Treningsforum

*

selv så kunne jeg ikke värt utro! utroskap er noa av det värste som fins å noe av det värste man kan bli utsatt for!!

syntes det er kjipt med utroskap... bare idiotisk å gjøre det! jævli kjipt for den andre halvparten!!!!

Hvordan får man valide tall i en slik undersøkelse? Tallet kan nok like godt være enda høyere..

Dersom utroskap skjer i et forhold jeg er i, så er det over og ut uansett. Om man i det heletatt vurderer å være utro mot sin kjære bør man gjøre seg noen tanker om forholdet er noe vits i å satse videre på. Vet det er mange som har andre meninger om akkurat dette, men det får bare være.

Det er min mening om saken  :)

shit happens, men skjer det så er det på hue ut, uansett om det er meg eller frøkna. skjer slikt har man ingenting i et forhold å gjøre, hvis man ikke blir enige om å ha et ekstremt åpent forhold da :P og en 3roms leilighet da :P

Utroskap er enkelt og greit forbanna feigt mot den andre parten! Forstår meg ikkje på folk som gjer slik! Om du ikkje er meir glad i dama/typen enn at det er fritt fram og styre på med andre så har ein ingenting i eit forhold å gjera. Blir òg forbanna når eg høyrer om folk som er utro på fylla og bruker det som unnskulding, for fylla har faktisk ikkje alltid skylda..!

selv falt i fellen engang... mitt tilfelle... ikke serlig motivert til å gjøre det igjen akkurat:P

Henger meg på her jeg oxo. Utroskap har ingenting i et forhold å gjøre. Greier man ikke å holde seg til en person burde man heller være ærlig rundt det og holde seg singel ... og "lykkelig" ute på byen hver helg..  :P :P :P  Evt ha en fast elsker el. et åpent forhold..

Utroskap er noe faenskap.

Helt enig..

Har så og si samme mening som deg :)

Folk sier fylla har skylda, men hvem har skylda for fylla?

Utroskap er idiotisk. Eneste en får ut av det er å såre partneren sin

Jeg har aldri helt skjønt hvordan det er mulig å være utro, har eksdamer med svin på skogen, men jeg baserer min egen selvfølelse og egen ære på å heve meg over slikt dritt.

Uansett hvor full jeg er så frister det ikke, og om damer blir for pågående så velger jeg å si ifra eller gå, skårer høyere på det i det lange løp.
Dessuten er jeg verken tilhenger av klining i fylla eller puling i fylla, bortkastet kardio ;)

I tre av fire forhold har den andre parten vært utro. så i 75% av forholdene mine har noen vært utro, og det har ikke vært meg.
Så ser man det på den måten så stemmer jo statistikken, men det handler kanskje om at folk velger kjæreste ut av feil kriterier?

godt sagt!

w0rd

Som nemnd tidlegare: I følge statestikken er 50% av befolkinga i Noreg utro, og då lurar eg på kor vidt den statestikken er til å stole på. Om det stemmer så skjemmest eg i såfall av annankvar nordmann! Norsk gallup må ha tatt den ringerunden ein sein laurdagskveld då Ola Normann var på flaska..

Utroskap er utrolig teit, og en tragisk løsning på eventuelle problemer, helst seksuelle kanskje?

Hvis du har et dårlig sexliv med den du er sammen med, Snakk om det, ikke løp å ha sex med en annen fordi du er fortvila eller sint!

Enig!

utroskap skulle vært straffbart. henging og diverse :P

noe i den durn :)

Skudd premie er tingen!

Sterilisering på "gamlemåten" ;)

*henter kjøkkensaksa*

Tror dette blir en kort tråd, ettersom alle er enige :).

De fleste har nok godt av å oppleve utroskap, ettersom det gjør noe med deg som person, og en lærer hva man ikke skal gjøre selv.

det er interessant å se at alle er imot utroskap. dersom opplysningene om at 50% er utro stemmer, så vil det være stor sannsynlighet for at noen i denne tråden lyver, evt. at de som faktisk er utro lar være å svare.

 Det er også faktum at 1 av 5 er bærer av minst en kjønnsykdom. Risikoen for å få en kjønnsykdom vet ubeskyttet sex er ganske stor, og da kan man også overføre dette på sin egen partner.

Jeg tror at utroskap er som svart arbeid, mange gjør det, men få snakker høgt om det. :(

Jeg tror ikke at gjennomsnittet for utroskap blant treningsforums medlemmer er mindre enn i befolkningen forøvrig.

