Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: stallion på 11. april 2006, 02:19



Tittel: Fettforbrennende midler
Skrevet av: stallion11. april 2006, 02:19
Opprinnelig postet i denne tråden: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=8870.75

På generelt grunnlag kunne det være interessant å høre dine tanker rundt fettforbrennende midler, enten det være seg kostilskudd av lovlig art, gråsoneprodukter og produkter som man ikke får over disk.

For kvinner er det ikke naturlig å ha en så lav fettprosent, og også for menn krever det veldig mye å komme ned i en så lav fettprosent som kreves for å stille i konkurranse.

Ingen idrettsutøvere er mer disiplinerte enn kroppsbyggere og fitnessutøvere når det kommer til å følge oppsatte regimer med kost og trening.

I konkurranse er det som regel om å gjøre å vinne. Siden det er det eneste som teller. :)

Derfor benyttes det også metoder som det ikke snakkes høgt om. Det kunne være interessant å høre din mening om dette.

Jeg kjenner personlig utøvere som jeg vet jobber veldig hardt for å komme i konkurranseform over lengre tid, uten bruk av "skitne" triks. Mens andre tar en grei deff ved å "jukse" en smule.

Siden det etter det jeg skjønner ikke er noen doping-kontroll i fitness og bygging, og noen er villige til å ta snarveier for å oppnå suksess, hva mener du generelt sett om fettforbrennende midler i sammenheng med fitness/bygging?

Jeg har skjønt det slik at policyen til treningsforum er å ikke diskutere detaljer rundt slike problemstillinger. Jeg vet også at folk har ulikt ståsted, og at noen er totalt anti-dop, mens andre trekker mer på skuldrene og mener at enhver utøver selv får trekke sine egne grenser.

Siden dette er en tråd om fettforbrenning ønsker jeg ikke å starte en diskusjon/eller spekulasjoner rundt dette, men ønsker å høre dine generelle meninger rundt kosttilskudd/medikamentbruk på deff.

-- Stallion


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: Egil Skallagrimsson11. april 2006, 09:26
Skitne triks?
Juks?
Er ikke definisjonen på de ordene litt mere passende på bruk av doping i idrett, Stallion?
Greier ikke ta innlegget seriøst pga den småfurtne "juksemaker"-tonen... og JEG er ikke engang bygger...
Men det er vel som du sier... vi har forskjellige standarder.


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: F..Frank11. april 2006, 09:57
Jeg tror ingen i verken kroppsbygger- eller fitnessmiljøet benytter seg av gråsoneprodukter og produkter som man ikke får over disk.
Derimot vet jeg om flere som har begynt å drikke kaffe nå, men der hørte jeg rykter om at koffein er tatt av dopinglista, så da er det forsåvidt greit, selv om jeg personlig synes det ligger i området "gråsoneprodukter".
Jeg tar ihvertfall helt avstand fra kaffe produsert i Colombia, for der er det ofte at kaffetrærne ligger i samme område som andre buskvekster(som gir ett forbudt hvitt stoff) og disse kan avgi blomsterstøv som for det første opptas av kaffetrærne, men nesten verre er det at når kaffebærene ligger til tørk blir de infisert med dette stoffet, og dette følger med hele kaffeproduksjonen gjennom brenningen og helt frem til koppen din, og dette kan resultere i en oppkvikkende effekt.
Når man får denne oppkvikkende effekten som kaffe gir, vil man oppleve at man blir litt "stresset" og at kroppen jobber på høygir, og det igjen kan gjøre at kroppen forbruker mer kalorier enn en som ikke drikker kaffe, faktisk opptil 11 1/2 kalori mer i timen, og det synes jeg faktisk ikke noe om. Da har man en konkurransefordel fremfor en som ikke drikker kaffe, og det er jo feil.  ::drikke:: Synes forresten ikke noe om cola heller!

 ???True or false ;D


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: Bob Paar11. april 2006, 10:12
Å tro kan en vel gjøre i helgene,da først og fremst på Søndag.. :deal:


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: Marianne11. april 2006, 10:22

Jeg kjenner personlig utøvere som jeg vet jobber veldig hardt for å komme i konkurranseform over lengre tid, uten bruk av "skitne" triks. Mens andre tar en grei deff ved å "jukse" en smule.


