Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: janne på 13. september 2006, 12:55



Tittel: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: janne13. september 2006, 12:55
http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=234&subid=0

Her er direkte sitat av Markedsrådets vedtak (takk Hege!)

Sitat

MR-sak 26/00: FO - Norges Treningssenterforbund
 
Saken gjelder spørsmål om Norges Treningssenterforbunds vilkår i standardkontrakt må anses urimelig og i strid med markedsføringsloven § 9a.


 
Vedtak av 20.12.00

V e d t a k :
1. Med hjemmel i markedsføringsloven § 12, jf. § 9a forbyr Markedsrådet Norges Treningssenterforbund v/styrets formann å ha følgende vilkår i sin standard treningskontrakt som forbundet anbefaler sine medlemmer:

"Undertegnede plikter å la seg dopingteste på oppfordring fra Norges Idrettsforbunds dopinggruppe."
eller vilkår med tilsvarende meningsinnhold hvor treningssenteret forbeholder seg rett til å dopingteste samtlige medlemmer.

2. Med hjemmel i markedsføringsloven § 12, jf. § 9a forbyr Markedsrådet Norges Treningssenterforbund v/styrets formann å ha følgende vilkår i sin standard treningskontrakt som forbundet anbefaler sine medlemmer:

"Ved positiv test vil medlemme t bli utestengt fra studioet i 24 måneder. Å nekte å la seg dopingteste får samme konsekvens som positiv test."
eller vilkår med tilsvarende meningsinnhold.

3. Med hjemmel i markedsføringsloven § 16, jf. § 12 fastsetter Markedsrådet at Norges Treningssenterforbund ved styrets leder skal betale kr 100.000,- i tvangsgebyr dersom forbundet ikke innen 4 uker fra avsigelsen av vedtaket har endret punkt 10 i standardkontrakten, jf. punkt 1 ovenfor.



Tittel: SV: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Bob The Builder20. september 2006, 14:18
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=131100  (http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=131100)


Tittel: SV: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Bob The Builder20. september 2006, 14:42
Blir artig ä se hvor mange som kommer til ä forsvinne. hehe
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=131100  (http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=131100)

Merk linjen med web-adressen, og klikk på det lille symbolet med jordklode på ;)

Skal huske det til neste gang. :) Skreiv bare et "hurtigsvar"


Tittel: SV: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: fernet20. september 2006, 16:03
Hadde vært fint om alle som engasjerer seg i dette leser hele vedtaket til personvernnemda og ikke kun forholder seg til det VG skriver.

Det treningssenteret det gjelder, Skullerud Sport Senter har fått konsesjon, nettop fordi de baserer seg på frivillighet. Dette vil i de aller, aller, aller fleste tilfeller gjelde alle andre treningssentre som søker om konsesjon også.

Kan ikke forestille meg at nemda vil gi konsesjon til noen som vil påtvinge medlemme sine, på et vanlige treningssentre for den vanlige mosjonist, å signere kontrakter med en slike ufrivillig karakter som VG's artikkel antyder.

Den vanlige mosjonist som trener på treningstudioer landet rundt trenger ikke å frykte dopingkontroller. Kun dersom de frivillig har signert på at dette er greit. Noe som klart og ettertrykkelig skal komme frem i en egenærklæring el.

-fernet


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: hanshagerup30. september 2007, 21:10
Jeg evner ikke å komme på et eneste gyldig rettferdig argument for dopintester av amatører på treningssentre.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: stallion30. september 2007, 22:09
Jeg evner ikke å komme på et eneste gyldig rettferdig argument for dopintester av amatører på treningssentre.


Positivt, dopfritt miljø! Så kan de som ønsker å bruke steroider være på sitt eget gym.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Apaco30. september 2007, 22:16
Positivt, dopfritt miljø! Så kan de som ønsker å bruke steroider være på sitt eget gym.

Det er vel strengt tatt ikke et godt argument i og med at mange sentre har meget godt miljø til tross for at enkelte doper seg.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Pluggen :.30. september 2007, 22:19
Positivt, dopfritt miljø! Så kan de som ønsker å bruke steroider være på sitt eget gym.

