Treningsforum

Kosthold => Vektnedgang og Diett => Emne startet av: chumpsy på 26. juli 2005, 19:50



Tittel: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy26. juli 2005, 19:50
har hørt når man kutter ut karbs så kommer man i en tilstand som heter ketose. da vil man forbrenne fett istedet for karbs først.. noen som har erfaringer om dette?

må man kutte ut karbs for alltid?

kan man "hoppe" av og "på" ketosen?    tenkte da at man legger inn en spisedag hver 7 eller 14 dag for å ikke gå lei.... nei, heller mer hver  7 dag... trenger den ene dagen for å glemme alt om slanking..

vet at Atkins går ut på det.. men de kutter jo ut karbs for ALLTID.... ouch...

takker for svar.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy26. juli 2005, 21:36
Ingen som gidder å svare?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: janne26. juli 2005, 21:42
Personlig har jeg mye mere tro på en mere balansert type diett hvor man bare spiser sundt og mindre enn det man forbrenner.
Det er viktig å få i seg både fett, proteiner OG karbohydrater. Karbohydrater er jo det som lettest omgjøres til energi, så jeg vil tro at man føler seg rimelig slapp på en slik diett....hvertfall til man blir vant til den :)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy26. juli 2005, 21:47
Er vant med dietten nå, føler meg helt bra.. ikke slapp. bare lurte på om noen som kjente til ketose konseptet...?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: janne26. juli 2005, 21:55
Er vant med dietten nå, føler meg helt bra.. ikke slapp. bare lurte på om noen som kjente til ketose konseptet...?

Ut fra det jeg har lest, så trenger man ikke kutte ut karbohydrater HELT for å komme i ketose.

SJekk ut denne linken....her sto det ganske kort og greit syns jeg:
http://www.klikk.no/Article.asp?ArticleID=5977

Janne.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy26. juli 2005, 21:57
Takker for link, ser bra ut dette..   


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: True27. juli 2005, 20:22
Ketose deff var den første deffen jeg begynte på.. Ikke smart. Det var en forferdelig opplevelse husker jeg. Jeg ble veldig vimsete, ukonsentrert, svimmel, kvalm osv. Fungerte ikke en dritt på skolen. Jeg hadde også slike ketose stikx for å sjekke om jeg var i katogen tilstand eller ikke.

Uansett, jeg vil ikke anbefale denne type deffing. Du går fort ned i vekt ja, men du går fort opp igjen! Ketose deffing er en snarvei for stort vektap, men når du begynner å spise vanlig igjen legger du bare på deg mye igjen. Og det vil du vel ikke?

Foreslår heller en lav karbo diet med en del kardio.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 12:32
TRUE.   

grunnen til at jeg velger å prøve ut dette er at ingenting hjelper.. jeg går på low karbs nå... vekten har stått stille i 8 uker.. ikke gøy når du veier et tonn..

kan jeg spørre hvor mye du gikk ned i vekt?  og hvor mye kcal du spiste sånn ca, selv om du sikkert ikke telte???

tusen takk.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 12:41
TRUE..   og forresten gikk du til legen før du begynte på ketose delen? hvor lenge holdt du ut? og hadde du 1 spisedag i uka??? bare lurer jeg.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 14:11
Hvis du går på veldig low carb, så kan du fint ha to "spisekvelder" i uka. Det kan faktisk være til hjelp om vekten stagnerer. Noen trenger dette for å holde forbrenninga oppe. Du vil riktignok bli sparket litt ut av ketosen, men nå er ikke nødvendigvis det å være i ketose noe mål i seg selv.

Dersom du føler ubehag på en low carb diett så gjør du noe galt... De første fire dagene kan være ganske kjipe, men så fort du er over "sukkerabstinensene" så går det helt fint. Det gjelder bare å spise nok fett. Husk at fett er kroppens beste drivstoff i 95% av de daglige aktivitetene.

En svenske som heter Stig Sture Skaldemann (eller noe) har gått ned over 60 kg ved å bare spise fett og proteiner (ikke engang grønnsaker). Det går helt fint, men han mener at kroppen bruker opptil et halvt år på å vende seg til en slik diett. Hvis du sliter veldig med å gå ned i vekt anbefaler jeg heller å gå til en ernæringsterapeut.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ28. juli 2005, 14:47
Det med at ketose dietter og slikt er farlig pga triglyserier, er det hovedsaklig dersom du spiser dårlige fettsyrer (mettet fett)? Altså at du ikke tar hensyns til hva fett du spiser.

På min "low-carb" diett, så er det eneste usunne fettet i hvitosten. Ellers er det bare olje,  (tran, olivenolje, linfrøolje, solsikkeolje til steiking).

OPS: Glemte fettet i egg og. To egg for dagen. ;)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 14:57
Det med at ketose dietter og slikt er farlig pga triglyserier, er det hovedsaklig dersom du spiser dårlige fettsyrer (mettet fett)? Altså at du ikke tar hensyns til hva fett du spiser.

