Treningsforum

En venn av meg  kan ikke huske å ha erfart mindre fremgang styrkemessig de ukene han hadde røyket i helga...

Tror ikke det er helt det samme, fordi det ikke er nikotin, det er jo nikotinen som er værst... (tror jeg da, rett meg gjerne hvis jeg tar feil ;))

1. Cannabis hemmer utskillelsen av testosteron. Uomtvistelig.
2. I tillegg til punkt 1, så kommer skadeeffekten av tobakken som cannabisen ofte inntas sammen med.
3. Påviste psykoser og hjerneskader satt i sammenheng med bruk av Cannabis.


Les NØYE!!
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=45661.45 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=45661.45)

Dessuten, er det ingen som tenker på at det ulovlig? Og teit?

Dårlig spermieproduksjon

Trøkk i deg for min del ;) Så lenge du ikke stiller opp på et stevne der du skal løfte mot meg, eller noen jeg kjenner. Eller bare la være å still opp på noe som helst.

Men.... bruk av både hasj og steroider fører nok penger inn i det samme kriminelle miljøet som ødelegger landet vårt... smuglere, mafia, drapsmenn, kyniske kjeltringer og samfunnsparasitter... RØyk din nattings med den sorteste samvittighet.  Patetisk

Sånnsett kan man jo si omtrent nøyaktig det samme om steroider, som av en eller annen grunn ingen på TF ser ut til å mislike at private mennesker bruker lenger.

Men.... bruk av både hasj og steroider fører nok penger inn i det samme kriminelle miljøet som ødelegger landet vårt... smuglere, mafia, drapsmenn, kyniske kjeltringer og samfunnsparasitter... RØyk din nattings med den sorteste samvittighet.  Patetisk

Hva er i det hele tatt vitsen med å røyke hasj?

Alkohol ødelegger også treninga mer enn Cannabis gjør.

Hva tror folk om dette? Jeg har også tenkt på det flere ganger, og det burde jo isåfall være et soleklart alternativ for folk som liker å feste, men som har måtte begrense festinga pga de er redd for dårligere fremgang.

Har ikke prøvd hasj før selv, så veit ikke om det gir "samme effekt" da men?

Jeg tror ikke NEderland er landet å se til for en samfunnsmessig oppjustering... Ikke akkurat sivilisasjonens høyborg... Dekadanse er vel stikkordet...

Hva er vitsen med å drikke alkohol?!

Alkohol er i det minste lovlig og det er ett kjent faktum at mange av de som røyker hasj ofte prøver ut 'sterkere' stoffer, noe som har langt større konsekvenser enn å ta seg ei fyllekule.

Hvis vi snakker om feks kokain her. Hva er det som er konsekvensen av å ta seg ei stripe ei helg i ny og ne? Kanskje man blir gal? ::)

Ja, sinnssykdommen inntrer umiddelbart, og varer resten av livet ...

Alkohol er i det minste lovlig og det er ett kjent faktum at mange av de som røyker hasj ofte prøver ut 'sterkere' stoffer, noe som har langt større konsekvenser enn å ta seg ei fyllekule.

Er litt nyskjerrig på hvilket område i nederland du har oppholdt deg i ?

Vet ikke spørsmålet var ment til meg, men..

Har aldri opplevd mer flyt av narkotiska enn på min langweekend i Amsterdam for 8 år siden. Og det var ikke var mushrooms og canabis som ble solgt lovelig over disk.. Jeg og min ex-kjæreste ble spurt ørten tusen ganger om vi ville ha speed, extacy eller coke..

dere unge som fnyser av advarslene som kommer her mot dop.. De som jeg kjenner som begynnte å røyke hasj da de var 17-18 år.. Et par har sluttet, men de fleste ( ja, det var mange ) bruker andre stoffer nå og er ikke å se lenger..
2 er døde!

Velg selv.. Dop er for tapere uanett..

Marianne

For 8 år siden, ja! Kommet mye nye regler og lover i Nederland siden den tid.

Vet ikke spørsmålet var ment til meg, men..

Har aldri opplevd mer flyt av narkotiska enn på min langweekend i Amsterdam for 8 år siden. Og det var ikke var mushrooms og canabis som ble solgt lovelig over disk.. Jeg og min ex-kjæreste ble spurt ørten tusen ganger om vi ville ha speed, extacy eller coke..

dere unge som fnyser av advarslene som kommer her mot dop.. De som jeg kjenner som begynnte å røyke hasj da de var 17-18 år.. Et par har sluttet, men de fleste ( ja, det var mange ) bruker andre stoffer nå og er ikke å se lenger..
2 er døde!

Velg selv.. Dop er for tapere uanett..

Marianne

Man dør ikke av hasj, men er ikke noe positivt heller for å si det sånn. Dop kan bli brukt til mye bra, som f.eks folk som ligger på operasjonssal, som trenger morfin, eller folk som har diagnosen add, de får medisiner som innholder litt amfetamin, medikament a.

begynner jeg å bli gammel??

Ja,ja.. Ikke vet jeg hvordan det er der nå.. hvordan er det da?

Marianne

Men alkohol er jo best da, goophy :)
Forresten er ikke det ovenstående skremsel, men fakta fra forskning.

Blandt annet neste år må en være statsborger i Nerderland får og kjøpe narkotika på kafe.
Det er ikke lov med salg eller bruk i det offentlige rom.
Straffene ved brudd på disse blir også blitt noe strengere.

Men offtopic fant en sinsykk ekkel artikkel, måtte skjekke to ganger om det var en dårlig spøk: http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/30/467637.html (http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/30/467637.html)

Man dør ikke av selve hasjen, men mange som kjører da de har røyket det fordi ikke slår ut på blåseapparatet til politi..
Og av å kjøre i ruset tilstand kan man dø av...
Av andre narkotiske stoffer kan man dø..

De 2 jeg kjenner som har dødd har 1 tatt livet av seg selv etter at livet gikk dunken på grunn av jobb, kjæreste, utdannelse..

Han andre kjørte seg ihjel i ruset tilstand..
Marianne

Risikoen for å dø i en trafikkulykke er et argument for å holde seg unna alkohol, ikke hasj. Antallet hasjrelaterte trafikkulykker er hysterisk lite sett i forhold til antallet alkoholrelaterte trafikkulykker. Hasj blir dessuten ikke mer dødelig av at andre narkotiske stoffer er dødelige. Hvis målet er å redusere risikoen for å dø, bør man først og fremst holde seg unna alkohol, eter og tobakk. Hasj kommer langt, langt, langt nede på listen.

Jepp, men sånt merker man ingenting av før det går over til misbruk (typ røyke hver dag). Misbruker man alkohol vil det ende mye verre.
I små doser er alkohol verre ifølge forskningen. ;)

Best å holde seg unna alt.

halo, selv om du ikke merker noe der og da vil en kasse pils slite MYE på kroppen. Og jo, akkurat det har gjort svært mange veldig vondt.

Men en tjall et par ganger i året skader sikkert ikke så veldig akkurat der og da, men det er jo faktisk ofte inngangsporten til hardere stoffer, som også Folkehelseinstituttet sier. Og det er jo noe å tenke på for alle hippie-wannabies...
Selv om alkohol gjør mye skade, så er det vel kanskje det "beste" rusmiddelet vi har, tross alt.

Små doser? Vel...Nå vet jeg om veldig mange studenter og andre som drikker øl og sprit og går på fylla hver eneste helg, og noen ganger 2-3 ggr i uka. De kommer seg stort sett greit gjennom både harde studier og livet forøvrig,

Jeg kjenner jeg blir så oppgitt og irriterte når jeg leser om bagatilisering av hasj..
Jeg har aldri skrevet at noen av de har dødd av hasj... men av de som begynte med hasj som narkotisk stoff, har 2 død..

Jeg er veldig spent på hva slags stoff i cannabis eller substans som gjør dette til en gateway til hardere stoffer.
Hvis det ikke er noe ting i cannabis som gjør at en skal føle trang til og ta sterkere stoff så er det heller ikke snakk om noe gateway. Det finnes ingenting i cannabis som gjør at en føler trang til og ta sterkere stoffer.

Det finnes mange faktorer som spiller inn. Personlighet, miljø, personlige opplevelser osv, Alle disse faktorene blir dyttet inn i en fellesfaktor som man i norge kaller inngangastoffet og det er jo dirrekte feil og missvisende.

Hva med alle de som har prøvd cannabis men som ikke har rørt noe hardere stoff? Hva var det som gjorde at ikke cannabis var ingangstoffet for dem? Kan det være at de hadde et annet miljø rundt seg og hadde andre personligheter? Eller var de rett og slett imune mot denne substansen som ikke finnes?

Ofte-ikke-hver-gang-er det slik at man blir lei rusen og vil prøve noe heftigere. Vi var mange som startet med dette i 13-14 årsalderen, nå har jeg mistet 5 venner i overdoser og selvmord. Alle startet med hasj, og utviklet seg videre.

Innlegget ditt er latterlig, og jeg gjetter på at du tar deg en joint i ny og ne.......

Ofte-ikke-hver-gang-er det slik at man blir lei rusen og vil prøve noe heftigere. Vi var mange som startet med dette i 13-14 årsalderen, nå har jeg mistet 5 venner i overdoser og selvmord. Alle startet med hasj, og utviklet seg videre.

Innlegget ditt er latterlig, og jeg gjetter på at du tar deg en joint i ny og ne.......

Var det miljøet? Var det hasjen? Var det personlighetene? Jeg vil tippe at det er noe galt med miljøet når en starter med dette i 13-14 års alderen. Eller satt dere en januardag og spisste peppekaker og drakk saft og så fikk dere ideen om å prøve stoff og så begynte ballen og rulle.

Her gjør du en klassisk feil. Bare fordi noen legger frem fakta for noe betyr ikke at en selv har prøvd eller bruker.

Jeg er veldig spent på hva slags stoff i cannabis eller substans som gjør dette til en gateway til hardere stoffer.
Hvis det ikke er noe ting i cannabis som gjør at en skal føle trang til og ta sterkere stoff så er det heller ikke snakk om noe gateway. Det finnes ingenting i cannabis som gjør at en føler trang til og ta sterkere stoffer.

Det finnes mange faktorer som spiller inn. Personlighet, miljø, personlige opplevelser osv, Alle disse faktorene blir dyttet inn i en fellesfaktor som man i norge kaller inngangastoffet og det er jo dirrekte feil og missvisende.

Hva med alle de som har prøvd cannabis men som ikke har rørt noe hardere stoff? Hva var det som gjorde at ikke cannabis var ingangstoffet for dem? Kan det være at de hadde et annet miljø rundt seg og hadde andre personligheter? Eller var de rett og slett imune mot denne substansen som ikke finnes?

Hvor mange syntholbrukere er det i norge? Hvor mange er det som bruker/har brukt proteinpulver?

Hvor mange har brukt/bruker hasj i norge? Hvor mange bruker tyngre stoffer?

Bare for å vise hvor usaklig den der var.. Tror nok det andre tallet er 1000 ganger høyere en det første, mens det tredje og det fjerde er litt mer likt. :)

Det noteres av undertegnede at denne debatten har et høyt innhold av tabloid-tankegang.
Usakligheten er bærende og kan kanskje oppfattes som usaklig, men for den kunnskapsbevisste er: "Hasj er roten til alt vondt"-mentaliteten blant enkelte her, ikke ulik.

Hovedårsaken til at hasj burde vært avkriminalisert i Norge, er den samme som politikere bestemte seg for i Nederland. Bruk ressursene på andre ting enn å fotfølge uskyldige brukere som ikke skader en sjel, ei heller i utgangspunktet andre. Problemet oppstår jo når bakmenn kan selge sjokolade for hundretusener og førstegangsbrukere får servert tørka jord eller hasjis som ikke kan kalles annet enn uttørka.

Og for de som absolutt skal sammenligne alkohol og cannabis:
Det er ingen sammenlignbare ruseffekter av disse stoffene, samtidig er veldig mye av virkningene propagandamarginalisert og myteomspundet. F.eks å påstå at THC senker testosteronnivået og alkohol ikke, bare til å le av.

Alkoholbruk fungerer unektelig til: vold, psykososiale problemer, nedsatte kroppslige funksjoner, desorientering, psykoser, selvmord. Alkoholavhengighet medfører jo også i stor grad opphør av arbeidsforhold, familieproblemer, økonomiske problemer o.l.

Enkeltforbruk av Cannabis fører i de fleste tilfeller til, ved riktig bruk: åpen kreativ tankegang, giddesløshet, detaljforklarende meningsytring, mattrivsel, åpenhet og sosial forståelse. I større doser: apati og søvn.
De som mener at en blir sosialt tilbakestående av å tå "en liten en" bør sette seg inn i at når man blir uglesett så fort det er en liten anelse av røde øyer, vil man kanskje ikke prøve å snakke eller omgås disse med det første.
Daglig bruk av Cannabis er ingen løsning på noen problemer, men sammenlignet med 6 øl og 2 shots hver kveld, er det ingenting å diskutere.

At noe så uskyldig som Cannabis er kriminalisert på samme nivå som å innføre og selge steroider, slå ned uskyldige mennesker, stjele biler og voldta småunger er resultatet av en totalt feilslått narkotikapolitikk som kun fungerer som "et spill for galleriet."

I alle tilfeller er det fordeler å ha studert bakgrunnsmateriale før en begir seg utpå diskusjoner av politisk avgjørende karakter. Jeg foreslår nettsider som:
www.razzia.no
www.normal.no

Hvor mange har brukt/bruker hasj i norge? Hvor mange bruker tyngre stoffer?

Det viser seg at førstnevnte tall her er enormt mye større enn sistnevnte. Hva prøver du å bevise?

Jeg støtter forøvrig det som sies her om miljø. Jeg har selv erfaring (fra utlandet) fra et miljø med svært utbredt bruk av cannabis, som samtidig tok sterk avstand fra alt av hardere ("ikke-naturlige") stoffer. Da cannabis både var sosialt akseptert og semi-legalisert, var det lett for mine venner å trekke et skille mellom dette og andre, tyngre rusmidler, på samme måte som folk flest gjør med alkohol/tobakk og tyngre rusmidler.

Prøver å si at å sammenligne protein og synthol er latterlig.....

Det viser seg at førstnevnte tall her er enormt mye større enn sistnevnte. Hva prøver du å bevise?

Jeg støtter forøvrig det som sies her om miljø. Jeg har selv erfaring (fra utlandet) fra et miljø med svært utbredt bruk av cannabis, som samtidig tok sterk avstand fra alt av hardere ("ikke-naturlige") stoffer. Da cannabis både var sosialt akseptert og semi-legalisert, var det lett for mine venner å trekke et skille mellom dette og andre, tyngre rusmidler, på samme måte som folk flest gjør med alkohol/tobakk og tyngre rusmidler.

Du må tenke mer komplisert enn som så. THC er kjemisk stoff som påvirker hjernen din, uten at du egentlig kan velge virkningen. Du kan bare velge å ta en blås eller ikke.