Hvorfor blir miljøet dåligere selv om noen doper seg? De blir ikke bøller som river ned gymmet av den grunn.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Egil Skallagrimsson30. september 2007, 22:21
Jeg kjenner selvfølgelig jeg greier å bli provosert over Mr. Trening sin generalisering og fordomsfulle innbilning om at et miljø av både rene og dopede folk er et negativt miljø...

Heller vil jeg trene i et positivt og rått, fordomsfritt miljø, enn på et apartheidgym...


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: stallion30. september 2007, 22:24
lol ;)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Kris01. oktober 2007, 12:19
Jeg kjenner selvfølgelig jeg greier å bli provosert over Mr. Trening sin generalisering og fordomsfulle innbilning om at et miljø av både rene og dopede folk er et negativt miljø...

Heller vil jeg trene i et positivt og rått, fordomsfritt miljø, enn på et apartheidgym...

Enig med deg.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Hernes01. oktober 2007, 19:27
Siden det ikke er forbudt å bruke AAS i Norge, hvorfor skal da noen som ikke være tilsluttet NIF bli testet?  Hva er matnyttig med det? bortsett fra å sløse penger på dopingtester?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Egil Skallagrimsson01. oktober 2007, 21:13
Siden det ikke er forbudt å bruke AAS i Norge, hvorfor skal da noen som ikke være tilsluttet NIF bli testet?  Hva er matnyttig med det? bortsett fra å sløse penger på dopingtester?
Nettopp!! Heller FLERE tester i idretten! Har jeg forresten sagt lenge.

Jeg tror likevel Norsk idrett er blant de reneste sånn dopingmessig sett, i verden. :)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Hernes01. oktober 2007, 23:48
Nettopp!! Heller FLERE tester i idretten! Har jeg forresten sagt lenge.

Jeg tror likevel Norsk idrett er blant de reneste sånn dopingmessig sett, i verden. :)

Ja, bruk midlene på de som er underlagt NIF, for det er DE som ikke har lov å bruke dopingpreparater.  Trur Norsk idrett er bra rein, men det har nok sine svin på skogen innen alle idretter. Når bjørn dæhlie og co var på topp så gikk alle på astmamedisin. Fiffig:) ;)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Fafnir02. oktober 2007, 22:55
Altså efedrin?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Egil Skallagrimsson02. oktober 2007, 23:00
Altså efedrin?
nei... flere hadde Excercise Induced Astma... og fikk fritak til å bruke astamamedisiner på konkurranse og litt sik småtriksige saker.. Fullt i henhold, men litt rart at et helt landslag hadde astma.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Fafnir02. oktober 2007, 23:11
Okei, er bare det at jeg har lagt merke til at flere luftveis medisiner inneholder mindre doser av efedrin. Ble litt overraska da jeg så en slik flaske hos en kompis med tydelig labla med "Efedring xmg" noe på fronten :P hehe.



Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Egil Skallagrimsson02. oktober 2007, 23:20
6mg mikstur... helt vanlig til barn og unge :)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Varknebøyer108. september 2008, 19:42
Test på treningssentrene så kan datatilsynet ta seg av tdatalagringen, da blir alt bra. Ikke noe trivelig med så mye dop rundt seg. Liker best mest mulig rene sentere og klubb lokaler jeg da.

Nå mener jeg at all dop burde kriminaliseres.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: TehKris20. november 2008, 19:02
Test på treningssentrene så kan datatilsynet ta seg av tdatalagringen, da blir alt bra. Ikke noe trivelig med så mye dop rundt seg. Liker best mest mulig rene sentere og klubb lokaler jeg da.

Nå mener jeg at all dop burde kriminaliseres.

Og hva er dop?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: whey%05. januar 2009, 13:32
Gammel tråd, men uannsett..

De sentrene som har fått konsensjon er ikke flinke nok til å informere om denne doping kontrakten! Man får den kastet i tryne, har flere ganger fått følelsen av at vis jeg ikke ønsker å srive under så er mann ikke ønsket..

spm:

Hva skjer vis du blir tatt med et legemiddel eller dop generelt på studio? blir da dette behandlet internt i NIF sånn at sportsklubben din får vite om det osv? Eller blir du kastet ut av all idrett under NIF?