På min "low-carb" diett, så er det eneste usunne fettet i hvitosten. Ellers er det bare olje,  (tran, olivenolje, linfrøolje, solsikkeolje til steiking).

Hei, du! Dette er kanskje litt off topic, men jeg har bare en kommentar til det med fettet. Jeg er enig i at høye triglyserider og høyt kolesterol på low carb diett kommer av for mye mettet fett. Men det er balansen mellom mettet og umettet fett som avgjør om det er farlig.

Jeg ser at du spiser veldig mye oljer, som jo er bra... til en viss grad. Hvis det blir for mye omega-3 fettsyrer, så vil cellemembranene bli "soggy" og lett ødelagt hvis de utsettes for oksidativt stress. Man skal være litt forsiktig med å overdrive det umettede fettet også. Balansen bør være ca 1:1:1 mellom mettet, enumettet og flerumettet. For din del ville jeg kanskje ha vurdert å bruke smør å steke i. Ordentlig meierismør tåler mye høyere varme enn solsikkeolje. Hvis du i tillegg bruker mye linfrøolje og olivenolje, så bør du kanskje ta E-vitamin.

(Funfact: Hvis du drikker en halvliter linfrøolje sammen med en del jerntabletter så lager du din egen cellegift. Cellene oksiderer så raskt at de nærmest eksploderer. Mat er farlige greier as)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ28. juli 2005, 15:04
Steike! Dette er sånn McGyver kunne hatt en episode om! ;)

Jeg spiser ca 40 gram lett-hvitost for dagen og

2 ss tran
2 ss olivenolje
1 ss linfrøolje

...også steiker jeg i Melange eller Solsikkeolje, alt etter hva du anbefaller no! ;)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 15:07
Hei, du! Dette er kanskje litt off topic, men jeg har bare en kommentar til det med fettet. Jeg er enig i at høye triglyserider og høyt kolesterol på low carb diett kommer av for mye mettet fett. Men det er balansen mellom mettet og umettet fett som avgjør om det er farlig.

Jeg ser at du spiser veldig mye oljer, som jo er bra... til en viss grad. Hvis det blir for mye omega-3 fettsyrer, så vil cellemembranene bli "soggy" og lett ødelagt hvis de utsettes for oksidativt stress. Man skal være litt forsiktig med å overdrive det umettede fettet også. Balansen bør være ca 1:1:1 mellom mettet, enumettet og flerumettet. For din del ville jeg kanskje ha vurdert å bruke smør å steke i. Ordentlig meierismør tåler mye høyere varme enn solsikkeolje. Hvis du i tillegg bruker mye linfrøolje og olivenolje, så bør du kanskje ta E-vitamin.

(Funfact: Hvis du drikker en halvliter linfrøolje sammen med en del jerntabletter så lager du din egen cellegift. Cellene oksiderer så raskt at de nærmest eksploderer. Mat er farlige greier as)



jeg tar jerntabletter, kan du forklare litt nærmere på det siste du nevnte.. høres skummelt ut.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 15:11
Steike! Dette er sånn McGyver kunne hatt en episode om! ;)
Jeg spiser ca 40 gram lett-hvitost for dagen og
2 ss tran
2 ss olivenolje
1 ss linfrøolje

...også steiker jeg i Melange eller Solsikkeolje, alt etter hva du anbefaller no! ;)

Åja... Da var det litt bedre. Kunne virke som om du spiste mye mer olje. (Selv bruker jeg en liter olivenolje på to uker. :D) Da trenger du sannsynligvis ikke tenke på fettbalansen. Allikevel vil jeg anbefale å steke i enten meierismør eller kokosfett. Disse tåler veldig høy varme. Solsikkeolje er ikke så veldig sunt, og Melange er det verste fettet som går an å dytte i seg... Plantefett som ikke er flytende i romtemperatur er heller tvilsomt.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 15:17
jeg tar jerntabletter, kan du forklare litt nærmere på det siste du nevnte.. høres skummelt ut.

Hvis du har mangel på antioksidanter i kroppen, så vil høye verdier av jern føre til at kroppen oksiderer (eller ruster på godt norsk). Umettede fettsyrer oksiderer lett (enumettede oksiderer raskest, og det er derfor linfrøolje har så dårlig holdbarhet). Dette er en av måtene kroppen aldres på. Jern og linfrøolje sammen blir på en måte en oksidant og en reduktant som reagerer veldig lett med hverandre. Antioksidanter (f.eks E-vitamin) forhindrer denne prosessen.