At hasj ofte er inngangsporten til tyngre stoffer, er dokumentert. Ingen har sagt at absolutt alle som bruker hasj blir tunge rusmisbrukere, men sjansen øker dersom du jevnlig bruker hasj. Disponerende faktorer kan være både i miljøet og i individet selv, men dette gjør ikke hasjbruken noe bedre! 

Tenk litt på dette:

Nesten hele Norges befolkning drikker eller har drukket alkohol på jevnlig basis, i hvertfall i deler av livet. Prosentvis blir kun et fåtall av disse rusmisbrukere.

Det er færre som bruker hasj jevnlig. Hvor mange prosent av de jevnlige hasjmisbrukerne går over til mer tyngre misbruk? Jeg har ikke det nøyaktige tallet, men jeg tror at det prosentvise antallet er større enn for alkohol. Vil antallet harde rusmisbrukere bli mindre dersom man legaliserer hasj? Neppe.

Nei, men vi får større personlig frihet. Jeg vil gjøre hva jeg vil, så lenge jeg ikke skader andre enn meg selv.

Selvsagt er det færre alkoholikere per person som har prøvd alkohol, enn det er rusmisbrukere som har prøvd hasj. Men det har mer med faktumet at hasj er ulovlig. Prøver man hasj er man kriminell, og faller det deg merkelig at det finnes flere rusmisbrukere blant kriminelle, enn ved "vanlige folk"?

La oss si at 2% av Norge er heroinmisbrukere, og 30% har prøvd hasj. Tror du virkelig at om en legalisering kommer, og 50% av Norge prøver hasj, at antallet heroinmisbrukere nærmest vil dobles?

edit:
Ment mot innlegget over det over..

Hasj bærer et større sosialt stigma i Norge enn alkohol, et stigma som via lugubre miljøer muliggjør en lettere overgang til tyngre stoffer. Min erfaring fra utlandet er at samfunn uten dette sosiale stigmet opplever langt mindre 'rekruttering' til disse miljøene.

Hva alkohol/narkotika-korrelasjonen angår, tenker jeg selvsagt på individene som utmerker seg som drankere, eventuelt dem med en svært tidlig alkoholdebut.

Jeg kan gjerne gå med på en legalisering av hasj jeg, så lenge de som bruker dette er villige til å ta samfunnets kostnader med psykisk helsevern som vil komme.. ;)

Hasj er ikke bra, INGEN tvil om det... Men så skal det sies at hasj er en av få rusformene som ikke bryter ned musklene slik som feks: Ethanol, Amfetamin, Kokain, andre sentral stimmulerende og opiumsbaserte rusformer...



amfetemin har vel ikke en direkte negativ effekt på treningen..
man frijør jo greie mengder men adrenalin, noe som ggør at men blir sterkere, mer utholdende, kjenner ikke smerte, mer fokusert på en ting..

er en grunn til at man i slike undergrunn slossemiljøer tar amfetamin før en kamp og ikke røyker hasj..

synes forresten hasj er tidenes slummeste rusmiddel og ville heller prøvd kokain enn hasj..

( hadde heller dødd enn å prøve noen av de men det er en annen sak...)

INGEN skal fortelle meg at om vi aldri hadde prøvd ett trekk av en joint i tidlig ungdom, så hadde man før eller siden havnet på kjøret med piller, kokain, speed osv. Kanskje en eller to ja, men ikke ett tyvetalls personer.

Hasj er ikke bra, INGEN tvil om det... Men så skal det sies at hasj er en av få rusformene som ikke bryter ned musklene slik som feks: Ethanol, Amfetamin, Kokain, andre sentral stimmulerende og opiumsbaserte rusformer...

amfetemin har vel ikke en direkte negativ effekt på treningen..

Så  du mener altså at dersom hasj blir lovlig blant både ungdom og voksne, så ville problemene og virkningene ved hasj forsvinne?

En pistol brukes først og fremst for å skade andre mennesker. Prøv å skad noen med en hasjpipe.

Det jeg ville frem til var det Shemhazai nettopp skrev, han formulerte det bare bedre. Om du røyker hasj i dag må du først inn i et miljø hvor slikt selges. Hasj selges ikke på apotek her, du får kun kjøpt det av de samme som selger amfetamin o.l.

Jeg tror ikke antallet heroinmisbrukere hadde økt betraktelig om hasj ble legalisert, men jeg skal ikke se bort i fra at flere kanskje prøver hasj. Dette er dog noe jeg ser som positivt, da det kanskje ville ført til færre fyllekuler.

Hvorfor vil du egentlig på død og liv kriminalisere hasjbrukere? Hva er det de gjør som er så fælt?

Kriminalisering av hasj bør fortsette fordi dette gjør at tilgjengeligheten begrenses.

Dette minner om et av de gamle argumentene mot håndvåpen...

jaha.. Vel, det er en velkjent mekanisme dette med tilgjengelighet og bruk av en tjeneste/produkt.

Nei, det er ikke det jeg mener, ei heller det jeg skriver.

Det jeg forsøker å formidle, er at mennesker i stor grad er i stand til å ta selvstendige valg, og at faktorer som miljø og øvrige samfunnslige forhold gjør at problematikken rundt stoffer som cannabis kan arte seg svært forskjellig fra land til land.

Ja, men det blir ikke nødvendigvis stort mer tilgjengelig av legalisering, da det allerede er svært lett tilgjengelig på ulovlig vis.

Ok. Man skader også kun seg selv med å ta en rekke medikamenter som nå er reseptbelagt. Bør alle medisiner friltas for reseptplikt, slik at folk fritt etter eget ønske og kunnskap kan velge hva de vil bruke?

Du kan også få det av kompiser og bekjente. Du trenger ikke gå inn i mørke, avsidesliggende smug midt på natta. 

Der er vi uenig. Forøvrig kan intelektuelle funksjoner nedsettes ved langtidsbruk. Det øker også risikoen for angst- og depresjonsreaksjoner, og kan utløse psykoser hos disponerte individer. Man har også ment at amotivasjonssyndromet skyldes bruk av cannabisstoffer. Syndromet utvikles særlig hos unge, mottakelige individer. De blir likegyldige, apatiske, får nedsatt konsentrasjonsevne, nedsatt toleranse for skuffelser, samt får uvilje mot å gi seg i kast med nye oppgaver. Vet ikke dette er noe å hige etter, eller hva???

Kriminalisering av hasj bør fortsette fordi dette gjør at tilgjengeligheten begrenses. Dermed får vi færre hasjmisbrukere, og vi får også færre som er langtids- og jevnlige brukere av hasj, med de bivirkninger dette gir. I et samfunnsøkonomisk og helsepolitisk perspektiv er det derfor ingen tvil om at legalisering ikke er et godt alternativ. Av mer personlig grunner, ønsker jeg ikke å se mine nærmeste omgangsvenner og eventuelt barn gå rundt i en hasjrus hver eneste helg livet gjennom. Ved å holde hasj ulovlig, minsker sjansen for at dette skal skje.

Jeg kan gjerne gå med på en legalisering av hasj jeg, så lenge de som bruker dette er villige til å ta samfunnets kostnader med psykisk helsevern som vil komme.. ;)

Jeg mener ikke at man skal droppe reseptordningen slik man har den i dag nei. Jeg mener at man derimot ikke trenger å straffeforfølge de som velger å bruke medikamenter de ikke nødvendigvis trenger. Om ei gammel dame ikke får utskrevet sin Paraglin Forte, men velger å kjøpe alikevel, så mener jeg vi ikke har rett til å si at hun ikke har lov til det - og må straffes med fengsel og bøter.

Jeg ser for meg at det skulle gått an å få kjøpt hasj og andre mindre alvorlige rusmidler over disken på apoteket, mot legeerklæring som viser at man er relativt frisk, pluss at man er gammel nok.
Har du kompiser som dealer, så er du allerede inne i et belastet miljø, og statistikkmessig vil nok noen der få problemer senere, grunnet rusmidler.
Dette høres ut som ekstremtilfeller spør du meg, og ikke noe de fleste vil møte. Det veldig mange derimot vil møte, er fyllekjørere, folk som slåss og blir aggressive i fylla, og voldtekt osv som ofte skjer i fylla. Jeg har ikke engang begynt å nevne bivirkningene til selve stoffet (alkohol.)

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=144022

Nærmere 50% av ungdommen i Oslo har prøvd hasj. Hasj er ulovlig, og tilgangen er dermed begrenset, i følge deg. Min påstand er at om 50% har prøvd, så kan bortimot alle skaffe om de vil!

Fra et samfunnsøkonomisk og helsepolitisk perspektiv er det mye som burde være forbudt. Søtsaker, røyk, alkohol, sportsbiler m.m.
At du ikke vil at vennene dine skal røyke hasj er greit nok, jeg mener det bør være deres valg.

For øvrig skjønner jeg at med narkotikapolitikken Norge fører, så vil ta lang tid før en legaliseringen kommer. Det jeg håper på, er at strafferammene for oppbevaring/bruk av vanlige brukerdoser hasj senkes, og at man havner i bøteregisteret i stedet for strafferegisteret.

Tenk deg litt om da.

Men at alkohol er lovlig, er jo ikke noe argument for å innføre legalisering av enda fler uheldige stoffer! Tvert imot.

Så med en legalisering av hasj vil dette forsvinne? Du minner litt om foreldrene som sender med tenåringene alkohol på fester...

Skal man ha legeerklæring  for å kjøpe hasj, nå da!??
Hva er vitsen med det, hvis det er så "ufarlig"?

De som kjøper hasj kan være fra alle samfunnslag. Kanskje kjøper man kun hasj, men ikke gjør noe annet "belastet" kriminelt. Det at det er ulovlig, gjør at de fleste normale folk får mindre lyst å kjøpe det. Dersom hasj ligger i hylla på Mix-kiosken eller på Rimi, så er det nok mer sannsynlig at flere ville brukt det. Ikke så vanskelig å tenke seg.

Du sier at ca 50% av ungdommen har prøvd hasj. Men hvor mange bruker det jevnlig? Jeg tviler sterkt på at det er de samme 50-prosentene.

Så med en legalisering av hasj vil dette forsvinne? Du minner litt om foreldrene som sender med tenåringene alkohol på fester...

Glimrende argument! Jeg sier det samme til deg.

Hvem som helst kan idag skaffe hasj. Alle kjenner noen som kjenner noen, og den moralske terskelen for å prøve stoffet er i all rimelighet (etter statistikken å dømme) temmelig lav. Kan du nå forklare hvordan en eventuell legalisering (som trolig også ville medføre en kollaps i det illegale marked) ville føre til en kvantitativ økning i tilgjengelighet?

Hasj er ikke ufarlig, og ingen her har påstått at det er det. Det vi påstår er at denne helserisikoen er en risiko vi som enkeltindivider bør få lov til å ta om vi vil, uten å bli kriminalisert.
Det er nettopp derfor legeerklæring osv kommer inn. Alternativt egne steder, slik som vinmonopolet. Nei det er vel nettopp på grunn av at hasj ikke er så avhengighetsskapende som mange vil få det til å være.

Poenget er at det er vanskelig å se noen logikk i at hasj skal være forbudt når et så ekstremt mye mer ødeleggende stoff som alkohol er tillatt.

Så det er bedre å ha to uheldige stoffer enn bare ett?

6. Argumenter MOT Hasj:
 - Er med på å finansiere et kriminelt miljø.
 - De fysiske NEGATIVE effektene.
 - Mangelen på POSITIVE effekter.
 - Inntak sammen med TOBAKK, som i seg selv er et idiotisk samfunnsproblem.   

Du har kommet med argumenter mot hasj, og for legalisering av hasj, men ingen for videre kriminalisering av hasj..?

Er vel omtrent samme poeng som det er å kjøre en bil i over 100km/t, bortsett fra at man ikke forflytter seg fra A til B raskere.. :P

3. punkt 1 + punkt 2... Kjemisk sett vil ALDRI avhengighet av THC AUTOMATISK GI reseptorene dine en hang til å MÅTTE ha et ANNET kjemisk stoff, som feks amfetamin! Det er fullstendig ULOGISK å påstå at hvis kroppen har litt abstinenser etter Hasj, at kroppen da skal bli tilfredstilt av tilførsel av amfetamin... Det er MILJØET, TILGANGEN og TERSKELNEDBRYTING som FØRER til hardere stoffer!!

Å røyke hasj er som å kjøre en ferrari veldig, veldig fort - på tredemølle! ;D

Det er jo ingen som har påstått at THC automatisk gjør at man får hang til et annet kjemisk stoff.

Og alikevel bruker du den gamle "hasj fører til sterke stoffer"-reggla som et argument mot legalisering av hasj? Hasj vil jo ikke lenger være et gateway-drug om det legaliseres, ikke mer enn alkohol!

Det var forresten et veldig bra innlegg du kom med over her, men jeg ser ikke at dette skulle tale noe særlig mot legalisering.

Vel, det taler ikke akkurat for legalisering heller da. Eller hva?

Har liksom argumentert for dette tidligere, din lille troller. Hvorfor må man gjenta ting? Hva er problemet? Nedsatt intellektuell funksjon, dårlig kortidsminne, konsentrasjonsvansker???!!! hehe :P

Jeg leser det du skriver nå, men jeg står fortsatt fast ved mitt. Jeg tror at om man avkriminaliserer/legaliserer hasj, så vil man skape et mye større "sprang på stigen". Jeg tror hasj vil miste mye av effekten sin som "gateway drug" om det legaliseres, rett og slett for at blir det ikke like "kult og rebelsk" lenger. Ingenting av det du skriver her motsier det.

Å legalisere hasj vil si at vi åpner en "inngangsport" til stoffmisbruk for mange unge som er i tvil om hvordan de skal forholde seg til disse narkotiske stoffene. Ved å legalisere hasj og narkotika lager vi regler som kan være vanskelige å forholde seg til. Hvis hasj og marihuana er så farlig, hvorfor er det da lov å bruke det? Hvorfor skal ikke narkomane straffes for sitt misbruk? Er det sant at hasj og marihuana ikke er så farlig som staten og media før har påstått?

Hvorfor skal ikke narkomane straffes for sitt misbruk?

Jeg mener kunnskap om rusmidler bør bli en større del av skolepensumet, slik at ungdom kan basere seg på fakta og ikke propaganda fra noen av "sidene". Slik det er i dag, får man inntrykk gjennom skolen at hasj er livsfarlig. Deretter prøver man kanskje hasj alikevel, og finner ut at det ikke var så farlig likevel. Man kan fort begynne å tro på "den andre siden" da, de som hele tiden mente at hasj ikke er farlig, og som mener at amfetamin osv heller ikke er farlig.

Ved å legalisere håper jeg det kan gi inntrykk av at det er ET STORT SKRITT Å TA, det å gå fra hasj til amfetamin. Samfunnsproblemet vårt er ikke hvor mange som røyker hasj - det er hvor mange som tar tyngre stoffer.
Hva med å hjelpe de i stedet?

