Treningsforum

Etter oppfordring fra Jan B. Diddl så poster jeg her ett dikt jeg allerede har postet i min treningslogg. Det er mulig jeg blir å lage en liten sang av det og da kanskje det blir modifisert litt. Uansett - hvis ADN vil bruke diktet eller utdrag av det (jeg synes det siste rimet kunne blitt brukt som ett slagord) så er det fritt fram :)

Dop er for tapere

De vil imponere
og bli enda penere
men dopen er en styggedom
som ødelegger ens manndom

De lengter etter bra kropp
for plutselig å få blodpropp
Damer får en mørk, dyp stemme
og klitten ligner det mannlige lemmet

Sterk kan man bli rent
selv om det går litt sent
Men dop det gir kviser
og de som ser det de kniser

Selv så ler jeg av taperne
De er ikke bedre enn apene
Tror at alle andre doper
Fordi de selv sitter og koper

Istedet for å trene hardt
Vil de få muskler i en fart
De doper mere, de doper bedre
uten skam så lar de seg hedre

Falsk er ordet jeg bruker om dere
Desverre så blir dere bare flere
Og alle tror at vi sterke er dopet
Men vi skiller oss ut fra oppsopet

Dopere imponerer mange ignoranter
men er ikke bedre enn fyllefanter
Likevel tjener noen penger
Og kan kjøpe alt de trenger

Ungdommen ser på disse som idoler
Og betaler penger for det de ser
Sånn sett er doperne intelligente
investerer i svindel og får igjen med rente

De fleste har likevel bare økonomisk utgift
og håper levra ikke må inn til utskift
Er du en mann så doper du ikke
Da tåler du å høre klokken tikke

Dør du av dop så er det perfekt
For dopere fortjener ingen respekt
Vil du ha ekte ære
Så lar du dopen være

Dop er for tapere!

Honnør for den. ;D Glimrende dikt så styrkeløft forbundet skulle trykket på ryggen på t-skjortene mot doping.

Få dritten kriminalisert å få vekk alle taperne.

japp, jeg har ihvertfall sluttet trene hardt når jeg fant min utvei. Sucka :)

sterk,blid og dopingfri!  ::rofl2::

Hehe, dette blir den offisielle Treningsforum-sangen!  >:D Konge!

H

Skal du sette musikk til HITman ?? ;D

Ser for meg en versjon med ravi i spissen jeg....

Coleman, Cutler og Jackson... eller Stellander, Ødegård, Thorvildsen...

Folk trenger jo ikke trene hardt når man doper seg, da blir man stor uansett, men musklene er bare oppblåste på grunn av bolet så de er ikke sterke. Og når dopere slutter og trene så blir de bare feite og musklene forsvinner  ;)

Du glemte at fett blir til muskler.

Uansett hvor mange myter det er om at en ikke trenger å trene hardt på dop, syns jeg fortsatt at å bruke dop er feil vei å gå.

Jeg håper du var sarkastisk? :-\

Håper også dette var sarkastisk... Boler er en snarvei, ikke en teleportmaskin.

hahahaha!

Honnør for diktet!

 :lol!:
sykt bra dikt ;D

honnør for bra dikt ja - men tror det er mange som ikke ville likt å få sunget dette opp i fleisen ?

kanskje treningsforum skal faktisk gjøre alvor av sin såkalte antidopinglinje, og kan da i første omgang slutte å ha intervjuer med bodybuildere som selv bestemora mi ville sett er dopet.

og før noen skriver at jeg er misunnelig og drar frem janteloven osv, så vil jeg bare si, at jeg har all respekt for mennesker som jobber hardt for å oppnå sine mål, men at min personlige mening er at dop er bare noe forbasket tull.

enten får man legge seg på en klar linje, eller så blir det mer som t-nation, der man ikke tar avstand fra dop i det hele tatt.

dessuten er det flere forumbrukere som er dopere, og som er tidligere dopere, og skal man liksom kaste ut alle disse da? tror ikke helt det er slik verden fungerer!

men å innprente riktige holdninger er veldig viktig. men det er et vanskelig spørsmål, og det vil alltid være det, og det vil alltid være noen som er villige til å jukse for å bli best! det er ikke alle som har like bra moral!

personlig synes jeg diktet var helt suverent.

men av og til kan kanskje det lureste være å konsentrere seg om sin egen trening og ikke bry seg så mye om andre?

arnold schwarzenegger feks kan vel strengt tatt ikke defineres som en taper, tenk på alt det han har oppnådd, innen bodybuilding, film og politikk!

skal man først dope seg så får man gjøre det med stil så man går ned med flagget til topps, alle disse garasjebolerne som aldri har tatt en deff er bare latterlige!

hver og en bestemmer over sitt eget liv, og jeg ofrer heller en del kg på totalen enn å få alle de helseproblemene som dop-bruken medfører.

Dette burde vært en sticky, og noe alle medlemmene bør lese når de er nye brukere.. Også gamle brukere bør lese det. ;)

TF kan godt slutte å legge ut intervjuer med dopede utøvere, men forumet blir vel ikke noe mindre hyklersk av den grunn. En trenger jo ikke se lenger enn bildeprofilene/treningsdagbøkene for å finne dopede medlemmer som blir rost opp i skyene for sin fremgang.

Stemmer, musklene blir til fett og man blir tynn, og i verstefall så kan man dø  :o

hvorfor ikke ta bort erklæringen om antidoping da, heller legge seg på en t-nation linje?

Eller skrive det om til noe ala:

"Treningsforum støtter ikke bruk av prestasjonfremmende og helseskadelige dopingmidler. Dog kan vi ikke garantere at alle utøvere som er profilert i intervjuer eller på annen måte aldri har benyttet seg av nevnte midler for å få en bedre kropp/raskere fremgang."

At man har intervju med en god bygger kan få mange ungdommer til å ville bli som han, og det kan bære galt avsted når de da begynner å spise piller fra gymmets lokale helt. Ofte forstår ikke ungdom hva de begir seg ut på, og det finnes nok av eksempler på ungdommer som har fått helsen sin ødelagt av bol og narkotika. nå sidestiller jeg ikke disse to, men det er ofte ikke lange veien fra testo i uka til partydop i helga.

etter min mening burde slike intervjuer kuttes ut, og også annonser hvor dopere profilerer proteinpulver/klær osv burde også kuttes ut.

for hvilket signal gir dette?

jo - om du er tøff, stor og sterk, og full av bol - får du sponsorer, du vinner konkurranser, du kommer i bodybuildermagasiner, ja du får et NAVN! fantastisk!

lite skriver de da om de ødelagte familierelasjonene, ødelagte forhold, psykiske problemer som ofte følger i kjølvannet osv.

for her går alt på image, utseendet og status-symboler.

helt twisted spør du meg.

ja til sunn norsk ungdom som kan løfte tungt uten medisiner!

 :-d

Hehe:) Godt sagt:) (tar lett ironien seff:)

Mange myter om AAS bruk også. Ikke tro alt dere hører heller da. Dersom du mistet alt, ville du måtte være på HELE tiden for å beholde stor masse du har tilegnet deg med bruk av aas, og slik er det bare ikke.

Ser mange bolere her på gymmen som kjører 1-2 såkalte "kurer" i året, og jeg skal love deg at de ikke er små i "offperiodene" heller..

L

Et slikt tiltak hadde jeg utvilsomt støttet.

Slik det er nå, blir det alt for mye hemmelighetskremmeri og baksnakking. Jeg tror også at en del av AAS-brukerne her på forumet ville vært mer åpne om bruken sin, hadde forumet vist litt mer toleranse. Som sagt, det blir for dumt med et forum der høyt profilerte medlemmer høster lovord for resultater de ikke har oppnådd på naturlig vis. Bedre med alle kortene på bordet, spør dere meg...

Øy...  ;D noen som er litt musikk peiling BØR sette melodi til den der ass!
Det kan jo bli en HIT

KONGE!!!
Doping er UT knut! :P

Hvor setter du grensen ved "medisiner" ?

kverulant :)

Nope - absolutt ikke !! Det er et helt ærlig spørsmål; hvor setter du grensen ved "medisin" ? Er det greit å bruke Ibux i perioder foran tunge treninger for å unngå betennelser ?

mente steroider (evt. alle forbudte stoffer på dopinglisten) med ordet medisin i denne sammenheng.

http://www.forskning.no/Artikler/2004/januar/1075216743.9
http://odin.dep.no/odinarkiv/norsk/bondevikII/jd/pressem/012101-070215/dok-nn.html

tydeligvis:
www.kunnskapssenteret.no/filer/rapport4.04.pdf  (http://www.kunnskapssenteret.no/filer/rapport4.04.pdf)  (side 21)

men det er vel ikke den grundigste undersøkelsen i nato heller.

En ting er i hver fall sikkert, dersom man tuller for mye så kan det gå en ille. Bare se her :

Det burde vært lagt ut en grundig artikkel om hva doping gjør med kroppen på forumet. Ikke bare slikt vrøl som; du kan dø av doping. Ingen ungdommer tar slikt seriøst.

Skal TF prøve å bekjempe doping, bør de gjøre det på en ærlig og troverdig måte!

Forslaget ditt er bra, spørsmålet er vel hvem som kan fremsette slik informasjon på en nøytral måte ? For det er jo ikke engang full enighet blant forskerne ...

Så skriv det i artikkelen, jeg stemmer på enten HITman, ADN eller han boleren du intervjuet for en stund siden. Vi trenger ikke alle fakta på bordet, bare en grei oversikt over AKKURAT hva doping gjør med kroppen, fordeler og ulemper..

ADN kan ikke gjøre en slik oppgave i mine øyne, da de er nødt til å skeivfremstille det hele. Det er i praksis deres oppgave, i hvert fall slik de har gjort det hele veien.

Du kunne sendt PM til ADN da, skader jo ikke å prøve iallefall. :) ADN burde vært klar over hva som har best effekt, propaganda eller fakta..

Jo da, de er nok klar over det. Men vil de fremstille det slik ? Neppe.

Personen som evnt. kan gjøre noe slikt BØR ha vært gjennom dette selv, og i hvert fall kan fortelle SIN historie. Noe annet blir i grunn ikke allverden da feilfremstilling blir for enkelt. Det er ikke så enkelt for å jomfru å fortelle hvordan det er å ha sex, selv om hun har blitt det fortalt hvordan det er...

Men HH kan kanksje bidra noe. Kan sende han en mail jeg.

hmmm, gillberg da! her høres det jo ut som  styrkeløftere trener hardest av alle.....har selv trent med styrkeløftere litt, og de holder som regel ut 2 øvelser, så er det pustepauser på gulvet i fosterstilling:) du kan jo høre om ole ivars kan sette melodi til diktet ditt, og ha det i en medley med "nei,så tjukk du har blitt", hadde blitt bra....;)

Doping er livsløgnen for enkelte dopere. Som Ibsen kunne ha sagt: Tar man livsløgnen fra en gjennomsnittsdoper, tar man lykken fra ham med det samme. Og da kommer gjerne slike sure oppstøt som i denne tråden.

Vennlig hilsen
Nero

Hehe, ja

 artig dikt da, hadde nok blitt en slager! er ikke hele tråden et eneste stort surt oppstøt da? hehe

Når jeg leste det siste her kom jeg på noen nedlatende ord om styrkeløftere .. skal prøve å skrape sammen et dikt ;)

Føler du deg truffet?

Hehe, neida :P Men det var noen punkter i diktet jeg lo litt over, men kom på samme situasjoner for styrkeløftere :)

Beste som kom ut av denne tråden, var "Garasjeboler".. ;)

Måtte den som er uten synd kaste den første sten... Eller en teskje med noe blankt... *ler*

Kunne lansert en kampanje! Bank En Boler For Miljøet! Oppfordrer alle rene kraftkarer på forumet til å gjøre dette. Skremme de. Hvis ikke bolene skader de gjør dere det :)

Ps: Ikke ta dette seriøst voldsmotstandere.

JAAA!!! la oss ta dem,grrr grrr :)

::rofl2:: bank en boler for miljøet?? ::rofl2::

Fy faen, det er mange 16 åringer med 65 kg i benk og 97,5 i mark som kommer til å få grisejuling.... ::rofl2::

 :kickass:

 :lol!:

Syns det er nok stakkarslig å være 16, og ta 65 i benk. Man kan jo gjøre unntak?

HÆ? er du frekk?

samma sier jeg...det var det jeg makset da jeg var 16 :P

Go for it, boys... ut i sommerkvelden og finn dere en boler å slå løs på...
::rofl2::
Blåveisene kommer til å blomstre tipper jeg... Trodde det var doperne som var de aggressive, jeg... *ler*

Er jo maks løftene mine det er snakk om her jo :P
Eller tar litt mere i mark da ;)

Spis en elg for miljøet?

Litt vanskelig å finne de egentlig da, for de er ikke så veldig store vanligvis. Du får se etter de som går med albuene 1 meter fra kroppen, har ballongtryne og bitch- tits ;D

og som er 1.90 og veier 70kg, med MASSE kviser....oh yeah, ut og bank dem gutta! ::rofl2::

apropos alder og perser... vi har ei 14 år gammel STYRKELØFTERJENTE på 65 kg, som drar 110 i mark... uten noen form for drakt, utstyr eller dop... :)

Diskuter DET i steden, vold løser ingenting. :)

Folk får bare dope seg, mye som ikke er sunt.

Men trodde nå de fleste som begynte å trene gjør det for å være sunne.

Bolere er kanskje de med et litt ødelagt selvbilde?:)

Med inspirasjon fra Gilbert tok jeg meg friheten til å lage en liten sang.

Tone: På låven sitter nissen.



På gymmet sitter doperen med sprøyten sin,
og med ett stønn, han stikker'n inn.
Han løfter trist på vekter før han holder opp,
for snart vil hjertet hans brått si stopp.
Og rundt omkring står alle som vil trene.
Som er rene, som er pene.
Svein, Aleksander og Lene.
De danser, danser rundt i ring, ring, ring.

Og doperen får plutselig ett smil rundt munn.
Han ser sin pump, ett kjempefunn.
Stolt flexer han sin biceps, se så stor og flott.
Men armen smeller og så blir alt vått.
For synthol hadde sprengt opp hele huden,
hadde felt ned, denne "guden"
Og ikke kan han sette barn på bruden,
For hans lille "stakan" er satt ut av spill.

Jeg kårer herved det innlegget der til året beste innlegg ;D Honnør!!! ;D

Hahaha så bra Einar B. Gilberg og Destination Sterk!!

Til doperne og de andre som klager: siden de som bruker ulovlige stoffer har valgt å gjøre det må de tåle litt mobbing også.

Anabole Steroider er da ikke ulovlige stoffer, det burde du av alle vist med over 6000 innlegg. Men det er da alltid greit og kalle dopere for folk som bruker ulovlige stoffer, juksere, impotente, falske muskler, bare store ikke sterke, unaturlige, at de ikke trener hardt... det er mye man kan si når man misunner andres fremgang.

Hvem er det du mener de er misunnelige på?

Nei, takke meg til kreatin og andre gode tilskudd

Doperne kanskje? :O

ikke glem brød og melk da,basiskost det vet du! for og få skikkelig trykk på det dype bøyene! explode!

Haha viste det kom til å komme en sånn kommentar på innlegget mitt :) Vurderte å skrive: drit i definisjon, dere skjønner alle hva jeg mener med det, men siden dere ikke gjør det... Er styrkeløfter og innmeldt i styrkeløftforbund, så det som er på dopinglista til det forbundet, eller den "organisasjonen" som utfører dopingtestene ser jeg som dop.

Haha, ja klart det alltids kommer kommentarer på ting... Om jeg slo opp en tråd med. Jeg VET om styrkeløftere som doper seg, ville det blitt rabalder. Ohh yeah baby jeg vet om ;)

Majoriteten av medlemmene på treningsforum er da faktisk ikke medlemmer i NSF.


 ::2thumbsup::

Vet du om noen kroppsbyggere som ikke benytter dop?

Absolutt ikke

Bruk av aas er faktisk ikke forbudt i kroppsbygging. ;)

Vet du om noen styrkeløftere som ikke bruker belte?  :)

Ja

haha,endelig! var det ikke en styrkeløfter som var på nrk for en stund siden, og sa han aldri hadde brukt noe? så viser det seg at samme fyren har blitt tatt i doping for mange år siden! haha, kick ass!

Gilberg sier jo selv at om du VET om styrkeløftere som doper seg, alså er 100% sikker så ble han gla for innspill med det.

Hehe, her ble det morsomt... slenger litt med leppa til hverandre og bare ler av det gjør jeg da ;)

Men seriøst:

Bruk av dop er ett personlig valg, og jeg respekterer de som velger å ikke bruke det. Men jeg mister ikke respekt av folk som velger bruke det heller. Om sporten din tester folkene sine hele tiden for å ha dn så ren som mulig er det bare fint. Men ingen skal komme og si byggere som bruker aas bare kan sitte og slappe av og bli store. Vi trener veldig hardt og følger strikt diett året rundt. Og mange styrkeløftere sier vi ikke klarer trene hardt fordi vi ikke løfter like mye som dere som er reine. Saken er vel det at bygging går mer på kunsten å kunne få kontakt med musklene man skal trene, og ikke bare presse det opp for harde livet uten å tenke på noe annet enn å få det opp...

Like mye respekt til begge to har jeg, men mister fort respekten for de som begynner si at hvem som helst kunne sett ut som deg med aas.

kenneth

Tviler på om noen kunne se ut som meg med aas.

nei man blir ikke i så dårlig form da ser du ;) vent til vi går av, hehe ;)

Går av? Kommer det av aas?

ble jo bare rot her, hehe ;)

Bare fleiper her med deg jeg ;)

Å ja, har ikke humor jeg. Tåler ikke fleip. Kjenner jeg blir veldig sint nå.

Selfølgelig, er ikke av den oppfatning av at kroppsbyggere kan lene seg tilbake og blir store ved bruk av aas, det medfører jo kanskje en tyngre last. Men! I min sport er det juks, og jeg liker å gjøre narr av juksemakere :)

Det skjønner jeg jo fullt ut, bare man nevner det sånn :) Bolere er som oftest byggere, men ikke langrenns løpern som tok nandrolone ;)

Kjekt å vite.

Det du sier er at aas er juks i din sport? Og at du liker å gjøre narr av juksemakere? Da er vet vel bare å gjøre narr av de styrkeløfterne som doper seg da? Du må jo forstå at kroppsbyggere som bruker aas ikke jukser, da er det jo bare dopede styrkeløftere som er problemet ditt. Og i dine øyne finnes det jo ikke dopede styrkeløftere så da er det bare å holde kjeft ;)

Men så lenge de ikke driver innfor din idrett, er dem jo ikkje juksemakere. Er selv imot aas, men det er et valg, enten bruker man eller man lar vær.

hehe, den var bra oddi!:)

Du vet ikke om noen byggere som ikke bruker doping? Du tuller? Hva med Tricepsman?

Kjenner ikke tricepman jeg ;=)

Til de som er imot steroider, kan dere ikke utdype litt mere hvorfor dere er imot det? for meg er det smålighet å ikke skulle respektere andre mennesker pga at de drev med steroider.... jantelov jantelov jantelov, og til deg Gilberg.. skal du ikke skrive et dikt om deg selv som omhandler at du tar kona di bakfra, du får det sikkert ikke til fordi du har alt for liten snabb og alt for stor mage<!

Jeg gjør narr av juksemakere, styrkeløftere som doper seg ja :) Har jeg sagt noe annet? Om du tenker deg om så har jeg ikke antydet ene eller andre  veien, tenker feks på russerne og ukrainerne når jeg leser sangen og diktene :)
Har gått ned til ditt nivå en gang med personangrep, men skal holde meg for godt å gå ned til ditt nivået en til gang med å be deg om å holde kjeft selv.

Ha en flott dag.

Doping er no forbanna dritt som ødelegger hele bygger sporten. Jeg har ikke en dritt repekt til bolere, Coleman inkludert :)

Når jeg ser hva Oddiboy har oppnådd, er det rart jeg fnyser?

Hilsen Andreas, som har gjort seg opp en mening om doping iløpet av denne dagen. Jeg tar fullstendig avstand fra doping fra og med idag.

har aldri vært rein denna sporten gutt ;)

Det vet jeg godt, men dopingen har gått for langt. Det handler bare om å bli størst, uansett hva det måtte koste. Hvorfor skulle ikke doping være like mye juks i BB som i styrkeløft?

Hvilken sport?

Etter hva jeg har forstått, så blir ikke folk testa i bb, og at det er lovlig. Det er ikke lovlig i styrkeløft, dvs juks.

arnold dopa seg og, men ingen tenker på det

Vel der tok du litt i vil jeg si :)

Handler ikke om å bare være størst, men å se best ut og være i best form også  ;)

Jeg tenker på det, men når jeg ser hva annet Arnold har oppnådd, så er han fortsatt et forbilde i mine øyne..

Beklager å måtte si det, men dette var virkelig en barnslig uttalelse og idiotisk sammenlikning.
Så skal vi se om jeg får babla litt og tenkt litt høyt og irritert flest mulig på dette forumet eller kanskje finne noen med samme meninger og oppfatninger.

For å ha ting klart er jeg i mot dop selv for de som måtte lure, men
jeg mener alikvel det å si at dop er for tapere blir feil.
Doping er produkter mange bruker for å åpnå det umulige, dette er deres valg og ingen andres. Jeg syntes det er synd at ting har blitt som de har blitt, at kroppsbygging nesten på en måte kun er for de som er villig til å benytte seg av aas, men samtidig ser jeg opp til mange profesjonelle utøver som virkelig har kommet langt og oppnådd en uvirkelig fysikk gjennom hele prosessen det krever.
Mange mener dette er bullshit og totalt selvmotsigende men det får de bare mene, for jeg har mine egne meninger uansetthva andre måtte mene.
Supermario og Arnold er to store personer\personligheter? som jeg vil tro veldig mange ser opp til, selv også de som er motstandere av doping.
De som eventuelt mener disse er tapere, hvorfor er de tapere? Er dette kun fordi de har benyttet seg av diverse tilskudd som i følge styrkeforbundet er forbudt? kan man virkelig stemple en person som en taper bare pga han har valgt å bruke aas, uansett hva han har oppnådd?
Personlig føler jeg dette blir litt som i et utroskap der ene parten er utro og den andre parten blir fra seg av ergelse og hater personen og mener personen plutselig er en dritt som ikke har noe godt for seg. Personen var kanskje en dyktig sjef eller en utøver på elitenivå, men siden personen var utro ble personen plutselig en taper som ingen ville vite av. Jeg mener det er feil å gjømme alle oppnåelsene bak en ting som helt klart er veldig ufin, men dyktiheten som sjef er alikvel der uansett hva som måtte skje. vil tro mange reagerer på denne sammenlikningen.
Nei taper er no helt annet i mine øyne. Når vi snakker om fjortisser som vil se bra ut på stranda, eller som vil kunne banke opp sine medelever bare for å vise makt begynner å dope , da begynner jeg å se meg enig i at ordet taper faller på plass.
Jeg syntes det er feil å kalle de som strever dag inn og dag ut hele året rundt i mange mange år og oppnår gode resultater med det de driver med for tapere.
Uten dop hadde kanskje fitness og kroppsbygging vært mer utbredte sporte, kanskje ikke? Jeg vil ivertfal tro  at flere med tiden hadde deltatt om nivået var lavere med tanke på at det ikkke fantes doping inni bildet.
Jeg syntes det er synd at det hele tiden skal rakkes ned på og generalisere alle som har vært borti bruk av doping, fremfor å heller jobbe med å få sporten opp på et annet nivå hvor flere konkurrerer rent og hjelper til med å få sporten til å vokse slik at det kanskje til slutt kan bli som mange ønsker. Sporten får bedre økonomi til å drive dopingtester også i slike konkurranser.  