Selvom jeg aldri har vært så lenge på en deff at jeg har kommet i konkurranseform, vet jeg at en deff er ingen hokus pokus!!
Så å si at man får en grei deff hvis man bruker fettforbrennende er må være feil!
Det kreves masse av en person enten man kjører rent eller bruker noe ved siden av for å hjelpe litt på vei..
Hvis du aldri har kommet i den % du ønsker uten noe ekstra har du bare ikke prøvd godt nok... Det er fullt mulig!!!
Da er du nok bare misunnerlig!
;)

Marianne, som går og lager seg litt kaffe   


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: F..Frank11. april 2006, 13:11

Marianne, som går og lager seg litt kaffe   

Sitat
Hilsen Janne som akkurat har laget og drukket hele TO kopper med kaffe

Forsiktig nå jenter!! Har dere først brutt en terskel så er det ingen vei tilbake  ::biggrin::
Før dere vet ordet av det så sitter dere der med en hel kanne  :proteinshake: Og tro meg det er ingen god opplevelse..  ;)


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: F..Frank11. april 2006, 13:14


Og fra spøk til side.

Selvom jeg aldri har vært så lenge på en deff at jeg har kommet i konkurranseform, vet jeg at en deff er ingen hokus pokus!!
Så å si at man får en grei deff hvis man bruker fettforbrennende er må være feil!
Det kreves masse av en person enten man kjører rent eller bruker noe ved siden av for å hjelpe litt på vei..
Hvis du aldri har kommet i den % du ønsker uten noe ekstra har du bare ikke prøvd godt nok... Det er fullt mulig!!!
Da er du nok bare misunnerlig!
;)

Marianne, som går og lager seg litt kaffe   

Dette er så sant som det er sagt, eller skrevet da!
Honnør kommer i posten  :)


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: stallion11. april 2006, 18:30
Jeg tror ingen i verken kroppsbygger- eller fitnessmiljøet benytter seg av gråsoneprodukter og produkter som man ikke får over disk.
Derimot vet jeg om flere som har begynt å drikke kaffe nå, men der hørte jeg rykter om at koffein er tatt av dopinglista, så da er det forsåvidt greit, selv om jeg personlig synes det ligger i området "gråsoneprodukter".
Jeg tar ihvertfall helt avstand fra kaffe produsert i Colombia, for der er det ofte at kaffetrærne ligger i samme område som andre buskvekster(som gir ett forbudt hvitt stoff) og disse kan avgi blomsterstøv som for det første opptas av kaffetrærne, men nesten verre er det at når kaffebærene ligger til tørk blir de infisert med dette stoffet, og dette følger med hele kaffeproduksjonen gjennom brenningen og helt frem til koppen din, og dette kan resultere i en oppkvikkende effekt.
Når man får denne oppkvikkende effekten som kaffe gir, vil man oppleve at man blir litt "stresset" og at kroppen jobber på høygir, og det igjen kan gjøre at kroppen forbruker mer kalorier enn en som ikke drikker kaffe, faktisk opptil 11 1/2 kalori mer i timen, og det synes jeg faktisk ikke noe om. Da har man en konkurransefordel fremfor en som ikke drikker kaffe, og det er jo feil. ::drikke:: Synes forresten ikke noe om cola heller!

 ???True or false ;D

:-) very true. :-)   :bow: :bow: :bow:   ::buttrock::   ::rofl2::


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: stallion11. april 2006, 18:41
Selvom jeg aldri har vært så lenge på en deff at jeg har kommet i konkurranseform, vet jeg at en deff er ingen hokus pokus!!
Så å si at man får en grei deff hvis man bruker fettforbrennende er må være feil!
Det kreves masse av en person enten man kjører rent eller bruker noe ved siden av for å hjelpe litt på vei..
Hvis du aldri har kommet i den % du ønsker uten noe ekstra har du bare ikke prøvd godt nok... Det er fullt mulig!!!
Da er du nok bare misunnerlig!
;)

Marianne, som går og lager seg litt kaffe   


Misunnelse er det dårlig med. :)

Har deffet ned fra 18% til 9% i fett på tre mnd tidligere, med hard trening og strukturert kosthold.

For øyeblikket har jeg ingen interesse av å deffe, da det er kun styrke som gjelder. :)

Her er et bilde fra den deffen. Ønsker alle deffere en fin tid frem mot sommeren. :-)

(http://tk.files.storage.msn.com/x1pc_jqddVOWRkNLsLnN31bPGlnJbxruvto59lD_LWyglKLGCewLxipgv6A_f0OMCXfXyYQ7j0r5LO0c8FWWISfR0r5c8Q4iEWU1WXOBTUNiu6Bq_YMrJIZq9AwVOE-okPh)

Men det krever absolutt veldig mye. Innlegget bunnet ikke i misunnelse eller var ment som en provokasjon. Jeg ba om Janne's mening generelt sett om fettforbrennende produkter, noe som hun ikke svarte på. Var ikke ment som en anti-doping debatt i det hele tatt.