Eh...Spøker du? Forbruk og tilgjengelighet er nært knyttet sammen. Det er svært kjent, og det trodde jeg faktisk at du hadde fått med deg. Om du ikke har fått det med deg, så sliter du ærlig talt. Hvorfor tror du ellers at det selges mindre polvarer på tettsteder som ikke har pol, og hvorfor selges det mer polvarer der det finnes pol? Hvorfor selger Toyota bedre der det finnes Toyota-forhandlere enn der det ikke gjør det? Hmmm.....Tror du at det kan ha noe med tilgjengelighet å gjøre, eller er det bare "lureri"??  hehe.....
 ::)

Er det mitt innlegg du mener å svare på her? Jeg sa ikke at det ikke var en forbindelse mellom forbruk og tilgjengelighet; jeg sa at dop allerede er høyst tilgjengelig.

Jeg mener uansett at straffeforfølging er feil, da det er snakk om kriminalitet uten offer. Hvem er den fornærmede/skadede parten, om jeg blir tatt for besittelse av hasj? Staten?

skjønner ikke dere gidder å stresse i det hele tatt med dette. hasj er jo bare tull. gi ungdommene knebøy og gryterett, så blir det bra!

Og det å øke tilgjengeligheten vil ikke øke forbruket, tror du?

Eller mener du at dop er maksimalt tilgjengelig i hele Norge på nåværende tidspunkt? hehe...Tror ikke det.

Jo, det vil det, men det jeg uttalte meg om var følgende:

'Maksimalt tilgjengelig'? Kanskje ikke. Likevel er det et trist faktum at så å si enhver uten videre slit kan få tak i dop om han/hun skulle ønske det. De som vil bruke dop, får tak i dop.

Ja de som vil. Men det er mange "behov" som kan skapes pga økt tilgjengelighet, gruppepress og ikke minst reklame/synliggjøring. Det at hasj er lett tilgjengelig i butikkhyller, apotek eller lignende, vil gjøre at enda fler kan føle at de "vil" bruke dop.

Straffeforfølging er ikke bare for å "gi vedkommende en straff". Det er også for å sende et signal og vise reaksjon på noe som samfunnet ikke godtar. Det å bruke, selge og oppbevare hasj er således en forbrytelse mot samfunnets bestemmelser og lover.

        Man skal ikke plage andre,
        man skal være grei og snill,
        og for øvrig kan man gjøre som man vil.

Du tror virkelig at om noen blir tatt for å bruke hasj, så tar de det som et signal fra samfunnet om at det ikke er akseptert?

Det som skjer er vel heller gjerne at de får en bot, og en flekk på rullebladet. Denne flekken på rullebladet er det verste, og den gjør at det ikke lenger er mulig for vedkommende å ta den og den jobben. Når man først har fått en slik flekk på rullebladet, er det fritt frem. Den delen av straffa som innebærer bot svir ikke så veldig..

Du svarer fortsatt ikke på spørsmålet mitt. Hvem er det som tar skade av hasjrøyking, andre enn hasjrøykerne selv? Hvorfor skal de straffes ytterligere?

Gruppepress og økt synliggjøring (f. eks. i media) er da vitterlig allerede presserende momenter i denne saken. Cannabis har avlet en utbredt subkultur som virker eksotisk og tiltrekkende på mange uansett legalitetsspørsmålet.

Hvorfor tror du at produsenter vil ha sine produkter i flest mulig butikker? Jo, for å øke tilgjengeligheten og dermed selge mest mulig.

Slik er det også med produktet hasj, selv om du troller og prøver å bortforklare de velkjente markedsmekanismene som du tydeligvis ikke forstår.

...for dette er liksom normen med de fleste apotekvarer, eller? Det finnes ganske mange måter å kontrollere både distribusjon og markedsføring av disse stoffene på.

Troller? Det er ikke jeg som slenger ad hominem-angrep i hytt og pine...

pp, mener du at det fungerer bra slik vi har det i dag?

Du tror virkelig at om noen blir tatt for å bruke hasj, så tar de det som et signal fra samfunnet om at det ikke er akseptert?

Det som skjer er vel heller gjerne at de får en bot, og en flekk på rullebladet.
Du svarer fortsatt ikke på spørsmålet mitt. Hvem er det som tar skade av hasjrøyking, andre enn hasjrøykerne selv? Hvorfor skal de straffes ytterligere?

Samfunnet. Skattebetalerne.

HAHA, du er skattebetaler formoder jeg?
Hva skjer med deg om jeg sitter å røyker meg fjern hver dag?
Hva skjer med deg om jeg drikker meg full hver dag? På hvilken måte påvirker det deg som en skattebetaler/en del av samfunnet?

Som seg hør og bør for et voksent oppegående menneske, betaler jeg skatt ja, 50% av alt jeg tjener faktisk.

Hyggelig at dette morer deg.

HAHA, du er skattebetaler formoder jeg?
Hva skjer med deg om jeg sitter å røyker meg fjern hver dag?
Hva skjer med deg om jeg drikker meg full hver dag? På hvilken måte påvirker det deg som en skattebetaler/en del av samfunnet?

Synd på han er det neppe, men det svir ekstra når man ser hva pengene faktisk brukes til nettopp da...


Dette er kanskje årets værste innlegg. Aldri har jeg sett en person stemple seg selv på denne måten.

  

Rå kommentar. Sjølstempling er det siste innen mobbing på skolen=)

og; hadde skattepenga ikke blitt spylt i dass på opera hus med italiensk marmor, veier og broer som ingen har kjørt på, advokatbistand for mulla krekar osv osv ville det vært lettere å akseptere.

Hmmmm frustrert/sint ung mann?
Du veit vel at det finnes en beroligende løsning på det der - i korthet staves det F - Y - R   O - P - P    E - I    B - Ø - N - N - E

Klem
Øyvind - som i begrepet "50% skatt" automatisk tenkte: "JIPPI GJELDFRI!!! HER SKAL DET FESTES!!!!!" Korttenkt - eg veit!

Samfunnet. Skattebetalerne.

Molde, den der var litt korttenkt.
Når du har røykt bort alle hjernecellene dine eller drukket i filler leveren er det skattebetalerne som støtter rehabiliteringen din...

Du misforstår.
Det er ikke bare et signal til den som har begått lovbruddet.
Det er også et signal til resten av samfunnet -hva godtar vi og hva godtar vi ikke. Hasjbruk har så store skadevirkninger at det er uønsket av samfunnet.
Samfunnet tar skade dersom mange røyker hasj. Den som røyker hasj er en del av samfunnet. Med alle de skadevirkninger som er dokumentert, så er det vel liten tvil om at samfunnet ikke drar fordeler av hasjbruk.

Table of contents

Introduction............................ ........................................ ........................................ .....1

Approach to the problems................................ ........................................ ...................1

What is cannabis?............................... ........................................ ................................1

Chemistry............................... ........................................ ........................................ .....1

Effects................................. ........................................ ........................................ ........2

Cannabis and health.................................. ........................................ ..........................3

Why is cannabis illegal?................................ ........................................ .....................3
Mexico, the Mexicans and the hemp.................................... ........................................ ....................4
Jazz and Assassins............................... ........................................ ........................................ .............4
Alcohol Prohibition and Federal Approaches to Drug Prohibition............................. .....................5
Harry J. Anslinger............................... ........................................ ........................................ .............5
William Randolph Hearst and propaganda trough the media................................... .......................6
The Marihuana Tax Act of 1937.................................... ........................................ ..........................6

Conclusion.............................. ........................................ ........................................ ...9

Sources................................. ........................................ ........................................ .....9


Introduction:
Cannabis is the most commonly used drug in the world, but even though it's classified as a drug, this substance can work miracles for people suffering from MS, HIV and other illnesses known for causing a lot of pain. Cannabis is also as commonly used in India where it's used in ceremonials and as a stress relief, as beer is used in Europe with one main reason; get drunk. I think it's weird that a substance known as one of the best painkillers in certain situations with the least bi-effects is classified as a drug in a larger part of the world, when alcohol which causes death to thousands of people every year is a legal substance, so I decided to dive into this subject to learn more about this plant, and find out if cannabis really is as dangerous as “everybody” wants us to believe, and if it's not, why it is illegal to use.

Approach to the problems
-What is cannabis?
-Why is it illegal?

What is cannabis?
Cannabis is a plant which grows wild in many of the tropical areas of the world. It is grown both indoors and out in the nature for the production of its flowering top, aka. buds which is the part of the plant that users consume in order to get a mild, psychedelic, stimulating effect. Cannabis also comes in a concentrated form called hashish and as a black liquid called hash oil. There are three different species of cannabis; Cannabis sativa, Cannabis indica, and Cannabis ruderalis. The name “hemp” is used to describe low-THC (will be explained later) varieties of cannabis which are grown for industrial uses.

The potency of cannabis varies greatly from strain to strain, which means that with some types of cannabis the smoker gets full effect from one hit of a joint, while with other types the smoker need to smoke the entire joint in order to get the same effect. The amount consumed in order to get high varies greatly from one person to another, but in general 3,5 grams of average quality marijuana is enough to get around 20 to 30 people high.

The ingredients that makes the effects when cannabis is consumed are called cannabinoids. There are many cannabinoids produced by the plant; tetrahydrocannabinol, cannabinol, cannabidiol, cannabinolidic acid, cannabigerol and cannabichromene, though delta-9-tetrahydrocannabinol is the cannabinoid that is thought to be the reason for the psychoactive effects, and is the active ingredient in syntetic THC pills like Marinol. Delta-9-tetrahydrocannabinol is commonly known as THC.

Chemistry
Name: Tetrahydrocannabinols (THC)
Chemical name: Tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol
Chemical formula: C21H30O2
Molecular weight: 314.47
Boiling point: 200 degrees Celsius
Effects
When cannabis is smoked, the onset lasts for 10 minutes where the effect gradually escalate. The “coming-up” lasts for 5-10 minutes and the peak lasts for 15-30 minutes. After that, the comedown lasts for 45-180 minutes. The duration varies on the potency and the amount of cannabis smoked.

When eaten, the onset lasts for 30-120 minutes, the “coming-up” for 30-120 minutes and the peak lasts for 2-5 hours. As when smoked, the duration varies on the potency and the dosage.

Positive effects: euphoria, laughter, relaxation (stress reduction), creativity, philosophical thinking, increased appreciation of music, increased awareness of senses, increased body/mind connection, pain relief, increased appetite (used medically), boring tasks or entertainment can become more interesting or funny.

Neutral effects: general change in consciousness, increased appetite, slowness (talking etc.) change in vision like sharpened colors or lights, closed-eye visuals, tiredness/sleepy, stimulation, inability to sleep (less common), red eyes (more common with certain strains of cannabis, and inexperienced users), mouth dryness, interrupts linear memory, facial tension (less common), racing thoughts, altered sense of time (common at higher doses).

Negative effects: nausea, coughing, asthma, respiratory problems, reduced short term memory, fast beating heart, feeling tense, anxiety, panic attacks (with very high doses), headaches, confusion, fainting (rare), paranoid and anxious thoughts, possible psychological dependence on cannabis, clumsiness/loss of coordination, can trigger latent mental disorders and make mental disorders worse.

Withdrawal symptoms: mild to moderate withdrawal symptoms may be experienced after daily use. These symptoms can last for 1-6 weeks after cease of use, and can include anxiety, reduced experience of pleasure, headaches, uncomfortable feeling, and a wish to consume cannabis (the severity of the symptoms depends on frequency of use and the individual), loss of appetite, and increased boredom.

The main effects that people smoke cannabis to achieve are relaxation and changes in perception. The effects vary depending on the amount of cannabis consumed. Effects at low doses are a sense of comfort, the amount of information picked up by the senses is increased, changes in way of thinking, giggling, increased interest for conversations, increased appreciation of music, increased appetite, and mild closed-eye visuals. Sense of time is altered at higher doses, memory is reduced and mental perception may be altered.

At extreme doses, the effects are like other psychedelics, and panic and bad mood are common. There is almost impossible to consume an extreme amount of cannabis by smoking it, because the user is likely to pass out/fall asleep before he/she can smoke enough to have consumed a dose high enough, but when taken orally, the effects kick in after about 30-120 minutes which means the user is able to consume a lot more before falling asleep. Extreme doses can sometimes result in difficult situations and visits to the emergency room because of fast heartbeat, extreme confusion, short term memory loss, and panic. After a high dose experience after effects can last for 1-2 days, especially with people who are not regular users.
The effects from cannabis may vary a lot from person to another, depending on many factors like body chemistry, age, gender, physical health etc. When a person consumes cannabis he/she is not likely to experienced all the positive, neutral and negative effects, but a few of each.

Cannabis and health
Cannabis a relatively safe drug to use. There have never been confirmed any deaths caused by cannabis itself, but death have been the result from injuries from accidents occurring while affected by cannabis. While being high many users act clumsy and accidents may occur for example while driving or using electric tools. Panic attacks may occur, where the person can feel extreme dread like like he/she is going to die.

Regular use of cannabis can lead to respiratory problems at the same degree as tobacco. Cannabis is assumed to be four times as hard for the lungs as tobacco, which means: one pure cannabis-rolled joint can be compared to four cigarettes. However, a cannabis user is in almost every incident smoking ten or more times less cannabis than a tobacco-user smokes tobacco, which means that the effects to the respiratory from cannabis smoking is generally less harmful then tobacco use is.

People suffering from AIDS may suffer from undernourishment, and this is severe to a person with a decreased immunity system as he/she won't get those vitamins etc. needed. When cannabis is consumed it decreases the amount of blood-sugar in the body, something that results in a great increase in appetite (called munchies).

Glaucoma is a illness which increases the pressure within the eyeball. The increased pressure may result in optic nerve damage, and loss of sight. When cannabis is ingested, the pressure is released. The person suffering from this illness can therefore smoke cannabis to prevent blindness.

In addition to this, cannabis can be used against multiple sclerosis, epilepsy, paraplegia and quadraplegia, and analgesic.

Why is cannabis illegal?
Cannabis has been illegal for less than 1% of the time that it's been in use. Cannabis has been in use since 7000 B.C, and it was legal even at the time when Ronald Reagan was a boy.

The hemp plant has many different uses, and the earliest known woven fabric used hemp as material. Over centuries, the plant was used for food, cloth, rope and much more.

America's first cannabis law was introduced in Virginia in 1619. It was a law ordering all farmers to grow Indian hemp-seed. There was several other «must grow» laws over the next 200 years (you could be jailed for not growing hemp when there was a shortage, in Virginia between 1736 and 1767) and at that time, the population could even pay taxes with hemp. Hemp was so useful for many different purposes that the government encouraged growing of the plant.
The United States Census counted 8327 hemp plantations growing cannabis/hemp for cloth and canvas, in 1850
Mexico, the Mexicans and the hemp
In 1910 it was a revolution in Mexico. The revolution affected several places around the border of Mexico, mainly General Pershing's army clashing with the Mexican bandit Pancho Villa. Later in that decade, conflicts raised between the small farmers and the large farms that used cheap Mexican labor. Then, then the depression came and increased the conflicts, as it was a major lack of jobs.