Men hadde noen kommet her og forherliget utroskap, så hadde vedkommende fått så ørene flagret.

Hvor går definisjonen på utroskap.

Flørt/kyss/klining/samleie ?

Hvor går grensen for deg ?

I et forhold hvor man respekterer den andre part er man ikke utro, simple as that!

Den undersøkelsen referer til at 50 % HAR VÆRT (en eller annen gang), ikke at 50 % har vært det i nåværende forhold. Videre har man i undersøkelsen tatt med folk ned i forholdsvis lav alder, og da går det igjen på definisjonen av dette slik du sier. Noen vil si at du ikke er utro før det går for deg inne i dama, andre at du er det når du ser på ei anna ei....

Husker jeg så et dating-program på tvn, der var det en som mente at det ikke var utroskap når en hadde kondom på, fordi da var det ikke hud-mot-hud.

Jeg mener utroskap går ved klining, da det faktisk er en fysisk reaksjon som skjer (munn-mot-munn), og da går det ikke ann å skylde på fylla, fordi man allerede vet hva som kommer til å skje, men driter i konsekvensen.

Å si teite ting i fylla er derimot ikke utroskap, småflørting eller frekke kommentarer legger jeg under dette.

De fleste har hatt ett forhold hvor den ene parten har vært utro, andre har vært i 2 forhold og begge gangene har den andre parten vært utro, da er det jo snakk om 100% på denne målingen.

Jeg mener man skal høste litt som man sår, er man på tynn is i fylla så stikker man hjem/går en annen plass/gir beskjed før man begynner å hoppe på den tynne isen.

Det med utroskap og hvor grenser går....
Hva med flørting på sms....msn....div chatte kanaler??
Er det lov?
Lage  "egen" spenning som kanskje går over styr??

Poenget er vel at man ikke skal føle den "trangen" hvis man er i ett godt forhold?

Helt enig der, hvorfor være i et forhold når det ikke gir nok spenning med partneren?

Enig med deg Oda. Det er ikke at man skal "holde seg unna fristelsen", men det skal vel strengt tatt ikke finnes noen fristelser om man er helt fornøyd med partneren sin.

*

Nei det er ikke bare deg!
Å være psykisk utro er på mange måter like ille som det fysiske. Man får velge å enten være singel eller i ett forhold - en mellomting funker dårlig!

jupp!!

Enig der, går fint ann å flørte med kjæresten over sms, greit nok å få komplimenter fra andre, men å oppsøke andre under "falske intensjoner" er jo helt feil i forhold til partneren.

Hva er greia da? Savner man singellivet så mye at man må flørte med andre under "ukjent sivilstatus" for å få spenning i livet er jo egentlig dette noe man må ta opp med partner.

Jeg var i et forhold der jeg opplevde utroskap psykisk og fysisk. Det var helt jævlig. Fatter ikke hvordan jeg holdt ut med fyren i 2 år, men jeg var vel blindt forelsket..

Å flørte med andre over internett eller sms skaper utrygghet hos partneren din og dermed forårsake mye sjalusi og kranling, det bør styres unna! Med mindre alle parter forstår det bare er en spøk uten videre mening med det. Bare så det er sagt...

Jeg selv har aldri vært utro og kommer aldri til å være det heller. Har som sagt vært i et forhold som varte i over 2 år, og jeg har aldri blitt fristet av noen andre... Har jeg kjæreste, så har jeg kjæreste. Sånn er det bare.

Det virker som mange legger alle typer og grader av flørting i samme "sekk". Jeg ser ikke helt poenget i dette. For meg er det å være lett flørtete i en gitt sammenheng bare en form for kommunikasjon, underholdning, tidtrøyte. Uten at det betyr noe mer for noen av partene involvert. Jeg ser ingen grunn til at jeg IKKE skal flørte for tidtrøytens del når jeg er i et forhold.. :)

Tror vel det er ganske individuelt hvor grensen går for mange. Det er forskjell på førting og "hyggelig, koselig kommunikasjon" som du sier
Man kan jo ikke bli helt bli helt hysterisk - uasnett hvis man stoler på partneren sin er det vel ikke noe problem heller. Man må finne ut hva som passer i sitt forhold, noe fasitsvar finnes ikke :)

Utrokap og trofasthet handler om respekt. Dessverre så betyr ikke det å være glad i noen det samme som at man ikke lar seg friste av andre men er man glad i noen og har et forhold til noen så bør man respektere det forholdet nok til at man ikke er utro.