Men jeg har ingen interesse av å føre denne diskusjonen videre, da flere personer her tydeligvis har misforstått intensjonen med innlegget.

Peace out.


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: stallion11. april 2006, 18:43

Så å si at man får en grei deff hvis man bruker fettforbrennende er må være feil!


Her skal ikke jeg si noe. Det utsagnet får stå for din regning.

e-o-d. :-)


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: stallion11. april 2006, 19:13
Det finnes jo mange lovlige produkter på markedet som visstnok skal øke forbrenningen. Jeg snakker da om lovlige kosttilskudd.

Eks fra noen av treningsforum's sponsorer:

http://www.internutrition.no/page.php?c1=40
http://www.mrm-scandinavia.com/cgi-bin/mrm/products.html?Gruppe=Fettforbrenning&search_index_excluded=true&_purchase_state=1

Hva er din mening om denne type produkter. Jeg var ikke ute etter å vite dine spesifikke standpunkt mht lovlige/ulovlige produkter.

Folk er alltid interessert i å få kjøpe "piller" som hjelper på med fettforbrenningen, men jeg mener at disiplin mht mat og trening er det viktigste, og at slike produkter derfor er unødvendige.

Å bruke essensielle fettsyrer, aminosyrer deriblant glutamin, og tilskudd av vitaminer og mineraler i tillegg til et godt kosthold er hva jeg mener er det viktigste hva angår ernæringen.

Anbefaler du en nybegynner, evt. førstegangsdeffer å bruke fettforbrennende produkter, eller ber du vedkommende om å fokusere på kosten ?

Dersom en jente kommer til deg og sier hun vil stille i athletic fitness og lurer på hvor langt ned hun må i fettprosent for å kunne stille i konkurranse, hva anbefaler du henne da ? Hva er god nok deff for en atheltic fitness jente?


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: Marianne11. april 2006, 21:14
Her skal ikke jeg si noe. Det utsagnet får stå for din regning.

e-o-d. :-)

Klart jeg står for det jeg sier..
Kjenner byggere som tar preparater under deff, men jeg vet itillegg hvor mye de ofrer for å komme i form.
Den viljestyrken er det ikke alle forunt å ha!
 På den andre siden bor jeg sammen med Soje som ikke tar noe ekstra for å komme iform.. Han ofrer masse, og har en jernvilje!!
Men  samme hvor mye preparater du tar; har du ikke en sinnsyk viljestyrke og selvdisiplin, vil du heller ikke kunne prikke inn formen.. 

Så ingen deff er lett, hvis man ikke er villig til å ofre noe..

Marianne


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: J.JohnSvenøen11. april 2006, 21:25
Klart jeg står for det jeg sier..
Kjenner byggere som tar preparater under deff, men jeg vet itillegg hvor mye de ofrer for å komme i form.
Den viljestyrken er det ikke alle forunt å ha!
 På den andre siden bor jeg sammen med Soje som ikke tar noe ekstra for å komme iform.. Han ofrer masse, og har en jernvilje!!
Men samme hvor mye preparater du tar; har du ikke en sinnsyk viljestyrke og selvdisiplin, vil du heller ikke kunne prikke inn formen..

Så ingen deff er lett, hvis man ikke er villig til å ofre noe..

Marianne

altså..hvor skal man begynne. hmmm. hvordan går det an å være så søt og sprø og naiv...Bompibjørnene fra Fredrikstad skal jammen være med å leke selv om sandkassa er full av piller og sprøyter gitt....

Hvorfor kan dere ikke begynne med noe hvor miljøet ligger litt mer til rette for å være uskyldig, frisk og sprø da...4H eller hva vet jeg...

Det blir tragikomisk for meg at man krampaktig skal fremme den friske sporty livsstilen det er å konkurrere innen kroppsutseende og så bli indignert og overrasket når folk minner dere på virkeligheten..

Altså du helt sikkert en flott person, blid og hyggelig, søt og sprø...MEN GODE GUD DA MANN VÅKN
 OPP OG LUKT DEN HERLIGE SØTE JAVALUKTEN DA!!!!!