One of the cases debated at this time was that many Mexicans smoked marihuana and had brought the plant with them. However, the first state law outlawing marihuana did not outlaw it because of the Mexicans using the drug, but because the Mormons used it. Mormons who traveled to Mexico in 1910 came back to Salt Lake City with marihuana. The church was no happy with this because of their «against use of drug-view». The state of Utah converted the church's view into law, and so was the first state marihuana prohibition introduced in 1915. Other states followed Utah and their marihuana/cannabis prohibition laws, including Whyoming in 1915, Texas in 1919, Iowa, Nevada, Oregon, Washington and Arcansas in 1923, and Nebraska in 1927. These laws was targeted specifically against the Mexican-American population.
When Montana outlawed marihuana/cannabis in 1927, the Butte Montana Standard reported a legislator's comment: "When some beet fiend peon takes a few traces of this stuff... he thinks he has just been elected president of Mexico, so he starts out to execute all his political enemies." In Texas, a senator represented the senate when he said "All Mexicans are crazy, and this stuff (marihuana) is what makes them crazy."

Jazz and Assassins
In the eastern states, the «problem» was related to a combination of Latin Americans and black jazz musicians. Marihuana and jazz "traveled" from New Orleans to Chicago, and then to Harlem, where marihuana became a great part of the music, and some of the black hits of the time (Louis Armstong's "Muggles", Cab Calloway's "That Funny Reefer Man", Fats Waller's "Viper's Drag") included words like reefer etc. Again, racism was one of the charges against marihuana, and newspapers in 1934 wrote things like: «Marihuana influences Negroes to look at white people in the eye, step on white men's shadows and look at a white woman twice.». Two other insane rumors started to spread: that Mexicans, Blacks and other foreigners were snaring white children with marihuana, and that prehistorical assassins were given lagre doses of hashis and brought to the ruler's garden to give them a glimpse of the paradise that awaited them upon successful completion of their mission. Then, when the effets of the drug disapperared, the assassin would carry out his mission with cool, calculating loyalty.

In the 1930s, the story had changed. Dr. A. E. Fossier wrote in the 1931 New Orleans Medical and Surgical Journal: "Under the influence of hashish those fanatics would madly rush at their enemies, and ruthlessly massacre every one within their grasp.". Within a short time, marihuana started to be associated with violent behavior.
Alcohol Prohibition and Federal Approaches to Drug Prohibition
From 1919 to 1933, alcohol was prohibited in the United States. This matter was very «visible» to everyone and it was debated at high levels, while drug laws were passed without the general population knowing about it. The national alcohol prohibition happened trough the purpose of one of the preparations to the constitution.
In 1914, the Harrison Act was passed, which introduced federal tax penalties for opiates and cocaine.

The federal approach was considered at the time when the federal government didn't have the constitutional power to outlaw alcohol or drugs, and this is the reason why alcohol prohibition required a constitutional preparation. Because of the lack of power to outlaw drugs at the federal level, a decision was made to use federal taxes as a way around the restriction. The Harrison Act had introduced taxation for legal use of opiates and cocaine (probably as an income needed by the federal government to finance the courts) and those who didn't follow the law got in trouble with the Treasury Department.

In 1930, a new division in the Treasury Department was established: the Federal Bureau of Narcotics, and Harry J. Anslinger was the director of this department. This was the beginning of the federal war against cannabis/hemp.

Harry J. Anslinger
Anslinger saw the Bureau of Narcotics as a great career opportunity – a new division with a main responsibility to find both the problem and the solution. He soon realized that opiates and cocaine wouldn't be enough to build up the Bureau of Narcotics, and it was well known that a great percentage of the population used cannabis, so he started to work on making it illegal at the federal level. He used racism and the propaganda saying that cannabis made the user act violently to draw attention to the problem he had created. Here are a few examples of his quotes about marihuana:
"There are 100,000 total marijuana smokers in the US, and most are Negroes, Hispanics, Filipinos, and entertainers. Their Satanic music, jazz, and swing, result from marijuana use. This marijuana causes white women to seek sexual relations with Negroes, entertainers, and any others."

"...the primary reason to outlaw marijuana is its effect on the degenerate races."

"Marijuana is an addictive drug which produces in its users insanity, criminality, and death."

"Reefer makes darkies think they're as good as white men."

"You smoke a joint and you're likely to kill your brother."

"Marijuana is the most violence-causing drug in the history of mankind."

He also loved to explain his own version of the "assassin" definition:
"In the year 1090, there was founded in Persia the religious and military order of the Assassins, whose history is one of cruelty, barbarity, and murder, and for good reason: the members were confirmed users of hashish, or marihuana, and it is from the Arabs' 'hashashin' that we have the English word 'assassin."

William Randolph Hearst and propaganda trough the media
William Randolf Hearst was the owner of several newspapers and a big investor in the timber industry, mainly to support the production of his newspapers. He had lost 800.000 acres of timberland to Pancho Villa, so he hated Mexicans and he was strongly against cannabis/hemp because of the threatening competition to his acres of timberland. He teamed up with Anslinger and soon the propaganda articles against cannabis dominated his newspapers. Not even did he participate in Anslinger's war against cannabis, he also sold more newspapers than ever before because of the untrue violent and shocking, stories published in them. These are some samples from the San Francisco Examiner (one of his newspapers):
"Marihuana makes fiends of boys in thirty days -- Hashish goads users to bloodlust."

"By the tons it is coming into this country -- the deadly, dreadful poison that racks and tears not only the body, but the very heart and soul of every human being who once becomes a slave to it in any of its cruel and devastating forms.... Marihuana is a short cut to the insane asylum. Smoke marihuana cigarettes for a month and what was once your brain will be nothing but a storehouse of horrid specters. Hasheesh makes a murderer who kills for the love of killing out of the mildest mannered man who ever laughed at the idea that any habit could ever get him...."

And other nationwide columns:
"Users of marijuana become STIMULATED as they inhale the drug and are LIKELY TO DO ANYTHING. Most crimes of violence in this section, especially in country districts are laid to users of that drug."

"Was it marijuana, the new Mexican drug, that nerved the murderous arm of Clara Phillips when she hammered out her victim's life in Los Angeles?... THREE-FOURTHS OF THE CRIMES of violence in this country today are committed by DOPE SLAVES -- that is a matter of cold record."

Hearst and Anslinger were then supported by Dupont chemical company and several pharmaceutical companies in the war against cannabis and the effort to outlaw it. Dupont had patented nylon and wanted to remove hemp as a competition. Cannabis could not be identified, nor dosage-standardized, and it could be grown by anyone, almost everywhere, so the pharmaceutical companies predicted a heavy decrease in income if cannabis stayed at the marked.

The Marihuana Tax Act of 1937
After two years of secret planning, Anslinger presented his plan to the congress, along with a book full of articles about ax-murders who had smoked marihuana, and racial discriminating articles, from Hearst's newspapers. The one person who spoke against Anslinger's propaganda was Dr. William C. Woodward, Legislative Council of the American Medical Association. Woodward started to flame Anslinger and the Bureau of Narcotics for twisting earlier AMA statements that had nothing to do with marihuana, in favor of Anslinger and his case. He also criticized the legislators and the Bureau for using the name “marihuana” and not cannabis or hemp, because at this time, marihuana was associated with Mexicans smoking a drug, and many people didn't know that marihuana actually was the cannabis/hemp plant. Many people who had actual reasons to oppose the proposal of criminalization, weren't even aware of this. Woodward then stated that the AMA was against the proposal of criminalization, and further on close to clear accusation of misconduct by Anslinger and the committee:
"That there is a certain amount of narcotic addiction of an objectionable character no one will deny. The newspapers have called attention to it so prominently that there must be some grounds for [their] statements [even Woodward was partially taken in by Hearst's propaganda]. It has surprised me, however, that the facts on which these statements have been based have not been brought before this committee by competent primary evidence. We are referred to newspaper publications concerning the prevalence of marihuana addiction. We are told that the use of marihuana causes crime.

But yet no one has been produced from the Bureau of Prisons to show the number of prisoners who have been found addicted to the marihuana habit. An informed inquiry shows that the Bureau of Prisons has no evidence on that point.

You have been told that school children are great users of marihuana cigarettes. No one has been summoned from the Children's Bureau to show the nature and extent of the habit, among children.

Inquiry of the Children's Bureau shows that they have had no occasion to investigate it and know nothing particularly of it.

Inquiry of the Office of Education--- and they certainly should know something of the prevalence of the habit among the school children of the country, if there is a prevalent habit--- indicates that they have had no occasion to investigate and know nothing of it.

Moreover, there is in the Treasury Department itself, the Public Health Service, with its Division of Mental Hygiene. The Division of Mental Hygiene was, in the first place, the Division of Narcotics. It was converted into the Division of Mental Hygiene, I think, about 1930. That particular Bureau has control at the present time of the narcotics farms that were created about 1929 or 1930 and came into operation a few years later. No one has been summoned from that Bureau to give evidence on that point.

Informal inquiry by me indicates that they have had no record of any marihuana of Cannabis addicts who have ever been committed to those farms.

The bureau of Public Health Service has also a division of pharmacology. If you desire evidence as to the pharmacology of Cannabis, that obviously is the place where you can get direct and primary evidence, rather than the indirect hearsay evidence."
Members of the committee answered by attacking Woodward by questioning his reasons to oppose the proposal of criminalization. Even the Chairman did this:
The Chairman: If you want to advise us on legislation, you ought to come here with some constructive proposals, rather than criticism, rather than trying to throw obstacles in the way of something that the Federal Government is trying to do. It has not only an unselfish motive in this, but they have a serious responsibility.

Dr. Woodward: We cannot understand yet, Mr. Chairman, why this bill should have been prepared in secret for 2 years without any intimation, even, to the profession, that it was being prepared.
After further discussion:
The Chairman: I would like to read a quotation from a recent editorial in the Washington Times:
The marihuana cigarette is one of the most insidious of all forms of dope, largely because of the failure of the public to understand its fatal qualities.

The Nation is almost defenseless against it, having no Federal laws to cope with it and virtually no organized campaign for combating it.
The result is tragic.

School children are the prey of peddlers who infest school neighborhoods.
High school boys and girls buy the destructive weed without knowledge of its capacity of harm, and conscienceless dealers sell it with impunity.

This is a national problem, and it must have national attention.

The fatal marihuana cigarette must be recognized as a deadly drug, and American children must be protected against it.
That is a pretty severe indictment. They say it is a national question and that it requires effective legislation. Of course, in a general way, you have responded to all of these statements; but that indicates very clearly that it is an evil of such magnitude that it is recognized by the press of the country as such.
And that was it. Propaganda in the media won against medical science, and the committee passed the proposal of criminalization of marihuana/cannabis on. On the floor of the house, the entire discussion was:
Member from upstate New York: Mr. Speaker, what is this bill about?

Speaker Rayburn: I don't know. It has something to do with a thing called marihuana. I think it's a narcotic of some kind.

Member from upstate New York: Mr. Speaker, does the American Medical Association support this bill?

A member on the committee jumps up and says: "Their Doctor Wentworth (he didn't even get the name right) came down here. They support this bill 100 percent."

And because of that lie, marihuana/cannabis became illegal at the federal level 02.08.1937. The entire coverage in the New York Times: “President Roosevelt signed today a bill to curb traffic in the narcotic, marihuana, through heavy taxes on transactions.”

After the criminalization in the US, other countries followed, and passed on laws against possession and use of marihuana.

There are therefore six reasons why marihuana/cannabis is illegal:
-Racism
-Fear
-Protection of profits
-Propaganda
-Incompetent legislators
-Greed and career opportunities

Conclusion
Hemp is a plant with endless uses (some people would go as far as saying it's a gift from god to humanity). It has been traced back to 7000 years B.C. and has been illegal for less than 1% of the time it has been in use. It can be used to make everything from textiles to cars and fuel, and it is great in the treatment of several illnesses.

Hemp/cannabis has been outlawed and criminalized because of racism, fear, big corporations' protection of profits, propaganda in the media, incompetent and corrupt legislators and because of greed and career opportunities, not because any medical studies have shown that cannabis is very harmful to a regular person. The criminalization was based on lies and the outcome is that drug less harmful then alcohol is illegal to use.

Sources
www.erowid.com
http://blogs.salon.com/0002762/stor...anaIllegal.html
“Reefer Madness” by Larry “Ratso” Sloman (book)
“The Emperor Wears No Clothes” by Jack Herer (book)
“Marijuana Myths Marijuana Facts” by Lynn Etta Zimmer, John P. Morgan (book)
“The Great Book of Hemp” by Rowan Robinson (book)
“The Marijuana Conviction” by Richard J. Bonnie, Charles H. Whitebread (book)

HAHA, du er skattebetaler formoder jeg?
Hva skjer med deg om jeg sitter å røyker meg fjern hver dag?
Hva skjer med deg om jeg drikker meg full hver dag? På hvilken måte påvirker det deg som en skattebetaler/en del av samfunnet?

Du svarer fortsatt ikke på spørsmålet mitt. Hvem er det som tar skade av hasjrøyking, andre enn hasjrøykerne selv? Hvorfor skal de straffes ytterligere?

Det er klart regnestykket ser slik ut, når du ikke tar med utgiftene som kommer når man skal bøte på skadene som oppstår ...

Samfunnet bruker i dag mange millioner årlig på å bekjempe hasj, på å fengsle/straffeforfølge hasjbrukere, på papirarbeidet til politiet, osvosv. I tillegg rettes mye av ressursene til politiet mot å ta hasjbrukere, ressurser som kunne blitt brukt til langt viktigere ting.

Økonomisk sett tjener man på å legalisere.

Du svarer fortsatt ikke på spørsmålet mitt. Hvem er det som tar skade av hasjrøyking, andre enn hasjrøykerne selv? Hvorfor skal de straffes ytterligere?

Eller du mente skadene, slik som helsehjelp osv? Det må selvsagt regnes med, men jeg tviler på at det utgjør noe særlig i forhold. Hvor mange hører du egentlig om, som er på hasj-rehab?

Du mener f.eks. at alkohol utelukkende skader de som selv drikker det ? Samfunnet påføres ingen annen kostnad ?

Avgifter er ikke i nærheten av å veie opp, så din antagelse er feil - dessverre.

Er seff en joker der ut mht alkoholskader som heter smuglersprit/himkok

Noen opplever også at sexlysten forsvinner fordi konsentrasjonen av det mannlige kjønnshormonet testosteron nedsettes. 

og det sies ofte at sjansen for misbruk øker jo yngre du er når du begynner.

Er ikke helt enig i den heller. Sjangsen for missbruk öker den dagen du blir födt.
Eneste som kan vaere skummelt, som jeg kommer pá, er at man er mere uviten när man er yngre. Men jeg synes det er feil ä si at sjangsen for et misbruk over tid vil öke jo yngre man er.

Forummedlemmet roolfe imponerer stort ved å hevde at kun hasjmisbrukerne selv tar skade av inhaleringen.

