si det, om det er sant vet jeg ikke.

Tror Svend Karlsen var styrkeløfter før han begynte med strongman.. Han fikk en liten utestengelse, for alt jeg vet..

Men han driver jo ikke akkurat med bodybuilding da..

Av bodybuildere så tror jeg heller at de ser ut til å ta mer enn de gjerne gjør, derfor er det mange som tror de er SVAK..  Men det er vanskelig å unngå å bli sterk når en har så store muskler.. Tror de lett kunne knust hvem som helst egentlig! De trener jo som bare juling, og russiske proteinpulvere og  :doktor: gjør deg ikke svakere akkurat.. Det bygger vel muskler samtidig som en blir sterk..

Svend Karlsen var faktisk proffbygger før han begynte med strongman ;)

Men han var styrkeløfter først...

Men en stor og svak bygger må være Jay Cutler?

Jeg har sett en del av den ene filmen hans, og han var ikke så veldig sterk i noe som helst i forhold til størrelsen.

Jeg må innrømme at jeg blei skuffa over hvor kjærring han egentlig var..

Franco Columbu imponerte!

Jeg har alltid lurt på hvor mange armhevinger eller for eksempel kroppshevinger eller dips alle de sterke kara som tar  ;)

Joa, filmen er kansje ikke den artigste å se hve gjelder tunge vekter, men legg merke til hvor strikt han kjører, samt ett høyt antall reps. :)

Strikt og striks Vidis....

Han slenger jo ikke vektene rundt, men uansett så er det såpass "lette" vekter for en sånn fyr sett i forhold til f.eks Coleman og Ruhl.

Legg merke til intensiteten cutler kjører med. Tror ikke det er mange som hadde hengt med i treningsøktene hans. I tilegg er alle filmene jeg har sett filmet helt opp i mot konkurranse eller mellom konkurranser. Sier seg selv at han ikke løfter de tyngste vektene da. Han sier selv at han trener annerledes og mye tyngre off-season.

Jeg har ikke fått med meg hva han sier fordi en kompis kjøpte med filmen til meg fra Russland, så den er dubba på russisk

Fan boy!:p

Amen to that! Intensitet kommer ikke nødvendigvis mht kilo.

Men faen, har sett Cuttman, og jeg skulle likt å se folk ta 30+ set HELT strikt med alminnelige tunge vekter..

Prøv den som vil, men jeg får det ikke til:)

Han er sterk, men styrer unna max løft pga som han sier: En avrevet muskel ser ikke bra ut på scenen...

Mvh L

Nok en forhenværende styrkeløfter...

Tilater meg å legge ved det klippet her av Jay Cutler :)

http://rapidshare.de/files/4835984/cutler_project.mpg.html

Viser de bare litt av hvert sett, eller var det det virkelige antallet repetisjoner? Fordi det der var ikke akkurat imponerende vekter...

Nå så jeg videon på den linken der også, jeg vil neten si Jay er verdens største pingle :-\

Synes dog han har fått fine resultater og han er nok fri for skader  :)

Jo, men når man ser hva de løfter må man også ta i betraktning om utøveren:
-er på seriøs kalorirestriksjon
-trener med stort volum
-trener med korte pauser mellom sett
-trener veldig strikt

Jeg har personlig kjent utøvere som ikke trener så veldig tungt, men med stort volum og korte pauser, og det er jo atskillig tøffere enn det ser ut til. De var store de også, selv sammenliknet med utøvere med en annen treningsfilosofi.
Jeg tror nok Cutler vet endel om hva han holder på med, og det han gjør fungerer tydeligvis "relativt bra" FOR HAM.

Jeg regner med at det er deff-relatert, da det ikke var den mest strikte teknikken jeg har sett (hakket bedre enn det jeg har sett av Coleman, men ikke mye). Antagelig trener han mye tyngre i offseason, da 7 reps på 140 i markløft er litt i letteste laget for en stor gutt på nærmere 130 kg...

Må si jeg synes det var ekstremt drøyt å benytte drareimer på 140 kg i mark  :woot:
Og han hadde jo også snudd ene handa  :what:
Men eller så jo treningen ok ut. Svettet bra i alle fall  ;D

Han hadde det også med å ta 3 reps relativt kjapt og deretter pause et par sekunder før han tok noen nye reps. Lurer på hva som ligger bak det? Er det et finurlig konsept?

Prøv det frem mot Mr.Olympia så rekker du å komme med som wildcard  ::2thumbsup::

Det passer bra inn i periodiseringsopplegget mitt. Jeg skal nemlig trene på fredag. Er ikke Mr. Olympia på lørdag?