Og hva skjer vis du er på feks en fotballcup, du drikker deg dritings med gutta, neste dag har du alkohol i blodet mens du spiller kamp. Så dukker NIF opp med en test, hva skjer da? alkohol er jo på dopinglista?

Beklager vis jeg har brutt noen regler, det er ikke meningen..


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Michael-05. januar 2009, 18:47
Såvidt jeg veit så er alkohol kun på dopinglista i noen idretter (blant annet motorsporter) og det vil vell ikke få noen konsekvenser i en doping kontroll. Jeg sier ikke dette helt sikkert, men ut i fra det jeg har lest, så er det sånn.
Men hva i helvette er vitsen med å drikke seg dritings på en fotball cup?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: whey%05. januar 2009, 18:55
sånn er det når 10 ungdommer er på tur! sånn er jo nesten alle cupper også da, så lenge det ikke er topp nivå.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Tordenskjold05. januar 2009, 19:01
Skjønner ikke hvorfor doping er så negativt...altså, Det er jo juks idrettsmessig men for kroppsbyggern borti gata som gjør dette for sin egen del, Hvorfor skal ikke han få gjøre det? skader det deg at han setter livet sitt på spill for og bli sterkere? eller er det at noen ikke takler at folk blir sterkere? La folk holde på som dem vil uten at du skal kritisere dem uten noen grunn :S

Bruk så mye aas du vil så lenge jeg ikke har noe med det og gjøre...


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: whey%05. januar 2009, 19:09
Skjønner ikke hvorfor doping er så negativt...altså, Det er jo juks idrettsmessig men for kroppsbyggern borti gata som gjør dette for sin egen del, Hvorfor skal ikke han få gjøre det? skader det deg at han setter livet sitt på spill for og bli sterkere? eller er det at noen ikke takler at folk blir sterkere? La folk holde på som dem vil uten at du skal kritisere dem uten noen grunn :S

Bruk så mye aas du vil så lenge jeg ikke har noe med det og gjøre...

er delvis enig, men tenk på det krimminelle som det fører med seg, og muligens belasting på samfunnet som feks behandling av skadene det kan medføre..


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Tordenskjold05. januar 2009, 19:16
er delvis enig, men tenk på det krimminelle som det fører med seg, og muligens belasting på samfunnet som feks behandling av skadene det kan medføre..

Sant det, veldig sant.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Razor06. januar 2009, 20:32
Gammel tråd, men uannsett..

De sentrene som har fått konsensjon er ikke flinke nok til å informere om denne doping kontrakten! Man får den kastet i tryne, har flere ganger fått følelsen av at vis jeg ikke ønsker å srive under så er mann ikke ønsket..

spm:

Hva skjer vis du blir tatt med et legemiddel eller dop generelt på studio? blir da dette behandlet internt i NIF sånn at sportsklubben din får vite om det osv? Eller blir du kastet ut av all idrett under NIF?

Og hva skjer vis du er på feks en fotballcup, du drikker deg dritings med gutta, neste dag har du alkohol i blodet mens du spiller kamp. Så dukker NIF opp med en test, hva skjer da? alkohol er jo på dopinglista?

Beklager vis jeg har brutt noen regler, det er ikke meningen..

http://www.antidoping.no/t2.asp?p=46941 (http://www.antidoping.no/t2.asp?p=46941)

1. Alle utøvere som ikke er toppidrettsutøvere (over 15 år)


Utøvere som ikke defineres som toppidrettsutøvere skal ikke søke om medisinsk fritak, med unntak av for legemidler som kan ha en sterk prestasjonsfremmende effekt.
Nærmere bestemt må det søkes om medisinsk fritak for legemidler i gruppe:
S1. Anabole stoffer,
S2. Hormoner og relaterte substanser
S6. Stimulerende midler
P2. Betablokkere (forbudet mot betablokkere gjelder bare for enkelte idretter der presisjon er avgjørende).

Dokumentasjon i legejournal
Ved bruk av legemidler på dopinglista, i de tilfellene der utøver ikke skal søke om fritak, skal utøver sørge for at legemiddelbruken blir dokumentert i legejournalen. Ved en positiv dopingprøve vil utøver bli bedt om å dokumentere legemiddelbruken.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Udrugn06. januar 2009, 23:16
sånn er det når 10 ungdommer er på tur! sånn er jo nesten alle cupper også da, så lenge det ikke er topp nivå.