Synes du virker som en jævlig  ærlig og fornuftig kar, prøver ialefall ikke å skjule noe . står stor respekt av det , synes det bare er litt for dumt av folk at de sier at de er rene når de tripper opp på scenen og er over 100 kg.

Tenker du med byggingen eller  etter?

Uansett må du tenke, at hadde det ikke vært for kroppsbyggingen og dopingen hadde han aldri klart det

Doping er for juksemakere i mitt styrkeløftforbund, og jeg håner de juksemakerne :) Bodybuildere får gjøre som de vil, det er deres liv og helse. Men jeg føler meg faktisk at jeg er litt bedre på akkurat det punktet siden jeg ikke doper meg, ulovlighet heller ei. Akkurat som jeg føler meg bedre en en person som har vært utro på det punktet, eller en som røyker, eller betaler dommeren for å vinne, eller som spenner bein på konkurrenten.

Alt hadde vært bedre om doping aldri hadde eksistert, mindre skader, mindre fordommer. Dette gjelder også kanskje for noe utstyr i styrkeløft (blander de to diskusjonene her nå :))

Han fikk enorme resultater, han hadde ikke blitt kjent uten musklene sine vil jeg tro. Ikke at det er noen unnskyldning for å bruke noe...

Ærlig må man nesten være syntes jeg, har trent i 9 år nå så vet det er ennå mye å lære. Kan jo si det sånn, jeg tok mer i starten enn jeg har gjort nå de siste 4 årene hvor de 3 siste har vært med konkuranser

"We don't train that hard. [Most of the guys] are half asleep when they [work out]."

:)

Se best ut  ::rofl2::

Jeg ser noen nevener at vi som er rene her på forumet er misunnelige på de som bruker anabole steroider.

Nå kan jeg bare snakke for meg selv, men jeg trener for å oppnå fremgang; for å sette meg høye mål og å nå dem. Hadde jeg visst med meg selv at fremgangen min ikke skyldes treningsdisiplin og godt kosthold, men kunstige tilførte hormoner hadde denne vært null verdt for meg.

Alle har rett til å ta sine egne valg så lenge bruk av aas ikke er forbudt, men vi må vel også ha lov til å se ned på de som lurer seg selv på denne måten?

Forøvrig så er det vel ingen av de som relativt åpent står frem som brukere her på forumet som imponerer meg  hverken med fremgang eller styrke/størrelse :)

Tror du det er så ekte?

Det er flere måter å se ordet juks i sammenheng med. Rent direkte er det juks hvis det er regler mot bruk av noe og det likevel brukes. F.eks. dop i styrkeløft. Indirekte er det juks hvis man gjør noe for å imponere andre som man vet er uvitende på hva man har gjort for å oppnå dette. Om man er aktiv kroppsbygger eller bare en hvilken som helst nobody på stranden så tiltrekker man seg ufortjent oppmerksomhet ved å dope. En oppnår resultater som en skulle slitt mye mer for uten å bruke dop. Kanskje man aldri hadde klart å oppnå det samme også. På så måte ser jeg på det som juks.

Kroppsbygging som sport er avhengig av sponsorer. Sponsorer er avhengig av publikum. Hadde ikke stevnene i kroppsbygging blitt besøkt av publikum hadde nok ikke sporten eksistert så mye lengre. Disse blir nok heller ikke særlig lurt ettersom de fleste av publikum vet hva som foregår i byggemiljøet. Sponsorene kan imidlertid ikke leve kun på de som ser på byggekonkurranser. Sponsorene er avhengig av at folk flest - mannen i gata - kjøper kostilskuddet som de produserer. Til dette bruker de kroppsbyggere. Kroppsbyggeren står bare modell slik at her er det i de fleste tilfellene kun kost-tilskuddsprodusentene som er svindlerne, men bare en kroppsbygger går ut på gata så blir folk imponert. Kroppsbyggeren har ikke gjort noe galt i seg selv. Han har gjort ett personlig valg, men han har likevel jukset seg til en kropp som gjør at han får ufortjent kreditt. Jeg synes ikke det er verre for en hvemsomhelst å dope seg fremfor det er å bruke silikon i puppene - men begge deler er juks. Til syvende og sist er det ingen som doper "kun for seg selv". De doper enten for å slå konkurrenter på en byggescene eller annet idrettsarrangement eller de doper for å slå en kompis i benkpress eller se bedre ut enn "alle andre". Det er en slags konkurranse med omverdenen og ett forsøk på å bli bedre enn alle andre. Så lenge man benytter midler som blir sett på som uetiske av "alle de andre" så blir det dermed juks.

Ordet juks er for mange negativt ladet - men det trenger ikke å være så negativt ladet som alle vil ha det til. En kan "jukse" med mye av æren i behold. Det er de som prøver å gjøre alt de kan for å unngå å fortelle sannheten til folk rundt seg som ikke har ære i det hele tatt.

Når det blir tatt fram at mange her mener at dop er juks så blir det antydet sjalusi og misunnelse fra de rene. Dette er på en måte riktig, selv om jeg synes det er feil ord som blir brukt. Hadde det vært ren sjalusi og misunnelse hadde de rene også begynt å dope. Mange av disse rene hadde nok absolutt sluppet å være misunnelige. Problemet med de som doper, uansett om de vil det eller ikke, tiltrekker seg oppmerksomhet. Det å ha en fin kropp eller det å løfte mye i benkpress - det er noe folk ser opp til. Hvis man doper seg og det ikke står i panna på personen at man doper - da går folk ut ifra at man er ren og har slitt hardt for resultatene. Én kan si at det er folk flest som her er naive, men jeg mener det er doperne som skal ta ansvaret for dette. Jeg synes rett og slett at det er urettferdig at noen som har dopet i to år skal få mere anseelse enn en som har trent rent i f.eks. 10 år. På samme måte synes jeg det er forferdelig at det blir framstilt at Hanne Haugland tar 220 kg i knebøy når alle styrkeløftere vet at det bare er en liten knekk på knærne hun har. Styrkeløfteres prestasjoner blir dermed satt i veldig dårlig lys blant folk flest ettersom 220 kg ikke kan være så mye når ei tynn jente som Hanne kan ta så mye.

Jeg mener at hvis man skal ta i mot heder og ære. Hvis man liker at folk ser opp til én og liker oppmerksomhet - da skal man gjøre seg fortjent til det. Og en fortjener hverken heder eller ære hvis dop er med i bildet. Enten man får oppmerksomhet fra kåte jenter på stranden pga. sixpacken sin eller det går gjeteord om benken på 240 kg uten skjorte land og strand - så er denne oppmerksomheten totalt utfortjent. Den gutten som har 40 cm overarmer eller han som tar 135 kg i benken fortjener denne oppmerksomheten. Ikke de som har dopet seg til oppmerksomheten. For de har brukt midler som de andre - de som folk flest sammenligner "prestasjonene" opp mot - ikke har brukt. Dopere lurer naive folk. Og det er de naive folkene som støtter opp om industrien - men de vet jo ikke bedre. Dopere burde derfor bedre satt seg inn i etikk istedet for å bare tenke på seg selv og sine egne resultater. Slike folk ser ikke lengre enn at de tenker at de gjør kun ett valg som angår én selv. I teorien så gjør det det. Det er én selv som får kroppen, det er én selv som får styrken, det er én selv som får bivirkningene og det er én selv som får hederen. Men hederen blir tatt fra andre som fortjener den mer. Og den blir gitt av folk som er for naive til å kunne gi heder.

Dette er min mening og grunnen til at jeg mener dop er juks selv om det blir gjort utenom konkurranser eller i organisasjoner hvor dop er satt som forbudt. Det er likevel helt klinkende klart at folk som doper innenfor organisasjoner hvor det er forbudt - at de er verst. De er rett og slett judaser og ødelegger mye mer enn hobbydopere.

Når det nå gjelder styrkeløftere som doper så er det kroppsbyggere her inne som vet om disse. Jeg har bedt om navn men har ikke fått navn hverken på pm eller her på treningsforum. Hvorfor ikke? Det hadde vært gledelig å fått høre hvem det dreier seg om.

Det var også snakk om en person som var på NRK og fortalte at han aldri hadde brukt dop og så kom det fram at han hadde blitt tatt for dop tidligere. Tenker dere da på Frode Rui? Det er ikke så utrolig lenge siden at han var på NRK. Hvis det var Frode Rui dere tenkte på vil jeg gjerne høre hvor dere har det fra at han tidligere har blitt tatt i doping.

Well said

Bra sak Gilberg, virkelig

Utrolig bra gilberg, kongen ordner opp. Står fult og helt bak denne uttalelsen, den viser virkelig hva jeg mener. Ære være rene utdøvere og hva de oppnår.

Hva? Er du enig med Einar her? Har du egentlig lest det han skriver? Betyr det at det ikke blir mer diskusjon om temaet? Slutter dere alle med dop nå?

For dere som tror doping ikke ødelegger for noen andre enn dere selv, er naive. Mange på min alder kunne godt så langt som å dopet seg for å oppnå kroppen til fks Werewolf.

ja,nå begynner vi og spille golf! ut på greenen!

He he lurer på hva som hadde skjedd med golfsporten om vi hadde gjordt det, måtte begynt å lagd lengere baner da pga at vi hadde slått så forbanna d langt! heeh

også kunne gasp ha skifta navn til dask

Det er ett personlig valg, om en på 16 begynner dope seg for å ville se ut som meg, er det da ikke min feil.. En alkoholiker kan ikke skylde på naboen som drakk fordi han begynte å drikke selv.. Dette er ett personlig valg man tar, og jeg vurderte fordeler og ulemper føre jeg bestemte meg da...

Å så flink.

Kan ikke sammenlignes, nesten alle drikker alkohol. Alkohol er lett tilgjengelig. Bol får man som oftes bare itake gjennom de store gutta på gymmet.

Rart dette er antidoping forum foresten. Hva prøver dere å oppnå? Å få oss til å forstå at det er ingen andre muligheter enn bol for å få "drømmekroppen"? Isåfall syns jeg dere bør finne et annet sted å gjøre det..

Men dere skal ha cred. for at dere innrømmer det, tror ikke Danny-boy hadde blitt ukens profil hadde modorator vist hva som lå bak kroppen "hard arbeid, mat, søvn, og bol"..

nei, da hadde nemlig good old andreas blitt det isteden ;) tror ikke moderator er HELT dum akkurat, skjønner nok tegningen._DAN

du glemte en viktig faktor andreas,genetikk! ;)

Hvor får man kjøpt det?

på bunnpris, i gr.saks avdelingen;)

Jeg kan ihvertfall se meg selv i speilet å tenke at jeg ikke måtte ty til dop for å få kroppen min :)

Du som global modorator kan da alltids fikse noe :)

Hvis det bare er en liten del av det hele, hvorfor i all verden gjør de det da?

Ja, men en sixpack pga lav fettprosent er kanskje ikke det de største ser på som bra kropp..
For det framskyver prossesen, virker på deg som du tror de legger på seg 10kg muskler av ett skudd med testo..

fint for deg da! tror du virkelig jeg står slik foran speilet andreas?! hehehe....tenker faktisk ikke i nærheten av det men....

Nå vet ikke jeg nok om doping til å uttale meg om hva det gjør, men jeg er klar over at ett skudd utgjør lite.

Syns det er ille at treningsforum støtter dopingbruk i idretter der det er lovlig. Ingen som har tenkt på konsekvensene av dette?

Hvem snakker du for når du skriver "ille at treningsforum støtter...." ?
moderatorene eller alle brukerne generelt?

Gøy når ting blir usaklig og morsomt, hvor gamle er noen her inne som poster forresten?
Og det er ikke Danny-Boy sin feil han ble ukens profil, med de resultatene han har oppnådd siste 3 årene, så ville du sett at det ikke er alle som kan få de, selv en erfaren bruker av aas syntes resultatene han har oppnådd er fantastiske. Men noen her blir jo bare teite når man går på folk som person, vær glad noen er ærlige om det i det heletatt.

Hadde noen her sagt de røyket hasj el tok seg en linje, så ville det faen ikke blitt mer enn 2 sider om det, hvorfor? jo fordi det er mer akseptabelt blant folk og fordi det er blitt veldig vanlig...

Blir man sterkere av hasj?

Du er jo den fjerneste av alle her, tror det ringte inn jeg nå, frikvarteret ditt er over. inn til lærern

Haha

100% enig

Tegn og forklar. Opplys massene.

Har ikke noe med diskusjonen å gjøre egentlig, så burde ikke kommentere det, sterk eller ikke sterk har ikke en dritt å si for om du slår langt eller ikke.

Ja, nå er det på tide å bli litt selvransakende. Når jeg postet mitt dikt var det litt for å provosere og litt for å sette ord på noe som veldig mange føler, deriblant jeg, men som mange ikke klarer eller tør å si. Jeg er fornøyd med diktet og står for det til en viss grad, men det er likevel ikke spesielt saklig. Å si at dop er for tapere blir litt vel generelt bedømmende. Det er mange gode, snille og oppegående folk som doper og det at de bruker dop bør ikke være grunn til å trakassere vedkommende.

Mitt dikt burde egentlig hatt tittelen: "Vinnere trener rent" eller noe slikt. Det ville vært mer saklig, men mindre provoserende og skapt mindre debatt. De som velger å dope er kanskje av og til klar over effekten det kan ha på andre - som ble tatt opp i mitt litt lengre innlegg her før i dag - men hvem er så idealistiske at de bruker dette til grunn for å unngå dop? De vil ha resultater og de vet hva som kan gi dem disse resultatene. Skal vi se på ting i ett like bredt perspektiv kan vi f.eks. ta for oss den vestlige kultur og levemåte. Vi omgir oss med penger og vi omgir oss med mat. Jeg spiser på restaurant når jeg vil - og gjør det som vane hver lørdag. Hvis noen ringer og ber om penger for å redde liv i Somalia sier jeg nei. Likevel drar jeg og spiser min biff på Mama Rosa med god samvittighet. Uten sammenligning forøvrig spiser jeg på en måte ett menneskeliv.

Selv om jeg misliker dop og ikke helt klarer å respektere valgene dopere tar så er det mulig å respektere menneskene. Det er ikke alle som er høy på pæra og som forsøker å heve seg over alle andre. Det er noen - og DE er tapere. Det mener nok doperne selv.

Jeg vil med dette vise min respekt for bl.a. Werewolf. Jeg liker ikke det som skjer og det som blir brukt - men jeg blir veldig glad når noen forteller ting slik som det er. Det er slik verden skulle ha vært. Ikke noe bullshit. Bare ærlighet tvers igjennom. Slik vil det nok aldri bli - men hadde alle vært som Werewolf hadde vi vært langt på vei. Derfor blir det veldig dumt at folk prøver å rakke ned på han etter det han har skrevet her inne. Jeg synes heller han skal få honnør - og det har jeg selv gitt mha. treningsforums honnørbarometer. Honnøren er for han som menneske - ikke fordi han har en så utrolig bra kropp (som han virkelig har)  eller fordi han har jobbet så hardt på gymet (som han sikkert også har).

Det er flere her inne på forumet som fortjener honnør for ærlighet og dermed også respekt som mennesker.

Mvh,
Einar

Selv om du er stor å sterk,skal jeg sette penger på at du slår akkurat halvparten så langt som f.eks.Tiger Woods.Selv om du sikkert tar 100kg mere i benken og veier 50 kg.mere enn han.. ;)

He he hva med å ta ting litt ironisk da? traff jeg noen golfere i hjertet nå kanskje?

hvor sansynlig er det at gasp døpes om til dask og blir golfklær?

Dårlig humor... ja mulig, men jeg dømmer ialefall ikke folk ettersom hva de velger å gjøre med livene sine!

Oppdatering på trådnavn: DOP ER FOR TAPERE

Tror det er du werewolf som kanskje har vært litt for lite i timene.

Ser jo her at det er sånn ca allment godkjent at folk må bruke dop for å oppnå kroppene sine. Hadde ikke folk brukt dop så hadde standardene vært lavere på en kropp, forskjellen blandt godt trent og dårlig trent ville enda vært der. Vist dere ikke kan skjønne det så håper jeg dere dauer av humørsvigninger pga dopinga deres.

Se på det på denne måten, om alle jentene hadde skjegg ville det enda vært pene jenter, fordi standarden var at jentene var hårete. UANSETT

Er generelt latterlig at dere kommer med den holdninga som er her. Skal folk være med i konkurranser bør doping forbyes og ja, dere som skal snike dere inn på konkurranser med doping - dere er noen tapere.

Dere er de som ødelegger miljøet, dere er de som skaper en utrivlig atmostfære. Dere er ugresset som bør fjernes. Jeg håper dere brenner dere, jeg håper dere får et slag midt i trynet, gud vet dere sikkert har klikka rundt på folk som ikke fortjente det selv uansett? :)

Om jeg bygde meg selv om til en halv-robot med stålarmer jeg kunne løfte 300kgs manualer. Hadde jeg vært tøff? JEG hADDE JO LIZM JOBBA MED DET; JEG SKRUDDE ALLE SKRUA MINE SELV SAMMEN !!! :)))))) ÅZÅ TØFF :))))))
TØFFETØFFETØFFE !!!!!!!!!

Bolere, fuck you.

så lite som du vet burde du ialefall ikke uttalt deg , er sikker på at du ikke driter alene enda, sitter å roper på mora di Kom å tørk kom og tørk!

hmm,dette var jo det mest saklige innlegget jeg har sett noengang,hehe........gå tilbake og se på det siste Gillberg skrev her!

Nok en post akkurat slik dere slenger mot alle andre, dere prøver å gjøre narr av meg for å legalisere deres bruk av bol.. Hva i alle verden? "  Ja du driter nok ikke engang selv " Nei såklart, mamma kommer og klemmer meg på maven hver gang jeg føler en rar følelse, hjelp hjelp!

Nei du, tror du skal tenke deg om litt..

uff,her var det mye sure oppstøt på en gang gitt.... :)

Også må vi prøve å holde diskusjonen seriøs her folkens!

Personangrep er jo det beste forsvar,ihvertfall når man ikke har godt nok ordforråd og kan diskutere på en saklig måte. ;)

He he her sitter du å provoserer andre , og snakker om vold ,slå folk i trynet,at bolerne skal brenne seg osv...... er det noen av de som har inrømt brukt her inne som har kommet med slike trusler mot deg? nei......... det er faktisk du og flere andre reine som har kommet med slike voldelige kommentarer!  lurer på hvem som er mest ustabil her...........

må si meg ltt enig med den her jeg

tror du skal ta en liten titt i  det inlegget han skrev først jeg..........

Ser hva han skriver, må bare få utrykkt meg selv.

Blir direkte sur når jeg ser folk som boler seg gjør narr av folk som trener legit.

Jo flere som kommer til å støtte det, jo mer godtatt kommer det til å bli. Synes ikke at det er normalt, og jeg vil ikke at det skal bli slik.

Skulle nesten startet konk. hvor boling var tillatt og en hvor boling ikke var, men de ville vel bare prøvd sniket seg inn på den dopfrie enda. Ødelegger morroen for alle andre som vil gjøre noe skikkelig.

Du synker lavt, Werewolf og Danny er sikkert svært stolte over hvor godt lys du setter bolere i.. :) Du er ikke tøff, så er det sagt :)

Kan ikke alle være venner? Noen er rene, mens andre ikke er det. Slik kommer det alltid til å bli, og en dopingfri verden kommer vi aldri til å få. De som velger å dope seg er da ikke mindre verdt, og fortjener strengt tatt ikke all dritten de får slengt mot seg.

Enig her.

Dette ser jo ut som rasediskriminering! Vi er vel kommet lengre enn det?
Som Werewolf har nevnt flere ganger, det er personlige valg.

Dritten de får slengt mot seg er velfortjent. Doping ødelegger for alle. Noen er alt for naive, sitter der og syns det er greit at bolerne gjør det best. Gleder meg til den dagen det er ulovlig å bruke doping i bygging :)

"Sport" og "juks" hører bare ikke sammen!

Nå skal jeg ikke skrive mere, blir bare så j provoser over at folk skal dømme andre ut fra deres eget valg! janteloven henger høyt i dette landet!

De underbygger organisert kriminalitet,det synes jeg er ille.
Når man har små barn som etterhvert skal vokse opp og utforske verden,så synes jeg dette med dopingproblemet er ille.
Dere synes at det med doping høres "ufarlig" ut,det er ikke ulovlig m.m.Men fremdeles er det tyngre kriminelle som skaffer dette til veie.
De skyr ingenting,de har ingen skrupler,bare se i media hva et liv som står i deres vei er verdt?
Tenk dere om før dere "legaliserer" dopingbruk,for i min verden fører dette bare med seg DRITT,og ingenting annet.

Handler ikke en dritt om hva de er verd som person, det er jeg enig i. Hva dem gjør på fritida, hvordan dem takler livet sitt. Ikke en dritt av mitt problem.

Men da igjen når dem skal stille i konkurranser og sverger for livet at de er rene. Det er da det er ille. Trenger jeg å forklare hvorfor det er ille? Det ødelegger drømmen til mange av oss som har lyst å stille til en ren konkurranse med mer likestilte sjanser mot andre.

Skjønner dere ikke det vet jeg ikke hva jeg skal si.

Minushonnør til alle (inkludert meg selv ;)) untatt jonblond, Gilberg og werewolf! Veldig bra! Syns diskusjonen burde gått mellom dere, utrolig bra innlegg dere kommer med- spesielt gilberg :) 

Hva mener du med myte? Det er jo studier som viser at de som fikk testosterontilskudd uten å trene økte mer i muskelmasse enn de som trente reint. Det vil si at du kan legge på deg enda mer muskler ved å trene litt i tillegg. Det er klart at man ikke vil få maksimal fremgang ved å ikke trene hardt når man doper seg, men man vil likevel sannsynligvis ha betydelig bedre fremgang enn en som trener hardt, men som er rein.

De stiller på konkurranser hvor de fleste bruker bol. Ser ikke hvorfor det er så vanskelig å forstå.

Morsomt. Hvor mange tenåringer tenker på helsa si?

Alle har mulighet for å bygge en naturlig flott kropp... Men så er det de som leter etter snarveier, de som ikke gidde å trene hard. De som er villig til å risikere en kort livstid i bytte mot midlertidig flott kropp. Jeg synest at personer som tenker sånn kan kvalifisere som tapere. Men for all del, har ikke noe personlig imot tapere jeg.

Jeg.

Syns bare hele denne debatten er skremende og rart den ikke har blitt stoppa. Dette er vel ikke et forum for å bekjenne sine synder, er det. Gir vel blanke i om man er dopa eller ikke. Men man trenger uansett ikke å stå frem på treningsforum. Selv om det er noen som syns det er litt stas og spennende at noen sier det som det er, gjør man bedre av å holde kjeft. Skal ikke undervurdere leserne og hvor mange som leser disse innleggene. Det er klart at det ikke er noe heldig at dette fremstår som mer og mer vanlig, samt det dere skriver og de holdningene dere gir utrykk for. Og en annen ting, å snakke som om dette er helt uproblematisk og at det er ens egen kropp, om sitt eget valg osv. greit nok, men! hvor tror folk disse stoffene kommer fra og hva slags folk er det som omsetter dette. Mao. Ti still, og gjør ellers hva man vil.

Det er dagen 4 stykker sitter i salen under mr.olympia.

noe kjedeligere enn ren bygging har jeg vanskelig for å forestille meg, jeg vil se mennesker som ser ut som tegneseriefigurer.

så lenge alle konkurrerer under samme forutsetninger (og alle er klar over det) er det rettferdig.
synes du høydehus er juks ? hva med en bob til 5 mill eller en høydehoppstang laget av nasa ?