Jeg er veldig glad i kjæresten min og setter utrolig stor pris på det forholdet vi har. Jeg respekterer han og i og med at vi er i et forhold og bor sammen så har jeg også forpliktelser ovenfor han. Selvfølgelig kan det hende at jeg treffer andre jeg finner sjarmerende og eller tiltrekkende og som jeg kanskje hadde funnet interessant hvis jeg var singel men fordi jeg er i det forholdet jeg er i så holder jeg selvfølgelig fingrene av fatet og setter pris på det jeg har med kjæresten min.

Signerer den. Kan jo være uskyldig "moro", ikke sant.. På en annen side så hadde jeg ikke gidda å flørte med andre kvinnfolk om dama mi hadde bedt meg la være. Det samme gjelder selvsagt også den andre veien. Nå er jeg så uheldig å ha Hitlers reinkarnasjon som eks, så ble ikke mye flørting med andre enn hu når vi var sammen, gitt.. Kontrollfrik som hu er. :P (Nei, Oddi, snakker ikke om Ragnhild..) På en side så er det jo bra dama blir sjalu, viser jo at hu bryr seg. På en annen side er sånne kvinnfolk _fantastisk_ slitsomme å være sammen med i lengden, skal passe på hver %¤&"£@€ ting du gjør. En mellomting er bare lekkert... *kremt* jah.. Anyway:
Ser ikke på flørting som utroskap, klarer heller ikke helt å sette meg inn i tankegangen til folk som synes det.. :P

Ein må jo kunne stole på kjæresten, ikkje traske etter å følgja med på alt ho/han gjer heiletida! Nok av dei som drar til ein kar berre dama snakkar med han. Eit forhold der ein ikkje stolar på kvarnade held ikkje lenge!

Nei, respekt og tillit er viktige faktorer i et forhold. Det er mye som skal klaffe for at et forhold skal funke.

men det er jo fint å se at partneren bryr seg da. at man blir litt sjalu hvis man prater med noen andre å slik. men det er jo en grense.

Må då vel få lov til å preike med kven ein vil vel?

Ja fint å se at partneren bryr seg, men som du sier så finnes det en grense. Selv så har jeg mest guttevenner - rett og slett fordi at jeg trvies best ilag med dem.  Hvis man stoler på partneren må man ærligtalt tilate dem å ha venner av motsatt kjønn!

Akuratt det eg og meinar! Stoler jo ikkje på partneren om du vert sjalu om ein snakkar med andre, samme kven..! Det er no det eg meinar..

hmm, de fleste kompisene mine har vært utro, etter lange forhold, ene nesten 5år, og en annen med mange jenter som også er i forhold, så har fått intrykk av at det er ganske vanlig, men syns egentlig det er ganske teit jeg da, er man i forhold, så er man det lism. Har selv aldri vært det selv og kommer nok ikke til å være det heller, eier ikke samvittighet til sånt, dessuten, hvis man skal ligge med andre enn dama, så hvorfor ikke dumpe hun og få fri tilgang til å ligge med alle, kan jo umulig være så glad i hun om man gjør noe slikt, så burde vise hun den respekt å si det, så hun kan gjøre det slutt og finne seg noen bedre. Må passe endel på meg selv ovenfor det og, for når noe skjer rundt deg hele tiden så blir det jo på en måte vanlig, nesten som det skulle vært lov, bare fordi alle gjør det, så må stadig fortelle meg selv at det er feil.

I det miljøet jeg er i er finnes det ingen toleranse for slikt. Og jeg holder meg langt unna mennesker som er sånn, det er totalt uakseptabelt for meg og hører hjemme hos mennesker som er langt fra oppegående

oi det virket jo harskt, kan forstå at du føler det slikt lism, men er nå glad i kompisene selv om de gjør dumme ting som ikke jeg respekterer, så kan nesten ikke "dumpe" de av den grunn, men jo, tar nå avstand fra det jeg da, har også en god kompis i den gjengen jeg vanker med som også har samme mening som meg om at det er feil, det er ganske greit igrunn.

"det miljøet du vanker i" ? ;) Er det du som bestemme reglene for denne homogene gruppen mennesker da eller? ;)

Skjønner ikke helt hvor det kom fra.
Uansett, jeg takler det svært dårlig og uten å gå mer inn på det - holder meg derfor unna slike mennesker da jeg har NULL toleranse for sånt.