7er fotball ja..


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Lars H19. januar 2009, 11:04
Kan en privat kjede av treningssentre ala elixia kaste ut medlemmer pga at de nekter å signere dopingerklæringen da??

Vet nemmelig av noen som ble kastet ut med beskjed om at et privatdrevet studio kunne gjøre dette, men dette er jo brudd på personvernet.

Vedkommende har ikke signert, og plikter dermed ikke å la seg teste heller?

De er medlemmer av norges treningsenterforbund, så de skulle ikke ha lov til å ha denne klausulen i kontrakten deres, eller?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Lars H03. februar 2009, 14:02
Om senteret er privat eller medlem av en kjede har det ingenting å si i denne sammenheng. Men faktisk kan en eier av et senter selv få bestemme hvem som kan trene der, så lenge det ikke bryter med norsk lov (nekte pga hudfarve, relgion el. lign.). De kan IKKE nekte folk å trene der om bakgrunnen er at de nekter å signere en avtale som i utgangspunktet er frivillig. Datatilsynet er for øvrig svært intressert i tips om sentre som bryter med forutsetningene for å få konsesjon. De vil helst ha dette skriftlig, så om du eller noen du kjenner blir nektet pga at dere ikke vil signere den frivillige erklæringen, så få dette skriftlig fra senterledelsen, og vidersend dette til Datatilsynet sammen med en formell klage.

Jeg tok selv kontakt med Datatilsynet da et senter ville nekte meg kontrakt om jeg ikke signerte deres IKKE så frivillige egenerklæring om doping. Jeg er IKKE medlem der for å si det slik, men HAR signert en FRIVILLIG egenerklæring på SPENST i Arendal. Der er de nemlig helt klare på at erklæringen er frivillig, og da signerer jeg med glede. For meg handler det nemlig om prinsipp i denne saken (som i så mange andre saker), man skal forholde seg til lovverket, om man er enig i det eller ikke. Uten lover og regler blir det anarki ;)

Så jeg går stadig og gleder meg til ADN sine dopingkontrollører kommer på besøk.....men det er tydeligvis ikke så ofte, har ikke sett dem der på 3 år nemlig :(

Interessant.. Det er nemmelig trenende på gymmen min som er kastet ut av ledelsen på det grunnlaget som du nevner der. Innehaver hevder å kan bestemme hvem som kan trene der og ikke, og hiver dermed ut de som ikke signerer denne egenerklæringen..

SKal videreformiddle svaret til rette vedkommende, så får kanskje studioinnehaver en velfortjent korreksjon: fra datatilsyntet.

Takk for svar janne:) Enig med deg om prinsippene i slikt:)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: elrey03. februar 2009, 19:55
Jeg for min del ville normalt ikke vurdert et studio der jeg risikerte å bli testet-)
Men om jeg ikke brukte eller vurderer å bruke så skjønner jeg ikke at det skulle være problematisk å undertegne.
Ville bare vært morsomt å være i knallform og samtidig bevist at man er rein:-)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: DTP23. mars 2010, 01:09
Gammel tråd men vill komme med min mening. :)
Jeg trener på ett Gym i Arendal som har vært endel i fokus pga de nektet å inngå i den anti doping avtalen.
Helt ok syntes jeg. Miljøet blant de som trener der er helt suverent, fra små guttevalper til pensjonister i alle aldre og de litt mer grove gutta. Men alle smiler til alle og er kjempe hyggelige. Så de tiltakene som mange gym i Arendal og grimstad utførte ved å fjerene de tyngste manualene og div for at de strerke gutta ikke har nok kilo å trene med er jo ganske håpløst etter min mening. Har å vært innom Spenst og trimit og visst det er noen som er litt unormalt store der eller lager litt lyder når de løfter tungt så blir man ugle sett med en gang.. Og det er ikke noe hyggelig..
La de som vill ha det lille ekstra få lov til det og de som er mer fornuftige være det . :) Det er opp til hvert enkelt menneske hva de vill gjøre med kroppen sin.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: kjomork13. november 2011, 19:53
Noen som har en update å komme med i denne saken?
Etter litt kjapp lesning kan det jo virke som datatilsynet har gitt tillatelse for testing på bakgrunn av misstanke... Og den kontrakten som tidligere ble ansett som ulovlig er da i dag lovlig.