God ettermiddag!

Vennlig hilsen
Nero

Hva med meg? Som har prøvd tobakk en gang, i form av en nyttårssigar og aldri har prøvd noe sterkere enn vodka? :P Er det håp for min plan om et livslangt misbruk?

Hvilken skade du er med på å fpåføre samfunnet med å finansiere smuglere, langere og annet pakk?? tjaa.. si det.. ;)

Fatter ikke at noen engang gidder å vurdere bruk av dette pisset. Nark liksom. Det er jo bare drit. Kan ikke se for meg i det hele tatt hvordan jeg ville sett på meg selv om jeg røyket hasj. Idiotisk

Fatter ikke at noen engang gidder å vurdere bruk av dette pisset. Gift liksom. Det er jo bare drit. Kan ikke se for meg i det hele tatt hvordan jeg ville sett på meg selv om jeg drakk alkohol. Idiotisk

Da har du sagt DIN menig også...

En venn av meg  kan ikke huske å ha erfart mindre fremgang styrkemessig de ukene han hadde røyket i helga...

men sånn angående hasj, så er det best å holde seg unna. en kompis av meg starta i det små, hvor han bare røyka en sjelden gang, og nå klarer han ikke stoppe. han røyker nå daglig. i tillegg har han bytta ut mesteparten av vennekretsen sin, og nå vet jeg ikke helt hva han gjør for tida  :(

Men.... bruk av både hasj og steroider fører nok penger inn i det samme kriminelle miljøet som ødelegger landet vårt... smuglere, mafia, drapsmenn, kyniske kjeltringer og samfunnsparasitter... RØyk din nattings med den sorteste samvittighet.  Patetisk

En har ment at det såkalte amotivasjonssyndromet skyldes bruk av cannabisstoffer. Syndromet utvikles særlig hos unge, mottakelige individer. De blir likegyldige, apatiske, får nedsatt konsentrasjonsevne, nedsatt toleranse for skuffelser, samt får uvilje mot å gi seg i kast med nye oppgaver.

Expedite, når brukte ca. alle folk under 25 alkohol for noe annet enn rusen?
Jeg holder meg langt unna begge deler. Synes det er teit at folk er pro alkohol, men kjempeimot hasj, det er alt.
Hadde alkohol blitt innført idag ville det også blitt klassifisert som et narkotikum.

Tror nok ikke du fikk med deg meningen med min påstand om alder og misbruk, Bob...

Hvis en 30-åring røyker hasj for første gang, så er det større sjans for at han IKKE fortsetter med det, enn hvis en 15-åring begynner å fyre. Det eneste som er feil med påstanden min, er graden av urealistisk hypotese.. En 30 som enda ikke har prøvd hasj, vil ha IQ og hjerneceller nok igjen til å skjønne at det ikke er noe poeng i å prøve NÅ!! :) Mest sannsynlig så røyker ikke denne 30 åringen vanlig tobakk engang, så førstegangsrøyken er usansynlig i hyupotesen. :)

Hva er forresten RAW rekorden i hasj?

Fatter ikke at noen engang gidder å vurdere bruk av dette pisset. Nark liksom. Det er jo bare drit. Kan ikke se for meg i det hele tatt hvordan jeg ville sett på meg selv om jeg røyket hasj. Idiotisk

Er det galt? Vet at det ikke er min mening trådstarter spør om, men denne tråden har sklidd såpass ut at jeg ikke helt ser problemet med det :)

Samme hvor mye man føler behov for å forsvare sitt eget bruk av ulovlige substanser, så dukker det ikke noen annen hensikt opp med hasj, enn patetisk rusing eller forsøk på å passe inn i gjengen eller andre barnslige rebelske grunner...

Regel nr. 1 når det gjelder doping og narkotika, samt kjemikalier og våpen..

HVIS DU IKKE VET NOE OM DET DU UTTALER DEG OM, SÅ HOLD KJEFT!!

1. Cannabis hemmer utskillelsen av testosteron. Uomtvistelig.
2. I tillegg til punkt 1, så kommer skadeeffekten av tobakken som cannabisen ofte inntas sammen med.
3. Påviste psykoser og hjerneskader satt i sammenheng med bruk av Cannabis.

Før man starter nytt emne, så kan det lønne seg å se noen poster lengre ned på subforumet..

Les NØYE!!
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=45661.45 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=45661.45)

Det der er kanskje det mest feilaktige jeg har lest deg skrive. Litt merkelig, for du ser vanligvis ut til å ha god innsikt i det du skriver om.

Definisjoner på hva som er narkotika og hva som ikke er det, er ikke noe man selv kan bestemme eller synse på. De definisjonene blir satt av WHO primært og FN sekundært.

så dukker det ikke noen annen hensikt opp med hasj, enn patetisk rusing eller forsøk på å passe inn i gjengen eller andre barnslige rebelske grunner...

Litt off-topic, men 'munchies', spisesuget man gjerne får av hasj, hva kommer det av? Noen som vet?

Ellers stiller jeg meg delvis bak Expedite - MEN, jeg tror faktisk ikke du kommer til å merke et døyt om du tar deg et gram en helg i blant.. (Alt med måte!) En venn av meg  kan ikke huske å ha erfart mindre fremgang styrkemessig de ukene han hadde røyket i helga...

Jeg har rett, og du tar feil... Det fins ingen annen effekt eller hensikt med Hasj enn det jeg nevnte. Behovet for den rusen, eller at man bare gjør det som en del av et image.. ;)

Vel, da regner jeg med at du mener nøyaktig det samme om alkohol eller tobakksrøyking?

Ser du ned pä narkomane? Hasj brukes som sovemiddel, hasj bruker for ä lindre smerter, hasj brukes for ä römme fra vonde tanker, hasj brukes for ä römme fra en virkelighet som har blitt for vond ä vaere i...

Vel, da regner jeg med at du mener nøyaktig det samme om alkohol eller tobakksrøyking?

MagnusF: Så du er altså for legalisering?

Du mener den eneste hensikten med hasj er "patetisk rusing eller forsøk på å passe inn i gjengen, eller andre barnslige rebelske grunner"?

Så hva med medisinsk bruk?
Eller hva med AIDS-syke mennesker som bruker hasj som antiemetika? Er de patetiske? De bryter loven de og, om de gjør det i Norge.

gi deg a mennske, det finnes bedre alternativer ,han har jo nettopp skrevet det jo.
gå tilbake til curlmaskinen =)

Jeg hevder bare at skaden hasjmisbrukere påfører samfunnet er mindre enn hva det faktisk koster samfunnet å bekjempe disse kriminelle folka. Jeg mener også at skadevirkningene er veldig små i forhold til ting som allerede er legalisert. Jeg mener også at man skal få lov til å gjøre dumme valg om man vil, uten å bli straffet for det (så lenge ikke noen andre blir skadet av det selvfølgelig..)

At flere automatisk hadde begynt med tyngre stoffer tror jeg ikke særlig på.

Det er vel sånn ca. det jeg har prøvd å få frem her..

Tror faktisk man hadde kommet lenger, om man brukte noen av ressursene som i dag prioriteres for å ta de som røyker, til å drive forebyggende tiltak.

Det var noen som påstod noe sånt som at hvis alle i hele verden som drakk alkohol isteden røkte hasj så ville vi hatt fred i verden i dag. Vanskelig å bevise, men interessant å tenke på.

Sant det du sier der... Men jeg har vaert borti en del idioter som skal sloss när de har röyka. Med andre ord ikke täler greia...

Expedite det var ikke et forsök pä ä forsvare dritten. Hvis det var den oppfattningen du fikk... Jeg har slitt med de bivirkningene du sier der en god stund nä. Har vaert en ganske heavy forbuker, ä i dag sä ser jeg kun vonde ting  i og med dette stoffet. Det som er skikkelig surt med hasj, er at mange fär en "kul", artig, eller/og intressant opplevelse i begynnelsen. Dette gjör folk til ä bli trang i skallen, ä deretter se bare positive fordeler med ä vaere fjern. Mange ser konsekvensene när det er forseint, derfor sä häper jeg hvertfall om det er noen unge mennesker som leser dette, til ä tenke 2 ganger etter hvis man blir tilbydd hasj. Det har INGEN positiv virkning for treninga, og det har INGEN positiv innvirkning pä livet generelt...

Hvis det ikke blir for personlig, kan du skrive litt om bivirkningene du har opplevd? Det er mer interessant å høre det direkte fra folk enn å bare lese generell informasjon.

Skeptisk...
"Veldig mange land?"
Jeg tror det er tillatt i 2 land, og da som meget alternativ medisinering..
det er folk som tror på kraniosakralterapi også, så klart... NOEN inbiller seg sikkert at reseptorene som THC binder seg til er magiske iht smertelindring...
Men JEG VET jo ikke.. jeg har jo bare sett den andre siden av Hasjen.. Ikke den "Sanne" og "gode" siden.

At enkelte mener hasj virker som medisin er litt tynt for å veie opp for noen av downsidene.. eller ulovligheten... eller mafiastøtten...

Fortsatt patetisk og fortsatt kun for rus... Klart at en MS-pasient også setter pris på en rus for å ta snerten av smerten.. :)

Det er medisinsk bevist at hasj har noen positive sider, det er ikke noe å diskutere, da selvsagt i små mengder. Sterke B-preparater har jo medisinske fordeler, men misbruk forekommer pga at det er avhengighetsskapende og gir en viss rus, slik som f.eks enkelte typer sovemedisin man får resept på hos legen. Jeg har sett mange komme innom legekontoret for å prøve å "lure" til seg slike preparater. Tror f.eks hasj skal hjelpe mot forskjellige typer av stær.

Hørtes ikke spesielt bra ut det der nei.. Men det var da voldsomt til doseringer også.

Kan selv innrømme at jeg har røyket. Har røyket 4 gram hvert år, de siste 3 årene. Dvs 1 gram hver 3. måned. Får meg nesten til å ville slutte når jeg leser slikt, men så tenker jeg bare "alt med måte"..? Hva fikk deg til å begynne med så sinnsyke doseringer, hver dag?

Skulle man drukket for 400,- hver dag tror jeg ikke man hadde levd stort lenge.

Jeg lurer på om det finnes noe dokumentasjon/forskning effekten av å røyke hasj sporadisk istedenfor å drikke seg full. Ta meg selv f.eks, så drikker jeg sjelden alkohol. Det blir i snitt kanskje tre eller fire ganger i året at jeg drikker en del, og blir sånn passe full, men overstadig beruset blir jeg aldri lenger. Ut over det så drikker jeg kanskje et glass vin en sjelden gang, og en halvliter en gang i skuddåret. Det som er rimelig sikkert for min del er at de gangene jeg drikker ikke fører til at jeg ønsker å drikke mer eller oftere. Hvordan hadde det vært hvis jeg isteden hadde røkt hasj like mange ganger hvert år? Er det noen fare for bivirkninger bare av å røyke litt noen ganger i året? Ville det å røyke en gang føre til at jeg ønsker å røyke oftere enn jeg drikker? Jeg vil anta at dette er vanskelig å svare på, men jeg synes det er et interessant hypotetisk spørsmål.

1. Korttidsvirkninger

Cannabis gir både dempende og svakt hallusinogene symptomer, noe som innebærer endret virkelighetsoppfatning. Rusen svekker den kritiske sansen, og brukeren kan ofte oppføre seg ”fjollete”.
 
Virkningen av cannabis er som ved andre rusmidler sterkt avhengig av brukerens personlighet, forventninger og miljø. Rusen kan gjøre brukeren avslappet og pratsom, og forsterker ofte sansene, spesielt inntrykk av farger, smak og musikk. Man opplever seg selv om mer åpen og sosial, med hyppige latteranfall.
 
Ruseffekten inntrer allerede kort tid etter at røyken er inhalert, med en topp etter ca. 20-30 minutter. Brukeren får som oftest økt puls, rødhet i øynene, tørr munn, samt økt matlyst. Fortsetter man å røyke, vil virkningen vedvare. Man kan også oppleve ubehagelige virkninger hvis man fortsetter å røyke. Etter noen timer er rusen av et typisk enkeltinntak normalt over, selv om svekkelse av koordinasjonen, konsentrasjonen og reaksjonsevnen er påvist opptil 24 timer etter inntak.
 
Rusen kan også føre til svimmelhet og trøtthet. Når koordinasjonen, konsentrasjonen og reaksjonsevnen blir svekket, øker sjansen for lite gjennomtenkte handlinger eller ulykker. Ved bilkjøring kan det skje at man konsentrerer seg om kjøringen, men f.eks. overser rødt lys eller stoppskilt. Korttidsminnet blir kraftig påvirket, og tidsoppfatningen forstyrres. Korttidsminnet kan være nedsatt opptil et par dager etter rusen. Akutte depresjoner, angst eller forfølgelsesforestillinger kan også forekomme, avhengig av personlighet og omstendigheter, sinnstilstand, mengde inntatt stoff og innhold av THC.

Virkelighetsoppfatningen kan bli forvrengt med forstyrrelse av syn og hørsel. Kortvarige symptomer på sinnssykdom kan utvikles, særlig i form av forfølgelsesforestillinger. Akutt livstruende forgiftning ved bruk av en vanlig rusdose er antakelig sjelden. Brukt sammen med andre narkotiske stoffer og/eller alkohol kan virkningen forsterkes eller endres.

De siste 20 årene er det publisert mange rapporter som viser sammenheng mellom cannabisbruk og akutt hjerteanfall.
2. Langtidsvirkninger

Fysiske langtidsvirkninger: Røyking av cannabis reduserer trolig kroppens immunforsvar, samt påvirker trolig hormonbalansen med mulige menstrusjonsforstyrrelser hos kvinner og redusert sædcelleantall hos menn. 
 
Psykiske langtidsvirkninger: Langvarig bruk øker risikoen for angst- og depresjonsreaksjoner og kan utløse psykoser hos disponerte individer. Dette kan vanskeliggjøre behandlingen av sinnslidelser som schizofreni og depresjonstilstander. Det er likevel ikke påvist at bruk av cannabis fører til livsvarige hjerneskader, men det kan gi langvarig reduksjon av intellektuelle funksjoner.
 
En har ment at det såkalte amotivasjonssyndromet skyldes bruk av cannabisstoffer. Syndromet utvikles særlig hos unge, mottakelige individer. De blir likegyldige, apatiske, får nedsatt konsentrasjonsevne, nedsatt toleranse for skuffelser, samt får uvilje mot å gi seg i kast med nye oppgaver. Det er imidlertid vanskelig å skille mellom hva som skyldes stoffbruken, og hva som skyldes miljøfaktorer, f eks. «gjengens spilleregler» for atferd og livsstil.

Tror hasj røykes samtidig med alkohol som oftest Jan  :what:... Men jeg tror ikke hasj er så farlig en gang i blant, måtehold slik som du beskriver dine vaner med alkohol, er viktigst tror nå jeg. 