Målet til tenåringer er å jo få kropp som Brad Pitt! Husker dere ikke dokumenttaren på NRK i fjor, hvor det sitter ett par 16 åringer med fordreid stemme å sier at målet med treningen og bolingen er å få Brad Pitt kropp. De sa også at omtrent alle tenåringer de kjenner som trener bruker bol. Da blir det litt skjevt ifra starten hvis de tror de må bole for å få en musk(u/e)løs kropp på knapt 70kg.

Mesteparten av diskusjonen her dreier seg om det er juks eller ikke juks. Men så lenge de ikke driver idrett under forbund som er dekt av antidoping politikk (NIF organiserte klubber), så mener jeg at den diskusjonen ikke er så viktig, da skal ikke jeg konkurrere med dem ;) . Personlig mener jeg at helseaspektet er mye viktigere å diskutere. Det finnes alt for mange som fornekter at det faktisk finnes alvorlige bivirkninger med missbruk av AAS.

At konkurrerende kroppsbyggere må velge dette er vel ikke å komme utenom, hvis de i det hele tatt skal ha en sjanse til å hevde seg. Det kan vel kanskje eller ikke kalles juks, når det i konkurranse sammenheng er ”akseptert” av sporten? Men det er vel forhåpentlig så voksne mennesker at de er beviste hvilket valg de har tatt, og vet at det finnes bivirkninger som må følges opp.

Jeg mener at det er atskillig alvorligere med disse nevnte tenåringene. De fleste tror jo ikke på at dette er farlig. Det går kanskje bra med de fleste, men det er jo enkelte som faktisk blir syke og noen også alvorlig syke. Mange begynner også før de er ferdig utvokste, og stopper veksten. Mener derfor at det er svært viktig at de vokse erfarne brukerne er ærlig angående bivirkninger, og ikke glorifiser bruken.

Forundrer meg ikke at denne tråden ble blåst opp til 12 sider... ::)

Har lest gjennom hele tråden nå. Leste diktet tidligere, og fant det ganske provoserende og unødvendig selv om jeg tar avstand fra dop.

Det første som slo meg var at vedkommende må føle usikker på seg selv for å skrive noe sånt. Jeg er selvfølgelig 100% enig at dop i idrett er feigt, teit og umoralskt, men kroppsbygging/fitness er ingen idrett og har derfor ingen regler som forbyr AAS. Dette må man nesten bare akseptere for jeg tror ærlig talt ikke sporten kommer til å forandre seg. Det er lov å håpe, men hvorfor skulle den når vi har naturlige kroppsbygning konkuranser også? Skal man heve seg i kroppsbygging må man bruke AAS enkelt og greit. Sorry men sånn er det, lev med det!

Ser at de fleste som prater dritt om bolere her er folk i 14-17 års alderen og disse ser jeg bort i fra for jeg kjenner meg igjen i den alderen selv. Slapp av, den overhøye moralen deres vil synke litt etterhvert som dere blir eldere, og dere får mer forståelse. ;)

Synes også at det er ganske latterlig og sitte og dømme dopingsbrukere her samt. som man ser opp til Arnold, Coleman, Dexter osv. Mye dobbeltmoral og for ikke snakke om mye missunelse som er ute og går her. Men det er jo ikke noe nytt. Forøvrig synes jeg dere burde skjerpe de fordumsfulle kommentarene, for det kommer ikke noe godt ut av det. Ingen har noe med at naboen stikker en sprøyte i skinken for å forbedre sitt potensiale så pass deres egne saker. Jeg har respekt for ansvarsfulle voksne folk som velger å bruke AAS. Respekten faller mer bort når vi snakker om fjortisser som er ute etter og bli stor kjappest mulig, og skal dra babes på stranden, men uansett - hver sitt valg! Jeg dømmer ikke mennesker ut i fra hva de gjør i fritiden, men hvordan de oppfører seg som person. Det er det som virkelig teller.

En dag må dere naturlige og "unaturlige" lære og leve sammen i harmoni og sette fordommene til siden.

Og å si at dette emnet IKKE er preget av janteloven er bare tull! Er ikke noe annet dette landet er kjent mest for. Voks opp i Norge - lær å hate...

Da er du vel en av få. Har du hatt noen sykdommer eller helseproblemer tidligere siden du bryr deg om det? Jeg har vel knapt nok hørt om en tenåring som tenker på helsekonsekvensene av det de gjør.

True har du lest gilberg sine kommentarer? Ser ut som du har oversett de med innlegget ditt. Forøvrig er dette et fritt land som gjelder fra begge sier, heller en blind NEI holdning til dop en det motsatte :) Hva er det så gale med at tenåringer har en blind NEI holdning til dop? Er det viktig at de åpner opp øynene sine, så kanskje de kan bli flinke bolere når de blir voksne? ;)

Jeg stemmer for at affair stiller opp samtlige kroppsbyggerstevner i fremtiden med gul tskjorte med store svarte bokstaver hvor det står "dop er for tapere", gjerne flere av dere her inne som slenger med leppa også. Regner med at dere ikke er like store i kjeften i real life ?
Og du mener folk skal slutte å SNIKE seg inn dopa på konkurranser? mener du å påstå at det er noen som sniker seg inn ? legger virkelig alle gutta skjul på bruket sitt? så lenge sporten tillater det så mener jeg det er rimelig idiotisk og bare komme med ren drittslenging i stedenfor å prøve å komme med no konstruktiv. Bruk litt mindre tid på å slenge dritt og litt mer tid på egen trening å helse, lær deg å kommunisere med mennesker på en ordentlig måte og videre prøv å formidle hvor langt man kan nå uten doping. Jo fler som forstår litt om hvor mye mer som står bak disse ekstreme muskelmassene enn bare aas jo større sansynlighet tror jeg det er for at fler og fler velger og droppe dopingen og det etterhvert vil kanskje bli en renere og mer utbredt sport.
Du mener werewolf skal følge med i timene ? kanskje du kan opplyse oss om hvilke strålende timer du har tatt for å oppnå slike flotte konstruktive kommentarer som du har kommet frem i denne tråden.
Og jeg mener det er slike kommentarer som kommer frem her som ødelegger miljøet, med ren syting og klaging fremfor diskusjon hvor man poengterer hva man mener er feil og riktig.

Ta gjerne avstand fra all slags dop og dritt, men synes det blir så unødvendig med drittslenging og håning for det. Tror ikke akkurat verden blir noe bedre av den grunn. La nå folk gjøre det de vil også sier vi ikke mer om det. Ta forbehånd at jeg bare prater om kroppsbygger verden fordi her gjelder det ikke visse regler. Hadde det vært som alle andre idrettsgrener hvor dop er forbudt, hadde jeg ment akkurat det samme. Dop i konkuranser er og blir for tapere. Har ikke noe imot mannen i gaten derimot.

:)

Men syns at enkelte her (på forumet) kan tenke over holdningene sine, og hva de sier. Enkelte prater om dop som om det er 0 bivirkninger eller at de er veldig lette å manipulere bort. "Alt er egentlig helt fint med doping"- vil vi at tenåringsgutter (og jenter) skal bli påvirket til å bruke dop/bol  på treningsforum?

Er vel ingen her som snakker om doping som om det har 0 bivirkninger, men heller å forsvare det mot alt drittet fra de hysteriske antidoperne..

Uten stand til å lete frem de innleggene så er det enkelte som som sender ut signal som:

doping er lovlig, man trenger ikke å få bivirkninger, se på alle de store- de doper! Du blir ikke så stor om du ikke doper deg.

Kanskje stemmer dette? Kanskje ikke? Men er det så galt med litt propoganda for å holde norges arvtagere borte fra sprøyter og piller med helseskadelig (av varierende grad) innhold?

cheating is for winners!
det var mitt bidrag :D

Jeg vil bare påpeke en ting som har blitt sagt gjennom hele diskusjonen,
og det er at dere sier at man skal finne alle store bolere, digre bolerne,
brede skuldre og at de er så unaturlig store. Eks Coleman..

De fleste bolerne ser vanlige ut, med en vanlig godt trent kropp.
De fleste bolerne er ikke over 100 kilo deffa.

Mange boler seg for å f.eks få "kickstart" i treninga,
eller så boler noen seg pga dårlig fremgang på trening og dermed dårlig selvbilde/humør.
Det er ikke slik at når du boler deg, går du opp fra 70 kilo ganske slank, til 150 kilo ala Coleman.
Det fins "lettere" typer AAS som folk bruker til f.eks slanking/oppstramming.
Noen bruker visse typer bol for å "smøre" vonde ledd.

Når jeg leste dette innlegget, var dette det første jeg tenkte på. At det virker som at dere her på forumet tenker på "bolere" som digre muskeldoninger.

Jeg kjenner mange gutter som trener, og mange av dem har ved forskjellige anledninger (med forskjellige grunner) begynt å bole. (eller bare brukt det en "kur")
Jeg ser ikke noe galt i det, så lenge de vet hva de gjør.

Synes dere er litt trangsynte gutter..

Synes du det?Disse "guttene" bidrar fremdeles med underbygging av sterkt voksende og mere brutal kriminalitet,så jeg mener at de ikke vet hva de gjør. ;)

Det finns sikkert like mange puslinger på 16 år, som løfter 65kg benk og 97.5 i mark, som det finns store bolere som deltar i konkuranser. Ser ut som det er ok å bole hvis man skal stille i konk, mens det er trist at 16 åringer tyr til doping.

Så var det dette med å se sammenhengen her da, hvem er det som kan for at 16 åringene boler? Til en viss grad dem selv. Men jeg mener vi bør bekjempe dop, uansett hva dopingen brukes til..

+ å forpeste ryktet til de fleste hobbyløftere og styrkesporter.

doping funker bra det (Ifølge forskning, undersøkelser osv). Men det er jo noe dritt!
 Pene folk doper ikke. Sånn er det bare

Det vil jo si at alle de pene folkene fra fotball og alle andre pop idretter egentlig ikke er pene da :)

det jeg mente var: "Vær pen, og ikke dop." Det er såklart mange pene folk som doper, men man blir jo ikke noe penere av det.

Definisjon på pen? Jeg er ikke i tvil om at jeg og de fleste andre hadde fått midlertidig finere kropp av dop. Men hvorfor risikere lavere livekvalitet og kortere liv for finere kropp i noen år, når man kan få det rent med bare litt hard, sunn trening.

Nei, men jeg vet at en større kropp ikke ville gjøre meg noe lykkeligere. Alltid likt at ting skulle gjøres på en ærlig måte. Begynner du først med noen form for bol kan en annen kur være lettere å gå videre til senere - noe som kanskje kan være farlig til slutt?

Til slutt er alt i hodet ditt, og jeg trener for å se at JEG kan klare noe. Derfor liker jeg ikke boling, og blir sinna når de skal delta i konkurranser.

Og ja, til helsen. Skal ikke si at boling ødelegger helsen mest, det er jo godt mulig at mange bolere lever MYE sunnere enn annen vanlig ungdom. Men jeg vil da tro at de fleste har lyst til å se oppangående i en alder av 40 pluss? Eller er det kanskje bare jeg..?

Altså, tror ikke du er den første til å få noen beskyldninger om doping..

Og for det andre: Hvis noen tror at du boler, hva gjør det? De sier jo på en måte at du har hatt rå fremgang, blitt både større og sterkere. Hvis du vet du er clean, hva gjør det for skade at noen tullinger tror du boler?

Vet du om noen styrkeløftere som bruker ulovlige midler og som er medlem i nsf, så er det din plikt til å si fra om dette. vi ønsker at alle som driver med styrkeløft er rene. er det råtne egg vil alle takke deg for at du sier fra.


hvem var det ?


smålighet og personangrep.


jeg har et spørsmål i denne sammenheng, jeg dømmer deg ikke, men jeg lurer på hva du får ut av dette? det koster utrolig mye å holde på slik du gjør, og spesielt mye penger tjener du ikke på det. kanskje får du noen flere damer pga at du er stor, skjønt jeg tviler på det, da det er andre egenskaper damer går etter som regel. er det viktig å kunne bevise for andre at du ER noe? hva er det som driver deg, og hvorfor gjør du det du gjør?

har du noen gang tatt opp lån for å kunne få tak i alle midler som du trenger? mener du da selv at i så tilfelle er det verdt det? investerer du i fast eiendom eller andre ting, så har du det for alltid, og får gjerne verdistigning, men å bygge en stor kropp som du ikke tjener noe penger på, hva er hensikten? hadde du trent rent, hadde du likevel vært bedre enn 85% prosent av guttene på gymmet.

i tillegg har du det sosiale stigmaet, noe du utvilsomt utsettes for. hva er drivkraften bak ?

jeg kommer aldri til å bli så stor som deg, og det er heller ikke noe mål for meg, jeg har satt meg noen mål innen styrkeløft som jeg jobber mot, og med det kommer det naturligvis muskler også.

jeg har sett deg på scenen, og sett i hvilken god form du har vært i. jeg skjønner at dette må være et kick, hva med etterpå ? når konkurransen er over og alle har gått hjem, du har en bra kropp, men er du rikere menneskelig og økonomisk? hva med sosiale forbindelser. er ikke familie viktigere enn egen kropp?

jeg er både fasinert og skremt av at det går ann å satse på den måten du gjør. kan tenke meg at du blir hektet også, og at det er utenkelig for deg å trene rent nå.

og hvordan kan man finansiere dette ? det må koste noe sykt mye med penger!

lykke til videre med treningen og alt sammen. :)



http://www.nkf-ifbb.no/styret.html

Sitat:

"

Vise President:
Kim Torgersen
Ansvar Kroppsbygging
Epost: vprs@nkf-ifbb.no

"

Gilberg, du får sende visen din til Vise Presidenten. :) Det er nok han som styrer visene der i gården: :)


Doping i bygging er ikke lov!!!

nkf (norges kroppsbyggerforbund) er med i ifbb (international federation of bodybuilding)

Jeg siterer fra deres constitution:

5.1 Objects: The objects of the IFBB are:

To implement an anti-doping program; to conduct doping controls at IFBB-sanctioned international competitions; and to ensure that anti-doping programs and doping controls are carried out by the National, Regional and Continental Federations.

14.5 Medical Commission: The Medical Commission shall be comprised of a Chairperson and a Secretary and shall have the following duties:

10. To supervise the doping control at designated IFBB events.

11. To deliberate on any matter affecting medical and doping issues and to recommend improvements in this area to the President and Executive Council.

15.4 Authority: The National Federations shall be authorized by the IFBB to carry out its objects at the national level and, as such, shall have the following duties:

4. To implement Doping Control programs and to ensure that their athlete-members are competing drug-free at IFBB-sanctioned international events.

Article 22 – Doping: 22.1 Position Statement: The practice of sport involves physical health and fitness, dedication to training, and proper nutrition. Doping, which includes the use of Prohibited Substances and Prohibited Methods to artificially enhance performance, is unethical, contrary to the concept of fair play, undermines the values of sport, and can endanger the health of the athletes. The practice of doping is forbidden within the IFBB.

22.2 World Anti-Doping Agency (WADA) Code: The IFBB officially recognizes the World Anti-Doping Agency (WADA) as the international authority in anti-doping matters. The IFBB is an official Signatory to the WADA Code and, by means of the IFBB Anti-Doping Rules, conforms to the provisions of the WADA Code.




hvor gammel var du første gangen ?

jo, om en 16-åring ser på deg, og får lyst til å være slik som deg og begynner med dop fordi han hører du må det for å bli så stor som du, så har du et ansvar, definitivt. sammenligningen med en alkoholiker er veldig dårlig. du er stor, tøff og kul for en 16-åring. mens en alkoholiker er rød i ansiktet og kanskje litt sløv. en 16-åring ville kanskje ikke klare å se at en alkoholiker er en alkoholiker en gang!


tviler på at alle moderatorene bryr seg om det, bare se hva som stadig vekk kommer på førstesiden. intervju etter intervju med bolere. egil og anett som hederlige unntak! :)

Som jeg sa tidligere.

Ha en konkurranse for bolere

og en for dem uten.

Men saken er at bolere uansett ville prøvd å snike seg inn i den dopingfrie delen. :)

Det er ikke noen tullinger, det er faen meg ganske mange.
Jeg har trent vekter i over 16 år og etterhvert blit ganske sterk, med bla. ca. 225 kg i benk uten skjorte. Jeg har alldri vært i nærheten av doping og er stolt over de resultatene jeg har oppnådd.
Som kompakt mann på 110 kg er jeg vant til å få dopingbeskyldninger. Jeg kan til en viss grad leve med at mannen i gate tenker "han er vel en av disse bolerene", mannen i gata har ikke peiling. Men det gjør meg forbanna når personer fra seriøse treningsmiljøer ikke tror meg på mitt ord når jeg sier jeg er ren.
Det kryr av hobbybolere i dette landet som "vet" at det ikke går ann å ta over 200 i benk uten å dope seg og denne holdningen sprer seg med utbredelsen av doping.
Styrkeløfterene her inne blir beskyldt for å sutre om dopingmissbruk i tide og utide. Mye av forklaringen ligge i at vi kjemper en endeløs kamp for ikke å bli assosiert med en stadig mer utbredt dopingkultur.

Dette har lite med janteloven å gjøre, jeg har intet å missunne en hobbyboler.

Holdninger som at det er den enkeltes valg og at en for stå for det en selv gjør, imponerer lite. Den enkelte dopbruker bidrar til en synkende respekt for treningsmiljøet blant folk flest.  Og folk tyr raskt til generaliseringer, på bekostning av de som driver seriøs dopingfri idrett. Dessuten har vi alle et ansvar som forbilder for de yngre og deres illusjoner om hvordan verden fungerer. Derfor er det ikke helt uproblematisk når de erfarne går ut og innrømmer bruk, selv om det for de fleste blir en bekreftelse av kjennsgjerninger. Det kan danne et bild av at dop er en forutsetning for resultater. Og da snakker vi ikke om "Coleman - resultater", men om en anstendig fremgang.

Den rene delen av det seriøse treningsmiljøet, deriblant styrkeløften, har en viktig rolle som en motkultur til det stadig voksene dopingbruken. Vi har et ansvar for å spre budskapet om at du kan bli fryktelig stor og fryktelig sterk uten doping, og dette vil vi fortsette med i all evighet.

TT

Endelig fått lest gjennom alle sidene siden i går...  ;D

Jeg forstår kroppsbyggere som forsvarer deres bruk av aas
Jeg forstår styrkeløftere som rakker ned på dem som bruker aas
Det er helt naturlig i en slik diskusjon...

Det jeg ikke forstår er når andreassk, affair og destination: sterk, som alle er typisk: 16år gammel, tar 65kg i benken og med moralen på topp, snakker dritt om aas. Hvor stor er egentlig sjangsen for at en eller flere av dere begynner med aas? Den er ganske stor, så dere burde kansje tenke litt lengre enn nesetippen når dere kommer med anti-aas uttalelser. For hvor langt går ikke dobbeltmoralen når dere finner ut at dere er lei av og trene med 50kg i benken og at den eneste komentaren dere får er "bra six-pack, lav fettprosent"... Da er dere inne på børsen med en gang og trykker litt der, trykker litt her, får en pakke i posten og trykker litt til. Neida, med holdningene deres vil dere sikkert forbli dopingfri (om dere er det da ;) ) hele livet  ::)

Interessant fremstilling, du må være fryktelig sterk. Hva gjør så de i benk, hr. Oddibody??

Helt enig med Oddibody, dere som er 16 kan uttale dere på nytt om 4-5år. Mulig dere får et litt annet perspektiv på ting da og kanskje en mer liberal holdning til doping.

Det at mannen i gata ikke har noe peil på trening og kosthold er jo bare trist. På bygda blir man stadig beskyldt for å bruke AAS. Å forklare at hard trening, mye mat, mye hvile og kun en fest iblant gir bra fremgang hjelper ikke stort. Man blir ikke trodd uansett, så da er det like greit å gi opp. Og de beskylder altså meg som ikke er litt stor en gang. Stakkars alle dere store styrkeløftere som er rene, dere kan da ikke ha mange gode venner igjen.

Som jeg skulle sagt det selv egentlig.. rimelig håpløst innlegg.
1. hva så om de tar 65 i benken, DET ER DA FOR FAEN IKKE NO GALT I DET
2. Ingenting med å ha moral på topp
3. dette er 3 totalt tilfeldig personer på et forum, og du kommer og påstår at det er STOR sansynlighet for at de etterhvert begynner på aas? altså.. halo i luken ? jeg er enig i at de burde tenke seg mer om fremfor å pøse ut all dritt de kan tenke seg om aas.
4. hvis de faktisk trener seriøst og holder et jevnt og bra kosthold har de ikke no problem med å øke styrken i benkpress..kom ikke her å si at de fint kan klare en allright økning uten doping. Du sier en del ting som får meg til å tro at du oppfordrer folk til doping og at du gjerne hadde gått rundt på karl johan med stor plakat hvor du reklamerte for diverse "tilskudd" uten å tenke på konsekvensene.

Nå har det vel seg slik at man kan ha venner utenom "den vanlig mannen i gata"  da. Men ja vil tro altfor mange ser på mange av de grove styrkeløfterne og tenker bol og alle mulig andre fordomsfulle tanker.
Men så igjen, styrkeløfterne ser nok på vanlig mannen i gata og tenker " haha for en tynn liten tulling"  ;D

Nå snakker jeg da ikke dritt om bruk eller dem som bruker aas. ;)
Men jeg har fått opp en 120raw. Men med tanke på at jeg ikke trener styrke, og aldri har gjort det, så kunne jeg like gjerne tatt 100 i benken uten at jeg hadde følt meg dårligere av den grunn ;)


1.Jeg tok 50kg maks 1 gang med en kroppsvekt på 60kg da jeg var 18år bare til opplysning, nå er jeg 20. Det er ikke noe galt i det, alle må begynne en plass. Jeg henviser bare til alderen og styrken for å vise at de har minimalt med erfaring fra treningsmiljøer.
2.Forskjell på å ha bra moral, og å være selvmanipulerende.
3.De er i den største "faregruppen" for å bli brukere av aas, så ja.
4.Jeg oppfordrer ingen til bruk av doping, men jeg har selv hatt litt egenerfaring med aas (det står vel en plass tidligere i tråden) og de fleste treningspartnerne mine og vennene mine bruker aas. Og jeg er klar over alle bivirkningene som man kan få, jeg har selv fått bittelitt bivirkninger, og treningspartnerne mine har også fått bivirkninger. Men å bruke alle bivirkningene som skrekkeksempel for å stoppe bruk av aas er da ikke vits, når de fleste finner ut hvordan ting egentlig er etter vert. Det er faktisk flere i Norge som røyker hasj og bruker andre former for narkotika enn det er som bruker aas, hvorfor da ødelegge for dem som tross alt bruker substanser for å bygge kropp, i motsetning til dem som gjør det motsatte. Og hva er mest skadelig for leveren, 400mg testo eller 12 pils?

Nei, dette syntes jeg var usaklig TT. Alle vet at Oddibody er i ferd med å fininstille sin fantastiske fysikk til Treningsforum Open. Med en slik ekstrem fremtoning vil han nok gjøre rent bord. Det er jo klart at man må bruke bol for å utvikle en slik kropp.

1. Fair enough, men foreslår at du henviser med en litt  mindre nedlatende fremfor å tråkke de 65kg'ene ned i gjørma som om det det var bare dritt
2. Ja det er en forskjell men jeg syntes du får det til å høres ut som moral er for tapere, og det blir feil.
3. Selvom de er i største faregruppen så syntes jeg alikvel det blir for dumt å mene at det er sansynlig  at de begynner med aas...for de er bare en brøkdel av den andel ungdom overalt ellers. Men jeg skjønner poenget ditt.
4. Skrekkeksempler og skrekkeksempler, når man skal opplyse om noe man vil ha bort vil nå jeg mene at disse eksemplene er ganske vesentlige å nevne, hvorfor skulle man ellers holde seg unna hvis det var null bivirkninger.. regner med at større andel hadde brukt det om det var 100% fri for bivirkninger..dessverre.
Det at mange røyker hasj, skal det liksom veie opp for at aas er galt?
Og hva som er mest skadelig av400mg testo og 12 pils har ikke peiling på så det kan jeg ikke uttale meg om.