...jeg vet ikke om det var så god forklaring men.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Iceberg28. juli 2005, 15:21
Hvis du har mangel på antioksidanter i kroppen, så vil høye verdier av jern føre til at kroppen oksiderer (eller ruster på godt norsk). Umettede fettsyrer oksiderer lett (enumettede oksiderer raskest, og det er derfor linfrøolje har så dårlig holdbarhet). Dette er en av måtene kroppen aldres på. Jern og linfrøolje sammen blir på en måte en oksidant og en reduktant som reagerer veldig lett med hverandre. Antioksidanter (f.eks E-vitamin) forhindrer denne prosessen.

...jeg vet ikke om det var så god forklaring men.

Du kan ta noe som heter Tecty-L behandling men det koster!!!


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 15:23
pleier å steke i olivenolje, funker det?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 15:30
pleier å steke i olivenolje, funker det?

Det er ikke å anbefale, nei. I alle fall ikke hvis du skal steike biff for eksempel. Olivenolje tåler nemlig ikke så veldig høy varme. Da er det bedre å bruke mettet fett å steike i, og isteden begrense bruken litt. Jeg ville ikke sløst bort olivenoljen på å steike i. ;)

(Jeg så forresten noen på Oliviers (olivenoljebutikken i Bogstadveien) en gang som kjøpte en olje til 500,- kr literen som de skulle steike i. De hadde sannsynligvis altfor mye penger og altfor laber hjerneaktivitet. Stakkars.)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 15:35
okei, blir helt forvirra på hva som er riktig og feil.. hvorfor skal jeg bruke mettet fett å steke i?  smør?   hva skal det være godt for?

kjøpte ei olivenolje på Kiwi, står jo på flaska - brukes til steking... har jeg tatt feil hele veien nå??


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 15:37
hva kan være skadelig med å bruke olivenolje?  øker man kcalinnholdet iforhold til totalen?   smaken?  sorry at jeg maser, men har lyst å lære..


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 15:50
Her kan du lese om fett:
http://www.efn.org/~sundance/fats_and_oils.html

Ja, dessverre så anbefaler man ofte å steke i olivenolje. Problemet er at når man varmer opp olja så mye som man gjør når man steker, så oksiderer olja i tillegg til at det dannes transfettsyrer. Altså det som er igjen i panna når du er ferdig med å steke er IKKE olivenolje!

Det har ingenting med kalorier å gjøre. Bare det at olivenolje tåler ikke å bli varmet opp så mye. Det er kun kokosfett, meierismør og palmeolje (ikke palmekjerneolje) som tåler høy stekevarme.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Perfect.Element28. juli 2005, 16:26
Ketosediett er ubehagelig, men absolutt overkommelig. Drikker du nok vann og ikke blir sittende foran tv/pc å kope, så hjelper dette også på slappheten/hodepinen. Følelsen avtar uansett etter hvert, så det er bare å bite tenna sammen litt.

Hvis du ved endt deff/diett reintroduserer carbene gradvis, samtidig som du kjører tilstrekkelig cardio for å svi av de karbene du får i deg, så vil du heller ikke legge på deg noe unormalt mye, dette er feil.

Du trenger heller ikke kutte karbene fullstendig for å holde deg i ketose, det holder å trene med moderat høy intensitet i en 45-60min etter karb-inntaket, så vil du mest sannsynlig tømme glykoselagrene tilstrekkelig til at ketolysetilstanden opprettholdes.

Jeg har kjørt et slikt timed-carb opplegg siden 1. Februar, og jeg har vel tatt av drøye 37cm fra midja, uten at dette har gått noe særlig ut over hverken muskelmasse eller styrke...



Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 16:28
ok takk for svar. kan man kjøpe kokosfett, palmeolje i vanlig matbutikk?  og er dette bra når man slanker seg?  


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 16:33
Shred it. .. 
Ketosediett er ubehagelig, men absolutt overkommelig. Drikker du nok vann og ikke blir sittende foran tv/pc å kope, så hjelper dette også på slappheten/hodepinen. Følelsen avtar uansett etter hvert, så det er bare å bite tenna sammen litt.

Hvis du ved endt deff/diett reintroduserer carbene gradvis, samtidig som du kjører tilstrekkelig cardio for å svi av de karbene du får i deg, så vil du heller ikke legge på deg noe unormalt mye, dette er feil.

Du trenger heller ikke kutte karbene fullstendig for å holde deg i ketose, det holder å trene med moderat høy intensitet i en 45-60min etter karb-inntaket, så vil du mest sannsynlig tømme glykoselagrene tilstrekkelig til at ketolysetilstanden opprettholdes.

Jeg har kjørt et slikt timed-carb opplegg siden 1. Februar, og jeg har vel tatt av drøye 37cm fra midja, uten at dette har gått noe særlig ut over hverken muskelmasse eller styrke...




37cm??????   det er jo sinnsykt mye..  hva har du spist og trent??? jeg trenger også å ta av meg myyyyyyye.....