Hasj er alt for lett ä bli glad i til ä ta den risken du snakker om Jan. Det synes hvertfall jeg. Alle har sikkert hatt en skikkelig bad hangover dagen etter fylla. Bakrusen er et "varsel" pä at alkohol er ikke helt bra, men hasj derimot har ikke hangover,bakrus eller hva det mätte hete. Man kan vaere litt bakfjern, og da er man MAX rolig og avslappa. Pga av dette sä synes jeg at det er et farlig stoff. ä at det ikke er noe vits ä pröve.

Ja det var akkurat det jeg hadde en mistanke om. Hvis noe er litt FOR godt, eller har har litt for god effekt, så får man lyst til å fortsette.

Jeg kjenner en som prøvde kokain kun en eneste gang. Flere år senere sa han at han skulle ønske han aldri hadde prøvd det, fordi han fremdeles savnet følelsen han hadde fått den ene gangen. Nå har jeg vel forstått det slik at med det meste som er av narkotika så kan det føles veldig bra de første gangene, så forvinner mye av godfølelsen med rusen, men man fortsetter fordi man er hekta. Skummelt...

Men vi er waaaaaay out fra topicen.
Trur vi har fätt ganske godt fram at hasj eller narkotika i det hele tatt ikke er bra for treningen eller livet. Like greit ä drite i det.

Jeg synes faktisk litt hasj er bra for livet mitt..

Tror ikke det er helt det samme, fordi det ikke er nikotin, det er jo nikotinen som er værst... (tror jeg da, rett meg gjerne hvis jeg tar feil ;))

De e no berre idiota som røyke hasj! Så berre hold deg vekke fra det!

Det er mindre skadlig for trening om du røyker en rev i ny og ne :P

Jeg synes faktisk litt hasj er bra for livet mitt..

http://www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=503500 (http://www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=503500)

Blandt annet neste år må en være statsborger i Nerderland får og kjøpe narkotika på kafe.
Det er ikke lov med salg eller bruk i det offentlige rom.
Straffene ved brudd på disse blir også blitt noe strengere.

Men offtopic fant en sinsykk ekkel artikkel, måtte skjekke to ganger om det var en dårlig spøk: http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/30/467637.html (http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/30/467637.html)

Det er jo alkohol som er et gateway-drug, det er så jævlig lett å bli totalt ukritisk til ting når du er på fylla. Hvor mange prøver ikke dop når de er på en fest? Så og si alle jeg kjenner prøvde hasj første gang når de var dritings. Og selv om du begynner å røyke hasj, så får du jo ikke automatisk lyst på sterkere stoffer etterhvert. Det er reinspikka propaganda. Har du litt vett i skallen takker du nei når noen tilbyr deg noe sterkere, det er ikke hasjen sin feil at mennesker ikke er i stand til å tenke på konsekvensene av sine handlinger. Alkohol er tusen ganger verre enn hasj, det kan jeg skrive under på...

Hadde Alcohol kommet nå som Marihuanaen og Hasjen har, hadde det vert ulovligt, men Alcohol har altid vert her. Jeg røyker Marijuana og Hashish mange ganger i uka, og er åpen om det. Cannabisen har gjort meg så jævli godt, jeg har hatt psykiske og fysiske problemer, cannabisen har vert en trofast hjelper mot dette. Er trist å se fulle idioter på en lørdags kveld på Karl Johan drita fulle, og bare snakker piss, og klasker ei kjærring i ræva. Alcohol burde vert ulovligt og Cannabis legalisert.

 Og vil til slutt si at jeg er drit høy på Strawberry Haze, ha en fin Fredags kveld.

jada jada herr fisefine fitte, forholder meg til fakta, er vel lov å si sin jævla mening for helvete ?
Nå har du gjort meg så jævli forbanna, såne jævler som deg er bare deilig å få tatt fatt i. Pell deg ut å få deg litt mus.

Har du et klart standpunkt når du er edru, så forsvinner ikke det selv om du er full.

Si det til alle dem som har våknet i fyllearresten eller ved siden av tidenes Pondus-burugle.

En del ting tar folk ganske lett på, f.eks dine eksempler. Har de et klart standpunkt hopper de ikke til køys med Mr. Pondus :D

Poenget mitt er at 'klare' standpunkter faktisk blir uklare i fylla. Alkohol svekker dømmekraften, og selv om ikke alle blir dritkeene på å skyte heroin etter én øl, stemmer det faktisk at svært mange som ellers ville ha sagt nei til hasj, prøver det i fylla.

jada jada herr fisefine fitte, forholder meg til fakta, er vel lov å si sin jævla mening for helvete ?
Nå har du gjort meg så jævli forbanna, såne jævler som deg er bare deilig å få tatt fatt i. Pell deg ut å få deg litt mus.

Nå er det faktisk sånn at hasj ikke er legalisert, men det er alkohol. Hvorfor skal slike debatter alltid skli ut i denne typen utsagn? Fakta er at hasj ikke er legalisert, så la oss forholde oss til fakta.

Poenget hans var bra.

De siste forskningsresultatene viser at hvis man sammenligner å drikke moderat 2-3 ganger i uken og å røyke moderat 2-3 ganger i uken, så er faren for hjerneskader og psykiske reaksjoner størst med hasjen. (I de fleste tilfeller hvor det ikke er blandingsbruk inne i bildet)

Men når det blir MER enn 2-3 ganger i uken, så er alkohol MER skadelig for organer og faren fpr varig hjerneskade nærmer seg den faren som er for Hasj.

Haha takk for den ja, her koser man seg ;) Pleier å være gangske borte når jeg er på trening, hjelper som bare det, glemmer at jeg er sliten, og bare fortsetter, ikke kødd engang.

Når det gjelder innlegget til han som skrev dårlig norsk... Hasj - hjerneskade - dårlig norsk og sviktende logikk. Jo jeg syns poenget var bra! :)

Vær forsiktig og lykke til, jeg veit for fett det er... :D

Å røyke Cannabis er en livstil sier nå jeg, akkurat som BB blir en livstil.

Hva skal man med en sprek bil om man ikke tør å teste den litt midt på natten på en motorvei med gjerder og ingen andre biler på veien? Nesten 100% trygt, men totalt ulovlig.

Tja, jeg vet ikke helt. Om du klarer å la høy(depunktet) om å bli høy begrense seg til noen år på vidregående eller noe slikt, og du alikevell klarer skolen helt fint, så ser jeg egentlig ikke noe galt i det. Som Bill Hicks sier " I`ve had good times on drugs, and I`ve had GREAT times on drugs", det er min oppfatning også. Hadde det vanvittig mye gøy som 18-19 åring, mye artig vi fant på som ikke kunne oppleves på samme måte om vi var "normale", og jeg ville ikke ha bytta det mot noe annet. Dessuten drev vi med mye annet også selvsagt, og det resultatet JEG personlig sitter igjen med etter røyking er en personlig oppvåkning som det spørs om jeg hadde fått uten. Åpenhet til musikk, film, mennesker, meninger osv. Og vi hadde heller ikke noe problem med å kombinere det med skole, idrett og andre sunne aktiviteter. Dessuten, har du stått på vannski stein noen gang? fantastisk..eller snorklet på fiji?

Høres kanskje ut som propaganda, men det er det ikke, heller et forsøk på å vise at ting IKKE er svart hvitt, som det ofte fremstilles. Blir det altfor mye hasjrøyking, og fritiden smaler seg ned til å kun røyke for å røyke, så er det selvfølgelig skadelig, akuratt som ALT annet.


Å røyke cannabis var hvertfall ingen livsstill for meg og mine venner, men noe man gjorde iblandt for å forsterke inntrykk og opplevelser, og se ting fra en annen vinkel.

At ting er ulovlig er en sak, men hvor mye morro hadde man hatt om man aldri gjorde noe som var litt ulovlig? Hva skal man med en sprek bil om man ikke tør å teste den litt midt på natten på en motorvei med gjerder og ingen andre biler på veien? Nesten 100% trygt, men totalt ulovlig.
Hva skulle man gjort om man ikke turte å klatre over gjerdet på den lokale fabrikken om natta da man var 10 år, eller kaste snøball på biler for så å løpe vettskremt innover i skogen med illsint sjafør etter seg? Det er idiotiske ting å gjøre, men gud så morro, og for noen minner man får. ;)

Krampeaktig forsøk på å romantisere hasjrøyking.

ehh jo... alle som idag bruker heroin har røykt hasj.

Unknown Soldier røyker hasj og har dessuten blitt mer åpen for filmer og musikk. Det er imponerende! At han tydeligvis foretrekker narkotika for å kunne "se ting fra en annen vinkel", vil nok mange finne interessant.

God nykter helg til dere andre!

Vennlig hilsen
Nero

Jeg har lurt på det samme med methamf.... Alle vet at det ødelegger deg fullstendig i løpet av måneder... Likevel vet jeg flere som har prøvd, og som har gått til grunne... og de visste på forhånd at meth var drepen.

Jeg skjønner det ganske enkelt ikke.

Hvorfor skal ikke gift være tillatt?

Hvorfor skal cannabisrøykere på død og liv bli stemplet som kriminelle? Det er en kriminell handling uten offer.. Å legalisere cannabis vil føre til en større skille mellom dét og sterkere stoffer, det vil gi penger i statskassa og ikke i hendene på smuglere, det vil gi staten færre kostnader (antar du som fengselsbetjent vet hvor mye det koster Norge å straffeforfølge rusmisbrukere, fengsle osv.).

På den negative siden vil kanskje flere prøve hasj. Big deal? Jeg ser ikke mye negativt i at en og en annen fylletur blir erstattet med en rolig kveld foran skjermen med masse junk food og Bob Marley.

;)

Du har kanskje rett i det..

Sjekket forøvrig hva du får honnør for Nero, og du er jo utvilsomt ganske morsom, men jeg ser KUN sarkastiske kommentarer. Er det "din rolle"? Trener du ikke selv, men sitter kun på treningsforum for å rakke ned på at folk ikke starter setningene sine med stor bokstav osv? Ser dessuten at du bruker samme humoristiske " materiale" på flere brukere her inne..har du en slags "rutine" du har skrevet ned på papir eller i word?

Off-topic, men hvordan sjekker man hvem man får honnøren fra? Bare nyskjerrig. 

trykk der det står honnør ;)

Får jeg honnør for det? :P

Nå vet jeg løsningen for tunge misbrukere: Keto.

http://uk.youtube.com/watch?v=UhjvIQDVNp0&feature=related (http://uk.youtube.com/watch?v=UhjvIQDVNp0&feature=related)

Har du HASJ!!! Har du HASJ!!!! Har du HASJ!!! Du bruker ikke HASJ veeeeel?????

Nei konstabel jeg er kun niogtyve år....

ehh jo... alle som idag bruker heroin har røykt hasj.;)

Det er nettop det som er problemet med å begynne å lefle med menneskene i kriminelle miljøer.
Siden hasj er likestilt med annen narkotika, så må man til en langer for å handle det. da har man allerede brutt en av barriærene...

da er veien enda kortere til sterkere stoffer enn hvis man hadde handlet hasjen på apotek eller coffee shop. Langere vil selge. de gir bort gratis/billig... "har noe som vil får deg VIRKELIG høy" osv...

Mange har røykt hasj uten å prøve noe sterkere, men det endrer ikke det faktum at nesten uten unntak så har alle tunge misbrukere begynt med hasj.

Jeg har lurt på det samme med methamf.... Alle vet at det ødelegger deg fullstendig i løpet av måneder... Likevel vet jeg flere som har prøvd, og som har gått til grunne... og de visste på forhånd at meth var drepen.

Jeg skjønner det ganske enkelt ikke.

Hasj kan føre til batikk!!!

Å røyke hasj en gang i blandt et nok ikke farlig, så sånn sett kunne det jo ha blitt lovlig, men det er vel alle idiotene her i Norge som hadde ødelagt. Det måtte selvsagt vært 18 års grense eller høyere men hvis man ser hvordan det går med håndteringen av det med alkohol så sier det seg vel selv at alt for mange fjortsier hadde begynt med det.

Hva med å bare kjøpe seg et par kasser øl som man har stående? Er jo ikke værre enn det. :what:

Hvis du kjøper inn øl i litt større kvanta så blir det borte veldig, veldig fort, men du har ingen problemer med å kontrollere forbruket akkurat slik du vil? Eller er det venner og familie som ikke klarer å kontrollere det? Ølen kan jo fint settes på et loft eller i en kjeller den, også inn i kjøleskap etter behov.

Kan si meg enig i at nordmenn har store problemer med å kontrollere seg selv på mange områder, sikkert i likhet med folk fra de fleste andre land? Jeg tviler på at problemene knyttet til alkohol er noe særlig mindre i "u-land". Hvis det å selge alkohol bare utvalgte deler av dagen kan hjelpe folk som sliter tungt med dette, synes jeg prisen er relativt ok å betale. For meg går det veldig, veldig greit å kjøpe inn noen dager i forveien, eventuelt bare ha pils stående permanent. :)

Hasjrusen varierer veldig mye fra person til person. Har sett folk rusa på hasj klikke som bare juling.
dette kommer vel ann på personligheten din før du røyker sikkert?? Mulig jeg tar feil.

Strengt tatt dreide debatten seg om hasj, men poenget er det samme som med alkohol. Så lenge folk går fullstendig bananas her til lands hva gjelder alt som heter rus så tror jeg ikke legalisering er noen god ide.

Alkohol er nesten som en grunnmur i rusmisbruk. Helt enig.
Heroinistene, røykerne, de som knasker tabletter.. stort sett alle disse drikker i tillegg.
OG det er godt mulig det er der rusbruken starter.
All statistikk og forskning tyder på at alkohol er det rusmiddelet som koster samfunnet mest både i selvpåførte lidelser, selvmord, drap, vold, bilulykker osv...

Jeg har ikke hørt om noen som bare har brukt meth to ganger, og aldri mer... Alle de rusmisbrukerne jeg kjenner er kriminelle. (logisk i og med at bruk og besittelse er kriminellt) ;)

Haha, det kan jeg ikke se for meg i min villeste fantasi. Da må de folka ha inntatt noe annet også, det kan jeg nesten love deg. Man kan bli litt småparanoid mht politi og foreldre, men bortsett fra det gjør bare hasjen at jeg bare blir mer avslappet, selvbevisst og rolig til sinns. Når jeg drikker blir jeg en snøvlende idiot uten fotfeste og hemninger, så jeg vet i hvertfall hvilken rus som egentlig "passer" meg best. Nå skal det sies at jeg drikker en del men, haha

På meg var det vilt motsatt, weed å alkohol = aldri mer etter helga :P

De som sier hasj og cannabis generelt bare er dårlig for trening, vet ikke hva de snakker om ;o Diverse folk som har kalt det gift osv.. Cannabis har blitt brukt for nytelse såvel som medisin i 5000 år.

For det første så har cannabis egenskaper som fjerner hevelse, da enda høyere enn andre medisiner man kan kjøpe på apoteket som paracet, så hvis man har problemer som medfører kronisk hevelse foreksempel, så er cannabis et dritbra supplement for treninga di.