Bare for å ha sagt det. Jeg pøser ikke ut dritt om AAS, funker sikkert greit det. Dog jeg syns doping er noe dritt, når jeg ser hva det fører med seg.

Det som gjorde meg svært irritert, er når en eliteutøver, som de flesteser opp til, hinter fram om at du må dope deg for å komme i toppen. Kanskje er det sant, men slikt kan folk spare seg for, da dette hjelper fint LITE på. Dette ER et antidoping forum.  Er mange nok som sliter med framgangen, om vi ikke skal høre slik dritt. Hvis alle i bygging hadde vært ureine, hadde jeg begynt med styrkeløft på dagen.

Og som sagt; uansett hva doping hjelper på. Doping hører ikke sammen med sport.

For det første: Jeg tar 105kg i benken. Vet du hvordan den ble det? Jeg trente hardt, spiste bra UTEN snarveier.

For det andre: Ja, moralen er på topp og slik kommer den til å forbli. Jeg kan snakke så mye dritt om dopingen deres som jeg vil. Akkurat slik jeg er negativ ovenfor andre typer doping som hasj og heroin.

For det tredje: Ja, jeg skal holde meg dopingfri resten av livet. Dette er fordi jeg vet forskjellen på rett og galt. Jeg vet hva som er negativt for kroppen min. Jeg vil heller finne mitt eget potensiale med en sunn kropp. Jeg vil heller det enn å risikere helsen for noe som lenger ut i livet kan gi alvorlige bivirkninger.

I steden for å kritisere 16-åringer for å ha en negativ holdning til doping kan du heller tenke på at 16-åringer har bedre moral og sans til å se forskjellen på rett og galt enn deg.

Nå har da de fleste nybegynnere samme holdning som deg i din alder... I og med at aas ikke er ulovlig å bruke så er det vel ikke et spørsmål om rett og galt, men hva man velger ;)

Det meste er ett spørsmål om rett og galt. Det er ikke lover som avgjør hva som er rett og galt. Det er sunn fornuft. Det er resultater vs. konsekvenser. Er det virkelig verdt det? Det finner dere ikke ut før det er for sent å gå tilbake. Jeg skal ikke prøve å tvinge dere til å slutte, men alle mennesker burde ta ansvar for å iallefall gjøre ett forsøk på å forsvare hverandre...

Springer du rundt til røykere også og sier at de bør slutte?
Springer du rundt til alle som drikker også og sier at de bør slutte?

Med tanke på bivirkningene så har ingen av dem som røyker eller drikker sunn fornuft, og de klarer ikke skille mellom rett og galt. Det er jo det du sier om aas. Uansett så tror jeg ikke du kommer noen vei for det er nok ikke noen av brukerne av aas forandrer sitt syn på det bare fordi en liten anti-doper fra TF snakker om det han mener er sunn fornuft.

Jeg bare gjør ett forsøk... Og ja, jeg sier ofte til en røyker at de burde slutte. Jeg sier ofte til en kamerat som fester hver helg at han bør ta det med ro. Men får vel bare håpe for din skyld at de verste bivirkningene ikke når fram til deg da...   Gl

Hadde du lest hele tråden så kunne du sett at jeg ikke kommer til å få noen bivirkninger :)
Jeg verken drikker, røyker eller bruker anabole steroider ;)

Hm, hva betyr så dette? Har du merket bivirkninger eller ikke?

Ja jeg har merket bivirkninger da jeg brukte en liten dose aas.
Men det var ikke det han snakket om, dette er fortid, dest pratet fremtid ;)

Men da kan du vel ikke utelukke bivirkninger i fremtiden?

Hallo........................

Nå er grensen nådd i denne posten!

4 - Doping
Treningsforum tar avstand fra alt under kategorien doping. Det er strengt forbudt å poste innlegg som inneholder bruk/kjøp/salg eller oppfordring av anabole steroider, dopmidler, legge ut før-etter bilder av dop-kurer osv. Diskusjoner på generelt etisk grunnlag (dopingmisbruk, forebygging mm.) er derimot akseptabelt og skal gjøres i 'Antidoping' forumet.

Samma her, ikke no galt i å gjøre et forsøk. har vist min frustrasjon ovenfor mine venner som røyker og drikker men når jeg er eneste i hele kretsen som ikke gjør det så har det fint lite å si hva jeg mener.
Jeg nektet til og med å kysse eksen på bursdagen hennes etter at hun hadde tatt en røyk haha.. det var kanskje hakke for sært .. menmen..

Dop er for tapere

...det er derfor de vinner alt som er å vinne og okkuperer samtlige plasser på pallen i både kroppsbygging og fitness, tapere...

Du har forstått det oddi :)

Synes du bør tåle en debatt om dette nr.1.  Tror dette er bra for de unge som vurderer å bruke dop til å lese dette.  Oddibody fremstiller dopbruk som helt greit og helt ufarlig, samtidig som han sier at han har hatt bivirkninger....  Når de som vurderer bruk leser alle disse innleggene så er det jo tydelig hva holdninger generellt er, og det er også tydelig at de mest oppvakte blant forumdeltakere er antidop.

Hvor har det skjedd overtramp på disse reglene i denne tråden? Vi som stadig maser om at ADNs skremmselspropaganda ikke er godt nok, bør tåle en diskusjon der det ikke legges skjul på ting som ADN gjør. Jeg kan ikke se noe som ligner kjøp/salg eller oppfordring til bruk i denne tråden!?

Bivirkninger som bittelitt kviser, å trekke litt mer vann, få litt mer kroppshår under kur og litt økt aggresjon og deppresjon etter kur er da overkommelig. Det er faktisk ufarlig, jeg kan da ikke dø av noe av dette. ;) Jeg driver ikke å sier at aas er helt uten bivirkninger, jeg sier bare at hvis du har kunnskap nok om emnet kan du bruke det å få minimalt med bivirkninger. Men folk har jo forskjellig definisjon av minimalt... Noen vil kansje synes at det er veldig mye, mens andre synes det er lite. Men så reagerer jo folk forskjellig på diverse typer aas og vil da få forskjellige bivirkninger.

Jaja... Jeg sier nå som jeg pleier å si:

Anabolic Steroids is like tampongs. Every pussy needs it

Så du mener samtlige konkurrerende kroppsbyggere er kattepuser?  ::)

Did I say pussyCAT?

Nei men med tanke på at du sier at samtlige konkurrerende kroppsbyggere er pussy så hvor er du da? Da du i sammenligning med de du rakker ned på er mye mindre, mye svakere, trener mindre, ikke spiser like strikt, er langt fra så dedikert... Da er du rett og slett en taper. Og ofre alt og satse 100% på kroppsbygging er ikke å være taper, det er å være dedikert. Og sitte der med fingen i rauå og rakke ned på alle andre som faktisk har oppnådd noe, det kaller jeg taper.

Personangrep bør man holde seg for god til.

Er det bedre og angripe en gruppe med personer enn en enkelt person?

Denne svarer jeg på!
Jeg har hele min tid med vekttrening slitt med "65" kg i benken.
Men jeg kan også si at det faller meg aldri inn å begynne med doping.Dette fordi jeg har viljestyrke,moral,samvittighet og konkurrerer med meg  selv.Dersom jeg skulle starte med doping,hvordan ble det med disse punktene da?
Nei kan man ikke bli best uten doping,da har man ikke anlegg og trives ikke med det man holder på med.Da hjelper det lite med en kur eller 3,for det er juks uansett hvordan man ser på det. ;)

Hadde du drevet med kroppsbygging hadde du nok tenkt anderledes... ;)

Han drev faktisk med fitness før, tror han stilte og faktisk.

Nei jeg gjør ikke det. ;)


Det stemmer.NM 02 og BK Oslo open 03

Brukte du aas i den perioden? Det er jo mange styrkeløftere som har brukt aas før de begynte å konkurrere i styrkeløft... uten å anklage deg for noe, jeg bare lurer ;)

En gruppe forsvarer seg lettere enn en enkeltperson.

Jeg kan med hånden på hjertet si at jeg har aldri brukt,bruker ikke og vil heller aldri bruke preparater som står på dopinglista.Dette til tross for at jeg har sterk pollenallergi som ikke blir helt bra med den medisinen som jeg går på nå.
Alternativet for å bli helt bra er medisin som er prestasjonsfremmende(står på dopinglista),men av min egen samvittighet vil jeg ikke bruke den.For i mine øyne har jeg da "dopet" meg,og da er det bare å pakke sammen for da har jeg "tapt". ;)

Jeg kan også tilføye at jeg trives i det laget jeg er nå,vi har det fint.Selv om at jeg aldri vil kunne bli noe annet enn en middelmådig løfter,så kan jeg jo bidra slik at rekruttering til fremtidige mestere kommer frem.. :)

Det stemmer.NM 02 og BK Oslo open 03

Og hvilken plassering ble det der?

Jeg er ingen bygger. Jeg er en 16-åring som prøver å få en bra kropp og økt styrke. Senere bestemmer jeg meg for hva jeg vil gjøre. Men jeg følger med på toppbygging å synest det er trist om den med det største dopingbudsjettet vinner. Du synest kanskje dette er en positiv ting siden steroider er guds gave til BB i dine øyne, men det synest altså ikke jeg. Vi er ikke en urbefolkning der den største og sterkeste er den eneste som får ha en mening. Hvis jeg stiller meg negativ til de som jukser så er det mitt valg. Takler ikke du det er det ditt problem!

Person angrepene skal jeg ikke svare på...

Hei, har ikke tid til å lese de siste sidene i diskusjonen, men må forsvare meg. Har som sagt ikke så mye tid, så leter heller ikke frem quotes, de som ahr sagt noe vet hva de har sagt.

Oddiboddy: Du sa at i mine øyne så finnes det ikke bolere i styrkeløftsporten, eller dopere om du vil. Når har jeg sagt det? Vet de finnes bolere, jeg er jo ikke blind! Russerne og ukrainerne er jo stinne i doping! Hvorfor legge ord i min munn?

Binais: Hva er det med å rakke ned på meg da? JA JEG VET JEG ER EN LITEN PUSLING SOM ER BITTELITEN OG SVAK OG ALDRI KOMMER TIL Å FÅ DOPINGBESKLYDNINGER ETTER MEG, men har jeg sakt at jeg kom til å få det? Nei! Trodde du som moderator kunne holde deg for god til å komme med sånn "småuskyldig" mobbing. Jeg mener rykte til styrkesport generelt, tenker ikke på meg i det hele tatt. Ikke lat som du ikke kjenner til det, om du ikke gjør det så er du heldig. Tror seriøst minst 70% av alle i norge som ikke trener tenker doping når de får høre om en styrkeidrett (som involverer vektløfting).

Herretter vil jeg ha meg frabedt: No offence men hele verden er større en deg, no offence men du får vel ikke beskyldninger etter deg for å være gymrotte.

Ps: oddiboddy, når du skryter over å være dobbelt så sterk som meg så bør du ihvertfall bevise det, så på din siste økt- hadde ikke hatt store problemer med å klare noen av de vektene i samme repitisjon og set antall :) Er faktisk noe av det jeg har trent på nå i det siste når jeg har trent for å ha overskudd (i enkelte øvelser)
Og jeg er en liten men ren pingle, akkurat hårfint på 70kg og 15 år. What does that make you?

Som sagt har jeg ikke lest de 3 siste sidene, vil gjøre dette- og prøve å ikke blande meg inn fordi om jeg kjenner tf rett så er det en seriøst diskusjon pågang blandt folk som har mer peiling og fartstid en meg :)

Traff jeg et sårt punkt slux? ::)

Nei, du er bare en skrinn, usympatisk og selvforherligende pubertetstass som har litt for høye tanker om seg selv.

Kanskje? ::)

Nei, dette kan jeg garantere. Du kan få det skriftelig på fint papir.

Send pm om du vil sende det skriftelig da! :)

Kanskje du heller bare skal stenge tråden, slik at det ikke oppstår flere avsporinger? Tror egentlig de fleste har gjort seg om en mening om dopere nå..

Driver man med styrkeløft eller kroppsbygging må man nesten bruke aas hvis man vil komme seg i verdensklassen. Kanskje ikke i kroppsbygging, da dette går mye på symmetri, men i styrkeløft kan man nesten si at man stiller på lik linje med mesteparten av utøverne hvis man kjører aas. Dette er min mening utifra det jeg har hørt og lest. :)
PS: Har ikke tatt meg tid til å lese gjennom hele tråden. (Sorry) :)

1) Oddi er ca like tung som halvparten av det ene låret til Coleman, det at han prøver å fremstå som en 50-åring med livserfaring som kan gi gode råd til 16-18-åringer blir bare for dumt.

2) Oddi når ikke medlemmer som Hans Høyhet og HITman til skolissene engang når det gjelder kunnskap om AAS, likevel skriver han innlegg som om han hadde en doktorgrad i medisin kombinert med en doktorgrad i anvendt kjemi..

Er det noen som ser at dette skurrer litt..? Spesielt når man kan se at Oddi har en veldig "grei" unnskyldning til enhver tid.. "jeg trener ikke for styrke jeg".. vel, trener du for størrelse da? Det er derfor du har oppnådd den imponerende størrelsen du har i dag? ;)

Nesten alle på det norske landslaget er i verdensklassen. Uten dop eller aas. Å vinne VM på senior-nivå var nok ganske umulig spesielt med russerne og ukrainerne til stede - og det er ganske så vanskelig å klare det selv med de borte. Mulig er det derimot. Sturla Davidsen vant seniorgull i 1997. Riktignok etter at han som sto øverst på pallen ble tatt i doping (en russer) - men det viser at ting er mulig selv om nivået har blitt litt bedre nå. Asbjørn Randen kommer til å gjøre godt over 1000 kg på VM. DET er så absolutt i verdenstoppen. - men du har rett i at man stiller på ganske lik linje med andre om man bruker dop i internasjonal styrkeløft. Det flotte er imidlertid at når det gjelder styrke er det meste mulig selv uten doping.

Lest gjennom nå, og det er mye bra her. Vet ikke om den bør stenges men kanskje modereres? Mye interresant som kan komme ennå.

Oddiboddy sier at jeg er i faregruppen for å bole meg, siden boling ikke er ulovlig osv osv osv, men desverre: Jeg er vokst opp med moral, jeg er vokst opp med lærdom at doping, alkohol og røyk er GALT på tross av at en stor del av slekten min røyker.  Hadde jeg begynt med doping hadde jeg aldri turt å sett min familie eller mine venner i øynene, og jeg velger heller mine venner og familie fremfor en stor kropp og utestengelse fra norges styrkeløftforbund.

Sier igjen som jeg har sagt før, hva er galt med en sterk antidoping holdning? Ser ingen negative sider, annet at jeg går glipp av "retten" min til å bruke kjemiske stoffer som mirakuløst har havnet i hendene mine (ikke lov å importere eller kjøpe etter det jeg har fått med meg). Har heller ikke tenkt å få en mer "åpen" holdning, ettersom dette ikke fører noe godt med meg i mine øyne.

Binais: På tross av det jeg svarte på msn, så har jeg et annet svar når jeg har sett hvilken smily du brukte her, og med det så hvordan du mente setninga.

Ja du traff et sårt punkt.


Ps: Oddi, du sier at du to 50kg i benken som 18 åring, hvorfor håner du oss som er sterkere en det du var som 18 åring bare 2-3 år yngre? Det skjønner jeg egentlig ikke...


Enig, synd at Hitman eller Hans høyhet ikke har sett, eller hatt tid til å legge igjen et innlegg i denne tråden enda, beklagelig om uvitende tenåringer kommer hit og ser oddi sine innlegg og tror at dette er det eneste som følger med dopbruk.

Oppfordrer alle til å ta en kikk gjennom hans høyhet's innlegg, det får ting litt i perspektiv. Også lurt å lete gjennom hitman's honnører for å finne informative innlegg om doping- selv om det kanskje er en umulig oppgave ettersom han har en svært stor mengde honnører.

Honnør!


To spørsmål:
1) Hvor ofte testes en styrkeløftutøver?
2) Sier du at hele det norske landslaget er dopingfritt?

Og jeg sa ikke at det var umulig, jeg sa at man NESTEN måtte for å komme seg i verdensklassen.

Dette var jo utifra det jeg har hørt og lest, men ettersom du har mye mer erfaring enn meg, tar jeg lærdom i det du sa nettopp. :) Skal ikke være så sta at jeg ikke skjønner at du har bedre peiling enn meg på dette området. hehe :)

Done.

HardOne, les gjennom hele tråden. Gilberg har både skrevet at han tror at hele landslaget er dopfritt, og gitt eksempel på hvor ofte en styrkeløfter blir testet. :)

Beklager om jeg lyver nå, er sent på kvelden og varmt, men er ganske sikker på at opplysningene mine ikke er ukorrekte, sjekk dette med å lese hele debatten fra side 1 :)

Jeg er 19 år. Trener som regel med 70-80kg i benken til vanlig.

Så Oddieboy please sjekk litt ut før du skriver mer tull om meg.

Grunnen til at jeg tar det så personlig er kanskje at jeg vil stille selv, og jeg vil gjerne kunne gjøre det OK uten å måtte ty til noen form for dop.

Ikke snakk om å sette folk i bås når dere gjør det selv.

To svar:
1) Styrkeløftsutøvere på rotnivå blir testet ganske sjelden synes vi som driver aktivt styrkeløft, men landslagsløftere blir testet svært regelmessig. Omtrent hver konkurranse samt 5-15 ganger i året med tilfeldig testing utenfor konkurranse. De må hele tiden fortelle hvor de befinner seg til enhver tid.

2) Ja, jeg sier at hele det norske landslaget er 100% dopingfritt. Hvis en på landslaget hadde blitt tatt i doping hadde han skuffet oss alle noe helt enormt. For meg så er det helt utopisk at noen skulle vært dopet på landslaget. Miljøet er så lite og bra at det står veldig mye på spill for en utøver på landslaget. Jeg vet hvilke holdninger disse folkene har - og jeg vet også hvor mange timer og år de har slitt for å komme på landslaget. Vi har få ungdommer som konkurrerer på seniornivået. Foruten Andreas Hjelmtveit, som er ett unikt talent, er de fleste over 30 år og har trent knallhardt og systematisk under oppfølging av kyndig hjelp (f.eks. Dietmar Wolf) i mange, mange år. Dopere kan oppnå lignende resultater på få år og kan dermed være yngre når de gjør tilsvarende resultater.

Kanskje jeg uttrykte meg litt feil på spørsmål en. :)
Hvor mange på det norske landslaget har testet positivt før?

Men som sagt: Dette var utifra det jeg har hørt og lest, og jeg pleier å stå for det jeg sier, men nå ba jeg dere ta forbehold om at dette var basert på det jeg har hørt og lest, så jeg beklager hvis dette var helt feil. :) Jeg trekker min uttalelse grunnet "mangel av erfaring". :)

Men jeg har ingenting imot folk som bruker aas som et tilskudd, for jeg vet at de må slite for musklene sine og kjøre strict kosthold, trening og være dedikert osv. for å nå langt. Og jeg synes det er positivt at folk sier åpent at de bruker aas, selv på et forum som TF, hvor aas stort sett er et tabu.

Må man være medlem i NTF for å delta aktivt?

Det er ingen på det norske styrkeløftslandslaget pr. dags dato som har testet positivt tidligere, men tidligere er det mange som har løftet på landslaget som har dopet. De nåværende løfterne er imidlertid de jeg går god for.

Skal man delta i styrkeløft må man være medlem av Norges StyrkeløftsForbund. NTF, som i Norges TreningsstudioForbund trenger man ikke være medlem av nei :)

Mente Norges Styrkeløft Forbund. Kunnskapen min imponerer stadig. Hehe  :-[
Nå tar jeg kveld, så får jeg satse på at jeg er litt mer våken i morgen. ;)

til number 1.

istedetfor å bry deg om noen få dop-relaterte setninger i denne tråden, kunne du kanskje ryddet opp i bilder på forumet ?

Intervjuene med diverse bilder på forsiden av treningsforum kan umulig være annet enn "etter bilder av dop-kurer".

men ups - om man tar bort dette, kanskje man får mindre sponsorer?`

*slår seg i hodet*

la oss bare konstantere at dobbelt-moralen har kommet for å bli.

forøvrig et bra forum du har laget, noe jeg vil gjenta og gjenta til det kjedsomlige. :)

Det var voldsomt med personangrep mot meg... prøver å svare på et par...

Jeg begynner og svare en halvfeit styrkeløfter  ;)

1. Hvorfor skulle jeg prøve å fremstå som noe annet når samtlige på tf vet både hvem jeg er og hvor stor jeg er, det er jo bare å kikke i bildeprofilen min.

2. Har du noe som helst grunn til og si noe slikt? Hva med å ta en grundig titt i den nyeste versjonen av Anabolics bøkene av Dr.William Llevellyn, også kalt bibelen. Jeg sier aldri at jeg kan verken mer eller mindre om aas enn Hitman og Hans Høyhet men kunnskapsnivået mitt ligger langt over gjennomsnittet her på tf, spør noen av dem som kjenner meg.

3. Det er ikke unnskyldninger, ja jeg trener for størrelse (men ikke størst mulig) men en kropp som en gang i fremtiden kan være god nok til å stille i fitness. Og isteden for å rakke ned på fysikken min kan du vel bare melde deg på TF Open så kan vi se hvem som plasserer best! Eller skal du bruke en unnskyldning selv nå, du er styrkeløfter, du bulker, du orker ikke deffe, du har ingen interresse av tf open... Stiller du i TF Open og plasserer bedre enn meg skal jeg aldri mer skrive et eneste innlegg i en antidoping debatt, og du skal få en honnør, Lykke til  ;)

Så en liten svak styrkeløfter ;)

1. Jeg snakket Nasjonalt, du tror vel ikke det finnes nasjonale styrkeløftere som doper seg?

2. Hvor mye er det dobbelte av 60kg i benkpress? og 75kg i knebøy? (120, 150)
Det eneste jeg ikke slår dobbel din styrke er markløft da 215kg ikke går opp.

120kg i benkpress og 150kg i knebøy som godkjente løft trur eg ikkje du hadde fått te Oddibody  :P

Har allerede 120 og 150 som godkjente løft ;)

hva har antall kg med saken å gjøre i det hele tatt?

alt er jo relativt og kommer ann på talent, og antall år med trening og hvordan man har trent!

We want proof! Neida, stemmer nok det. :) Smell opp en film der du beviser det da vettu. :)

Når du slenger rundt personangrep på alt og alle kommer det fort noen tilbake...

Det må så absolutt ikke trekkes inn dopbeskyldninger i styrkeløft i Norge-jeg har full forståelse for at enkelte ikke tror det er mulig å løfte over 200 i benk uten dop, men det er masse trening over mange år som står bak disse resultatene.  De fleste på landslaget til Norge i styrkeløft er rundt de 30, og har trent opp kroppen sin RENT igjennom mange år. 
Jeg vet det finnes styrkeløftere idag som har brukt dop før, men disse er  ikke på landslaget lenger.  Der er det testing hele året og ett miljø som utelukker all form for dop.  Garantert!