Utroskap er greit sålenge det ikke går utover andre  :woot:

Hvis ikke utroskap går utover noen kan det ikke kalles utroskap

Så visst ingen får vite noe som helst, er det ikke utroskap... ? ::huh2::

altså, det fins jo faktorer som spiller inn i saken, så kan jo ikke se helt svart hvitt på det alltid heller, samme som: drap er feil, men om en har blitt voldtatt av faren sin og holdt fange og mishandlet i mange år, så ville jeg forstått den personen om han/hun drepte faren sin for å komme seg fri. Finnes sikkert noen der ute med en god grunn til å være utro, men altså, det er jo såklart sikkert bare en promille el noe. Jeg leste faktisk et ganske godt eksempel på sol.no her en dag, skal få linket det opp

Ja nå ble jeg nysgjerrig

fant ikke link, men han fortelle hva det handlet om:

det var en kar som var gift med ei, og hun hadde væt utro mot han, mistet følelser for han så hver gang han prøvde seg på hun ga hun bare en kald skulder, hun ville fortsatt være med han av ungenes skyld og de hadde det utrolig bra til vanlig visstnok, men hun hadde gjort det veldig klart at hun ikke var interressert i å ha sex med han. Altså, om han skal leve et liv uten sex fordi kona er fjern i huet syns jeg blir litt feil, så hadde forstått han veldig godt om han var utro, så lenge han har prøvd alt annet, snakke, romantiske aftener osv, men hun var bare ikke interresert i han mer på den måten.

best mulig gjenforklart det, mulig jeg har noe feil, men husker det greit fordi jeg syns veldig synd på karen, tenk deg å bare bli avvist totalt av kjærsten om du så mye som tar på han, kan ikke være noe god følelse det

EDIT: må ikke være så fanatisk, finnes mange sider av samme sak som regel og veldig mange gråsoner der ute, med litt livserfaring burde man være klar over det, burde uansett ikke dømme noen før man har hele storyen lagt ut på bordet, som du gjør

Ingenting rettferdiggjør utroskap i mine øyne. Men jeg dømmer dem ikke av den grunn, jeg tar derimot avstand fra slike mennesker fordi jeg synes det er totalt usmakelig.
Utroskap er ikke svart/hvitt nei, men synes heller ikke historien din gir så godt eksempel. Damen hadde jo mistet følelser for mannen og de var bare sammen på grunn av barna. - dette blir noe annet. Om kona hans knuller andre menn og gir mannen sin en kald skulder, hva faen er vitsen? De kan umulig ha ett fungerende partnerskap uansett.

Det JEG synes er usmakelig er når den ene parten i ett forhold ikke klarer å holde buksene på pga fine damer/menn og fyll - jeg tror fullt og fast på monogami når man er i ett forhold. - HVIS man ikke har blitt enige om noe annet seg imellom.
Noen blir enige om å ha ett åpent forhold når det gjelder det fysiske, andre ikke. Men de fleste orker ikke tanken på en 3. person inni bildet, sjalusien, mangelen på respekt, tillitsbruddet, ikke minst SVIKET.

Skal det være, så skal det faen være!

Honnør!

um, altså hvis du tar avstand til mennesker som er utro så dømmer du de jo på en måte til å være dårlige mennesker, slik jeg ser det.
og fatter ikke at du ikke kan forstå eksemplet, ville han virkelig vært en så dårlig person om han lå med ei dame som faktisk viste interresse for han mens hans kone gir så tydelig blaffen?

og det du nevner under, med at man ikke klarer å holde buksene på, det er jeg forsåvidt enig, syns det er direkte dårlig gjort, men en ting jeg ikke tror et sekund på er at du ville ditcha dine beste venner om de faktisk hadde vært utro, greit du kan si du ville gjort det, men om det faktisk hadde skjedd tror jeg nok du ville vært litt mildere

Alle mennesker kan gjøre feil, så enkelt er det.. :)

den er jeg enig =) man burde kunne tilgi mennesker

Det er menneskelig å feile, det er også veldig individuelt hva man er istand til å tilgi.

hehe, kan si jeg vet lite om det ja, men kan nesten og si da at jeg ser på deg som en svært dårlig venn, menmen, det er kun min mening. tror heller ikke jeg orker å diskutere mer for kommer tydeligvis ingen feil, hehe, kan si jeg er litt annerledes enn deg, jeg har ikke noe mot at mine venner er utro mot sine kjærster som jeg ikke kjenner, om jeg var god venn med de derimot hadde det vært et stord problem som jeg ikke er sikker på hvordan jeg ville løst, en ting er sikkert hvertfall, ville tatt en veldig alvorlig prat med kompisen som var utro mot hun

den er jeg enig i da forresten =)