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Perfect.Element28. juli 2005, 16:43
Jeg har egentlig kjørt litt mitt eget opplegg både spisemessig og treningsmessig, og det har gitt temmelig greie resultater igrunn. Hvis du sjekker ut bildeprofilen min (som det er link til i signaturen min) så tror jeg at jeg har skrevet en komplett gjennomgang av opplegget mitt et sted  ;) Bare å sende meg en PM hvis du ikke finner det, eller hvis jeg har formulert meg litt teit på noe punkt  :P


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 16:49
ok takk for svar. kan man kjøpe kokosfett, palmeolje i vanlig matbutikk?  og er dette bra når man slanker seg? 

Hvis du kjører low-carb så trenger du ikke bekymre deg om kalorier. Delfia-fett er ok å bruke. Det får du kjøpt i vanlig matbutikk ja. Ser mest ut som stearin. :) Palmeolje har jeg ikke sett... men jeg har ikke sett etter det heller.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ28. juli 2005, 17:00
Det som jeg syns er fordelen med low carb, er at du kan spise så mye, selvom det er lavt kcal nivå.

Før prøvde jeg å deffe med melk, og brød mat fks, og da ble jeg ofte så sinnsykt sulten, siden dette er mye kcal, på lett-spisende og dårlig mettendes mat.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 17:46
Hvis du kjører low-carb så trenger du ikke bekymre deg om kalorier. Delfia-fett er ok å bruke. Det får du kjøpt i vanlig matbutikk ja. Ser mest ut som stearin. :) Palmeolje har jeg ikke sett... men jeg har ikke sett etter det heller.


åssen vet man at man ligger under kcal inntak da hvis man ikke teller kcal?  hvis man ligger for lavt vil man ikke gå i sparebluss da?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 18:07
åssen vet man at man ligger under kcal inntak da hvis man ikke teller kcal? hvis man ligger for lavt vil man ikke gå i sparebluss da?

Fordelen med en low carb diett er at du slipper å telle kilokalorier. Spesielt umettet fett vil ikke lagres på kroppen. Økt inntak av fett vil heller stimulere fettforbrenningen faktisk. Å telle kilokalorier blir dermed helt meningsløst, fordi kaloribegrepet ikke tar hensyn til kroppens metabolisme. Kalorier er et mål på hvor mye varme som utvikles når maten brennes i en spesiell ovn. Du har ikke en ovn i magen.  ;) Så lenge du spiser deg normalt mett så behøver du ikke tenke på kaloriene.

Det er tydelig at du er ivrig etter å lære, så hvis du vil ha helhetlig og pålitelig info, anbefaler jeg deg å lese en bok. (Nå har jeg vel anbefalt det her så mange ganger at jeg snart blir kasta ut men... :D)

Natural Hormonal Enhancement av Rob Faigin gir bra innblikk i hva som skjer med maten i kroppen, i tillegg til at den beskriver en bra spiseplan (eller mer en slags livsstilsplan). Den er også ganske morsomt skrevet med masse fun facts og litt info som hjelper til å få opp øynene.

The Ketogenic Diet av Lyle McDonald er skrevet litt mer som faglitteratur og gir en nøytral framstilling av ketogene dietter. Begge forfatterne har gjort omstendelig research, slik at innholdet er sånn passe pålitelig. De kan bestilles via http://www.davedraper.com/Merchant2/merchant.mvc?Store_Code=DDI&Screen=CTGY&Category_Code=DN


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 18:17
ok takker for svar. er ganske håpløs i engelsk, fins den boka på norsk?

siste spørsmål:  hvis man velger å ha en spisedag i uka, og kjører strikt i uka. hva vil skje med forbrenningen din? vil man kunne slanke seg? 
kan man hoppe inn og ut av ketose?
jeg spør fordi jeg er nesten avhengig å ha den ene dagen for å klare meg i uka..


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Perfect.Element28. juli 2005, 20:04
Det går helt fint, bare sørg for å kutt karbene helt på fredagen, også holder du fett-inntaket på lørdagen til under 100g fett. Hvis du gjør dette så vil mesteparten av karbene du spiser gå til å fylle opp igjen glykoselagrene dine, og du vil nesten i praksis bare være i stand til å legge på deg så mye fett som du spiser den dagen... Loff, nugatti og bamsemums-frenzy  ;D


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Perfect.Element28. juli 2005, 20:07
Fordelen med en low carb diett er at du slipper å telle kilokalorier. Spesielt umettet fett vil ikke lagres på kroppen. Økt inntak av fett vil heller stimulere fettforbrenningen faktisk. Å telle kilokalorier blir dermed helt meningsløst, fordi kaloribegrepet ikke tar hensyn til kroppens metabolisme. Kalorier er et mål på hvor mye varme som utvikles når maten brennes i en spesiell ovn. Du har ikke en ovn i magen. ;) Så lenge du spiser deg normalt mett så behøver du ikke tenke på kaloriene.