I bygging er det jo lovlig med dop, da det ikke er under NIF.  Jeg synes forsåvidt de da får drive med dette, det eneste jeg ikke liker med det er rekruteringen for unge som ønsker en fin kropp.  Disse kan fort bli revet med av slike som oddibody, men som nevnt tidligere så tror jeg at de fleste er såpass oppegående at de skjønner at det ikke lønner seg i lengden.  De som ikke skjønner det er antageligvis dømt til bruk allikevel. 

Redigert av 2strong...

Misforstå meg rett... det er ABSOLUTT ikke en viss moderators meninger om doping som fikk meg til å skrive det jeg skrev... ;)

MENINGER kan jeg respektere... mangel på folkeskikk, IQ, perspektiv og høflighet derimot, DET har jeg værre for å respektere. ;)

Okey, men da kan du vel sende den aktuelle moderatoren en PM heller ;)
Selv om sikkert de fleste andre synes at den han kranglet med fortjente det han fikk...

fortjente det han fikk?? trod du virkelig det pisset fra moderator var noe å snakke om?? Ingen "fikk" noen ting jo... Modden bommer jo fullstendig i hvert eneste innlegg, og han ser det ikke selv en gang... fullstendig patetisk...

Og at jeg velger å uttrykke min MENING, får du bare takle... like mye som du sa vi måtte tolerere at moderatorer hadde andre meninger??!! ;)

så ikke denne før nå... sorry.. skal la gutten i fred...

Sendte en PM til #1 i steden.

Skal du redigere innleggene mine så kan du like godt slette de 2strong.  Det er måte på hvor strengt det skal være når det endelig er en frisk diskusjon her.

jeg enser agressivitet i denne tråden....  skal vi ikke alle sammen bare bli venner å plukke blomster istedet??  ::) ::)

1 Hvis det skal være fyfy å rette kritiske pekefingre til hverandre, så forsvinner poenget med å være uenige...  ::)  ;D

2 Hvis noen skulle hatt ting slettet og redigert, så skulle Binais/Raphaug ha slettet brukernavn og passordet sitt...  ;D Pliiis!! ::rofl2::

3 Hvis dette forumet skal ha sin verdi og integritet i behold, så MÅ det være mulig å føre en debatt uten å LATE som at folk som er dopet, er rene...
- Byggerprofilene på TF er dopet
- Logofiguren til TF er dopet
- De fleste folka på annonsebildene her på TF er dopet

4 alt i punkt 3 GJØR INGENTING, sålenge vi slutter å begrense de ytringene som forteller sannheten!!

5. All forenkling er et overgrep mot sannheten. TF sine regler for diskusjon er direkte fordummende av og til.

Mvh
Explo

Hvilke regler brøt jeg?  Vet du ikke har laget de kompis ;) , synes de er stivbeint og vel streng. Blir bare oppgitt over det.

Du har noen oppegående og bra innlegg expedite! Dobbelmoralen er så absolutt til stede... Prøvde å gi honnør, men det må gå en time siden sist først....

Selv om denne tråden er full av skitkasting og ymse diskusjoner om hvem som er størst og sterkest, hva som er ulovlig og hva som er juks mv, så har den dog et viktig budskap å formidle:

Budskapet om at du kan bli fryktelig stor og fryktelig sterk uten dop, ikke la noen innbille deg noe annet!!

Jeg håper alle unge og andre nybegynnere her på forumet tar dette budskapet inn over seg. Og jeg vil fortsette og messe om dette så lenge jeg lever, så for neon av dere heller vende det døve øret til!

TT

------------------------------------
4.Jeg oppfordrer ingen til bruk av doping, men jeg har selv hatt litt egenerfaring med aas (det står vel en plass tidligere i tråden) og de fleste treningspartnerne mine og vennene mine bruker aas. Og jeg er klar over alle bivirkningene som man kan få, jeg har selv fått bittelitt bivirkninger, og treningspartnerne mine har også fått bivirkninger. Men å bruke alle bivirkningene som skrekkeksempel for å stoppe bruk av aas er da ikke vits, når de fleste finner ut hvordan ting egentlig er etter vert. Det er faktisk flere i Norge som røyker hasj og bruker andre former for narkotika enn det er som bruker aas, hvorfor da ødelegge for dem som tross alt bruker substanser for å bygge kropp, i motsetning til dem som gjør det motsatte. Og hva er mest skadelig for leveren, xxxxmg testo eller xx pils?

------------------------------------
Hva betyr dette da?

Høyr på Tollef!! :)
Det er mykje kulare å bli jævla stor og sterk på ærleg vis enn med doping!
Når ein trenar styrke er ein ofte ganske besatt av å løfte mest mogleg og ha mykje musklar - og det å dope seg kan vere svært fristande..

Eg må sjølv innrømme at  eg har vore frista til å ha prøvd sjølv - tenk kor stor og sterk eg hadde blitt, men personlig etikk og moral bør styre ein unna slikt .

Helt enig, er gjerne en grunn til at Expedite har 1 honnør for hvert 8. innlegg

Enig med aktiv... oddi og flere innrømmer egen bruk...
Jeg syns den ærligheten skal berømmes, selv om det ikke forsvarer bruken av stikk.

Slik ærlighet som HH, Oddi og var det Werevolf eller noe i den duren fremviste er med på å fjerne naiviteten til de som tror det går an å bli som postergutta og byggerfolka uten stikk. :)

Vi må slutte å lure oss selv!!

Som TT sier, det er veldig mange som er veldig sterke, og som aldri har rørt doping av noe slag!
JEG kunne sikkert dopa meg fra i dag av, og 3 år fremover, og LIKEVEL ikke tatt igjen TT i benkpress, for eksempel... :)

Stakkars Oddie som bruker dop og enda ser slik ut.

tips 1 , følg med  ;D

( jo han har det )

sitat oddiboddinoddi... ;)

Du kan virkelig ikke si noe konstruktivt du eller? slike innlegg får meg til å se rødt og fristelsen for å komme med vanvittig mye piss er svært høy

::rofl2:: har DU også det slik avogtil?? ::rofl2::

dere er virkelig uvenner her dere??  :-\
hmmm.....

Det STIKKER nok ikke så dypt...

tttttttog du'an?? ::rofl2::

natta!

hehe... skikkeli galgen humor  ;D fniis....

hhahahaha...din dritt... jeg tok akkurat en kald dusj for å kjøle meg ned så jeg skulle få sove så kommer du med det der...
begynte å svette pga lattern

Mente å huske han sa han ikke BRUKTE, men da tenkte ikke jeg på forskjellen bruker/har brukt ::)

At han ikke bruker er vel ganske åpenlyst.

Mitt syn i denne saken er,det virker på meg som "bolærne" på dette forumet ikke har det helt klart hva som skjer i vårt langstrakte i forbindelse med trening og styrke.Det virker som det er et must at alle boler,hvorfor det?
Er det så vanskelig å godta at det finnes noen som har tatt valget med å være ren?
Det er heller ikke slik at vi ønsker å være bolere heller,selv om dere ønsker at vi hadde tenkt den tanken hele tiden.
Personangrep er også en meget dårlig måte å løse en konflikt på,tar meg selv i nakken ofte selv om at jeg ikke er den verste.
Alle har sine positive og negative sider,det kommer ihvertfall klart frem i denne tråden.

Nei nå er jeg trøtt,skriver bare uten mål å mening her.GO NATT!!

Like saklig som Oddie som mente jeg var 16, løfta 50 i benken, jeg har bare maveruter pga lav fettprosent. Og etter som jeg fikk med meg var det tydelig at Oddie hadde tatt aas, men om jeg tar feil. Sorry

Samtlige som har postet i denne tråden burde lese:

§2 - Ufornuftige innlegg
Ethvert innlegg som er av støtende, angripende, ærekrenkende, fornærmende, rasistiske og truende karakter er strengt forbudt. Søk å vise respekt for menneskers egenart og identitet, privatliv, rase, nasjonalitet og livssyn. Debatten blir bedre uten nedsettende kommentarer om andre. Du forplikter deg til ikke å krenke privatlivets fred. Hold det seriøst, unngå drittkasting og mobbing. IP-adressen din registreres i alle innlegg og kan bli benyttet ved et brudd på disse betingelsene. Alvorlige forhold kan bli politianmeldt.

§3 - Debatter
Ethvert innlegg i debattene som har til hensikt å lage kvalm og hvor det bare er drittkasting er strengt forbudt. Vennligst kom med konstruktiv kritikk i debattene. Vær oppmerksom på at det kan være vanskelig å oppfatte ironiske innlegg over Internett og tenk deg om før du poster om hvorvidt ditt ironiske innlegg kan få uheldige svar/diskusjoner.

For disse er blitt brutt flere ganger...

Enig... tar til meg det som i de paragrafene er vettugt, og hvor jeg selv har spasert på kanten.. håper dine moderatorer også setter seg inn i disse paragrafene, og er i stand til å ta samme selvkritikk som jeg nå gjør.

Beklager, og natta! :)

:bow:

Til alle som bitcher, lær dere forskjellen på fortid og nåtid ;)
Og hva med å feie foran egen dør Effair...

På tide antidop-ekstremistene skjønner hvor langt ut på jordet de egentlig er. Den typiske brukeren av steroider er ikke en "strongman" eller "kroppsbygger" med 60 cm i overarmer. Den typiske brukeren er ubetydelige, ordinære, tilsynelatende helt vanlige norske gutter og jenter som du ikke engang ville tenkt den tanken om i det hele tatt. Argumentene for hvorfor disse menneskene har benyttet dette er sikkert mange. Cluet er likevel at antidoping-korstoget er så rævkjørt som det går ann å bli for tiden. Idrettens antidopingproblem er minimalt samfunnsmessig i forhold til alt det som foregår utenfor NIF.

At Stig Styrkeløfter hiver i seg noen steroider, bryr jeg meg mindre om. Han blir hengt ut i avisen, får kjeft av treningskollegaene sine, ADN viser muskler og det er det. Idretten har mekanismer som begrenser dette. Alle fjortisene som ukritisk og med minimal bakgrunnskunnskap hiver i seg hormonelle preparater ... vel disse blir fullstendig glemt. Både i volum og alvorlighetsgrad er dette et mye større problem enn hva doping innen idretten noensinne vil bli. Potensielle skadevirkninger (som burde være kriterie nr #1 for å bekjempe bruken av disse preparatene) er også definitivt størst i denne gruppen (igjen både i volum og alvorlighetsgrad).

Det interessante er at en av moderatorene har vært en av hovedmennene. Kan dere forvente at medlemmene skal følge reglene når han gir faen?

:bow: Dagens beste! Honnør ;)

Det er vel meg du sikter til. Hvis vi skal snakke om "prestasjonsfremmende" hjelpemidler (som av en eller annen merkelig grunn har hatt presedens i argumentrekken for hvorfor idrettsutøvere ikke skal benytte steroider), så stiller jo benkeskjorten og steroidene i samme kategori, all den tid de gjør deg sterkere enn hva du reellt sett er. Mest fair ville det gjerne vært med styrkeløft uten noen form for prestasjonsfremmende hjelpemidler overhodet?

Vås? Tull? Greit, du har selvsagt rett til å mene hva du vil om den saken, så mener jeg mine ting ... og så er vi i det minste enig om at vi er uenig.

En skal selvsagt holde seg for god til å komme med personangrep. I den grad en selv ønsker å bli tatt seriøst, så må en også holde innleggene sine seriøse (både i form og språk).

Quadriceps, du skriver godt og virker oppvagt. Jeg håper at du vil sette ting på spissen når du sammenligner utstyrsbruk i styrkeløft i samme katgori som dop?

Jeg er enig i at det er tull å tro at det er bare digre gutter som boler.  Det er nok utbredt blant små tenåringer også.   ADN gjør nok sitt beste, selv om det er litt gammeldags og ikke når helt frem til den yngre garde.   De har jo ingen som helst myndighet til å teste folk som ikke er under NIFs paraply, så det er forsåvidt fritt fram å bole seg.  Holdningsskapningen til ADN er viktig, men jeg mener den er tildels feilslått.

Oddibody har aldri sagt at han har kunnskapen til Hans Høyhet og Hitman. Det han derimot sa var at han kan mer enn den gjennomsnittlige tfbruker. Og, etter hva jeg har forstått så har ikke Oddibody tenkt å kjøre flere kurer.

Forresten så er jeg enig med listefyll og explodite, og jeg er spent på om Raphaug fortsetter som moderator her.

Du sammenligner piller, kunstige hormoner, sprøytespisser, svartebørs, dødsfall, missbruk, sosiale problemer, infeksjoner osv med tøystykker. Gratulerer- det var gjennomtenkt.


For meg så virka det som det, men uansett- såklart han har det, den gjennomsnittlige forumbruker vet ikke så mye ;) og han har jo den lille erfaringen. Men bryr meg egentlig ikke om det, som andre har sagt han har malt seg inn i et hjørne, og bruker siste rest av forsvar- angrep. Personangrep.

Ikke missforstå, han har nok kunnskapen, men det virker som han ikke er moden nok for rollen ennå. :)

Hva var det jeg misforstod? Hvordan kan han ha kunskapen som trengs når han ikke en gang klarer å følge regler som er nedskrevet?

Ikke du, men alle. Ville ikke ha raphaug her til å spinne av å liste opp alt han viste om trening.

Gulp og gulp (nuh blir vi nesten useriøs her). Hvis du føler frustrasjonsnivået ditt stiger såpass som det utad virker som, så tror jeg du gjør rett i å redigere den videon med Kjell "Murer'n" Furesund istedet for å la blodtrykket stige unødvendig i disse diskusjonene.

Jeg på min side begynner å bli lei av idrettsutøvere (uansett nivå) som prøver å overgå hverandre i å fremstå som "rene engler". Muligens har idretten et alvorlig kompleks som den sliter med å bli kvitt og som igjen smitter over på de respektive utøvere ... men det aner meg at en del ytringer (forsvarstaler) i mange tilfeller virker mer panikkartet enn gjennomtenkt (jmf: "Se på meg jeg er så ren, så ren, så ren. Jeg er ikke en jukser. Jeg er ikke en stygg/fæl dopingmisbruker").

I psykologiens verden er gjentatte dementier ofte et uttrykk for at en nettopp har noe å skjule (I-did-not-have-a-sexual-relationship-with-that-woman). Det er ikke en anklage, men det dreier seg i høyeste grad om psykologi og hva en ønsker å oppnå med hva en sier. I den grad idrettsforbund (og da tenker jeg på all idretten generelt) ønsker å fremstå som rene, så kan jeg umulig tenke meg at en medierådgiver ville synes om en slagplan hvor alle utøverene daglig gikk rundt i "Sterk, blid og dopingfri" t-skjorter og hopper i takt mens de roper: "Vi doper oss ikke!". Det blir noe panikk-aktig over hele greien.

Trist at det er blitt slik. Trist at forbund (og der igjennom utøverene) er havnet på hælene og i forsvarsposisjon. En burde kunne bruke tiden sin på trening og konkurranser og legge hele dopingspørsmålet til side. Men så var det å forholde seg til virkelighetens verden da.

Les intervjuet av en anonym topp-kroppsbygger fra statene, takk.

En moderator som har egne meninger, huff så grusomt.
Men om admin vil fjerne mod stillingen min er det helt greit.

Om dop er for tapere el ei, kan ikke jeg svare på, men tror og håper at de som bruker vet hva de gjør...
 I idrettsammenheng i idretter tilknyttet NIF synes jeg er er svakt om man bruker midler! Jeg personlig ser stort fremt til VM i år, dette da nasjoner som har unndratt seg kontroller nå er utestengt. Jeg opplever da at antidopingarbeidet er blitt mer rettferdig og at vi som lever og trener i et moderne samfunn nå kan konkurrere på mer likeverdige vilkår! Jeg mener det er uriktig at jeg skal stille i samme konkurranse som en utøver som ikke er underlagt samme kontroll som meg! Ikke fordi at det er det som får meg ifra å bruke midler, det er min personlige overbevisning om at jeg skal se hvor langt min kropp kan nå slik den er idag med kun mat og drikke...vel, kanskje litt mye rødvin til tider da ;). Slik systemet for toppidrettsutøvere i Norge er idag, så må man ha min 3 møtetidspunkter pr uke, ikke alltid like enkelt å få til når man feks har ferie og farter rundt i Norges land, men for å kunne drive toppidrett og for å kunne ha et reelt antidopingarbeid så er det faktisk slik det kanskje må være?

Sammenligningen min har én viktig forutsetning. Denne forutsetningen er at en ønsker å forby noe utelukkende fordi det er prestasjonsfremmende. Jeg har gjentatte ganger i disse trådene påpekt at jeg synes det er feil fokus å argumentere mot bruk av hormonelle preparater fordi de er prestasjonsfremmende. So what? Ok ... jeg løfter 30 kg mer med en benkeskjorte. Ok ... jeg løfter 40 kg mer om jeg tar meg en kur med et eller annet. Er det der vi skal ha fokus? Nei! Eneste som burde bety noe er at disse preparatene i ulike kombinasjoner kan få uante helsemessige konsekvenser for brukerene. Min påstand (tro det eller ei, men den er veldig gjennomtenkt) er at hvis det eneste kriterie som skal legges til grunn for antidoping-debatten er at medikament x er prestasjonsfremmende, vel ... så stiller steroider (i tråd av å være prestasjonsfremmende) i samme kategori som benkeskjorter, knesurringer, knebøydrakter, ryggbelter, kaffe eller for den saks skyld kreatin.

I et litt mer nyansert verdensbilde så skjønner jo ethvert voksent vettugt menneske at et hormonellt preparat omfatter adskillig mer enn de prestasjonsfremmende sidene ved det. Snakker vi om helse, så har vi fått dopingdebatten inn dit den hører hjemme. Hvorvidt noen løfter 10-20-30 kg mer i benkpress er ikke det viktige her. Snakker vi om helse, så vil ikke en benkeskjorte være helseskadelig. Hormonelle preparater derimot ...


Det samfunnsmessige ansvaret for å bekjempe bruk av hormonelle preparater må nok komme fra et annet sted enn ADN da deres myndighetsområde (som du korrekt påpeker) begrenser seg til å omfatte idretten (den organiserte delen av den).

Siden dette er relativt ferske fenomener historisk sett, så kan det godt være vi får en bølge av langtidskader som flyter innover helseinstitusjonene i nær fremtid. Politikere og ressurspersonell sover som vanlig.

Ta det som et kompliment, all den tid jeg føler for å gi deg lange og utfyllende svar ...

(Sikkert derfor innleggscounteren min ikke er blandt ti-på-topp heller)
 

Endelig en til!!.. det var denne veien jeg også mente diskusjonen burde ta for 10 sider siden. Enkelte tror jo at man ved å lese igjennom diverse forum, og andre sider på internett, så er de utdannet som dopingleger. Med full kontroll både på sine egne og kompisens kurer.

Kanskje vi skal dra inn fleskebenk og grunne knebøy også.
Hobby løftere er ofte svært rufsete med teknikken og oppgir høye perser.
Men disse løftene er jo så dårlig utført at de gir mer kilo enn hva utstyr gir.

Er dette da doping?
Man løfter jo på en måte som gjør at man kan legge på 30-40 kg ekstra.

Forummedlemmet Oddibody har etter flere års trening benkpresset hele 120 kg raw, og har også benyttet seg av diverse supertilskudd. Det er imponerende. At han også foretrekker å sammenlikne bruk av supertilskudd med bruk av styrkeløftbelte, vil nok mange vite å sette pris på.

Vennlig hilsen
Nero

Vet man ikke skal være ufin her, "men kan ikke la være, splitter pine.....". Den gutten må virkelig være noe for seg selv, som våger å rakke ned på andre....Vel får håpe han kan unnskylde seg med å være ung og uviten...(ikke det at alle unge er DET da, men kankskje han...;))

Han sier nå til alle tenåringer er for dumme til å holde seg unna dop når de ikke får nok framgang. Han sier også inndirekte at steroider er ett ufarlig, flott hjelpemiddel, så hvis det er inntrykket han er under så blir det nok kurer etter hvert. Når han blir lei av at de eneste positive kommentarene på profilen hans blir "bra six-pack, lav fettprosent" så kommer han nok på kur igjen.


Han nevnte også at aas var total ufarlig, og bivirkningene var små og overkommelige. Selv sa han også at han ikke oppfordret til bruk. Han sier bare at det er ufarlig og det gir resultater. Det er vel så direkte som en inndirekte oppfordring kan bli...

Man hva vet vel jeg? For jeg er i Oddiebodys øyne en: Uvitende, liten, svak 16 åring med ingen prinsipper, ingen viljestyrke og ingen inntelligens. Det var bare ett eksempel på Oddiebodys usaklighet som når nye høyder hvert innlegg.

Du er vel ikke akkurat den rette til å komme med en sånn komentar viss du ser på din egen størrelse:)
Ikke rart Oddi trodde du var en 16åring får å si det sånn.

det er alltid de små hundene som bjeffer mest TT.

St.bernardshunder som deg trenger ikke bjeffe. :)

Når man er stor og sterk har man lite å bevise. :)

De roligste og sindigste er ofte de største og sterkeste. :)

Denne er til deg oddi....

Det forundrer meg at Oddibody kan skrive hva som helst, mens vi andre blir redigert?  Tror ikke at slux kommer til å starte med noe slikt oddibody-han er for oppegående og tålmodig til det.
Ser du igjen begynner å sammenligne styrke med andre på forumet, DET ER IKKE DET SOM ER SAKEN!  Håper for guds skyld du ikke kommer deg i en benksjorte eller bøydrakt, folk kan jo tro du er styrkeløfter-gud forby. >:(

Jeg reåpner denne posten igjen, synd at alle diskusjonene her skal stenges. Men hva diskuterer vi nå egentlig? Slik er denne tråden nå:

1. Diskusjon om hatet mot doping
2. Krangling om hvem som tar hva
3. Et helvetes skittkasting og mer krangling
4. Krangling om hvem som krangler
5. Mer krangling, men om hvorfor vi blir redigert av mods
6. Krangling om forskjellsbehandling

Men jeg ber alle om å opptre varsomt i denne posten, eller kan det hende du blir bannet og det er ikke noe gøy...  ::huh2::

Ikke gidder å trene hardt?
De som bruker aas trener like hardt som andre om ikke hardere(mener ikke 16-åringen som spiser d-bol for å få draget på damene)

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=43872.0

Snakker den bodybuilderen sant, så trener de ikke like hardt som andre.

Du tar sååå feil!Etter det jeg har lest å folk jeg har snakket med så må du trene enda hardere på en kur med anabole steroider får å utnytta det skikkelig.

Ja det vil i grunn jeg også tro, men jeg er ingen ekspert så kan ikke uttale meg sikkert. Uansett er det ivertfal helt klart at det bare er bullshit at bodybuildere på kur trener hardt uansett!
At en eller fler tullinger avnoen fjortisser ikke trener så hardt når de er på kur er en annen sak, men en som tar det seriøst med kur og alt vil jeg da virkelig si ganske sikkert at trener minst like hardt som en som ikke er på kur. Men skal innrømme at jeg ikke har lest det intervjuet enda og har som sagt ikke nok teoretisk kunnskap til å være 100% sikker :)

Det der er det dummeste jeg hører. Man må selvfølgelig trene og presse seg like hardt for å oppnå best mulig resultater enten man bruker eller ikke.

Er heller ikke helt riktig..  De kan trene sinnsykt mye hardere ettersom tilførselen av oksygen blir større ved økt produksjon av røde blodceller.

Hehe mente ikke at bodybuildere trener bare hardt på kur,trener jo seff hardt året rundt men på kur kan du vel trene hardere pga det Raphaug sa.Skal mye til at du overtrener,kan trene oftere,kan ikke la hormonene flyte rundt å ikke gjør nytte får seg.

Jeg vil gjerne høre bedre argument en at jeg har "sååå feil", fordi at du har lest og hørt andre ting. Jeg sa at hvis det intervjuet stemmer, da må de ikke trene hardt om de bruker de "rette" tingene.