Akkurat det er gidder jeg ikke å diskutere imed at det er personlig. Du vet heller ikke historien så du skal bare klappe igjen om at jeg dømmer når du gjør akkurat det samme mot meg.
Om du finner det greit at dine kompiser eller du selv er utro er akkurat det samme for meg, den dagen du selv blir utsatt for det klarer du kanskje å sette deg inn i den situasjonen. For meg spiller det ingen rolle om jeg kjenner min venns kjæreste eller ikke, det er en prinsippsak.
Men nå kan jeg bare snakke utifra hva jeg mener, du skal så klart få mene hva du vil uten at det er "feil". Men som du sikkert har skjønt, har jeg svært lav toleranse for den type utroskap som jeg nevne sist i innlegget øverst :)
 

hehe, har blitt utsatt for det, så vet hvordan det er ;) har ikke lest hele, men nå må jeg stikke, for skal ete pizza :D

Man er som oftest veldig sikkert på alt i ungdomens glade allvitenhet.. ;)

Du og dine flotte innspill

Dette sa svigermoren min også, som er en veldig smart kvinne.
Men det betyr ikke at hun nødvendigvis har endret synet sitt på utroskap selv om hun nå har rundet 50, noe er bare riktig å synes, uansett alder eller kunnskap.

Det er vel ingen som påstår at utroskap er bra, men det å påstå at man kaldt, ufølsomt og kynisk kutter alle bånd til en bekjent fordi vedkommende har gjort en feil er noe helt annet enn å påpeke at utroskap er en god ting.

Hvis det er meg du snakker om her er du isåfall veldig god på å vende og vrid på alt jeg sier.
Er jeg for ung til å kunne uttale meg? Eller kanskje meningene mine er for "altvitende"?
 Hvis du virkelig synes det utifra hva jeg skriver så er det trist, for det er absolutt ikke det jeg prøver å formidle.

Hvordan mener du jeg vrir nå..? Det var da vitterlig du som uttrykte _særs_ sterke meninger om dette på forrige side..?

haloo?

Det dreier seg bare om egne grenser for hva som kan aksepteres og hva som ikke kan aksepteres. Det er, som det har blitt nevnt flerfoldige ganger, veldig mennesklig å feile, utroskap er i mange tilfeller også velge forståelig. Selv om jeg kan forstå en persons motiv for utroskap og på tross at jeg er klar over hvor mennesklig det er å feile vet jeg allikevel ikke om jeg hadde klart å være med en person som hadde bedratt meg. Jeg tror egentlig ikke det, jeg er egentlig en litt for sårbar person når det gjelder slikt og jeg kan kun se for meg at jeg ville brukt det tidligere utroskapet mot kjæresten min i hver eneste krangel. Jeg vet ikke om jeg hadde kuttet alle bånd, men om noen ville reagere på utroskap på den måten ville jeg ikke finne det spor unaturlig. På samme måte som jeg ikke ville funnet det at noen hadde godtatt utroskapet og fortsatt vært sammen med personen unaturlig. Det er kanskje kaldt å knytte alle bånd, men i slike situasjoner synes jeg det er ganske legitimt å gjøre det om man føler det er det riktige. Det er jo tross alt også like mennesklig som det å feile.

Jeg skjønner ikke en gang hva krangelen handler om lenger; er det Odas personlighet eller hvorvidt utroskap kan godtas eller ei?

Poenget her var ikke om man skulle holde kontakten med en kjæreste.. ;) Men om man faktisk kuttet alle bånd og nektet å sosialisere med venner om man oppdaget at de, en gang i fortiden, hadde vært utro.. noe som er lett å sitte bak et tastatur å skrive, men vanskeligere å gjennomføre i praksis..

haha

Du levner ikke mye tvil her Oda.. vil du omformulere deg noe kanskje?

Jada, bestefar  ;D

Bestefar Thyve.. ;) Kanskje jeg burde skifte nick til det.. :P

De fleste av oss oppdager etterhvert også at det er forskjeller på hva vi kan tilgi ulike mennesker. Foreldre og barn, for eksempel – eller den store kjærligheten for de som er heldige nok til å finne den – er mennesker som man kan og må tilgi nesten hva som helst.

Jeg tror synet på utroskap blir mer nyansert etterhvert som man blir eldre og opplevere nye ting. Personlig mener jeg at utroskap er galt, men det må finnes et "slingringsmonn", slik at forhold ikke tar slutt bare man for eks. kliner med noen i fylla. Her dukker jo også spørsmålet om du da virkelig er forelsket og elsker partneren din, hvis sånt skjer. Desverre har jeg enda tilgode å oppleve et forhold hvor begge parter har 100% slike følelser, så dette kan jeg nok ikke uttale meg særlig godt om.