Det er tydelig at du er ivrig etter å lære, så hvis du vil ha helhetlig og pålitelig info, anbefaler jeg deg å lese en bok. (Nå har jeg vel anbefalt det her så mange ganger at jeg snart blir kasta ut men... :D)

Natural Hormonal Enhancement av Rob Faigin gir bra innblikk i hva som skjer med maten i kroppen, i tillegg til at den beskriver en bra spiseplan (eller mer en slags livsstilsplan). Den er også ganske morsomt skrevet med masse fun facts og litt info som hjelper til å få opp øynene.

The Ketogenic Diet av Lyle McDonald er skrevet litt mer som faglitteratur og gir en nøytral framstilling av ketogene dietter. Begge forfatterne har gjort omstendelig research, slik at innholdet er sånn passe pålitelig. De kan bestilles via http://www.davedraper.com/Merchant2/merchant.mvc?Store_Code=DDI&Screen=CTGY&Category_Code=DN

Jeg må bare si meg uenig med deg akkurat på dette, Flexxo... Har du "fatso-gener" i den grad jeg har det (dvs. utrolig treig forbrenning, veldig karbohydrat-sensitiv), så er det klin umulig å få bra resultater uten å være bevisst på kcal-inntaket.

F.eks så kunne nok jeg like gjerne BULKET i ketose, forutsatt at kcal- og proteininntak var høyt nok... Så, man kan prøve uten å telle kcals den første tida, og går det fint så er det flott det... men er man uheldig utstyrt så må ALT klaffe, kcal-inntak inkludert...  :)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 20:36
Jeg må bare si meg uenig med deg akkurat på dette, Flexxo... Har du "fatso-gener" i den grad jeg har det (dvs. utrolig treig forbrenning, veldig karbohydrat-sensitiv), så er det klin umulig å få bra resultater uten å være bevisst på kcal-inntaket.

F.eks så kunne nok jeg like gjerne BULKET i ketose, forutsatt at kcal- og proteininntak var høyt nok... Så, man kan prøve uten å telle kcals den første tida, og går det fint så er det flott det... men er man uheldig utstyrt så må ALT klaffe, kcal-inntak inkludert... :)

Det er riktig at folk er forskjellig akkurat der.  De med treg forbrenning kan med fordel spise litt magrere mat og tåler ofte mer karbohydrater. Men etter en stund på low carb så begynner den naturlige mettheten å fungere igjen. (Altså ikke noe mer "hormonal hunger".) Da vil man fortsatt kunne spise seg mett uten å måtte tenke så veldig på kaloriinntaket. Det er i alle fall veldig slitsomt å telle både carbs og kalorier! Jeg vet om de som må spise både lite carbs og lite kalorier. I helt ekstreme tilfeller er det også et alternativ å kutte karbohydrater til null. (Dvs. ingen grønnsaker heller.) Slike dietter begynner å bli ekstreme. Hvis en enklere variant fungerer, så er det å foretrekke i alle fall.

ok takker for svar. er ganske håpløs i engelsk, fins den boka på norsk?

siste spørsmål: hvis man velger å ha en spisedag i uka, og kjører strikt i uka. hva vil skje med forbrenningen din? vil man kunne slanke seg?
kan man hoppe inn og ut av ketose?
jeg spør fordi jeg er nesten avhengig å ha den ene dagen for å klare meg i uka..

Dessverre finnes den bare på engelsk, og inneholder noen avanserte ord og uttrykk. Ordbok kan jo være til hjelp. Ellers tror jeg ikke det finnes noen lignende alternativer på norsk.

Det går helt fint å spise masse karbohydrater i 24 timer så lenge du spiser low carb til vanlig. En med normal metabolisme vil fortsatt kunne gå ned i vekt på denne måten. Du må nesten selv finne ut av om du tåler det selv. Hvis du får veldig cravings så kan det være et tegn på at du ikke tåler det. Nå skal det sies at det ikke er anbefalt å spise så mye godteri i forbindelse med det her. Ideelt sett er stivelsesholdige matvarer det beste. Du skal fylle opp glykogenlagre og holde oppe produksjonen av Thyroidhormon T3, ikke spise deg dårlig. ;)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 20:55
Ok, så hvis jeg forstår dette riktig.   planen min: jeg spiser low karbs alle dagene bortsett fra lørdagen.  denne dagen øker jeg litt på karbsen og spiser noe karbs, pasta og ris..

 og kjører på med noe rødt kjøtt, og kanskje litt bernaisesaus..
 på slutten av kvelden tar jeg noe chips og en liten sjokolade....

PLEASE... si at dette kan gå... trenger dette. har ikke dere det slikt da?

og på søndagen er det tilbake til vanlig igjen...