Cannabis er også kjempebra for å sove, hvis du har søvnproblemer, er det den medisinen jeg vil anbefale mest av alt, har prøvd både denne og melatonin, hadde pretty much null effekt med melatoninen, mens cannabisen får deg til å slappe av i musklene og ikke tenke over for mye, så søvn med en gang ;)

Den tredje grunnen cannabis er bra for treningen din er for å bulke. Mekker du masse mat, og er ikke så sulten, men trenger spise mer, så greier du det etter litt tjall ;P uten problemer.

Selvfølgelig er det viktig å ikke overdrive bruken her, burde holde ok med litt etter trening, og så litt før du legger deg. Før trening er no no. Trener du fjern kan du ofte miste litt fokuset, men er ikke så mye verre enn det.

Angående kondis, så har det ikke mye å si for cardio, merker ikke forskjellen med mindre du blander med tobakk.

Personlig har jeg veldig gode erfaringer med marijuan koblet opp til trening, og har prøvd å leve med og uten, men når jeg går av får jeg hevelser i ryggen igjen, som ikke går bort før jeg får røyka igjen. Har også prøvd å knaske paracet daglig, men fikk veldig ekkel hals av det, og følte meg som crap når jeg våkna om morningen. Så for meg er det klart best å velge den medisinen med minst bivirkninger som hjelper meg for det det er verdt.

Iom du sier det jeg skriver er vrøvl, vil jeg du som selverklært ekspert skal nevne meg medisiner med mindre side effekter for å behandle kronisk hevelse, og søvnproblemer knyttet til dette. Fra det jeg vet er det omtrent ikke noe annet å få tak i, som ikke er veldig leverskadende, eller får deg til å føle deg helt gåen i hodet når du våkner.

Nå er man gjerne ikke helt oppegående i huet om man røyker hasj... det alene er jo grunn nok i seg selv til å holde seg unna.

Hvorfor bygges ikke musklene opp ordentlig igjen? Har ingen bekjente, eller hørt om noen som får muskelproblemer med å medisinere seg med cannabis for å fikse problemer. Slik jeg personlig gjør det, mikser jeg cannabis, profesjonell massasje og kiropraktor for å fikse mine problemer. Alle de tinga har hjulpet veldig, og kombinasjonen av alle 3 har gitt enorme resultater ;p

Men dette med ultralyd kortbølge? Hvordan fungerer dette, hvor effektivt er det, hvor mange behandlinger må gåes gjennom, og hva er prislappen? ;p Høres interresant ut.

Cannabis er også kjempebra for å sove, hvis du har søvnproblemer, er det den medisinen jeg vil anbefale mest av alt, har prøvd både denne og melatonin, hadde pretty much null effekt med melatoninen, mens cannabisen får deg til å slappe av i musklene og ikke tenke over for mye, så søvn med en gang ;)

Håper ikke folk her inne er så dumme at de faktisk hører på Meathead. Selv om hasj skulle utelukkende virke positivt på han ( noe jeg tviler ekstremt sterkt på ) vil det antageligvis ikke være slik for andre.

Baserer meg på egne erfaringer etter langvarig bruk samt hauger av bekjente og venner som sliter MYE idag etter langvarig bruk. Det at du er overbevist selv om at dette ikke er noe farlig sier sitt om deg.

......uansett umulig å diskutere med potheads som nærmest gudsdyrker planta si allikevel. Du får røyke og kose deg. Det faktum at alkohol er mer skadelig i seg selv gjør ikke saken din bedre. I alle tilfeller håper jeg du i det minste slutter å oppfordre folk til å gjøre seg til kriminelle og ta dop.

Har en kompis som har gjort dette pga store søvnproblemer. Han har også brukt melatonin etc uten hell. Men problemet hans, sier han, er at når han først starter med det så får han lyst til å gjøre det mer og mer og oftere og oftere, og så glir det sakte over i apati hvor han ikke gidder å gjøre noe som helt. Hvordan det virker på andre kan jeg ikke uttale meg om, men for ham så sier han at ulempene overgår fordelene.
 

Jeg har den erfaringen, at alle "pot-heads" snakker varmt om hasj, helt til det skjærer seg. For noen går det bra, men hos noen ender det i paranoia og alvorlige psykoser.

Kjære Egil, flere land som bruker cannabis i legeindustrien. Iom det har mange positive egenskaper. Heldigvis så kan man ikke få abstinenser av cannabis, og heller ikke gå over i en psykose. Så vet ikke helt hva du prøver å få fram, uten om at du ikke vet spesielt mye om bruksområdene for dette.

Grunnen til det er vanskelig for legemiddelindustrien å få brukt dette i diverse land, er at planten er såpass lett å vokse, at folk kunne vokst dette selv. Legemiddelindustrien har produsert foreksempel en medisin som heter Marinol, som er konsentrert THC. Problemet med dette er at cannabis har mange cannaboider med diverse effekter, og at det er vanskelig å få satt sammen en syntetisk medisin som koster mindre å produsere enn plantene i seg selv.

Marinol kan man faktisk få i Norge pr dags dato, ved søk via din fastlege.

lille venn. Jeg snakket ikke spesifikt om abstinenser fra cannabis, men abstinenser fra narkotika. :) Det burde du skjønt siden jeg også nevnte nedtrapping. det er helt vanlig for narkomane som også bruker andre ting enn cannabis. Det går an å ha flere tanker i hodet, vettu.

et misbruksbilde er sjelden enkelt. De fleste freakere bruker jo masse forskjellig.

Dette kan jeg mer om enn du tror. :)

At det er godt å røyke fjerner ikke problemene som skapes av det kroppen utsettes for. det oppveies ikke av god søvn.

At det er godt å røyke fjerner ikke problemene som skapes av det kroppen utsettes for. det oppveies ikke av god søvn.

Må være noe av det teiteste jeg har hørt, så du mener også at en person som tar mye farligere doping som alkohol og mesteparten av medisinene fra legen er helt klin kokos da? 

Cannabis er jo utrolig vanlig i de fleste miljøer, brukt til mange forskjellige formål. Halvparten av Oslo's befolkning har prøvd hasj også foreksempel, dvs halve byen er ikke oppegående?

Slike helt tilfeldige ting ymset av folk med tydelig mangel av kunnskap på temaet er ganske irriterende hvis du spør meg. Som alle andre ting, så er det ikke nødvendig å kommentere noe man ikke vet noenting om, som foreksempel hvis noen lagde en post om spinning på spenst, så hadde jeg unlatt meg å svare, iom jeg har aldri vært med på noe sånt, siden det ikke interreserer meg.

Men greit nok, kommer det opp en post om styrketrening, så er det jo mer verdi i at jeg poster der foreksempel, iom jeg faktisk vet noe om temaet.

Når vi er inne på temaet, der du sier mange sliter osv, så er jeg interresert i hvilke problemer de sliter med? Skjønner jo jeg også at folk kan slite med diverse ting knyttet til pot. Spesielt i Norge er det en del folk som sliter, ofte knyttet til sosiale situasjoner der de henger med nyktre folk og får paranoia iom hvordan de blir hengt ut osv, eller at prisen kan være høy. Men hvilke andre problemer sikter du til?

Cannabis og hasj er ikke det samme.. Mest enig med meathead i denne tråden, selv om jeg aldri har prøvd cannabis. Men gjør det hvis jeg får sjangsen uten at jeg gidder å anstrenge meg for det da.

Selv om folk som røyker cannabis har flere tilfeller av schizofreni, trenger ikke dette bety at det er cannabisen som har gjort det.
Folk må forstå at cannabis har en viss tiltrekningskraft blant de som allerede ikke er helt riktig satt sammen i hodet.

Cannabis sativa er planten. Ofte også kalt marihuanaplante, eller ganja. HASJ, eller hashis er når man har behandlet bladene og laget det til en svart eller brun klump. Den andre formen å røyke det på er ved tørke bladene, dette kalls ofte Pot, eller Weed.

Noen personer har gener for å utvikle schizoferni imens andre ikke har det.

...Sliter knyttet til sosiale situasjoner fordi de er rundt nyktre folk og føler seg uglesett? For ett innlegg. Vi snakker om personlighetsforandringer, paranoia, angst, endret virkelighetsoppfattelse ( som jeg tror du allerede har ) og en rekke andre ting. Klipper litt fra nettet, jaggu en positiv plante du røyker på.

"Hasj har mange bivirkninger, og hvilke bivirkninger man opplever avhenger bl.a. av hvor ofte og hvor mye man røyker. Hasj har f.eks. en negativ innvirkning på koordinasjon, reaksjonsevne, innlæring og kortidshukommelse, samt evnen for komplekse tankeoperasjoner og langsiktig strategisk planlegging. Bruk av hasj medfører dessuten en forhøyet risiko for angst- og depresjonsproblemer, og kan til og med utløse psykoser og schizofreni hos sårbare personer. Røyking av hasj gir videre en økt risiko for kronisk bronkitt og akutte infeksjoner i nesen, bihuler, svelg og luftrør. Hasj påvirker også hormonbalansen i kroppen, som igjen kan påvirke spermieproduksjon og menstruasjonssyklus. "

Det med hukommelsen er bare midlertidig da, etter å ha tatt ei pause får du den tilbake igjen:)

Så da husker man plutselig ting man ikke visste... ? Et snøskred med Deju vu med andre ord?

Henviser herved til sportacus sitt innlegg i alle fremtidige "hasj er ikke så farlig" diskusjoner.

Pffft....Jeg har røyka hasj i 7 år, og kjenner meg overhodet ikke igjen i noen av de symptomene som ble listet opp der.

Jeg stiller meg meget skeptisk til at langvarig og jevnlig bruk av cannabis ikke forandrer en person på noen måte. Men det er ikke dermed sagt at forandringen er til det værre, som mange tror. De fleste som har et moderat og kontrolert forbruk er stort sett de roligste, sindigste og "vanligste" personene en kan tenke seg, selv om tulling-tettheten blant røykere er høy. Og det er ikke på grunn av at de røyker, men fordi andelen av vanerøykere stort sett er ungdommer som ellers flyr rundt å lager kvalme, og ofte blir lysten til det forsterket i cannabisrus.

Pffft....Jeg har røyka hasj i 7 år, og kjenner meg overhodet ikke igjen i noen av de symptomene som ble listet opp der.

Er vel noe av tingen at man ikke merker det selv om man gjennomgår personlighetsendring eller flere av de andre tingene.

Jeg vet også om et par stykker som røyka en del og endte opp på psykiatrisk. Jeg tror ikke det skyldes kun cannabis av den grunn..  Jeg tror egentlig bare greia er at ustabile personer bør holde seg unna all form for rus.

de fleste unge folk der ute har bare råd til et par gram uansett i uka, og flesteparten av dem som har råd kjenner vel ingen som selger hekkere uansett ;p

Uansett for å ende min deltagelse i denne diskusjonen vil jeg konkludere med at mitt ståsted er at cannabis i seg selv er omtrent ufarlig,

Når jeg var 15 kjente jeg sikkert 5 stk jeg kunne krite en hekker av. Her er du helt ute å kjøre, og om ikke annet vitner den setningen der om ganske grov uvitenhet eller ignoranse om du vil. 

Ufarlig iforhold til hva da? Kanskje ufarlig for akkurat deg i moderate mengder. Det er så mange andre faktorer som spiller inn, så "omtrent ufarlig" blir helt på trynet å si da du er nødt til å se dette fra ett mye større perspektiv enn akkurat deg selv og måten du forholder deg til stoffet på.

F.eks. -En person som er eksponent for psykisk lidelse vil ikke være klar over dette selv når han er 15-16 år f.eks.

-Det er umulig å si om hasjrøyking jevnlig over tid vil påvirke akkurat den og den slik og slik-syns derfor du skal være ytterst forsiktig med påstandene dine som går på ufarliggjøring av stoffet, og det må jeg få lov til å mene. På min side er jeg en som brukte dette MYE i flere år, UTEN å ha tatt, slik jeg og mine nærmeste ser det, noe som helst skade av det. Allikevel vil ikke jeg sitte å påstå at hasjrøyking er nærmest ufarlig, når man VET at det knyttes en REKKE bivirkninger til jevnlig bruk av stoffet over tid.

Siden vi forholder oss til fakta.....

Hjernen:

Vi vet en god del om hvordan hasj og andre rusmidler påvirker hjernen din. Noen av disse forstyrrelsene varer lenge etter at du har sluttet å bruke hasj. Hvor store problemene blir, avhenger av hvor lenge man røyker hasj, hvor sterk hasjen er og hvilke ressurser man har fra før.

Alle rusmidler påvirker hjernen. Hjernens nerveceller får gjennomgå både når man røyker, drikker, tar piller eller røyker hasj. Rusmidlene transporteres med blodet inn i cellene og ødelegger kommunikasjonen cellene imellom. Etter en kort rus begynner kroppen å skille ut rusmidlene og de forvirrede cellene i hjernen prøver å få kontakt med hverandre igjen. Når det gjelder hasj, er det enda mer komplisert. For til forskjell fra alkohol som er vannløselig, inneholder hasj det fettløselige stoffet THC. Det betyr at stoffet bindes til fettvevet og lagres lenger i kroppen. Visste du at det finnes mye fettvev i hjernen?

Dette fungerer dårligere:

Korttidshukommelsen.

Hukommelsen.

Evnen til oppmerksomhet.

Evnen til vanskelige tankerekker.

Konsentrasjonsevnen.

Evnen til å bearbeide informasjon.

Evnen til å lære av erfaring.

Evnen til å planlegge langsiktig.

Evnen til å snakke i nye og uvante situasjoner.

Evnen til å forstå omverdenen.

Lunger
De viktigste kjente langsiktige skadene er kronisk bronkitt og kreft i luftveiene. Hasjrøyking øker risikoen for akutte infeksjoner i nese, bihuler, svelg og luftrør.

Man tror også at hasj har kreftfremkallende virkninger, men her finnes det mindre forskning enn på sigaretter.Sigarettrøyking er den viktigste årsaken til lungekreft hos menn. Halvparten av dem som røyker jevnlig, kommer til å dø som en følge av røykingen. Halvparten av disse igjen (1/4 av dem som røyker), vil få levetiden forkortet med 25 år. (kilde: Statens tobakkskaderåd)

Hjertet:
Hasjrusen kan gi hjerteklapp, noe som skjer fordi hjertet arbeider tyngre. Inntil det forskes mer, kan vi ikke si hvilke skader hasjrøyk kan ha på hjerte-/karsystemet. Dersom man røyker mye hasj på en gang, og ikke vet hvor sterk hasjen er, kan man risikere å besvime.

Hasjens skadevirkning på menn
Hormonbalansen forstyrres. Man er usikker på om hasjrøyking kan ha virkning på evnen til å få barn. Nivået av testosteron (det mannlige kjønnshormonet) kan synke. Risiko for misdannede sædceller.