Ja jeg vet hva jeg skrev, men får det ikke helt til å stemme at du mener jeg kutter alle bånd med mine venner og nekter å sosialisere meg med mennesker som kan ha en gang i fortiden vært utro. Som jeg nevnte tidligere kan man ikke se på det svart hvitt

Denne er jo også litt morsom

Det var jo det du skrev, på svært bastant vis.. :) Du levnet lite, om noe, tvil..

Hva jeg skriver basert på mine meninger er en ting, det er du derimot som kommer med innlegg om at jeg er en "alltivitende" tenåring og gjengir det jeg sier på en svært overdreven og nedlatende måte.

det er mye mulig slike meninger endres med tid, jeg kunne funnet på å skrevet noe så bastant som deg når jeg var 17år, før jeg ble utsatt for utroskap selv, jeg hatet hun i ca halvt år, tålte ikke trynet på a i det hele tatt, bare navnet fikk meg til å grøsse, før jeg fant styrke til å tilgi hun, og nå er vi venner :)

Så jeg gjengir meningene dine korrekt, men du synes jeg er nedlatende? ;) Newsflash: jeg er alltid slik.

Mulig jeg forandrer mening når jeg er 20. Men tror nok du mener noe annet selv når du er 40år. Slutt å bruk alderen min som ett argument

Ja jeg har skjønt dette. Men du trenger ikke overreagere så til de grader. Jeg er absolutt ingen kynisk eller kald person kun fordi jeg holder avstand fra utroskap og mennesker som synes dette er greit.
Uansett, som jeg har sagt tidligere - det er ikke enten eller, det finnes gråtoner!

JEG overreagerer? ;) Jeg bare påpeker at du nok er mindre skråsikker i din sak når du har levd litt lenger, noe mange andre her også gjør.. Tro til din aldersgruppe benekter du selvsagt at dette er et poeng.. ;)

hehe, vet jeg kommer til å ha helt andre verdier og meninger når jeg blir 40, eldre, visere, klokere, mer livserfaring etc

kan ikke unngå å bruke den som et argument når det spiller en så vesentlig rolle når det gjelder slikt, man kan også være 40 og helt skjermet fra omverdenen og dermed ikke helt med, men sånn gjennomsnittlig vil jo en som er kansje 40 ha opplevd mer og være litt klokere, men man kan jo ikke skippe mellomtiden heller, må jo finne ut av ting selv. bruker ikke alderen som et argument på at du tar feil, for det er jo ingen som sitter på fasiten, men bruker den derimot som et argument på at du KAN føle det annerledes med tiden

JA jeg er fullt klar over dette. Vi alle forander oss igjennom livet, det gjelder ikke bare meg. Men hva slags sammenheng har dette når vi alle forandrer oss? Jeg må kunne snakke utifra hva jeg faktisk har erfart uten å få slengt i trynet at jeg er ung og antageligvis vil forandre mening senere

ja, det er sant, ikke meningen å trøkke det opp i trynet på deg at du er så ung, er ikke så mye eldre selv, hehe, er jo bare det at jeg vil tro du har en mening som skiller seg ut litt fra det vil tro allmennheten syns, akkurat det med å ikke kunne være venner med folk som har vært utro

Nei, jeg vil ikke være venner med folk som går rundt å er utro og synes det er greit HVIS ikke det er ett slik forhold de har blitt enige om å ha. Sånn er jeg!
Dette er fordi jeg har veldig lite til felles med slike mennesker, men som sagt dette kommer jo HELT ann på situajsonen - men i de fleste tilfeller vil jeg nok føle det slik

Så JEG overreagerer fordi jeg påpeker noen brister i din argumentasjon.. Du, som virker å gå helt amok overreagerer IKKE..

hmm.. riktig.. :)

Man kan vel oppsummere "diskusjonen" med et par ord fra Rush:


"this isn't a lovesong, this isn't fantasyland".. ;) Verden er noe mer komplisert enn "er du utro er du ondskap personifisert".

Veldig lite til felles med slike mennesker? Huvva.. Nå er det ju ikke slik at det er en type mennesker som er utro da, 50% av norges befolkning vil ikke falle inn under samma kategori. Du har lite til felles med deres meninger om utroskap kanskje, men det blir litt vel bastant å si at du ikke har noe til felles med dem i heletatt, det høres bare for dumt ut. ALLE gjør feil og misstak, og om man ikke er i stand til å tilgi over tid, så er det i mine øyner en verre egenskap.