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 21:19
Jeg ville nok droppa kjøttet og sausen. Du bør ikke spise så mye annet etter karbohydratene. Da blir du fort dårlig i magen.  Prøv å ta måltidet til kvelds. Eller del det opp i to og spis noe ris/pasta/potet-greier til middag og et par brødskiver og litt godis til kvelds.

Du sier at du er avhengig av dette... på hvilken måte da? Er det sosialt betinget? Er det en slags trøst? Eller er det kun cravings, at du ikke klarer å holde deg unna? Dersom det er cravings anbefaler jeg sterkt å revurdere den daglige dietten. På en lavkarbodiett bør du ikke ha noen slik hormonell sultfølelse. Selv har jeg skikkelig trøbbel med blodsukkeret. Begynner jeg først å småspise kjeks eller noe sånt, så har jeg det gående. Da blir det fort at maten styrer hverdagen. Det er ikke å anbefale!


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 21:27
både litt av hvert.. trenger det som trøst. og også for at jeg ikke skal bli helt usosial ovenfor familie og venner. vanskelig nok som det er nå....


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 21:59
både litt av hvert.. trenger det som trøst. og også for at jeg ikke skal bli helt usosial ovenfor familie og venner. vanskelig nok som det er nå....

Ok, hvis det er sosialt betinget kan det være litt vanskelig. Jeg har selv venner som har veldig liten forståelse for sånne ting. (Heldigvis er familien ganske forståelsesfull.) Jeg kan ikke spise taco med venner og ikke spise skjellene. Så jeg skjønner problemet til en viss grad.

Løsningen for meg er å finne sosiale aktiviteter som ikke innebærer mat. Hvis du i tillegg spiser rett før du skal ut, eller finne på noe, så unngår du dilemmaet. Skal du i en situasjon der det er godterispising, ta med noe sukkerfritt godteri. Skal du i kakeselskap, begrens mengden. Hvis du er sugen på sjokolade, spis en med mye kakao, eller uten sukker. Det gjelder å velge et mindre onde, og prøve å følge en gylden middelvei. Dersom du er absolutt nødt til å fråtse litt innimellom, kan det nok hende at det er riktig å kutte (det daglige) brødet f.eks. Og velge de grønnsakene med minst karbohydrater (altså ikke sukkererter og mais).


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 22:14
jepp, ikke lett når "folk" ikke forstår meg... "er det så ille å spise det?"   lett å si når du er tynn.... f...
  men når du er chumps som meg er det ikke lett å trykke i seg usunn mat uten å legge på seg... men heller begrense det til en dag... hadde jeg visst bedre når jeg var yngre hadde jeg ALDRI spist så mye chips og snop...  f...

vet bedre nå, skal aldri bli tjukk igjen... men først må jeg bli tynn. hehehe..


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo28. juli 2005, 22:45
Det er ingen umulighet heller. Du får tenke på hvor god helse og form du får når du nærmer deg målet ditt. Hvis du har en plan som du føler deg vel med, kunnskap til å backe opp valgene dine, og et inderlig ønske om å bli i form så er du uslåelig. ;) Jeg synes du skal benytte deg av lavkarbo.no til å dokumentere framgangen din og til å få støtte.

Selv har jeg vært syk (og nesten døende et par ganger) i over to år nå. Ennå har jeg ikke funnet ut hvordan jeg skal komme meg opp den siste bakken før mål. Veien har vært lang og tøff, og jeg har følt meg hjelpeløs til tider. Men det er i motbakke at det går oppover. Jeg vet at jeg det finnes en utvei for alt og alle, og at en dag i framtiden så vil jeg stille dobbelt så sterkt som det jeg gjorde i utgangspunktet. Om det betyr at jeg må bryte grenser og være unormal, så får det heller være. Det gjelder å ha troen på deg selv og det du gjør.   ::2thumbsup::


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy28. juli 2005, 23:03
Flexxo.   jeg vet ikke åssen sykdom du har, men føler med deg. synes du er kjempetøff som gir alt selv om du går i "motbakke"... stolt av deg... klem..   


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Perfect.Element28. juli 2005, 23:08
Enig der, honnør for den  :)

Men, du får bare drite litt i hva folka rundt deg sier, de kan ikke forstå uansett. Og det er du som må leve i den kroppen din resten av livet, og livet er alt for kort til at noe slikt som kroppsfett skal få legge en demper på det... Lid nå i et halvt år fremover, så har du et helt liv å leve på etter det  ;)

Å vedlikeholde noe du er fornøyd med er veldig mye lettere enn å forandre noe du er misfornøyd med...


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo29. juli 2005, 10:44
Takk for det...