Hasjens skadevirkning på kvinner
Hormonbalansen forstyrres. Ustabil menstruasjonssyklus. Man er usikker på om hasjrøyking kan ha virkning på evnen til å få barn. Hasjrøyking under graviditet kan medføre at barnet har lavere fødselsvekt. Hvilken betydning dette har for barnets utvikling, vet vi ikke.

Ungdom
Ungdom i vekst er enda mer sårbare enn voksne for hasjskader. Forskningsrapporter har vist at hasjbruk i tenårene kan føre til at den psykiske modningen forsinkes eller stopper opp. Det kan bety at en tenåring stopper på et "barnslig" utviklingsnivå, bl.a. ved å være uselvstendig.

Hasjbruk kan føre til angst og forvirring. Det ser også ut til at hasj kan utløse schizofreni hos ungdom som er disponert for å få denne sykdommen. (Schizofreni er en alvorlig sinnslidelse.)

(Kilder: Skader av hasj og marihuana/Ramstrøm/Rusmiddeldirektoratet)

Prøv å røyke 4 ÅR på rad, 1-4 ganger om dagen, så kan du skrive et nytt innlegg her om hvor lite skadelig det er å røyke hasj. Det er svært få her som ikke forstår objektivitet, og som ikke VET at det er mange mastergradstudenter som røyker. Klart det er det, men det er ikke poenget.

Komisk dette, har du blitt psykisk syk av cannabies var det latent i kroppen din fra før.
Det samme gjelder sikkert ecstacy, amfetamin og andre typer knark.
Blir du en voldsmann etter at du begynnte med treningsdop så var du nok en hisspropp fra før og anlagt for vold fra før.

Voldsomt engasjament for å frikjenne kjemien og skylde på arven, merkelig at disse problemene kommer til syne kort tid etter inntak av kjemivarene.

Men som sagt, all denne kjemien er bra fordi alkohol det er faan meg noe farlige greier det, egentlig burde vi ha samme våpenlov som USA fordi det er alkohol som er den store synderen.

Fordi alkohol er farlig så må alt annet som er og ikke er farlig være lov, latterlig og barnslig sammenligning. Alkohol kan nytes med 1 eller flere glass til mat, kos i sola mm.

Knark har kun et formål, å gjøre brukeren rusa, stein og en som gjenntar prosessen mange ganger
Bodde sammen en i USA i 1 semester som begynte med marijuana etter at soccerseason var ferdig , først daglig så flere ganger om dagen, oppe om natta osv, skolekarakterene gikk kraftig ned og personen var helt håpløs.
Jeg flyttet etter en stund til en annen leilighet for å slippe helvete med langing og evt politi-deportasjon osv.

Her er et sitat til våpen-fanatikerne:

People kills people! eller kanskje people with weapon kills people...........

Hasj og Knark-fanatikerne har vel et som er like bra.

Nei!! Alle får ikke problemer, men flere én du tror......... mener........ har hørt av en som kjenner en.............


Uansett hvilket dop det er snakk om så er de som blir psykisk syke eller ustabile "aldri blitt det som følge av cannabis eller andre stoffer, ikke engang når problemene starter etter at kosumet av hasj eller andre cannabis varianter har startet. Hasj-vennene har alltid en unnskyldning om hvorfor en person har blit syk, fått kreft eller andre helsemessige plager ved siden av psykiske problemer som følge av cannabis.
Det blir som å høre Irwing snakke om Jøde-forfølgelsene, har ikke skjedd, kunne ikke vært sånn, ikke mulig osv. Det vil alltid være noen forskere, leger osv som snakker varmt om noe som er usunt/farlig som gir uante-konsekvenser for noen pga av at de får betalt for det, eller de har en baktanke evt de oppnår noe de ønsker.
Hasj er ikke sunt, bør ikke legaliseres og det skaper ingen verdier.
Mye kan sies om alkohol men det kan konsumeres på en ordentlig måte, noe de fleste gjør.
Så får man heller gjøre noe med de som utøver vold i fylla, kontra å diskutere hva som er værst.

Jeg kan forsvare at cannabis gis til enkelte grupper som av helsemessige årsaker får mindre besvær evt smerte ved bruk av dette stoffet.

Når det gjelder heroin har jeg vært for at det skal gies bort til tunge brukere under kontrolerte former slik at de slipper å stjele og drive med hor samt langing for å overleve.
Dette vil ødelegge for bakmenn på sikt, da etterspørselen reduseres drastisk. Poenget med å rekrutere brukere vil også forsvinne.
Idag så øker prisen i takt med innsatsen til politiet, det gir en effekt at flere vil selge, prisen går ned og politiet tar flere, så begynner syklusen igjen.

Prøv å røyke 4 ÅR på rad, 1-4 ganger om dagen, så kan du skrive et nytt innlegg her om hvor lite skadelig det er å røyke hasj.

Mye skremselspropaganda ute å går. Med hensikt til å hjernevaske folk.

Kjenner flere som røyker daglig og har gjort det i maange år, de er like oppegående personer nå som det de var før de startet. Jobber, trener og er sosiale :)

Må le da jeg ser folk som aldri har røyka en eneste joint sitter å diskuterer bivirkninger osv med folk som har røyka flere år.

Alkohol som er djevelen folkens! ;) hvor mange liv har ikke alkoholen ødelagt liksom ??? Hasj kan ikke sammenlignes en gang!

VM i selvmotsigelse?

VM i selvmotsigelse?

Mye kan sies om alkohol men det kan konsumeres på en ordentlig måte, noe de fleste gjør.

TOSK! Er ikke propaganda det da din noob!

Kilder?

Har du ikke bedre argument én at alkohol er noe som på feil person i feil mengde kan være svært usunt så har du ingen argument.

Alle de jeg kjenner/kjente som har brukt mye cannabis i lengre perioder har fått problemer i større grad, flere sitter inne pga overgang til enda tøffere knark, andre sitter som råtne salater uten fremtids  planer, enkelte har pådratt seg kraftig svekket kortidsminne og har blitt uføre før 25år.
For de som sliter mest er "verdensmester" holdningen og fjortiss mentaliteten noe som har gitt de problemer av en slik art at de neppe får konstruktivt liv.

Alltid artig med de som har røkt i mange år og har "ingen" problemer, nei ingen dømmer sin egen handling særlig bra, vi er heller ikke vår værste kritiker.

Klart noen klarer å røke seg en i helgen, men har man den "urge'n" for "rusen" så har man problemer i mer eller mindre grad, fornektelsen er dens(rusen) beste venn.

treningerlivet: Det er feil. Finnes ingen vitenskapelig bevis for at hasj danner innfallsporten til sterkere stoffer. Dette er det personen det kommer ann på. Har du lyst til å prøve så gjør man det, uavhengi av hasj eller ikke.

Det er jeg klarer over, poenget var at det er vel folk som prøver hasj, går "lei" av den rusen hasjen gir, og derfor vil prøve noe nytt og sprekere f.eks? Eller tar jeg feil igjen? Er selvfølgelig klar over at hasj nødvendigvis ikke MÅ føre til at man prvøer andre ting. Men du skjønte poenget, tenker jeg :)

Overdose med hasj er UMULIG. Alkohol derimot, så kan du dø.

Alkohol dreper hjerneceller, Hasj "bedøver"

Så vi skal kriminalisere hasj fordi folk ikke har hjerneceller nok til å skjønne at sterkere stoffer kan være mer farlig ? Da kan vi jo kriminalisere øl også, siden de fleste som drikker øl før eller senere begynner å drikke sprit. Eller ? Og hasj leder ikke til andre stoffer per se, men du åpner sinnet ditt for flere sanseinntrykk, noe som kanskje vil gjøre deg nysgjerrig på hva andre stoffer vil gjøre med tankemønsteret ditt. Men å si at hasj leder direkte til misbruk av sterkere stoffer er PROPAGANDA. Så klart, hvis du spør en gjeng heroinister hva det første stoffet de prøvde var for noe, så vil de fleste svare "hasj". Men det er vel ingen som begynner med heroin uten å ha vært innom det meste først? Disse menneskene er disponerte for rusmisbruk, uansett om de begynte med hasj eller ibux.
Uansett er det alkohol som er the gateway drug, de fleste som prøver stoff gjør det når de er fulle. Dette emnet kan man diskutere i årevis uten at folk blir enige, men bare for å avslutte her : Hvordan kan noen som aldri har prøvd noe være så sterke motstandere av det? Eller vite så mye om det? Det blir som om jeg skulle ha vært sex-og samlivsekspert uten engang å ha pult.
Takk for meg :)

Du går vel lei hvis du har det samme på brødskiva hver dag i fem år også, det argumentet der blir for dumt. Jeg har røyka hasj i 7 år, og jeg har ikke blitt lei rusen og følelsen det gir meg, og det kommer jeg nok aldri til å bli heller :)

Haha, DU er fasiten for alle? Du tror ikke andre kan gå lei av rusen f.eks, bare fordi du ikke kan det? If so, så må du ha tatt noe skada av 7 år med røyking :)

Typiske hippiutsagn

Det gjør det ikke mindre sant fordi :)

Ok, den med bedøvelse av hjerneceller kontra dreping av hjerneceller er jeg ikke så sikker på, men du må da fatte og begripe at alkohol er ti tusen ganger farligere? : /

Tror ikke det  nytter Tommy. Folka er hjernevaska..

"Å Alkohol er jo godtatt i sammfunnet derfor er det ikke snakk om at det er farlig osv" hehe

Dere som er så jævli i mot hasj, Visste dere at hvis begge stoffene hadde blitt funnet opp nå i dag, så hadde det vært hasj som hadde vært lovlig og alkohol som hadde vært ulovlig :woot: ;) Jepp det er sant :)

Tror ikke det  nytter Tommy. Folka er hjernevaska..

"Å Alkohol er jo godtatt i sammfunnet derfor er det ikke snakk om at det er farlig osv" hehe

Dere som er så jævli i mot hasj, Visste dere at hvis begge stoffene hadde blitt funnet opp nå i dag, så hadde det vært hasj som hadde vært lovlig og alkohol som hadde vært ulovlig :woot: ;) Jepp det er sant :)

Det du sitter og trøster deg med når du sitter halvveis høy i en sliten sofa og loker det. Hvordan VET du det da ? Dårlig med begrunnelse her.

Er ikke jeg som sier det. bare siterer jeg. Orker ikke leite opp kilde igjen, men prøv google så leiter du deg fram. og en annen ting: Hvem har sagt at jeg røyker???

Er dritt lei av all skremselspropaganda og hjernevaskingen som er ute å går. Og jeg er en person som klarer å se to sider av en sak.

har kamerater som røyker, men det er en annen ting.

selv er jeg en "treningsnarkoman" og fornøyd med det :) verken hasj eller alkohol er bra for treningen vettu!

Jeg snakka jo bare for min egen del da, sa jeg noe annet? Poenget er at folk blir leie av alt mulig, men at Kjakan bestemte seg for å begynne med amfetamin når han ble lei av hasjrusen er vel strengt tatt Kjakans feil, og ikke hasjen sin feil ?

løft andre` : har du ingenting å si til innlegget over ditt?

Trening er livet: Er ikke jeg som sier det. bare siterer jeg. Orker ikke leite opp kilde igjen, men prøv google så leiter du deg fram. og en annen ting: Hvem har sagt at jeg røyker???

Er dritt lei av all skremselspropaganda og hjernevaskingen som er ute å går. Og jeg er en person som klarer å se to sider av en sak.

har kamerater som røyker, men det er en annen ting.

selv er jeg en "treningsnarkoman" og fornøyd med det :) verken hasj eller alkohol er bra for treningen vettu!

TOSK! Er ikke propaganda det da din noob!

Kjenner flere som har blitt totalt ødelagt pga alkohol jeg så bare hold kjeft ditt jævla innavl

Så fint da, er selv en "treningsnarkoman" selv, men hender da jeg havner på fylla i helgene alikevel, med kamerater og venniner, selv om det ikke er optimalt for treninga. Alikevel syns jeg det er 100 ganger bedre å drekke seg dritings enn å røyke seg høy, det må jeg få lov til å synes, med eller uten begrunnelse.

HiPeR-eR+pI=HiPpI  ;)

OK. men hvorfor syns du det da? Da du sier selv du aldri har prøvd å røyke eller veit noen ting om bivirkninger, effekter osv (dine ord) Det er nettopp det at du har blitt "hjernevasket" :)
Kom gjerne med argumenter om hvorfor "å drekke seg drita er 100 ganger bedre enn å røyke seg høy" ?:)

Ojj så morsomt !

venter fremdeles på det svaret ditt:)

Dyrt? tror du forveksler hasj med kokain jeg.

Du bruker sikkert mer enn en hundrings når du skal på fylla?

menmen samma det, det er nå ikke så viktig.

det jeg snakker om er skadevirkning i form av fysisk skade, avhengighet og sosial skade.

å JA da er alkohol farligere enn hasj.

Statestikk skal ikke misbrukes, brukes av folk med en agenda mm

LSD-ecstacy-amfetamin kan gi varige psykiske lidelser etter en, 1 "rus" målet er å bli rusa, og du blir det. Noen får en dopamin produsjon som ødelegger denne produsjonen for evig tid, mange sitter inne på psykiatriske klinikker for evig tid pga av en pille, ei stripe osv.

Alkohol kan brukes på en fornuftig måte, noe 90% gjør, så har du de som drikker seg fulle bestandig, de som drikker på hverdagene og alltid, men denne rangeringen er latterlig, det tror jeg du vet også.

En hippi til? Faen da..

Vanligvis driter jeg i gramatikk feil, men vist du skal fortsette og gjenta det order kan du stave det rett. "hippie"

Vanligvis driter jeg i gramatikk feil, men vist du skal fortsette og gjenta det order kan du stave det rett. "hippie"

Vanligvis driter jeg i gramatikk feil, men vist du skal fortsette og gjenta det order kan du stave det rett. "hippie"

Ja derfor burde ALLE drikke alkohol, og helst så ,mye som mulig så ofte som mulig!!! Så synker kansje statistikken over antall døde ! Yeah right!

Poenget er at tråden handler om hasj, ikke "hva bør jeg helst bruke av diverse rusmidler?"

Du trenger kanskje å våkne opp hvis du tok innlegget mitt seriøst. Eller nei forresten, legg deg under dyna igjen.

Vanligvis driter jeg i gramatikk feil, men vist du skal fortsette og gjenta det order kan du stave det rett. "hippie"

For det første er det ikke en gramatikkfeil, men en rettskrivningsfeil. For det andre skrives gramatikkfeil i ett ord, ikke to. For det tredje er riktig skrivemåte "hvis", ikke "vist". For det fjerde - ja, du ser poenget ...

trendy amerikansk? skyt meg om jeg tar feil, men det er oppført i ordboka som "hippie"

Ærlig talt er det å røyke Cannabis en veldig personlig ting som man ikke går rundt og avslører till alle som ny generasjons drittunger gjør ved å skrike etter oppmerskomhet med marihuana motiver på klærne og bilder tull å møkk på nett. Så da holder jeg kjeft noen mnder till som jeg har gjort.