Ja klart! Hvor mange ganger må gjenta meg selv? Jeg sier jo det kommer helt ann på situasjonen og at man ikke kan se på det svart/hvitt.

Jeg sa "lite til felles" ikke ingenting. Er man utro av den sort jeg tenker på har man antageligvis helt andre verdier og syn på livet enn hva jeg har! Men for å gjenta meg selv IGJEN, dette kommer helt ann på situasjonen.
Åja, klart at allle mennesker gjør feil, det er det vi lærer av. Men som jeg har sagt tidligere, det er ganske individuelt hva man kan tilgi.

Så du går helt bort fra dine VELDIG sort-hvitt-uttalelser tidligere i tråden? ;)

Dette er en diskusjon, får ikke sagt absolutt alt i ett innlegg. Men hvis du har lest de fleste innleggene mine burde du strengt tatt fått det med deg

Og dermed er vel konklusjonen på diskusjonen at det er lett å bli misforstått på internett?  ;)

han er bare slem, vil få deg til å innrømme det :P men jo, syns det virker som du har et bedre syn på det nå =)

Få meg til å indrømme hva?
Jeg har da hatt samme synet igjennom hele diskusjonen, litt vansklig å forklare alt i ett innlegg bare :)

Nei, du har endret syn, som følge av mye kritikk, både konstruktiv og mindre konstruktiv kritikk.. ;) Det er selvsagt bra, da har man kommet en vei. Det er muligens håp for deg også.. ;D


(Det er ganske tydelig når du først er _veldig_ sort-hvitt, ALT er klart.. for så å gli mer og mer over i "joda, det er gråsoner", at du faktisk har endret syn på saken.. ;) )

Nei, jeg kom med en hard påstand som tydeligvis provoserte folk. Deretter ble det en diskusjon hvor jeg forklare hva jeg mente med de påstandene.

Du kom med en hard påstand, som du nå har dementert og uthult kraftig.. ;) Det går ikke ann å forklare "I  det miljøet jeg er i er finnes det ingen toleranse for slikt. Og jeg holder meg langt unna mennesker som er sånn, det er totalt uakseptabelt for meg og hører hjemme hos mennesker som er langt fra oppegående"

med

"egentlig mente jeg at vi faktisk har mange gråsoner i miljøet der jeg er, og at det faktisk finnes toleranse for slikt når endel forskjellige krav møtes.. og selvsagt kan oppegående folk også være utro"..


Det er to helt vidt forskjellige standpunkt. Du kan ikke si at du forklarer det første med det andre.. du GÅR fra det første til det andre.. ;) Jeg forstår godt at det er ekstra surt å måtte innrømme dette når man er en ekstremt bastant i forkant, men sånn er livet.

Nei!
Til det første sitatet, da tenker jeg på kun en type utroskap, den jeg absolutt ikke tolererer. Men diskusjonen gikk videre og det ble mer snakk om helheten på utroskap hvor mange faktorer som spiller inn da.
Derfor forandret jeg tonen min ett par hakk for å vise at også jeg ser på helheten litt mildere, men jeg står forsatt ved alt jeg har sagt.

At du innerst inne har litt lyst på Thyve, som den kødden han er i blant. ;D Neida, bare kødder (snakker til Thyve). ::biggrin::

Synes det er så enkelt som dette: om noen er utro så egner de seg ikke i et forhold. Har jo lest hele tråden og enkelte nevner at "om de har slikt forhold der dette er lov" etc (de har avtalt at de har lov å ha seg med andre); altså, hvorfor er de i et forhold i det heletatt om de vil drive å pule rundt på andre..? Klarer ikke helt å skjønne meg på den der. Da kan man jo bare være fucking friends som innimellom sier at de er glade i hverandre, er jo akkurat det samme..?
Og denne er jo enda bedre: "alle kan jo gjøre feil i fylla, må jo gå an å tilgi." Om dama mi blir ei stank ass hoe i fylla så kan hu bare ha det så godt, til h*lsike med hu. Er ikke som om jeg gidder å gå rundt og være sint på hu i årevis etterpå heller, om noe sånt skulle skje, men jeg tenker bare for meg sjøl at det er mange fisker i havet. Bedre fisk, that is.
Dessuten handler det om respekt (hvor kebab det enn høres ut). Har ikke dama mi mer respekt enn meg enn som så, så kan hu bare ha det så godt.
Dere som er "for" åpne forhold, kunne dere tenkt dere å gifta dere med en person dere hadde vært i et slikt forhold med?