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: Soje11. april 2006, 21:36
altså..hvor skal man begynne. hmmm. hvordan går det an å være så søt og sprø og naiv...Bompibjørnene fra Fredrikstad skal jammen være med å leke selv om sandkassa er full av piller og sprøyter gitt....

Hvorfor kan dere ikke begynne med noe hvor miljøet ligger litt mer til rette for å være uskyldig, frisk og sprø da...4H eller hva vet jeg...

Det blir tragikomisk for meg at man krampaktig skal fremme den friske sporty livsstilen det er å konkurrere innen kroppsutseende og så bli indignert og overrasket når folk minner dere på virkeligheten..

Altså du helt sikkert en flott person, blid og hyggelig, søt og sprø...MEN GODE GUD DA MANN VÅKN
 OPP OG LUKT DEN HERLIGE SØTE JAVALUKTEN DA!!!!!

Skriv gjerne PM så vi kan få klaret opp i eventuelle misforståelser eller vrangforstillinger.

Soje


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: sv111. april 2006, 21:48
ett lite spørsmål til soje som ikke gjelder denne posten.ligger konkuranse deffen din ute på loggen din eller er de noen muligheter for å få tak i den? ;)jeg tror egentlig jeg i utgangs punktet har samme kroppstype som deg,med en del mer fett da men,og lurer på om dietten du kjører kunne vært noe for meg å prøve.dette ble litt på siden av de denne tråden var ment for men håper på ett svar.


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: Marianne11. april 2006, 21:52
Her ligger dietten til Soje:

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=37313.0

Marianne, som hilser til J.JohnSvenøen fra Bomibjørnland  ::)

 



Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: J.JohnSvenøen11. april 2006, 22:09
Skriv gjerne PM så vi kan få klaret opp i eventuelle misforståelser eller vrangforstillinger.

Soje

det er det nærmeste jeg har sett deg sint på 3 år Soje....Sees neste onsdag da!

Edit der er søte begge to...og det er ingen som betviler hva du har lagt ned av innsats Soje...Det er ikke der det ligger liksom....


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: sv111. april 2006, 22:16
tusen hjertelig marianne ;D


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: SilverFox12. april 2006, 08:20
En kommer lissom ikke unna at de stackene som det linkes til i høyden øker forbrenningen med 3-4% om en er så heldig at det er gode doser med de rette "ulovlige" substansene i dem.... Stort sett penga ut av vinduet. Det de vistnok i tillegg gjør er å senke appetitten noe og det er sikkert OK for de som har problemer meg søthunger mm på deff.
Selv begynte jeg med såkalte ulovlige midler ala ECA på deffen, men fikk raskt beskjed fra de som har fulgt meg opp om å droppe det, da de mente det fucka opp metabolismen når en måtte kutte det en tid før eventuell konkurranse. Hadde det ikke vært for det så hadde jeg sikkert kjørt det helt gjennom uten å få en natts dårlig søvn av det!

Dersom målet mitt med deffen var å bare bli i OK sommerform, hadde jeg ikke vurdert fettforbrennere i utgangspunktet i det hele tatt. Mest fordi det effekten er nokså marginal sammenlignet med det en oppnår gjennom å regulere maten, men også fordi jeg har hatt til dels dårlige erfaringer mht hvor "vanedannende" slike preparater kan være.

Uansett er tilleggseffekten av type ECA såpass liten at hovedjobben må gjøre gjennom maten, og det er det som er det virkelig tøffe uansett - 3-4% mer mat om dagen er lissom ikke noe å rope hurra for når en går småsulten hele tia..........

Det finnes imidlertid midler mange bruker som er en del mer effektive (noen øker vistnok forbrenningen med type 10% - dersom en ser bort fra dnp som raskt kan føre deg i grava), men da øker seff bivirkningene også.


Tittel: SV: Fettforbrennende midler
Skrevet av: stallion13. april 2006, 01:50
Meget bra svar Janne! Meget fornøyd med det svaret der! :)

Ellers måtte jeg smile litt av innlegget til J.JohnSvenøen, som jeg prøvde å sende en pm, og da fikk jeg opp til "ståpåmannen". Om dette er en feil i databasen til treningsforum, eller om han faktisk er/var ståpåmannen vet jeg ikke. Men morsomt var det jo. :-)

Vi kjenner jo alle til den lange unge atleten som skulle bli god i kappgang, som trente legger 4 ganger om dagen, og spiste masse vitaminbjørner! :)