Er dette prøvd rettslig?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Lars H07. mars 2012, 23:16
Noen som har en update å komme med i denne saken?
Etter litt kjapp lesning kan det jo virke som datatilsynet har gitt tillatelse for testing på bakgrunn av misstanke... Og den kontrakten som tidligere ble ansett som ulovlig er da i dag lovlig.

Er dette prøvd rettslig?

Noen som vet mer om dette?

Det er jo juridisk problematisk at noe som ikke er illegalt å gjøre blir et treningssenters anliggende...?

Det er faktisk, akkurat det samme som om de krevde tobakksbrukerene ut.. Hvordan er dette nå i praksis??


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Evis07. mars 2012, 23:24
Noen som vet mer om dette?

Det er jo juridisk problematisk at noe som ikke er illegalt å gjøre blir et treningssenters anliggende...?

Det er faktisk, akkurat det samme som om de krevde tobakksbrukerene ut.. Hvordan er dette nå i praksis??

Hvorfor er det et problem for deg om du har sluttet å selge og å bruke?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Lars H07. mars 2012, 23:56
Hvorfor er det et problem for deg om du har sluttet å selge og å bruke?

Kjapp på avtrekkeren gutten?? Ikke sjokkert mht at du er styrkeløfter..

At jeg stiller spørsmåltegn med dette indikerer hverken bruk, eller (og iallefall ikke) salg på noe nivå.. Har faktisk enda ikke møtt en eneste dophandler som er dum nok til å gjøre det på et gym uansett..

Jeg stiller bare spørsmålstegn med den juridiske biten av dette, har vært ganske mye at og frem med dette, og det er enda store uklare områder omkring lovverket på dette feltet.

eks; det sies at "ved misstanke"... Hva er en indikator på at noen bruker? Hvordan dokumenteres misstanken? Og hvem er i stand til å etablere misstanke mot noen om noe sånt?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Big-guns-notrly08. mars 2012, 00:03
Folk som er huge og baserer programmene sine på flyes, cablecross og underarmscurl med spotter og straps =D


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Evis08. mars 2012, 00:06
Kjapp på avtrekkeren gutten?? Ikke sjokkert mht at du er styrkeløfter..

At jeg stiller spørsmåltegn med dette indikerer hverken bruk, eller (og iallefall ikke) salg på noe nivå.. Har faktisk enda ikke møtt en eneste dophandler som er dum nok til å gjøre det på et gym uansett..

Jeg stiller bare spørsmålstegn med den juridiske biten av dette, har vært ganske mye at og frem med dette, og det er enda store uklare områder omkring lovverket på dette feltet.

eks; det sies at "ved misstanke"... Hva er en indikator på at noen bruker? Hvordan dokumenteres misstanken? Og hvem er i stand til å etablere misstanke mot noen om noe sånt?

Det jeg mener er jo at det ikke akkurat er kjempeinteressant for folk flest hva en (tidligere, du skal få den) selger mener om et antidopingtiltak :P Det forstår du vel?

Du vet vel like godt som meg at det foregår en del salg på kommersielle treningssentre rundt om.. da er ikke dette lengre bare et tiltak mot bruk men også mot distrbusjon.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Lars H08. mars 2012, 00:12
Folk som er huge og baserer programmene sine på flyes, cablecross og underarmscurl med spotter og straps =D

Liker svaret :D

Det jeg mener er jo at det ikke akkurat er kjempeinteressant for folk flest hva en (tidligere, du skal få den) selger mener om et antidopingtiltak :P Det forstår du vel?

Du vet vel like godt som meg at det foregår en del salg på kommersielle treningssentre rundt om.. da er ikke dette lengre bare et tiltak mot bruk men også mot distrbusjon.

Forstår tanken, helt klart :) Men, jeg forstår enda ikke hvordan en rent juridisk kan pålegge noe sånt på medlemmene av et senter. I all hovedsak pga at AAS ikke er illegalt til eget bruk i dag. Om de er ute etter distributørene, så vil evt politiet gjøre sitt. At ADN skal løpe rundt etter folk utenfor NIF er for meg helt uforståelig.