Jeg trodde det ogås hadde noe med at de bygger jo musklene mye fortere opp osv slik at de da fårmuligheten til å kunne trene mer og hardere? men som sagt jeg har ikke peil..

en boler har bedre restitusjon enn en ikke-boler, dvs at han i teorien kan trene hardere og oftere og likevel restituere seg!

generelt sett trener folk slapt, det samme kan vel sies om den gjennomsnittlige boler.

Men alle jeg kjenner som har stilt i bygging trener ganske hardt.

En slik diskusjon bli i utgangspunktet tåpelig.

Det er bolere som er slappe på trening, og det er de som dreper seg selv hver gang, nett som det er rene som er slappe og rene som er krigere.

Det finnes ikke noe preparat som gir deg rene muskler bare av å sitte i soffaen.

Isåfall så er det bare vann som renner ut igjen etter bruk.Føler at folk tror anabole steroider gjør deg super svær å sterk etter et stikk å se hotel cæsar hver dag:P

Ikke vet jeg, men JanB postet dette tidligere i denne tråden.

En som trener seriøst vil som oftest trene hardere og oftere på kur enn da han er av.Dette på grunn av den androgene effekten steroidene har, de har også en anabol effekt,du vokser mer når du har det i kroppen samtidig har du fordelen av å kunne trene hardere og oftere.

Hvis du bruker de "rette" tingene som insulin,vekst,tyroksin,igf osv så vokser man sikkert mye av ikke så mye trening.Men tenk på alle bivirkningene en får av å vere et vandrene apotek...Sier ikke at det ikke er bivirkninger av aas heller og oppfordrer ingen til å bruke det.
Men om de gjør det er det deres eget valg og ikke min sak.

Etter dette doping og sprinter utspillet ditt, vart ikkje vi enige ( eg var iallefall det) om at du burde slutt å uttale deg om ting du ikkje har greie på.
Din uvitenhet vil vist ingen ende ta.
EG håper ikkje du bruker desse stoffa sjølv, for då er eg styggt redd for at du vil kunne påføre deg sjølv bivirknigner ikkje ein gang ADN har hørt om.

Men det ingen nevner er at AAS har ingen påvirkning på restitusjonen av CNS. Hvordan skal man da få trent så veldig mye "hardere" ? Da står man igjen med volumet på treningen, og for å holde ut den - vel da er det hovedsaklig mat som gjelder. Nok en gang.

Uansett hva man holder på med, gjelder det uansett å trene smart, og ikke minst ut i fra sine forutsetninger. Det er litt for mange som løper rundt og tror at man kan trene som en villmann med litt AAS i blodet. Vel, lykke til. :)

så sentralstimulerende midler har ingen "positiv" effekt på CNS? Bare nedbrytende??

Positiv i en kortvarig tid jo, men ikke for den rene restitusjonen av CNS. Forøvrig er vel ikke sentralstimulerende AAS ?

Nei, men det fins sentralstimulerende dopingpreparater som ikke er uvanlige i miljøet, kjære flisespikkeren min... :)

Jo da, det vet jeg. Men påvirker de restitusjonen av CNS ? I så fall er det nytt for min viten. :)

Kan du då forkaler kvifor russere og ukrainere, har sine tyngste økter før stevner der dei må være reine,  ca 7-10 dager før konkuranse,
imens vi som er reine må ha den 21 dager før konkurase.

Jeg tror det har mer med muligheten for større arbeidsmengde enn et godt utvilket restitusjon av CNS. Men samtidig, jeg skal innrømme at temaet er veldig omdiskutert og at man ikke er 100 % enige i om AAS faktisk har en postiv virkning på CNS's restitusjon eller ikke. Men, personlig tror jeg nøkkelen her ligger i økt arbeidskapasitet. Du vet, esterløst testo etterlater ingen metabolitter og er i praksis umulig å spore dersom du ikke finner det i blodet der og da.

Og kva har det med saken å gjere?

Det har å gjøre med at de kan holde arbeidskapasiteten sin helt oppe mot maks så tett innpå et stevne de ønsker. Hvis ikke må de komme av tidligere, og tilsvarende vil "evnen" synke; til dels drastisk vil jeg tro.

EG trur nok du tar feil på det punktet, for om vi kun skulle tenke musklaturmessig, så har vi inget behov for 21 dagers restitusjon. så desse 21 dagene er eine og aleine ein CNS innhentning, om ikkje russerene har nytta av steroidene også på dette planet, så ville dei og være tvungen til å restituere seg i like lang tid som oss, i tillegg har dei som regel hatt høgare intensitet og utsatt CNS for mykje større belastninger over mykje lengre tid, enn det vi gjer. Dette ville vært umulig å gjere uten restitusjons hjelp fra Steroider. 

Vel, jeg skal ikke være så bastant som å si at du tar feil. Og jeg vet at dette emnet i seg selv er svært omdiskutert også av fagpersoner. Om det er pga. mangel av forsking eller ikke skal jeg ikke utale meg om. Alt jeg vet er at det generelle inntrykket "ute" er at restitusjonen av CNS ikke får nevneverdig hjelp av AAS. Men det er klart, det kan være andre midler ute også. Hvordan veksthormon påvirker CNS kjenner jeg ikke til, det er mulig det ligger noe der også.

For du må vel være enig i at jenter ikke trener noe lenger restitusjon enn gutter ? Og den store forskjellen på oss er vel hormonene ? I tillegg til at jentene løfter noe lettere enn gutter på tilsvarende nivå.

Her har du svaret, når det gjelder jenter, dei løfter rett og slett ikkje like mykje. Men forholdet mellom reine kvinner og dopa kvinner, er det samme som mellom reine og dopa menn.
Ddet er  forøvrig ein liten tendens til at kvinner trenger kortara restitusjon enn oss menn, på samme måte som at ein 50 kg mann trenger kortare restitusjon enn ein mann på 140 kg. 
Det er difor veldig rart at 125 kg 420++ bøyere trenger kortare restitusjon enn meg på 90 og som er ein halvdårlig knebøyer, men som trener like mykje, men sjølvsagt med lavere belastningsintensitet.

Personlig trur eg at dette er noko dopa kroppsbyggere har funne på, då dette vil kunne forklare at dei bruker ti tusenvis av kroner på steroider, men knapt trener meir enn ein halvtrent pensjonist. 

Ha,ha
ja da løper de fort på en smell noe jeg ser skjer stadig vekk


På kort sikt har det positiv virkning ettersom at du kan trene hardere og over lengre tid, men samtidig så brenner du "lyset" i begge endene for å si det slik. Sentralstimulerende middler tar hardt på kroppens sentralnervesystem. Dvs at du raskere blir utbrent vs om du ikke kjører med sentralstimulerende. I tillegg må du ha stadig høyere dose for å få den samme "oppkvikkende" effekten noe som igjen gjør at du blir utbrent raskere og faren for øvrige bivirkninger øker drastisk. I lengden så virker sentralstimulerene katebolt noe som ikke er gunstig mht trening. Når CNS er utbrent trenger du laaaaang tid på å hente det inn igjen. Bare tanken på trening eller gymmet da får deg nesten til å spy.
Sentralstimulerende benyttes nok mest på konkuransedagen eller før ei og annen tung økt for å "booste" opp prestasjonene noe.

Forde de fortsatt høster fordeler av steroidebruken sin. se egen graf
Steroidene påvirke ikke så mye CNS innhenting men mere muskel innhenting. Altså de forme toppen så nært som mulig konkuransen for å høste "fordeler av dop bruket" selv om de detter ganske raskt i styrke så vil de fortsatt på konkuranse dagen være sterkere vs om de hadde trent rent. Det er ikke uten grunn at de som doper seg legger opp til 2-3 økter om dagen vs å kun kjøre en økt. dette ettersom delte økter krever mindre av CNS vs å kjøre lengre økter. dog spiller intensiteten her også en rolle. I tilleg hjelper dopet musklene dems å hente seg inn raskere noe som igjen gjør det mulig å kjøre flere tyngre økter og oftere men ikke med maksimal belastning. For makser de ut på hver treningsøkt og evt flere gang om dagen så hjelper selv ikke steroider og de blir dermed utbrendte pga CNS som ikke vil mer. Jeg har sett endel papirer fra bla tidligere øst tyskland om hvordan de la opp dop bruken sin og de la opp progresjonen nettop mht ikke å stress CNS og heller å utnytte etterhentingspotensialtet i steroidene maksimalt. Dog er det litt andre tider no og de som doper seg må jo ta hensyn til tester så dette legger de nok inn i "dop" programmene sine. slik at de derfor kjører sine tyngste økter 7-10 dager før konkuransedagen vs tidligere hvor de kunne fleske til helt frem til konkuranse dagen.

Å ja da. Dette er fra et velkjent studie:
"THE EFFECTS OF SUPRAPHYSIOLOGIC DOSES OF TESTOSTERONE
ON MUSCLE SIZE AND STRENGTH IN NORMAL MEN"
http://www.arthurdevany.com/webstuff/SteroidsNEJM.pdf

Dette var et 10 ukers studie hvor man brukte 600 mg testosteron pr uke. De som ikke trente økte 3,2 kg i fat-free mass, mens de som trente men fikk placebo økte 1,9 kg. Så det vil si at det i løpet av en 10 ukers periode er mulig å sitte i sofaen og øke nesten dobbelt så mye muskelmasse som de som trener reint. 

"Body weight did not change significantly in the
men in either placebo group (Table 4). The men
given testosterone without exercise had a significant
mean increase in total body weight, and those in the
testosterone-plus-exercise group had an average in-
crease of 6.1 kg in body weight — a greater increase
than in the other three groups.
Fat-free mass did not change significantly in the
group assigned to placebo but no exercise (Table 4
and Fig. 1). The men treated with testosterone but
no exercise had an increase of 3.2 kg in fat-free mass,
and those in the placebo-plus-exercise group had an
increase of 1.9 kg. The increase in the testosterone-
plus-exercise group was substantially greater (averag-
ing 6.1 kg). The percentage of body fat did not
change significantly in any group (data not shown)."

Det som er greia er vel at de der ikke hadde særlig muskelmasse fra før av.  Fatfree mass er vel antagelig stort sett vannansamling også ; )
I en studie kan man få fram hva man vil, men i virkelighetens verden må man trene for gainsa uansett om man driver reint eller ikke.

En annen kommentar; Jeg har veldig respekt for det Tollef Taksdal, Asbjørn Randen, Olaf Dahl, Slux (hehe) og andre store styrkeløftere har prestert og oppnådd, men jeg tror ikke dem har trent noe hardere for å nå toppen enn det f.eks Werewolf eller Danny-boy har gjort. Antagelig ofrer de fleste kroppsbyggere mer for resultatene sine, uten å blande dop inn i den diskusjonen. De fleste styrkeløftere lever jo "normale" liv utenom treninga virker det som.

De hadde erfaring med vekttrening og veide 82,2+-6 kg med en høyde på 177,1+-7,2 kg. Det vil se at de var forholdsvis "normale". Det hadde jo vært interessant å sett hva som hadde skjedd hvis man hadde testet det samme på kroppsbyggere med mere muskelmasse. Uansett så viser dette at hvis man tar utgangspunktet i en helt normal person som trener med vekter, så vil han uten å trene kunne øke mer i muskelmasse og like mye i styrke som en tilsvarende person som trener.

Det kunne ikke bare være vannansamling. "Cross sectional area" på muskelgruppene økte også:
"the group assigned to testosterone without exercise had
a significantly greater increase in the cross-section-
al area of the quadriceps than the placebo-alone
group"

De som ikke trente men bare brukte test økte også 19% i knebøy og 10% i benk. Dette var omtrent det samme som de som trente men som ikke brukte testo:

"The men in the testosterone-alone
and placebo-plus-exercise groups had significant in-
creases in the one-repetition maximal weights lifted
in the squatting exercises, averaging 19 percent and
21 percent, respectively (Table 4 and Fig. 1). Simi-
larly, mean bench-press strength increased in these
two groups by 10 percent and 11 percent, respec-
tively. "

Det er veldig vanskelig, og egentlig helt uinteressant, å sammenligne forskjellige grener. Både hva gjelder idretter generelt og styrkesport. Det er også ganske trivielt å sammenligne hardheten av trening mtp. styrkeløft og kroppsbygging. Kroppsbyggere trener hardt på den måten at de ofte har korte pauser, trener opp melkesyretoleransen og er ofte intensiv og har treninger på ca. 1 time veldig ofte. Veldig ofte bruker mange isolasjonsøvelser som uansett hvor mye pump en måtte få ikke er spesielt tungt for kroppen. Mange kroppsbyggere trener både markløft, benkpress og knebøy - og dette er uten tvil de tyngste øvelsene for kroppen. En styrkeløfter trener tungt på den måten at han oftere trener med tyngre vekter i forhold til en kroppsbygger. Tyngden på kroppen er ikke like stor mtp. melkesyre og kondisjon - men tyngden på kroppen kommer i form av flere kilo på stanga. Følelsen av en svintung dobbel i knebøy kan ikke sammenlignes med ett svintungt sett hvor man puster og peser for å få til rep nr. 20. Det er tungt på hver sin måte. En styrkeløfter trener ofte også mere mengde og er kanskje på trening i 3 timer. Det er også en form for "tungt". Det er deilig å være på gymet i kun 45 minutter og så være ferdig, mens det kan kreve mye psyke å begynne på markløftvariant nr. 4 2,5 timer etter at man gikk inn døra til styrkerommet.

Når det gjelder livstil utenom treningen er kroppsbyggere mye mer nøye med å måle mat og kanskje lese proteininnholdet på baksiden av maten de spiser, men styrkeløftere er også seriøs med å spise ofte og bra. Foruten maten lever nok begge parter relativt normalt selv om jeg må innrømme at jeg tror partyfaktoren er større blant kroppsbyggere enn blant styrkeløftere. Styrkeløftere er som regel veldig sære på en eller annen måte. Noen liker bare å sitte inne og se i veggen og vente på neste treningsøkt. Blant kroppsbyggere på samme nivå har jeg en mistanke om at det blir noen shotter med alkohol iført singletten på byen. Styrkeløftere i toppen tar seg svært sjelden en fest. Dette blir som regel kun på banketter etter stevner.

Jeg er derimot overbevist om at ingen, hverken styrkeløftere eller kroppsbyggere, trener hardere enn f.eks. Alexander Kirketeig. Han er styrkeløfter. Her er det både intensive økter, lange økter, mange sett og mange reps. Det er viden kjent at han trener mest av alle styrkeløftere. Det skal også være vanskelig å ta noe ifra Olaf Dahl som bokstavelig talt lever nede på kjelleren på KK-67. Jeg tror ingen har ofret så mye som Olaf gjennom alle disse årene.

Uansett - de beste kroppsbyggerne trener nok hardere enn de som er midt på treet. Se f.eks. Ronnie Coleman. Selv om han sikkert er blant dem som bruker mest dop kan han virkelig å trene og han trener tungt. Han bruker mest vekter, han bruker de tyngste øvelsene og han trener ofte. I antall timer, og eller sett og kilo på baseøvelsene, trener han imidlertid bare halvparten av det gode styrkeløftere trener.

Ingen kritikk, men hva mener du med at Olaf "bokstavelig talt lever nede på kjelleren på KK-67"? Trener ikke dere tre til fire ganger i uka?

Tradisjonelt så har vel styrkeløftere trent latterlig lite i mengde i forhold  til stort sett alle andre idretter, selv om det på internasjonalt nivå ser ut til at det har tatt seg opp kraftig i de siste årene (ref f.eks Alexander sin trening. Trente ikke han 10 bøyøkter i uka en periode?. Hjelmtveit er vel også oppe på en 10-12 økter i uka total i perioder?). F.eks så husker jeg at Lars Noren trente tre ganger uka, og det har vel tidligere vært normen i styrkeløft for mange, selv på ganske høyt nivå. Selv om man trener "hardt" på disse øktene, så er tiden og mengden man bruker på trening ikke engang i nærheten av en middelmådig bedriftsutøver i hvilken som helst annen idrett.

Ser man på roerne er vel de opp og over 2000 timer trening i året.. ;) dvs.. 5.6 timer pr dag i snitt...

Man kan sikkert si sitt om intensitet og forskjeller på idretter og type trening, men vi må ikke sette oss selv på en altfor høy pidestall heller.. :P

Jeg antar at etterhvert så vil styrkeløft komme opp på omtrent samme treningsmengder som vektløfting. Dvs to til tre økter om dagen, 6-7 dager i uka.

Styrkeløftere trener selvfølgelig altfor lite, men husk at samtlige har jobb/skole i tillegg. Man kan ikke sammenligne styrkeløft med "proffe" idretter som har treningen som jobb.
Einar sammenlignet vel kun bygging og styrkeløft, ikke roing. ???

Sidan EM hadde eg litt fri fra trening, så begynte eg å trene men fant ut at eg skulle trene litt BB aktig med med splitt trening og ei trening i veka pr muskelgruppe. Min intensitet og hard kjør på dei treningene står nok ikkje tilbake for noken kroppsbygger, då eg kun har to stiller og det er full eller null gass, (ref. min mangel på lappen)
Eg har no gitt meg med tre veker BB trening, då eg fortsatt føler eg har fri, og må komme meg i trening gjenn til VM, å kalle eit typisk splitt program som dei fleste her inne kjører, er så latterlig lett å enkelt, at eg kan ikkje få meg til å kalle det trening.......
Å er det nokre som ikkje trur meg, berre ta kontakt, så lager eg med glede eit liknande program som dei eg har kjørt i mine treningsperioder dei siste åra. Så får vi ta ein ny vurdering på kva hard trening er.

Det kunne nå iværtfall være morsomt å høre hvordan programmet så ut når du trente 10 bøyøkter i uka.

Legg ut ei typisk hard treningsuke da. Full pakke.

Det er nok av idretter i Norge hvor utøvere satser som "proffe" og trener enormt mye selv om de tjener lite eller ingenting av idretten. Hvis man virkelig ønsker å trene mye så klarer man det selv om man jobber. Men da må man jo "ofre" mye annet (noe som jeg forresten blir mektig irritert over er hver gang en toppidrettsutøver snakker om hvor mye de har "ofret", som om de ikke likte det de drev med...).

Et ekstremt eksempel på tidsbruk/mengdetrening var en jeg jobbet sammen med. I løpet av to år kom han helt i toppen i Norge i dart. Han trente 30-40 timer dart i uka i tillegg til full jobb.

Har bicepsen kommet seg bra?

Her tenkte jeg først å poste dette:

"Neeeeii, ikke si det a !  Si at 3 ganger i uka er bra a ?"

Men så tenkte jeg, nei det blir for mye tull på kort tid.

jeg kunne gjerne ønsket at jeg kunne trent like mye som mr.benkpress jeg, men jeg har nok på langt nær arbeidskapasiteten som kreves for det pr i dag.. ;)

Du må du "arbeide" med det davettu.

Man gjør davel det.. ;) Får vel en vakker dag bite i det supre eplet og gjeninnføre lengre økter.. :(

Olaf trener 6 dager i uken og har gjort dette i flere år nå.

i Olaf og Mr Benk sitt tilfelle er det jo selvfølgelig snakk om opparbeidet arbeidskapasitet, noe som glatt kan overgå arbeidskapasiteten til en Garasjeboler.

Garasjeboler  ::rofl2::

Hvilket doping og sprint innspill?
Sier ikke at jeg har så forbanna mye greie på det, men det der leste jeg faktisk på siden til Ståle Wadsworth(hvis du vet hvem det er?)
Å må personlig si at jeg tror mer på en som selv har vært bruker med egne erfaringer, som driver internett siden steroider.net med info om doping og konsekvenser, som har holdt foredrag om steroider og hvilke fatale konsekvenser det kan gi, som har attester fra hele landets medisin forbund om sine foredrag og kunnskap..
Kontra å høre på en styrkeløfter som er minst like uviten som meg på dette tema.

Hvis du lurer på hvorfor jeg legger min tillitt til han kan du se hans attester og info her (http://steroider.net/index.php?name=Content&pid=130).

Og nei, jeg bruker ikke slike preparater, men hva har det med saken!?
Og hvorfor skulle da absolut jeg ende opp med bivirkninger ADN ikke har hørt om!?

Virker ikke som du har så forbanna mye kunnskap på dette temaet selv, så jeg oppfordrer deg til å holde deg til det du kan.
Og ja, du har sagt det samme til meg, så jeg skal ta det til etterretning.

Om du nå under noen omstendigheter skulle sitte på dyp kunnskap om preparater brukt for doping, og konsekvenser for dette fåreslår jeg at du skriver hvilken.(medisin studie etc)

det kiommer fram et par klysete ekle folk her.. tenk å håpe noen død  og pine og hat bare fordi de har brukt testo. helt sykt. (tidligere i tråden) skjønner dere er pisst på de som deltar i konkurranser og sport som skal være reine, det er jo juks uetisk. taper er å gå for langt, å kalle noen en taper er god nok grunn til å få deg en på kjeften.

enig at det ikke har noe i organisert sport å gjøre, men for hvermansen sålenge de har vurdert det nøye å gjør det riktig så bryr ikke jeg meg, blir bare fascinert av at de har the balls to do it og hvorfor de så sterkt ønsker å gaine...

men småunger som gjør det så syns jeg synd på dem å lurer på om de har peiling hva de driver med...

men sånn nøytralt sett leste mange viktige personer  for idrettsarrangering stiller seg skeptisk til den framtidige idretten  uten doping/prestasjonsfremmende. Alle hopper like langt, springer like fort, kasterlike langt løfter like tungt med ekstremt småe marginer. dette blir jo kjedlig til slutt.
i 2000 sprang ola odourbbelmorale 400m på 1min 2 sek. i 3040 sprang nicky tribel 400m på 1 min og 1,9 sek. wæow heftig spennende. revolusjon.
eller bobby løfta 580,4 kg, freakminator løfta 580,5 kg.

og en annen ting kanskje en smule diffust, dere som disser steroider og andre "allment ikke akseptable" preparatene, hvorfor higer dere etter prestasjonsfremmende kosttilskudd som lover høyere testoverdier osv. det er jo ikke værre enn at noen går for the real stuff. (lurer påom det var noe mening i den siste her er ikke sikker sjøl...)

og er steroider brukt riktig av folk som vil det å ikke en fjortizz, virkelig så mye verre enn alle andre sosialt godkjente preparatene som nervemedisiner, strålingsbehandling, penicillin som gruser en organsime langt verre enn testo?
jeg syns ikke det, de blir jo ødelagt psykisk(nervemedisiner) men ingen hater dem.

jeg observerer store muskuløse folk i gata å ser skinnybitches stirrer dem i vantro å avskyr personen uten å engang kjenne vedkommende, å lurer på om detkanskje er en misunnelse uten eksplisitt grunn eller en naturlig primær instinkt som gjør at du hater en som er bedre enn deg, tenker overlevelse og nærkamp, derav primær drift elr hva det nå heter... ser på dem som en overlegen motstander som kan knuse deg lett. en tiger fikser et menneske (unntatt tarzan og crocodile dundee seff) lett liksom..

okkom igjen slakt meningene mine :woot:

Aha! Trener han sitt eget opplegg eller kjører han også Dietmar programmer?

Punkt 1:



Punkt 2:


Har du funnet ut dette på steroider.net???

Eg har nok meget bra kunnskap om dette, men vil foralltid mangle  førstehandskjennskap til virkningene av steroider. På den andre sida så har eg så pass mange som eg kjenner som har brukt (dog ikkje i styrkeløft milijøet, men det finnes ein og anna der og) så eg vil nok kunne han ein rimelig bra ide om kor det virker på kroppen, både under og etter kurer.
Eg har iallefall god nok kunnskap om dette til å holde meg langt unna steroider, det er meir enn eg kan seie for mange.