Nå er det ikke så mye kroppsfettet som er hinderet for min del. Hvis jeg spiser for mye karbohydrater så blir jeg rett og slett så utmattet at jeg omtrent ikke klarer å komme meg opp av senga. Det har noe med fordøyelse og diverse infeksjoner å gjøre. Vet ikke helt nøyaktig hva som er problemet eller løsningen ennå. Lite forskning på dette området. Det er lenge siden jeg tenkte at "om et halvt år, da er alt fint". Jeg tør ikke tenke så kortsiktig. Jeg tenker heller på når jeg er hundre år og er ute og går tur i fjellet. ;) Jeg liker ikke ordet "diett" eller "slanking". Det er bare snakk om å leve og spise det som er riktig for deg, og får deg til å føle deg bra. (EDIT: Ikke bra, sånn som i masse godteri og kaker. God helse var det jeg siktet til.)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ29. juli 2005, 12:03
Kan jeg spørre om du har blitt syk av ketosen, eller hva?

Angående oppkarbing, er dette veldig nøye? At du for det meste spiser karbs på oppkarbing?

Dersom jeg fokuserer oppkarbingen på matvarer som grovbrød, melk, litt snop, boller, ofte en burger og sånn, går det greit da? Det er det jeg pleier å spise på spisedagen.



Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: chumpsy29. juli 2005, 12:13
Germ - er du i ketose nå?  skal du ta av deg mye?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Perfect.Element29. juli 2005, 13:39
Kan jeg spørre om du har blitt syk av ketosen, eller hva?

Angående oppkarbing, er dette veldig nøye? At du for det meste spiser karbs på oppkarbing?

Dersom jeg fokuserer oppkarbingen på matvarer som grovbrød, melk, litt snop, boller, ofte en burger og sånn, går det greit da? Det er det jeg pleier å spise på spisedagen.



Tror ikke noen normale mennesker kan bli syk av ketose, det er en helt naturlig tilstand for kroppen å være i. Diabetikerne har en tilstand som ligner noe, men det er likevel ikke sammenlignbart, da sistnevnte tilstand forutsetter veldig høyt blodsukker i tillegg til ketosen... noen som godt skal gjøres hvis du har normale verdier med insulin i kroppen.

Ligg så høyt på karbene du bare klarer, så lavt som mulig på fettet og moderat på proteinene. Herlig godterifråtsing :P


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo29. juli 2005, 15:24
Kan jeg spørre om du har blitt syk av ketosen, eller hva?

Angående oppkarbing, er dette veldig nøye? At du for det meste spiser karbs på oppkarbing?

Dersom jeg fokuserer oppkarbingen på matvarer som grovbrød, melk, litt snop, boller, ofte en burger og sånn, går det greit da? Det er det jeg pleier å spise på spisedagen.

Nei, det er ikke mulig å bli syk av å spise lite karbohydrater. (I alle fall ikke hvis du ikke gjør noen grove feil.) Jeg har ble syk av å trene fem dager i uka, ikke spise matpakke på skolen, ikke ta noe kosttilskudd, og å bo sammen med en som hadde kyssesyken. Da rant begeret over, og etter det har det bare vært elendighet. :)

Ved oppkarbing bør du hovedsaklig fokusere på stivelse. Sukker vil i større grad bidra til å sparke deg ut av hormonell balanse. I tillegg har du ikke noe bruk for sukkeret, sånn praktisk sett. Fettet du spiser i denne sammenhengen vil sannsynligvis lagres på kroppen. Mye proteiner gjør at du fort blir dårlig i magen. Det er et valg du må ta selv. Hva er du villig til å ofre, hvor viktig er det for deg å bli fit? I alle fall vil jeg anbefale å ikke skeie helt ut de første to-tre gangene.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: True29. juli 2005, 16:13
^Merklig at du sier det der, for jeg har gått og tenkt på dette nå. Jeg har nå fått vondt i magen igjen og jeg tror som du sa at det kan være for mye proteiner som er selve årsaken.

I går stod jeg opp klokken 07.00 fordi jeg måtte jobbe og da ble det en del måltider. Det ble hele 10 måltider til sammen inkl. protein-midt på natten-shaken min. Merket jeg fikk vondt i magen i løpet av natten og nå i dag har jeg magesmerter. Er en slags sulthetsfølelse smerte. Jeg har hatt det før og gikk til legen, apotek osv. Jeg husker det gikk en lang stund før det gikk over...

Synspunkter?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ29. juli 2005, 18:10
Skal begynne seriøst etter ferien. (altså fra mandag av). Har fett%på rundt 23% eller noe, satser på rundt 10%. Så det er vel en rundt 10kg, jeg vil ta av.



Edit:

Germ - er du i ketose nå? skal du ta av deg mye?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ31. juli 2005, 16:53
Flexxo har du noe meiersmør å anbefalle når det gjelder steiking?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo31. juli 2005, 19:13
Tine meierismør. Finnes det så mange typer?  ???