Ser den med prevantiv effekt, og at det sender et signal, men allikevel når det kommer ned til selve testingen, så er det problematisk å teste noen for noe som ikke er illegalt, og følgende hive dem ut om de nekter.

Ser bare ikke hvordan noe som ikke er illegalt kan kreves redegjort for av noen som helst andre en politimyndigheten


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Evis08. mars 2012, 00:16
Liker svaret :D

Forstår tanken, helt klart :) Men, jeg forstår enda ikke hvordan en rent juridisk kan pålegge noe sånt på medlemmene av et senter. I all hovedsak pga at AAS ikke er illegalt til eget bruk i dag. Om de er ute etter distributørene, så vil evt politiet gjøre sitt. At ADN skal løpe rundt etter folk utenfor NIF er for meg helt uforståelig.

Ser den med prevantiv effekt, og at det sender et signal, men allikevel når det kommer ned til selve testingen, så er det problematisk å teste noen for noe som ikke er illegalt, og følgende hive dem ut om de nekter.

Ser bare ikke hvordan noe som ikke er illegalt kan kreves redegjort for av noen som helst andre en politimyndigheten

Tror du at folk flest har så mye imot å bli testet for å renske opp i miljøet der de trener da? Da snakker jeg såklart om de som har rent mel i posene.

For min del virker det som en lav pris å betale. Jeg trener selv ikke på et slikt senter lengre, men hadde ikke hatt noe imot å bli testet når jeg trente der - om det betydde at vi kunne få ryddet opp litt.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: emiiiil08. mars 2012, 00:19
Tror du at folk flest har så mye imot å bli testet for å renske opp i miljøet der de trener da? Da snakker jeg såklart om de som har rent mel i posene.

For min del virker det som en lav pris å betale. Jeg trener selv ikke på et slikt senter lengre, men hadde ikke hatt noe imot å bli testet når jeg trente der - om det betydde at vi kunne få ryddet opp litt.

da må vel myndighetene først gjøre bol ulovlig å bruke før treningsenterene kan gjøre dette ?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Evis08. mars 2012, 00:22
da må vel myndighetene først gjøre bol ulovlig å bruke før treningsenterene kan gjøre dette ?

Nei nå er det nå en gang slik at det er blitt lovlig å ha det med i kontrakten før man melder seg inn at medlemmer MÅ tegne antidopingkontrakt.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Lars H08. mars 2012, 00:25
Tror du at folk flest har så mye imot å bli testet for å renske opp i miljøet der de trener da? Da snakker jeg såklart om de som har rent mel i posene.

For min del virker det som en lav pris å betale. Jeg trener selv ikke på et slikt senter lengre, men hadde ikke hatt noe imot å bli testet når jeg trente der - om det betydde at vi kunne få ryddet opp litt.

Vel, iallefall med min erfaring forstår jeg ikke hvilket "miljø" det snakkes om. De aller aller fleste som bruker slikt er utdanndede mennesker, med jobb, familie, og alt på det rene, bare at de gjør det for kosmetiske årsaker. Om disse på så måte skaper et "negativt" miljø, stiller jeg meg i utganspunktet tvilende til.

Jeg har faktisk, til tross for min historie, ikke opplevd distribusjon eller overdrevet prat, og iallefall ikke rekruttering på et eneste treningsstudio jeg har vært på. (og jeg har trent ganske mange steder)

Nei nå er det nå en gang slik at det er blitt lovlig å ha det med i kontrakten før man melder seg inn at medlemmer MÅ tegne antidopingkontrakt.

Men hva med eksisterende medlemmer? Går de under samme lovhjemmel?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: emiiiil08. mars 2012, 00:25
Nei nå er det nå en gang slik at det er blitt lovlig å ha det med i kontrakten før man melder seg inn at medlemmer MÅ tegne antidopingkontrakt.

ja, men man kan vel nekte uten noen konsekvenser? Da er jo ikke kontrakten verd en dritt...

og evt frivillig?


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Evis08. mars 2012, 00:31
Vel, iallefall med min erfaring forstår jeg ikke hvilket "miljø" det snakkes om. De aller aller fleste som bruker slikt er utdanndede mennesker, med jobb, familie, og alt på det rene, bare at de gjør det for kosmetiske årsaker. Om disse på så måte skaper et "negativt" miljø, stiller jeg meg i utganspunktet tvilende til.