Nå er han under oppfølging av Dietmar og  trener ett opplegg på 6 dager i uken som han har laget. Tidligere trente han litt etter eget opplegg.

Forummedlemmet 123 skrev: "...jeg observerer store muskuløse folk i gata å ser skinnybitches stirrer dem i vantro å avskyr personen uten å engang kjenne vedkommende, å lurer på om detkanskje er en misunnelse uten eksplisitt grunn eller en naturlig primær instinkt som gjør at du hater en som er bedre enn deg, tenker overlevelse og nærkamp, derav primær drift elr hva det nå heter... ser på dem som en overlegen motstander som kan knuse deg lett. en tiger fikser et menneske (unntatt tarzan og crocodile dundee seff) lett liksom.."

Dette skal du ikke være bekymret for. Din reaksjon er ikke helt vanlig, men forekommer noen ganger hos pasienter etter overdrevent inntak av rusmidler i sterk sommervarme.

Drikk rikelige mengder kaldt vann noen dager og se om du får et mer positivt syn på verden. Hvis tilstanden vedvarer, bør du ta kontakt med fastlegen.

Vennlig hilsen
Nero

Overlegen på hvilken måte tro? Jeg har en viss oppfatning av at "Knut Kroppsbygger" på 125 knallharde kilo, med 3,5% kroppsfett ville omkommet raskere i ødemarken enn Ola Dunk.

Har nå lest igjennom hele herligheten på 27 sider og jeg har ikke blitt fylt med kosmisk kjærlighet og kunnskap akkurat.. :what:

Jeg tror grunnen til at vi føler så sterkt i forhold til doping er at vi føler vi blir behandlet "urettferdig". Sjalusi og urettferdighet er jo de aller første følelsene vi får når vi er små, som fortsatt sitter godt fast og som gjør at vi kjenner det blir "surt i magen" når noe er "urettferdig".

Min mening i forhold til doping er at de som velger å dope seg, går lenger ut på "risikopinnen". De risikerer helsa i en større grad enn det man ville gjort som dopingfri, men får samtidig større utbytte av trening. Nå snakker jeg ikke om skremmselspropaganda som at det tyter røyk ut av øra og at tissen detter av bare du sier "dop", men heller forstyrrelse av det endokrine systemet osv. (som kan være nokså alvorlig i seg selv).

Lille veike meg på 74kg og 182cm høy skriker jo ikke akkurat doping, og jeg har ikke tenkt til å ty til doping heller. Er ikke verdt det...for meg, kanskje det er det for andre.

Er forresten også enig i "dobbeltmoralen" her på forumet, rådeffa muskuløse kvinner og menn på over 100kg på forsiden.
Men grunnen til at treningsforum tar avstand fra doping vil jeg tro er for å holde en "politisk korrekt" offentlig profil.
Jeg tror ikke mannen i gata hadde vært henrykt over å bli medlem i et forum som åpenlyst støtter doping...

Synes doping er unødvendig, og det beste har jo selvølgelig vært at det ikke fantes, så alle kunne konkurrert på samme plan med sikkerhet..Men slik er det jo ikke.
Synes også det blir feil å si at "doping er for tapere," og ikke minst sårende for flere på forumet her som tar det. Mange av de, deriblant flere kroppsbyggere her på forumet legger jo utrolig mye av tida og sjela si på og bygge, og å kalle de for tapere bare fordi de setter ei sprøyte av og til synes jeg blir helt feil. Ikke rart de ikke gidder å diskutere dette så jævla frekk som dere er.

Saken gjør jo ikke det så stort bedre mange av de som faktisk gidder å være aktiv i samtalen (som har brukt aas)  kommer med så sinnsykt mange usaklige innlegg og dumme argument, og setter hele gjengen i bås.

Er jo mange reine som tar ZMA og mange andre lovlige tilskudd som lover økt testoproduksjon, så i prinsippet vil jo de det samme - øke så mye styrke og masse som mulig.  Er bare noen som går hakket lengre enn andre. 

Er selv imot aas og synes ikke det er "bra" sånn sett.  Men og kalle de tapere er for drøyt..

Nei, det er det rett og slett ikke. Når man jukser fordi man ikke kan vinne uten, da er man tapere.

Hallo?! Så og si samtlige "dopere" i denne tråden driver med kroppsbygging eller fitness, de er vertfall IKKE tilknyttet NIF. Og da er det heller ingen regler mot doping, så og kalle dem tapere (når alle stiller likt, og alle er dopet) fordi dem jukser er latterlig. Det hadde vert noe annet om de hadde vert tilknytter NIF, men det er de ikke.

NKBF har vel faktisk regler mot doping, de blir bare ikke håndhevd.. ;)

NKBF = Norges Kickboxing Forbund
NKF = Norges Kroppsbygger- og Fitnessforbund

Ah, ok! Jeg bare antok at det var NKBF.. :) Det er vel uansett IFBB sine regler som forbyr doping i teorien og NKF som henviser til disse.  http://www.ifbb.com/DopingControl/index.html

Jeg syns man skal respektere folk. Også de som velger å dope seg. Sjøl er jeg i mot doping i den grad at jeg aldri ville ha brukt det sjøl. Om andre vil gjøre det så er det jo opp til dem, det er jo bare seg sjøl de ødelegger.

Jeg syns ikke de i Mr. Olympia kan kalles juksemakere. De stiller på lik linje hele hurven! Jeg ser verken på Jay Cutler eller Arnold som tapere av den grunn at de bruker dop. De har strevd for resultatet sitt.

Jeg skjønner bedre disse synspunktene innenfor styrkeløft.. For styrkeløft og BB går ut på to helt forskjellige ting.
Man alikevel syns jeg ikke vi skal sitte å bedømme folk som velger å leve live sitt på en annen måte enn oss.

Greit du har satt deg et standpunkt i henhold til doping, og respekterer den tankegangen.  Men det er mange idretter her der doping er lovlig, og alle som konkurrerer der VET at om man vil gå såpass langt som å ta steroider så er det ingen som bitcher om det.

Men f.eks i sykling (le tour de france) der Floyd Landis hadde 11 ganger høyre testo-nivå enn det som var normalt eller no. At det ikke var fair i det hele tatt kan jeg gå med på.

Men om du ser for deg en sport, og der alle som har satt seg litt inn i det VET at 95% av alle folka der tar steroider.  Hvordan kan du kalle de tapere da? om det ikke står i henhold til reglene der, og alle utøverne tar det sjøl eller vet at de fleste andre tar det.

Syns du virker litt for  "dop er for tapere, juks som faen" uten og egentlig begrunne hvorfor det er juks?

Ok. Hvor mange organiserte sportsgrener har tillatt doping? Som jeg har sagt tidligere: Det blir ikke lenger sport når alle doper. Da blir det ett spørsmål om hvor stort dopingbudsjettet er. Da blir alt bare show. Ingen respekt i det hele tatt for de utøverene som doper. Da ser jeg heller en fikset serie-A fotballkamp.

Det kommer aldri til og bli et spørsmål om hvor stort dopingbudsjettet er for å finne ut hvem som vinner. Jeg tipper at det er mange IFBB proffer som bruker mye mer steroider enn Ronnie Coleman, men allikevell er han størst år etter år. Det er tusenvis av andre ting som avgjør hvor langt du kommer, det handler ikke om hvor mye steroider du tar. Bare se på meg ::) I fjor var jeg og KingTommy like store (Mai 2005 cirka). Og etter det har jeg brukt bittelitt steroider og han har ikke brukt, men allikevell er han større en meg. Ting som trening, kosthold, hvile og gener spiller alt for store roller til og si at dopingbudsjettet er en avgjørende faktor.

OT:

Noen i byggermiljøet som gidder å sende meg en PM om hvem av byggerne/fitness utøverne som ikke bruker doping?  

Hvorfor skulle de det? Hva er poenget?
Hva ville du gjort hvis du fikk den listen? :)

Da må du lete lenge... Det går jo rykter om hvem som skal være rene selv om ingenting kan bevises uten en dokumentert dopingtest. Eneste scenarioet jeg kan tenke meg er hvis du finner en kroppsbygger / fitnessutøver som også driver styrkeløft og er medlem i NSF og blir testet der. Eller så blir det bare ord mot ord.

EDIT: Jeg tror de er dopet hele gjengen  :)

eg er selv sterkt i mot doping, men har MYE mer respekt for dopere som innrømmer at dei bruker dop enn dei som nekter for det!

Jeg setter anabole steroider i samme bås som silikon pupper og jenter som bruker botox.

Bruker man anabole steroider får og jukse i idrett er man en idiot og en falsk vinner,det får de som evt doper seg leve med.

Enkelte vil nok reagere litt på det Maui skriver her. Det er nokså vanskelig å jukse i idrett ved bruk av silikonpupper og botox. Sitter man derimot i et spritduftende rom, er det tilsynelatende lett å forestille seg hvordan silikonpupper og botox gir store fordeler i f.eks. langrenn, aking, vektløfting osv.

Fortsatt god mandag!

Vennlig hilsen
Nero

Som du sikkert greier skjønne selv med din lille IQ var det ang idrett ikke satt sammen det over,med andre ord tok jeg opp 2 forskelig emner.

Ha en god dag du og Nero.

Beklager, Maui, men etter dine mange lett alkoholpregede innlegg er det vanskelig å ta deg på alvor.

Halvparten av diskusjonsklubbens aktive er blottet for humoristisk sans, men det er nøyaktig den samme halvparten som kan unnværes uten problemer.

Ha en fin kveld! Nå kommer endelig det forfriskende regnværet vi alle har håpet på.

Vennlig hilsen
Nero

Nero liker regn, og jeg lurer i grunn på hvorfor. Kanskje det noe han klarer å identifisere seg med, hvordan dråpen splitter seg over alt den treffer ?

Vennlig hilsen
UpAndComming - en glad gut

Nero er som et ulydig barn med sjarm... Man er jo litt sjarmert, og må jo smile litt, men samtidig har man jo lyst til å gi vedkommende ris på blanke messingen. (Det sa min mor...)

 ;D

Det kan være mye galt med Nero, men jeg tipper IQ'en er over middels... sorry... ;)

Jeg sender ikke PM for dette,for jeg kan svare for meg selv også offentlig uten å sette andre i dårlig lys.

Jeg er ren!Har altid vært det,er det og vil altid være det.


Der tar du feil,det finnes friidrettsutøvere som stiller i athletic fitness ihvertfall som er rene.Den ene av de er også NM mester i sin klasse 180cm.+ ;)

Selvfølgelig er det rene som stiller også. Bolere har en slik logikk at siden de boler så gjøre alle andre det også. Vet om flere som stiller reint innen fitness.

Sier'u det, skøyer'n?

Vennlig hilsen
Nero

a.k.a Håvard Landsem.. Meget god utøver :)

en kamerat av meg ble som liten "spådd" til å bli rundt 2.20 høy. Dette er jo ikke ønskelig så for å stoppe veksten hans måtte han taregelmessige testosteron sprøyter gjennom ungdommen.
som idrettsutøver i forskjellige grener fikk han ikke lov til å utøve diusse sportene lenger.
jeg er i mot doping, men det er synd at ungdom som må ta det i medisinsk forstand blir ekskludert på grunn av det. så ikke alle er tapere.

riktig!!!


blir litt slik hvis ikke:

Jeg hater silikon.

Ynglingsserien min er Baywatch..........

Er det i det hele tatt noen byggere / fitnessutøvere som har tatt en dopingtest som kan bevise at de er rene? (på det tidspunktet testen ble tatt selvsagt) Ellers så blir det jo bare ord mot ord. Det er faktisk en liten bygger her på forumet som har scannet og lagt ut dopingtest som han bestod med glans, da konkurrerer da ikke denne personen, enda ;)

Jeg sier det jeg har sagt i alle de år jeg har trent - om noen betaler stiller jeg opp på sekundet :)

Den kan jeg gå god for :)

edit: altså.. jeg betaler ikke :P
men kan gå god for at han er clean :)

Signerer den med å si det samme om meg selv og atjeg går god for at du er ren! ( jeg har vel og merke ikke stilt selv enda men )

Hvordan gjør man dette i praksis?

Bolere er skum. Avskum. De er Værre enn kroppsbyggere!

JanB. er en morsom fyr. ;D

Du har jo den bolereima rundt halsen ?

Enig, dette er et valg man tar selv som i liten grad påvirker og vedgår andre.

Tilsynelatende flotte ja. De spiller godt. Inni så er de pill råtne, inkludert hodet. Når de slutter så faller de sammen. Til en møkkahaug. Innimellom Flex bladene, proteinboksene og dopapiret.

Ha ha du må være den største taperen av alle sammen, du er pill råtten og den største møkkahaugen jeg vet om!

Jeg har selv erfart hvor vanskelig ironi kan være å spotte av og til... Jan kan lett misforståes... hans humor er komplisert i sin banale barnslighet av og til... ::rofl2::
Postmannen er nok unnskyldt..

I alle trådene han er med i da eller? ;)

Postmann Pat: Pass på at du ikke går i vannet! :-)

Vennlig hilsen
Nero

PS
Den delen av leserkretsen som ikke forsto kommentaren, behøver ikke melde fra om dette. Tilstanden er allerede registrert.

Jeg er helt alvorlig. Jeg har selv besøkt en kroppsbygger. Jeg var hjemme hos ham. Og da mener jeg ikke bilen. Men leiligheten (!) hans. Det lå en bunke Flex-blader på stuebordet. Han hadde to skap. Det ene fylt med proteinpulver, og det andre med dopapir (360 ruller som var 3 mnd forbruk). Det var alt i hele leiligheten. Han veltet proteindrinken så den rant ut i vasken. Da gråt han. Så gikk jeg på do etter at han hadde gjort sitt fornødne. Og staket opp doen. Derav konklusjonen om råte. Nuff said.

Nei, kun de hvor Jan er vanskelig å tolke... ;)

Skulle gjenre svart litt her...men her blir det sakt så mye dumt!!!!!

Og vist du mener att alle som doper seg og bruker protein pulver er helt dum i hode og att de e skadet..  hvorfor i HELVETE er du inne på denne siden da??!!
ikke att folk doper seg her..men du sier på en måte att kroppsbyggere er dume! og da forstår jeg ikke hvorfor du e inne på denne siden!
Og når det gjelder din venn du var hjemme hos, så er nok han litt uten om det vanlige.
Har MANGE venner som drikker proteinpulver og leser FLEX.. men nei de er ikke dume for det. folk med helt vanlige jobber og liv! så før du slenger drit om folk og hva folk driver med..om det er fritid eller jobb, så bør du sette deg litt mer inn i det!!
Sikker flere som vil svare her og de som driver seriøst med kroppsbygging, men når det bare blir pratet dritt,,,ja så gidd nok de ikke!!!!!
Du skal få lov og ha din mening om dop, så klart. men du blander litt feil ting her.
ser man en vanlig mann i gaten bli sint, ja så er det greit på en måte. men er det en stoooor mann, ja da er det på grund av bole! nei!!!! alle har jo vi følelser.
men er så mange fordommer mot kroppsbyggere, de e ikke normale/ de e galen/ de for bole klikk/ de har liten pikk/ og han e jo på standen bare for og vise seg.... ser sikker hva jeg vil fram til her:)
sett deg litt mer inn i ting før du/dere prater.
for dette emne støter ikke bare de som bruker, støter de som ikke bruker og!
vet ikke hvor mange ganger jeg har hørt folk si i etter tid, han Samuel e jo ganske grei..ja men hvorfor skal jeg ikke være det?:) jo for folk tror når man e stor, ja da e man helt rar og dum.
men nok om det:)  

har lest litt på dette emne, og må si att dette kan støte mange!!!! bruker ikke bruker.
denne sporten har slitt i MANGE år for og få seg ett navn! men så klart vi bor jo i norge:)

PS:skriv heller om noe bra og gøy!

Hilsen Sam

sikter ikke bare til det innlegge;)

Alle på forumet vet vel det :) Men det er faktisk folk som mener det samme som JanB..

Ja hva er galt med det..? ;D

Synes det er veldig trangsynt.

haha ja klart jeg er det.

Ironi er vanskelig på nett.
Jan B er vanskelig på nett.
Sinna Samuel.

Spist er spist. :)

Move on! :)

JanB er ikke vanskelig om du har lest over 10 av hans innlegg.

Men ikke les de første, for da er han ganske så seriøs.

Liten gutt: "Jeg vil bli stor"
Liten gutt, spørr sin mor.
"Mamma, kan jeg få mer mat"
Han blir større, ikke lat.
Trener, spiser, bygger opp.
100kg, fra tå til topp.

Liten gutt, møter bygger.
"Hvordan kan jeg bli som deg?"
Bygger ser, "Det blir ikke lett,
Ta en sprøyte, en tablett."

Uken etter, gutten svær,
sterk som sfinxen, men uten fjær.
"Hva har han gjort? Går det ann?"
Man blir ikke slik på brød og vann.

Men liten gutt er blitt litt rar.
Deprimert, frekke svar.
Er ikke det han engang var.
Han som før var en grei kar.

Liten gutt, bryter sammen.
Kroppen hans, faller ned.
Han er fortsatt stor i rammen.
Men moral og livsglede falt bort ett sted.

Liten gutt, han blir eldre.
Sykeregning vokst seg stor.
Var det verdt det? Finnes det mening?
Liten gutt, nå er det slutt.




Det var ikke rettet personlig mot noen. Bare følte dikterånden inni meg. :P   Enjoy or not, I don't care :D

Må si du virkelig tok rede på fakta før du skrev det diktet der..

Min mening: Latterlig.

Tror ikke man skal ta slikt SÅ seriøst, dog veldig fengende :D

Det er faktisk basert på historier fra eldre steroidebrukere, men jeg har da ikke skrevet noe som sier at det var fakta heller? Har bare brukt kreativiteten.

Om det bare hadde vært så lett da  ::huh2:: *gruer seg til å se allmenheten den dagen det er mulig*  :what:

Des: S... Du kan jo mindre enn meg om sterioder :) Smart og kanskje være et stille medlem her kanskje? ::smile::

Btw: Det er poesi, ikke oppslagsverk. Litt kunstnerfrihet kan man vel ha?

Steroids are like tampongs, every pussy needs it ;D

Veldig bra destination sterk! Honnør!

Til dere andre: ikke ta så på vei på grunn av dette siste diktet, for dere kan jo være enig i at dette kan være livshistorien til mange?

å bruke dop er som å kjøre akebrett med rakettmotor, man kommer fort frem, men farlig er det! :)

Dop VS rakettakebrett   :woot: lett match for akebrettet, i`ll try it anyday ;D

Syntes friheten din var på sin plass. Honnør er også utdelt til begge poeter i denne tråden :D

Soje

Var det ikke du som sa at målet ditt var Mr. Olympia her om dagen? ;)

Hvis "Ole" bruker steroider, og "Ole" grisebanker deg, så har du blitt banket av en pussy. Men hva er du da ?

Han er vel litt VEL slitsom i lengden etter min mening!

Honnør for den!

Hehe.. mice?

En som løper alt for sakte ;)

Soje

Kan du då med din enorme kunnskap og visdom påpeike dei overlagte feila i dikta...

Ikke i nærheten så poetisk som Destination: Sterk, men bare en liten tanke:

Tukler du med naturen, tukler naturen med deg

Sikkert ikke en regel uten unntak, men anyway. Og den kan sikkert tolkes eller mistolkes halvt i hjel, men den biten overlater jeg til andre...  :)

Destination sterk: Du må jaggu ha lite og finne på midt på sommer'n.

Skjønner ikke hvorfor flesteparten av styrkeløfterne på forumet skal bry seg så utrolig mye om hva dem som ikke trener styrkeløft bruker eller ikke, blir bare idiotisk og kalle absolutt alle som har brukt steroider for tapere osv, iallefall når halvparten av innleggene blir gjort om til drittkasting. Legger også merke til at mangen av motstanderne er tynne tenåringer eller bleikfeite kvaler, kanskje det er litt sjalusi inne i bildet også ?

Destination: Sterk et voldsomt fengende dikt :D

Er hele tråden skapt for at medlemmene kan rakke ned på hverandre?

Dagens honnør!! :)

Jeg lurer på om Bimborg er like bestemt når det gjelder veike "fitnessutøvere" som sutrer over benkskjorter og knebind.. ::)

Det er en helt annen diskusjon. Men nå blir man jo ikke sterkere av benkskjorter, man klarer bare å løfte tyngre vekter. Og i styrkeløft er benkskjorter tillatt. Benkskjorter i styrkeløft er vel som doping i kroppsbygging. Begge deler fører til bedre prestasjoner, men det er likt for alle og den som hadde vert best uten benkskjorte eller uten doping er nok den som er best med også. ;)

Ole er treig, han tar ikke meg ;D

Det skulle være en hemmelighet da true :P

Siden jeg stort sett har holdt kjeft i denne tråden, så er det kanskje på tide på poste min mening.

Jeg er på ingen måte i mot steroider når det er ment for konkurranse bruk altså proffer som har litt peiling på hva driver med. Det er også helt opptil hver person om de vil bruke steroider eller ikke, så jeg bryr meg fint lite om hva andre stapper i seg, derimot synes jeg det blir litt tragisk når en på 15-16 år kjører deca, primabol, winestrol  you name it opp i ræva.

jeg har et par karer på gymmet som ikke kjøpte gymmedlemskap før de hadde kjøpt seg steroider. Fol har fått et syn på at det må steroider til for å bli svær.
Skal du bli proff, så må du seff trøkke litt, men jeg mener at man kan bli rimelig stor uten steroider også.

Et annet utsagn som jeg synes er latterlig er at du må ikke jobbe så hardt når du bruker steroider. Ting går litt fortere, men du må fortsatt jobbe like hardt.

Personlig bor jeg i et område hvor steroider er ganske vanlig og folk henger seg ikke så mye opp i det. Er så fryktelig mange som bruker her, noen ikke fullt så smarte som andre.

var faktisk en fyr som kontaktet meg fordi fattern er lege og spurte om han kunne teste noen tabletter han hadde kjøpt. Var 1000 winstrol tabletter og han var usikker på om at det var det han hadde kjøpt. Jeg bare jeg kan ikke komme opp til faren min med en pose winstrol tabletter og spørre om han kan teste det, da får jeg bråk og dum som han er så svarte han: Du får bråk, men det skjer ikke noe med meg, så det kan ikke bli sporet tilbake til meg ::)

Jeg er bånn ærlig om ting og snakker rett ut, så min konklusjon på steroider er:
Ingen burde engang vurdere å ta steroider før de er 23-25 år.

Kroppen er i en såpass anabol fase og du vil ha mer utbytte av det jo lengre du utsetter det.

Just my 2 cents ;D

Forresten det utsagnet om tampong var ikke mitt syn på denne diskusjonen, jeg bare leste det på et internasjonalt forum og synes den var bra ;D.

Nå vrir du litt på det jeg sa ;)

Mente bare at de har ting til felles:

1. Begge er prestasjonsfremmede
2. Alle i sporten kan bruke det
3. De som hadde vert best uten, er sannsynligvis også best med
4. Det er personen som må klare målet (ikke benkskjorta eller dopingen)

Akkurat hva styrkeløftere bruker av benkskjorter eller knebind er meg likegyldig siden jeg har null interesse for styrkeløft

- Benkskjorte i styrkeløft er vel som doping i kroppsbygging
er ikke det samme som:
- Benskjorte er som doping

Du vrir på det jeg sa ;) Lese først, skrive etterpå...

OK.

HVA handler tråden om ??

::offtopic::

Jo det gjør det vel, i følge tidligere innlegg.