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ02. august 2005, 17:19
Vet ikke. Er nesten aldri i butikk. ;)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo02. august 2005, 20:53
Så lenge du holder deg unna plantemargarin, brelett og bremyk og sånn så går det bra.  ::2thumbsup::


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: RuneN15. august 2005, 12:24
Flexxo: Føler med deg i forhold til dine helseplager. Håper du snart blir frisk. Husk å tenke posetivt. Du er virkelig et menneske som bryr deg og hjelper ikke bare kjente, men alle. Takk for all hjelp du har gitt :-)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ05. september 2005, 12:42
Spiller det egentlig noen rolle om jeg tar et eple, eller om jeg tar en banan ca 30 min før trening? Jeg pleier å ta det med en shake.

ca 1 time før trening spiser jeg tunfisk+grønnsaker, og NORCEE


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo05. september 2005, 14:49
Et eple er greit nok... det er en bra snack. Banan er litt verre. Banan er det dårligste frukten. Inneholder noe sånt som 22% sukker, i tillegg til at den er nesten tom for vitaminer og mineraler. Frukt er ok, men jeg ville anbefale å velge de gode: eple, nektarin, fersken, plomme... bær er også greit. Bare ikke banan.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ05. september 2005, 16:02
Jeg spiser en banan rett etter trening, men går utifra at det går greit!

Flexxo, du anbefallte en bok en gang i tiden! Litt morsom og lettlest tror eg du sa at den var. Hvilken var det igjen? Har du en link?


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo06. september 2005, 08:38
Natural Hormonal Enhancement er det sikkert. Du får den på http://www.davedraper.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=DDI&Product_Code=BNHE&Category_Code=DN.
Du kan lese et utdrag der, så ser du om du synes den er lettlest også. Jeg vil vel ikke akkurat påstå at den er så lett å lese, men den er artig i alle fall. Koster rundt 300,- kr, noe som etter min mening er altfor billig i forhold til hva du får for penga. :)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ06. september 2005, 15:03
Handler den om kropp og mat generlt, eller er det mest ketose det går i?


BTW: Leste dere i VG at ketose dietter kan føre til dårlig ånde! HJELP! ;)


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: JohnBlond06. september 2005, 15:14
...
BTW: Leste dere i VG at ketose dietter kan føre til dårlig ånde! HJELP! ;)

Det er kun den første uken dersom du er uheldig og ikke i tillegg drikker nok vann. No big deal.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: 25årstrening06. september 2005, 15:17
Jeg spiser en banan rett etter trening, men går utifra at det går greit!

Flexxo, du anbefallte en bok en gang i tiden! Litt morsom og lettlest tror eg du sa at den var. Hvilken var det igjen? Har du en link?

Folk reagerer litt forskjellig på ketose, noen trenger nok mer karbs enn andre. Om du ikke greier å yte noe særlig bør du innta 30 gram karbs rett etter trening. Om du fremdeles har problemer, øk med ytterligere 30 gram (dette er retningslinjene gitt i The Metabolic Diet, som er ganske ekstrem på å dra ned karb-inntaket. Boka heter "Serious Strength Training", og er skrevet av Tudor Bompa med kollegaer-her har de et eget kapittel om veksling mellom ketose og karb-lading. Mildt sagt en interessant bok på flere måter, kan fås fra amazon.co.uk). For min egen del synes jeg det er greit å ta litt ekstra karbs etter trening, men trenger det strengt tatt ikke før trening, så lenge du får i deg nok fett og protein.

Ja, om du er i ketose (dette kan du sjekke ved å bruke ketostix som kan kjøpes på apotek), så får du normalt litt dårlig ånde den første tida- en karakteristisk lukt. Så noe munnspray/tyggegummi (fritt for sukker seff) kan være på sin plass i sosiale sammenhenger.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Germ06. september 2005, 16:09
Extra er vel fri for sukker?



Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: 25årstrening06. september 2005, 16:10
Extra er vel fri for sukker?



Ja...Men inneholder sorbitol, noe enkelte hevder man bør unngå på slik diett. Kommer nok neppe til å ødelegge opplegget ditt, trur eg.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo06. september 2005, 17:01
Handler den om kropp og mat generlt, eller er det mest ketose det går i?

Den handler egentlig litt om livsstil. Hoveddelen går på diett, med en "enkel" og praktisk gjennomførbar, ferdig oppsatt kostholdsplan. I tillegg har den en god del bakgrunnsinfo og mye research som begrunner oppsettet. Til slutt er det et kapittel på strukturering av trening o.l. og en del kapitler om diverse som søvn, alkohol, sollys, osv. En veldig helhetlig bok, med bra research i ryggen. I tillegg funker det i praksis, og du trenger ikke være noen guru eller fanatiker for å klare å gjennomføre det.


Tittel: SV: Ketose? noen som har prøvd å spise kun protein og fett?
Skrevet av: Flexxo06. september 2005, 17:03
...det er forresten ingen ketose-diett. Ja, det er veldig low-carb, men med veksling mellom fett/proteiner og karbohydrater. Ikke helt ulikt "The ketogenic diet", men litt annerledes ipraksis.