Jeg har faktisk, til tross for min historie, ikke opplevd distribusjon eller overdrevet prat, og iallefall ikke rekruttering på et eneste treningsstudio jeg har vært på. (og jeg har trent ganske mange steder)

Men hva med eksisterende medlemmer? Går de under samme lovhjemmel?

Vel mitt inntrykk er det motsatte. Gutta som trøkket på senteret jeg trente på både solgte steroider der og brukte narkotika ellers. Såklart ikke alle, men det utviklet seg ganske raskt en ukultur gjennom et par nøkkelpersoner.

Usikker på hvordan det er med eksisterende medlemmer, men går i grunn ut i fra at de også må tegne kontrakt. Det har vært en enorm strøm av dopere til feks en vektløfterklubb i Åsane i Bergen etter denne lovendringen.

ja, men man kan vel nekte uten noen konsekvenser? Da er jo ikke kontrakten verd en dritt...

og evt frivillig?

Ikke nå lengre. Det er det endringen går ut på, det er ikke lengre frivillig. Kan såklart nekte å bli medlem da men... :P


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: InnMari28. mars 2013, 04:05
I USA bruker man løgndetektortester som en del av doptest regimet. Om det fungerer der, hvorfor ikke bruke det her? Ser at det er folk som driver med sånne løgntester her i Norge. Fant en nettside http:www.polygraf.no (http://http:www.polygraf.no)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Quadriceps05. april 2013, 14:38
Gammel tråd, men uannsett..

De sentrene som har fått konsensjon er ikke flinke nok til å informere om denne doping kontrakten! Man får den kastet i tryne, har flere ganger fått følelsen av at vis jeg ikke ønsker å srive under så er mann ikke ønsket..

spm:

Hva skjer vis du blir tatt med et legemiddel eller dop generelt på studio? blir da dette behandlet internt i NIF sånn at sportsklubben din får vite om det osv? Eller blir du kastet ut av all idrett under NIF?

Og hva skjer vis du er på feks en fotballcup, du drikker deg dritings med gutta, neste dag har du alkohol i blodet mens du spiller kamp. Så dukker NIF opp med en test, hva skjer da? alkohol er jo på dopinglista?

Beklager vis jeg har brutt noen regler, det er ikke meningen..


Legemidler i forhold til treningssentre burde ikke ha noe å si. Da inntaes disse medikamentene i forbindelse med behandling av en medisinsk diagnose. Når det gjelder alkohol, så har det vel aldri blitt sett på med blide øyne å rave rundt dritings mellom knebøystativet og benkpressen. Både utfra et imagemessig ståsted, samt at du kan skade deg selv / andre.


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: SilverFox08. april 2013, 10:36
I USA bruker man løgndetektortester som en del av doptest regimet. Om det fungerer der, hvorfor ikke bruke det her? Ser at det er folk som driver med sånne løgntester her i Norge. Fant en nettside http:www.polygraf.no (http://http:www.polygraf.no)

Realiteten er vel at det ikke fungerer der heller, så det er mer et alibi de benytter seg av for å gi inntrykk av at alt er på stell....men om en ser enkelte som deltar på en del av de "natural-konkurransene" så skjønner en at ikke absolutt alt er på stell lell. De er vel knappest godkjente som bevis i rettssystemet, og da er det vel gjerne tester utført av fagfolk slik de skal utføres.

Så vidt jeg har forstått etter å hørt en debatt om bruken av løgndetektorer generelt så er de alt for usikre til å kunne brukes, og det er nok i tillegg stor forskjell på en test utført med det ypperste utstyret av de ypperste fagpersonene, og en "jallatest" utført av halvkompetente (eller inkomeptente) folk på et kroppsbyggerstevne...eller av en 17-årig resepsjonist på et treningsstudio... ;)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Fenrikflink08. april 2013, 11:18
Testing på senter er mer avskrekking enn noe annet. Det er et enkelt, billig og effektivt tiltak som sørger for at de som frykter stigmaet det er å bli tatt nok til at de holder seg unna, samtidig som det sender et signal til de som er redde for å trene omgitt av belgisk blå om at her er alt trygt.