Så diskuter tema da. :)

Doping ER forbudt ifølge dopingreglementet til det internasjonale kroppsbyggerforbundet, som jeg har vist til tidligere.. ;)

Videre var ikke poenget mitt en sammenligning mellom doping og benksjorter, men at personen jeg svarte tydeligvis mente at det var en enveis-sak det han skisserte, her på forumet er det vel et større problem at wannabe-fitnessgutter sutrer over benkskjorter, knebind og generelt oppfører seg som tåper i styrkeløftdiskusjoner enn det motsatte.

Fordi det neppe er noen som har penger til å teste alle - kontinuerlig gjennom hele året. Se på budsjettet til ADN - det går med litt penger.

Er noen som avslører seg så helt utrolig her, i tillegg til å nekte for bruk. DET er latterlig. En ting er å bruke steroider og innrømme det, men når dere uten stopp argumenterer for steroider i tillegg til å nekte for bruk, blir det for dumt.

Doping er ikke lov i kroppsbygging, men alle bruker det. Det er vel poenget her. På en annen side gir ikke benkskjorte bivirkninger, så benkskjorte og steroider er to forskjellige ting. Styrkeløfterne står vel heller ikke og nekter for bruk av benkskjorte mens de har den på?

Det virker for meg som om enkelte (høyt profilerte) medlemmer legger skjul på sitt misbruk kun for å kunne fortsette å høste lovord for sin fremgang her på forumet. Patetisk? Ja, kanskje...

Jeg er en vinner,dette fordi "Ole" bruker steroider og presterer også det mesterstykket å banke meg opp,jeg som er liten og svak!
Går det virkelig an å komme med mere lavpanna idioti enn det Ole her har prestert? :what:

det der med at dem som er best uten også sansyligvis er best med syns jeg var et utrolig bra poeng.

Jepp, da er du en vinner! Ole derimot blir buret inne for grov legembeskadigelse, kuren blir selvsagt avbrutt like brått som den startet. Da sitter han igjen med et skittent rulleblad og bitch-tits når han kommer ut igjen.

Dere kan syte så mye dere vil om drittslengingen og anklagene i denne tråden... men den er oppklarende og ganske så informativ og beskrivende, spør du meg.

DETTE er diskusjon, krangel og blomstrende ufred, slik det SKAL være!! :)

God Helg!

Derfor er det jo topp at vi har en slik tråd :)


Ja, ikke sant :)  God helg!

Det stemmer for så vidt ikke helt, da visse har gunstigere distribusjon av reseptorceller enn andre. To med like godt potensiale som rene utøvere kan altså oppnå vidt forskjellige resultater med AAS.

Hey, trenger da ikke bole seg for å få bitch-tits!! Det har jeg klart helt på egenhånd ;D 

Tror de mente benkskjorter

Han mente både benkskjorter og AAS, det var vel strengt tatt hele poenget...

Stemmer ;)


Og personer med forskjellig løftestil vil ikke ha samme utbytte av benkpressdrakt, og dem som har trent mye med drakt vil sannsynligvis løfte tyngre vekter enn dem som ikke har trent så mye med drakt. Alt er relativt :)

Nettop, en kan trene mye og hardt teknikk for å bli flink med skjorte (alså idrett), sånn funker det vel ikke med doping? At du gjennom mye sprøytestikking vet akkurat hvor blodåra di kommer frem, og hvor hardt du skal insjisere?

...................... du er på bærtur.

Virkelig. Du kan vel forklare da?

Er det feil at benkskjorter er mer sportslig og rettferdig og ikke kan sammenlignes med doping fordi man må trene hardt og lenge teknisk med skjorter, og de som trener nok kan bli god med benkskjorter- Sånn som det er med alle idretter: en må trene teknikk?

Så har det seg slik at personer bruker ikke benkskjorter i skjul. De lurer ikke på seg en benkskjorte under en svær genser. Når alle bruker benkskjorter, som alle er blitt godkjente av konkurransen (De blir det?) så blir vel dette så fjernt fra aas som du kommer...? Samtidig er det en skjorte, ikke medisiner. Det blir jo nesten som å sammenligne doping i fotball med fotballsko. Man spiller bedre fotball med fotballsko, men det er ikke juks, fordi alle har de samme forutsetningene og ingen ting blir gjort under bordet. Det har samtidig ikke de samme bivirkningene som mange typer doping, som gjør det moralsk forkastelig å bruke det.

Taper?

http://www.dagbladet.no/sport/2006/08/05/473088.html

Forståelig. Et helhjertet forsøk på å nå toppen igjen koste hva det koste ville. Med tanke på alderen og omstendighetene så var det nok hans siste sjangs til å prestere bra. Synd å bli utestengt fra all NIF idrett fremover da. Kansje han kan bli kroppsbygger ::)

Tja hvorfor ikke,når man får et slikt stempel som en "sviker,fusker og juksemaker" er det viktig å finne en alternativ sport der man kan få holde på fritt med det man ble utestengt for i sin tidligere sport.
Dette vil også behørig bli dekket av media,og alle vet hva de er ute etter?
Negativ omtale!!
Trenger kroppsbygging mere negativ omtale enn det de allerede har?

aham okeke, landis...

disse menn sitter nå og angrer... de trodde vel de ikke ville bli tatt ?

 :what:

Det som er trist er vel at dop er like mye for vinnerene som taperene... :P

Er man egentlig en vinner om man vinner mot andre som ikke bruker dop, når du er dopet selv? Og kanskje hadde tapt om du ikke hadde brukt dop? Da er du virkelig taper mener jeg.

Friidrettspresidenten mener ADN har politimyndighet... etterforske??

latterlig...  :o ::rofl2::

Har ikke helt fulgt med i samtalen her men, kom dere noen gang frem til hvor grensen for hva som er doping gikk?
Er Koffein doping, er Stack2 eller lignende efedra produkter gresen..
eller må man opp i aas ?

Effedrin er jo et doping midel og snarvei på linje med all annen doping :) . Går fint ann å slanke seg osv uten å gå den lette veien. Effedrin er jo også på doping lista, men det var du sikkert klar over.

Det er helt klart. Men det er også koffein ? Verdens mest brukte og aksepterte dopingmiddel :D
Men jeg skal  være enig i at Efedra er en snarvei, om ikke en så veldig stor en :)

Nå er forfatteren av det originale diktet eller sangen styrkeløfter - så det er kanskje doping etter styrkeløftens regler. MEn nå skal det egentlig ikke så mye fantasi og forståelse til for å forstå hva "vi" mener.

Altså, tror alle her på forumet har forstått hva dere mener for leeenge siden..

Hvorfor eksisterer denne diskusjonen enda da?

Fordi det er folk som mener noe annet enn "dere"..

Utrolig av av Samuel at han gikk så til de grader på Janb s limpinne! ::rofl2::

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=12004.0
;D

Den der vil for alltid være en klassiker ::rofl2::

Burde vært i "Best of Treningsforum"

Syns det er råttent gjort av han å komme til Norge og dope seg her. Tenk alle de rene topp-idrettsutøverne her i landet som virkelig jobber for å være på toppen, så kommer det en afrikaner og doper seg og gir norsk toppidrett et dårlig rykte.

Håper dere som sa det var forståelig var ironiske. Eller er dere redde for å bli kalt rasister?

Okeke er en forbanna taper, det er min mening.

Ingen over ingen ved siden... JanB er mannen, det er jo fantastisk at de to som gikk så grasalt på limpinnen ikke klarer å le av dette i ettertid. ::rofl2::

Vi har det nann-rosita.  Fint du ler av den ::)

Om han er afrikaner har ingenting og si. Han har norskpass, ergo han er norsk. Jeg tror ikke utlendinger er verker værre eller bedre enn "oss".

Hvis man er neger kan det ha mye å si. Se bare på hvordan de går og hvor mye de prater i mobiltelefon på kino. Og det å helst gå i gjenger er viktig for disse. Genetisk er det nok ikke noen forskjell, men kulturelt er det store forskjeller. Okeke er sikkert både kulturelt og genetisk en ekte neger. Blir ikke norsk pga. ett pass. Det er såklart forskjell på negrene. Du har noen negre som er høyt utdannede og siviliserte. Og så har du ghettonegrene. Noen tilhører en mellomting eller blanding. Okeke er nok derimot en ghettoneger. Disse er helt like uansett hvor i verden man drar. Oslo, Spania, New York.

Hvis en ukrainer på det ukrainske landslaget hadde flyttet og bodde i Norge noen år kunne han fått norsk pass også. Jada - norsk statsborger hadde han blitt, men norsk? Og hadde det vært overaskende om han hadde blitt tatt i doping hvis han hadde løftet for det norske landslaget? Nei.

 ;D

Der sir du det. det er en KULTUR forskjell ikke genetisk forskjell. Hadde du vokst opp i somalia etc.. så hadde du sikkert gått  med samme klærne som de og oppført deg likens. At man er av en annen hudfarge spiller ingen rolle!

Er du seriøs når du skriver dette? et ord: STIGMATISERING!

De fleste negere har leggmuskler som er så korte at det ser ut som de har tennisballer bak kneet. Er det genetisk eller kulturelt betinget?

Her snakker vi om forskjell gentisk i oppførsel. ikke i fysikk. smart ass..

Aha, så siden det ikke er fysisk så bare oppfører de seg som de har en tennisball bak kneet, og denne oppførselen er genetisk? Da har de lurt meg godt.

nok et dårlig forsøk på å være morsom..

He he! Det var jo faktisk litt morsomt da. (noe innlegget til Einar ikke var....)

Skjønner ikke hvorfor du følte behov for å skrive akkurat det jeg skrev, men ettersom du er enig i at det er kulturforskjell så er du enig i at det er en forskjell. Sikter til:


Det at han er afrikaner har kanskje alt å si. At han har norsk pass gjør ikke at han er norsk, selv om han har statsborgerskap.

Derfor gir Ventura sitt innlegg mer mening, og ditt motsvar til han blir litt vagere. For hvis han ikke hadde vært afrikaner så hadde det ikke vært noen kulturforskjell og hvis det ikke hadde vært kulturforskjell hadde han kanskje ikke dopet seg. Det er selvsagt mange etnisk norske som har dopet seg gjennom tidene, men i friidretten har det ikke vært så mange tilfeller de siste årene på topplan? Okeke har derimot blitt tatt 3 ganger og svertet norsk idrett ved like mange anledninger. Hvis man ikke er født i dette landet mener jeg det skal stilles større krav til oppførselen til vedkommende. Dette er nok også det Ventura mener. Hvis man gjør noe kriminelt så fortjener man ikke å være i dette landet og hvis man setter i idretten i vanry kunne dette gått for det samme. Ja, det er harde bud - men det er min mening at det skal være slik.  

Seriøs ja. Ghettonegre er like uansett hvor de befinner seg. Jeg har sett de hinke selv om de har to velfungerende bein her i Trondheim og når jeg var i Spania så jeg at de hinket på samme måten. Det er vel slik kulturen er blant ghettonegrene og det er da vel ikke en bebreidende karakteristikk (som stigmatisering betyr) når det faktisk er karakteristisk for vedkommende gruppe?

Jeg tror forsatt ikke afrikanere er værre enn normenn når det kommer til doping.

hvis vi hadde sett % vis av befolkningen i norge og % vis av befolkningen afrika, så tror jeg kanskje norge har en høyere andel..

har du noen gang sett en grisesvær somalier.. :) hehe

Til alle innleggene til JanB: Kan ikke du markere alle innleggene din med seriøs eller useriøs? Jeg vet aldri om du er seriøs og sinnsyk eller om du er useriøs, og fortsatt sinnsyk. :P

JanB er alltid sinnsykt seriøs, så lenge han ikke er useriøst sinnsyk.

Den som kun tar spøk for spøk og alvor kun alvorligt, han og hun har faktisk fattet begge deler dårlig

Hvis du sikter til hvor lange de er så kan jeg bekrefte at de er over 180cm de fleste mannfolk,og svært farlige. ;)

Dop eller ikke..verst eller dårligs. Jeg tror ikke akkuratt doping eller "prøving" har vært så veldig uaktuelt i en treningsmiljø for de fleste seriøse her inne.  Farlig er det uansett. og farlig blir man i hodet.

Det holder vel å vite at han er sinnsyk?

svær som i 100kg+ and ripped to the bone.
vet at mange afrikanere er flinke på deff, men de mister som regel en god del muskelmasse under deffen. (les: sult katastrofe i sudan)

Sier du det? Etter hva jeg vet, har vi EN afrikansk sprinter på høyt nivå i Norge. Det "første" han gjør er å bli tatt i doping - for andre gang. Eller var det tredje, har mistet tellingen.  :what:

Du kødder?

Det sier jeg.

mener du at en mann med brun, gul etc.. hudfarge er mer hyklersk/dårligere/juksete enn hvite menn/kvinner. Og det ligger genetisk i de pga hudfargen?

Veldig patetisk!




Enig med Hr. Kaaby her.
Forutsetninger for å starte med dop har ingenting med opprinnelse, gener og landstilhørighet. Tilbøyeligheten til å dope seg har med personlige valg, påvirkelighet, ønsker og drømmer, miljøet man vanker i å gjøre.
At "ghettonegre" som Einar sier, til stor del velger å dope seg og ofte har en livsførsel synonymt med "skråplanet" er en helt annen diskusjon som omhandler invandringspolitikk og inkludering i samfunnet.

Ikke la denne diskusjonen som er så ufattelig åpen og god skli ut i invandringspolitikk.

Soje

Hvorfor det? ::)

Bra vi er enige om noe ;)

Litt off topic, men hva er best av sterioder og ass?

[edit: noen hadde endret "ass" til "aas", så jeg korrigerte det]

Ass er best

 
Hvis du bruker 100mg i uka av AAS og 100mg i uka av steorider tror jeg AAS er best, hvis du bare skal bruke en av to onder.

Kjekt å vite for potensielle brukere.. ::)

Hva er forskjellen?

Tar jeg ikke helt feil(mulig jeg gjør) står AAS for Androgene Anabole Steroider.

AAS er bedre..

Kan man ikke kalle alle steroider AAS da siden ingen steroider er helt uten androgen effekt?

Hvorfor det er patetisk å lyve for fremmede på nettet? Du synes ikke det er innlysende?

hmm du sir noe der.. kanskje det er det samme, hva vet jeg. my bad.
;)

Vi er nok enige om mer enn som så. Vi vet det bare ikke enda.


Jeg tror han synes det er innlysende, men sikter til at så og si alle lyver på nett. Noe ikke alle gjør....

Bruker man/har brukt dopingmidler bør man være åpen om det, i minste fall nevne at man har tatt en snarvei for å få de resultatene man har fått.

Soje

Hudfargen har jeg ikke engang nevnt. Det har ingenting med saken å gjøre. Det jeg HAR nevnt er at han er afrikaner, og at han dopet seg har ingenting med genetikk å gjøre, men kultur.

Pakistanere lager ikke gjenger fordi de er fargede vettu, Kaaby.

Så en person som har brukt doping for lenge siden bør nevne det når han oppnår resultater som rein? F.eks Sturla...

Andreassk snakker bare av egen eff.... erfaring mener jeg ;)

Det skader jo ikke å være åpen om det, i det minste. Det var dog hovedsaklig folk som fremdeles bruker jeg (og antakelig også Soje) siktet til. Det er rett og slett uærlig å gi inntrykk av å ha prestert noe under andre forhold enn det som egentlig er tilfelle, i og med at prestasjonen blir en helt annen.

Jeg vil bare si en ting: Jeg skjønte ingenting når en full Sturla, Saktemensikkert og mrBenkpress satt i senga mi etter banketten oppe i Trondheim... ::)

Mr. Benkpress er kjent for å komme snikende med den hårete lille kroppen sin etter kos, så det er bare å venne seg til. har han promille er han farlig kosete ;D

hmm.. så det var ikke tung bøy i søvne som var grunnen til blødene stump på søndagen? :(

Det er ikke godt å si Hr. Thyve. Han er en rimlig sterk kar, men har aldri hørt rykter om at han klarer å få verken den ene eller andre kroppsåpningen til å avgi blod etter møte mer Kirketeig jr.

Jeg har selv aldri brukt, og bruker ikke, AAS eller andre "sterke" anabole preparater. Dette er noe jeg gladelig gjentar rett som det er, og særlig i tråder som denne, fordi jeg vet at mange her på forumet følger med i loggboken/profilen min, og kanskje til og med har meg som "forbilde" for sin egen trening og fremgang. Det er den aller viktigste jobben vi som trener reint gjør i forebyggende øyemed: Å vise at det går an å få mer enn brukbare resultater uten AAS!  :)

Samtidig som jeg ønsker å bidra til redusert bruk - og særlig redusert uvettig bruk - av AAS, har jeg på moralsk grunnlag ingenting imot personer som har tatt et valg i retning av å bruke AAS, unntatt der de forsøker å legge skjul på det, kanskje lyve om det, og samtidig forsøke å fremstå som forbilder for unge og håpefulle som ønsker å se ut som dem. Dette skaper usikkerhet. Så finner de unge og håpefulle ad indirekte veier ut at forbildene deres trykker, og får kanskje høre her og der at "alle" trykker, og så tenker de: "Ja ja, det må vel til..."

Nei til dobbeltmoralisme!

Nei til fordommer!

Ja til fakta, opplysning og diskusjon!

Honnør til alle som trener hardt og reint og viser at det går an å bygge solid kropp og styrke på naturlig vis! Dere er gode forbilder for folk flest!

Honnør også til alle som trener hardt, bruker AAS og innrømmer og begrunner det, og heller ikke forsøker å glorifisere bruken eller bagatellisere bivirkningene og senvirkningene. (F. eks. Hans Høyhet.) Dere er gode forbilder for de få som er så talentfulle, dedikerte og målbevisste at de sikter mot toppen!

Skam dere alle AAS-brukere som bevisst forsøker å gi folk flest inntrykk av at dere trener reint! Dere høster på egoistisk og uærlig vis lovord og ros som dere ikke fortjener, uten å ane konsekvensene av deres fortielser, ikke minst for sportens rykte!   >:(  >:(  >:(

H

Hvis noen er åpne om sin dopingbruk innen organisert idrett (NIF) så må de jo være idioter.

Der er vi faktisk enige :)

Ja, det må de, men det var ikke disse det var snakk om.

Klarer man ikke å nå toppen uten dop må man bare godta at man ikke har det lille ekstra og heller glede seg over de resultatene som har kommet istedet for å begynne med AAS.
Men slik er ikke vår verden,for her går folk over lik for å oppnå berømmelse og suksess.
Det mener jeg er dårlige forbilder!
Gode forbilder er folk som gjør sitt beste etter spillereglene og ikke er falsk og lystløgnere..

Jepp, som i: Hvis noen bruker doping innen organisert idrett (NIF) så må de være idioter. ;)

H

Det er nok mange som vi ikke vet om (ikke at jeg har interesse av og vite hvem de er heller) ;)

Okeke ble sur da Dagbladets journalist tok opp doping i siste intervju før NM.... Friidrettsforbundet ringte, og bad avisen om ikke nevne doping, da utøveren hadde sonet sin streff... hva skjedde??

::rofl2::

Jeg ville heller spist min egen testikkel, eller rompeflasset på ei 90 år gammel dame, eller ett års oppspart "rompelo" fra en feit kineser, framfor å brukt dop...har så liten kunnskap om tema, men ville være med å slå ett slag for ANTIDP
OPING! Yeha!
(tror forøvrig det er mange som bare skriver inne på denne tråden med den hensikt, at ved å legge inn ett innlegg, så avskriver man seg selv som doper...Jeg skal ikke se bort ifra at flere av de som skriver, er på, eller har prøvd doping, "dop er for tapere")
Mvh

Jeg skulle likt å sett bilder av noen her på forumet som med hånden på hjertet kan si at de aldri har brukt dop før. Vil se hva man faktisk kan gjøre med kroppen uten å ty til ekstreme midler... Vetikke hvem av dere jeg skal se til for inspirsjon lengre?:)

Tja.. alle styrkeløfterene her inne (håper jeg på)... Men se heller i nermiljøet ditt, ha de som du stoler 100% på som forbilder :)

Skrev du dette i fylla?

Jeg sier med hånden på hjertet at min kropp ikke har hatt noen form for doping i seg :)

Her har du bilder!http://fastford6.spaces.msn.com/  ;)

Nå ville vel Kesse se inspirasjonsbilder Arthur ;)

Inspirasjon og inspirasjon,han fikk ihvertfall bilder av en utøver som er garantert ren og vil altid være det.Er jo "litt" nærmere da? ;D

Tok fram tråden "styrkeløft, strongman og doping" igjen kun for å skrive det samme som jeg skriver her. Jeg takler ikke løgn - og hvis folk gjør det til en sport å lyve vil jeg gjøre det til en sport å si sannheten.

---

Sitering fra Dagbladet Magasinet:


For en idiot. At det er mulig å lyve så mye for å fremme seg selv. Dette er en skam og gjør meg skikkelig forbannet.

At du gidder..

Jeg synes det er bra at han gidder!

H

Jeg syns også det er bra. Hvis han er HEEELT sikker på at han lyver til alle lesere av artikkelen. Og han har vel hatt litt for bra fremgang til at dette kan være gjort rent....

Blir litt dumt om han sir at nesten alle i strongman doper seg og at han ikke har en sjans uten dop. Det er jo han som står i rampelyset for tiden og han hadde fått et ufortjent dårlig rykte på seg om han hadde stått fram.
De fleste tror jo at de også kunne blitt like stor og sterk om de hadde tatt like mye steroider som han

Han mente vel at han ikke dopet under intervjuet.

Klart Arild sier at han er ren, å si det motsatte ville jo svekket populæriteten hans. Om folk tror på det vil jo være individuelt.

Blir litt dumt at han sier det som det er mener du, gitt at det faktisk er slik?  ???


Rykter skapes der det er løgner med i bildet, i grenselandet mellom sannhet og løgn, der det er tvil om hva som faktisk er tilfelle.
Å stå fram med og begrunne sine valg er tvert imot å fremme sannhet og klarhet, å motarbeide rykter.


Det er en helt annen diskusjon. Det er ingen her som betviler at de største gutta innen strongman og bygging ikke har gener, talent, kunnskaper, motivasjon, dedikasjon og psykisk styrke som langt overgår den gjengse hobbymosjonist. Vi påpeker bare at det er så mye løgner og tilbakeholdenhet rundt temaet doping i disse miljøene, de etiske betenkelighetene rundt dette, og de konsekvensene dette medfører, også for sportens rykte.

H

Med mindre noen sitter på håndfaste bevis på at fyren doper seg, er det jo like "bevist" som når folk skriver på forumet her at "de vet" at styrkeløftere i norgestoppen doper seg....eller at de kjenner folk som vet, eller kjenner folk som har solgt dop til, eller kjenner en lege som behandler osv....Nils Oftebro har vel gått ut og sagt at han har behandlet norske idrettsutøvere fra de fleste idretter for ettervirkninger av dopingbruk....men for å komme til poenget mitt, så synes jeg at folk her...som med alle andre...bør holde seg for gode til å anklage navngitte personer på et så stort forum uten at de har noe konkret å komme med.

(personlige meninger og kanskje personlig informasjon om diverse byggere, strongmenn, idrettsutøvere osv sitter vel mange av oss på) men da må det da gå ann å omtale dette i mer generelle vendinger om idrettene.

Strongman-eliten kjemper om tittelen 'Verdens Sterkeste Mann'. Nå kan det diskuteres hvorvidt tittelen bør tolkes i den bokstavlige forstand, men like fullt--hva tror du er sannsynligheten for at verdens sterkeste mann ikke bruker anabole steroider?

Nå sier jeg ikke at det ikke finnes dopfrie utøvere i strongman-eliten, for det gjør det (i følge temmelig sikre kilder).