Men Wildcard konkurranser er fredag  :-\
Kjipt, da røk vel kanskje den?
Eller så kan du vel trene før konkurransen  ::2thumbsup::

Det går bra. Nå vet jeg jo hemmeligheten til Cutler så da kan jeg bli med til neste år, og da ikke som wildcard... ;)

Greit å gi Coleman en tittel til så blir alle fornøyd  ;)
Nobelt av deg å vente til neste år  :bow:

Cutler trener lett.... Er vel bare enda et bevis for at det er mange veier til Rom det vel ? Intensitet måles som kjent ikke i vekt pr. repitisjon, selv om mange virker å tro det. Ta en titt på Cutler, så kan vi jo avgjøre om det fungerer å trene lett og intenstivt eller ikke. Hvor mange her har bedre fremgang enn han kan vise til gjennom HELE sin karriere. Fra han løftet sin første vekt til i dag....

Bøyer meg i støvet for hva han har fått til jeg. :)

Selvsagt, jeg mener på ingen måte at dette gjør ham til en dårlig bygger (eller noen svekling, for den saks skyld--vi vet jo ikke hva han egentlig kan løfte). Tvert om, han er en av nåtidens største OG mest velproporsjonerte byggere, og antallet andre som kommer nær det han har oppnådd kan trolig telles på én hånd. All respekt til ham.

Jeg har egentlig dårlig samvittighet for å trekke opp denne posten nok engang, men syntes dette var litt "artig". Det ble nylig (ifm Olympia?) avholdt en konkurranse i max antall reps i benkpress på 225 lbs (rundt 100kg). Endel kjente kroppsbyggere deltok-lista ble slik i følge getbig.com-

NFL combine rules reps with 225

1) Jeramy Freeman 54 reps  (Muscletech)
2) Phil Heath 46 reps (Weider)
3) Sebastian Zona 43 reps (Muscletech)
4) Garret Downing 31 reps (Weider)
5) Justin Brooks 25 reps (Muscletech)
6) Roland Kickinger 17 reps (Weider)
6) Christian Boeving 17 reps (Muscletech)
7) Nasser 15 reps  (Weider)

Selv om Nasser ikke er på topp lenger, 15 reps på ca 100kg.  :woot:

Synes de tre nederste der skuffet litt... det er nok av folk der jeg trener som tar 15+ reps på 100 kg i benk, og de blir dverger i forhold til El Sonbaty & Kickinger.

Freeman imponerte, da... 54!!! :o

Ja, det var poenget mitt også. Nå er det jo mange som ikke er "repssterke", men antall reps er lavt i forhold til muskelmassen...

Kroppsbyggere bør jo egentlig være mer 'repssterke' enn de fleste, da...

Jeg mener å huske å ha jeg lest at Jay Cutler sa han tok 300lbs (136,2 kg) første gang han prøvde benkpress da han var 15 år gammel. Det kan ikke være normalt, selv ikke blant de som er skikkelig begavede fra naturen sin side?

Ja, i forhold til styrkeløftere skulle man anta det. Personlig tror jeg det har mye med fordelingen av Type IIa og b og type Ic muskelfibre å gjøre, og fordelingen mellom disse er delvis trenbart, men dels også genetisk bestemt.

Jeg vet ikke. Men jeg har sett en 20-åring som tok 125 kg i benk første gang han tok i ei vektstang. Kanskje det største styrkeløft-talentet jeg noengang har sett, men jeg greide ikke å overbevise ham om å fortsette å trene...

Da er det jo ikke snakk om å OVERTALE han! Da er det snakk om tvang.. Ta det på den russiske måten. Sperr han inne og gjør han til et monster! :D

Å herregud!  :woot: Så utrolig dårlig! Sikker på det ikke var franskpress! :what:

Så den selv. Ikke imponerende.

Men på Jays`s video (som jeg har) kjører han i skråbenk sitt yngste set på 180kg så vidt jeg har sett.

Begynner på 60kg (følesett) pyramider opp til 180kg, så ned til 140 fot å ta et par til.

Sterke byggere er det nok av: Jeg nevener:
Ronnie Coleman
Kevin Levrone
Dorian Yates
Tommi Thorvildsen (Vår egen:)

Kunne nevnt mange flere.

Saken er jo bare det at byggere går for å maksimere hver eneste muskel i kroppen, for å få dem STORE. Styrken er i bunn og grunn bare en bi effekt av treningen deres.

Har selv hobbybyggere på gymmen min som greit benker 200++ Kilo, og lette serier med 300+ I mark og bøy.

Dopet: Ja. Sterk: Ja Konkurerende: Nei.

Men muskelsammensettning er vel viktig som noen nevnte her oppe. Type 1&2 fibre.

L

Det Tommi skriver der det stemmer, han er skikkelig sterk. Ikke alle byggere er så sterke som det han er. Selv er jeg ikke sterk, men bygger muskler for det. Kroppsbyggere trener for muskelkontakt og er ikke opptatt av å makse, burde ikke være ihvertfall...

Hah, alle kan greie det der da, neida, bare  tuller her..

Men det er morsomt å se hvor sterke noen mennesker er i reps i forhold til antall kg vekter, og omvendt.

Klarer nok 100 kg i benk 70 ganger jeg å...iløpet av en uke, hehe.

mvh
-K

Trener bryst bare en gang i uka jeg,så har ikke sjans til 70 reps på 100. Kanskje derfor jeg ikke har muskler da?