De som virkelig vil dope seg gjør det uansett, og det samme tipper jeg gjelder for de som selger. Skal man ta dem er det andre metoder som virker. Skal man dømme etter oppslagene i media har politiet brukbar kontroll på hvilke det er  ;D

Løgndetektor ville nok virket, men er ikke kosteffektivt. Rent senter og spaning er  ;)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: SilverFox08. april 2013, 11:48
Testing på senter er mer avskrekking enn noe annet. Det er et enkelt, billig og effektivt tiltak som sørger for at de som frykter stigmaet det er å bli tatt nok til at de holder seg unna, samtidig som det sender et signal til de som er redde for å trene omgitt av belgisk blå om at her er alt trygt.

De som virkelig vil dope seg gjør det uansett, og det samme tipper jeg gjelder for de som selger. Skal man ta dem er det andre metoder som virker. Skal man dømme etter oppslagene i media har politiet brukbar kontroll på hvilke det er  ;D

Løgndetektor ville nok virket, men er ikke kosteffektivt. Rent senter og spaning er  ;)

Det tror jeg er helt riktig!
Jeg er i grunn rimelig sikker på at det har en ganske betydelig effekt å ha en klar og aktiv holdning fra senterenes side aleine også. Er det fritt frem så har en i det minste fjernet en terskel, og det er ikke alltid det skal så store terskelen til for at folk lar det være.


Jeg trener på et senter med såkalt antidopingholdning nå. Det er åpenbart en del unggutter der som benytter seg av ting og tang der til tross for forbudet, men det er visuelt en lavere andel der enn på enkelte andre gym. For min del er det uansett slik at jeg ikke en gang hadde giddi å vurdere å utsette meg for rissikoen for å bli "tatt" og måtte ta den skammen det er å bli utvist, og slik tror jeg nok jeg hadde vurdert det i yngre dager også.
Dessuten veit jeg jo at jeg om jeg hadde kjørt på, høy alder til tross, ville blitt så muskuløs sammenlignet med røkla at alle og enhver hadde gått og skult på meg og tenkt sitt....med rette.....
Når man er blitt grå i skjegget så er ikke nødvendigvis den type oppmerksomhet noe å hige etter heller ;)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: Kurdî08. april 2013, 12:27
Dopingstest på treningssentrene er noe av det beste som finnes fordi på den måten får man filtrert de "råtne" eplene. Dessverre er det slik at selv om mange treningssentre er med på "antidoping", men likevel ser man mange som har sprøyte-merker overalt uten at senteret gidder å gjøre noe med det. Nazi-styret er det som trengs her!


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: spirrevipp08. april 2013, 20:49
Realiteten er vel at det ikke fungerer der heller, så det er mer et alibi de benytter seg av for å gi inntrykk av at alt er på stell....men om en ser enkelte som deltar på en del av de "natural-konkurransene" så skjønner en at ikke absolutt alt er på setll lell. De er vel knappest godkjente som bevis i rettssystemet, og da er det vel gjerne tester utført av fagfolk slik de skal utføres.

Så vidt jeg har forstått etter å hørt en debatt om bruken av løgndetektorer generelt så er de alt for usikre til å kunne brukes, og det er nok i tillegg stor forskjell på en test utført med det ypperste utstyret av de ypperste fagpersonene, og en "jallatest" utført av halvkompetente (eller inkomeptente) folk på et kroppsbyggerstevne...eller av en 17-årig resepsjonist på et treningsstudio... ;)
Løgndetektorer eller polygrafer som de kalles er ikke lov å bruke som bevis. Med andre ord, de regnes ikke som bevis, og det foreligger lovfestet bevisforbud i tvisteloven (sivile saker), mens rettspraksis fra Høyesterett konkluderte med dette vedrørende straffesaker (hvilket medførte eksplisitt bevisforbud i tvisteloven, som er nyere enn straffeprosessloven)


Tittel: Sv: Dopingtesting på treningssentre. Link og uttdrag av vedtak
Skrevet av: SilverFox09. april 2013, 11:13
Løgndetektorer eller polygrafer som de kalles er ikke lov å bruke som bevis.

I know!