Jeg vet om mange som har åpne forhold, men da tenker jeg ikke på at de puler rundt. Her kommer jo grenser inn i bildet også, hvor går faktisk grensen til at det blir utroskap? Dette er jo helt indiviuelt fra par til par å finne ut

Hehe hva tenker du på da, om ikke pule rundt? "Jada kjære, helt ok at du kliner med ei annen i fylla"?

Ja for eksempel.
Selvom jeg personelig aldri hadde hatt et slik forhold.

Så poenget mitt: hvorfor skal en person være interessert i å kline med noen andre enn sin kjære, selv om det er i fylla..?

alle er forskjellige, noen syns det er greit også
fint at ikke alle er like;)

Ja jeg ser poenget ditt og er helt enig. Er lei av å høre argumentet om at mennesker av natur ikke lever i partnerskap. HVorfor det? Fordi vi er dyr og mennene skal befrukte så mange som mulig? Det er jo uansett mange dyr som lever i parterskap hele livet, og jeg tror mennesker er slik, hehe.
Som sagt jeg er for monogami når man er i forhold  :)

Er vel det som er forskjellen på oss og bikkjer og katter, ikke sant.. Og min erfaring, noe som kanskje ikke stemmer med andres erfaring, er at folk som mener at mennesker ikke er skapt for monogami er de samme som alltid ødelegger forholda sine med å være utro.

Har du noen gang hatt dame..? :P

er du frekk ell??      men ja det har jeg ;)

Sikter vel mer til alderen din.. :P

Et slikt svar understreker vel egentlig bare at Warlock'en vår hadde helt rett i sin antagelse.... ;)

spiller ingen rolle om ingen fant ut av det.... det holder med at en selv veit om det..

aldri vært utro.. men opplevd det et par ganger.. bare å heve seg over slikt sheijt og hive søpla ut..

sterk mark på deg weigler! ;) 8000kg før årets slutt ? ;)

Du er med andre ord polygam tross alt. Det er jo forsåvidt mindre konfliktskapende enn om du bedrev polyandri - rett skal være rett!

Uansett fint å høre at ungdommen har gode grunnholdninger - så får de neste 60-70 åra vise om dere holder hva dere lover ;) Når sant skal sies vil jeg tro nær 100% av de som har vært utro har hatt samme grunnholdning når de gikk inn i det de anså som et seriøst forhold - meeen wupps så skjedde det noe uforutsett som gjorde at de sviktet mot sine idealer. Stygt, og definitivt ikke noe en skal forsvare, men ting skjer lissom, og der og da kan det endog føles 110% riktig også.......

Ø

PS! Ser bort fra fjortisforelsker og slikt, de er lissom tilsynelatende flyktige av natur.... - så får fjortissene bli så sinte de bare vil...

100 000 tenkte jeg.. faen til knottetastatur!!

Det er vel så enkelt som at 50% av landets befolkning har vært utro.. Det sier vel sitt om at det er langt vanligere enn de her på forumet gir inntrykk av.. ;)

Jevnt fordelt betyr vel dette at de resterende 50% utgjøres av sidesprangene? :P

Nå er det vel de som har opplevd utroskap og forbanner seg over tidligere partnere som er de første til å skrive innlegg her.
De som har vært utro har en tendens til å holde kjeft om det.

oisann, det må være det jævligste jeg har hørt!
Godt du ble kvitt ham da, enn på noe forferdelig måte, ikke noe å samle på nei.

Jeg er av den oppfattningen av forhold ofte avsluttes fordi den ene parten er utro, eller finner en annen som han/hun heller vil være med.

Opplevde selv den andre for noen år siden, godt var det ikke, men jeg må si at jeg lærte en god del av det.

Handlinger som oppfattes som moralsk ulovlig er noe folk sjelden snakker høgt om. Til og med i anonyme undersøkelser kan underrapportering om ulovlige eller mindre moralske handlinger forekomme.

word.

man har lite følelser vist man er utro !

Eller er veldig dum og ikke innser hva du har gjort før du har mistet den personen du egentlig er sammen/gift med.
Viktig å ikke ta ting for gitt

eller så har man formye og må få delt de på to eller tre ;)

hahahahahaha

50% av norge er altså drittsekker? ;)

finnes nok ikke et menneske i verden som ikke har gjort noe galt, og det finnes gråsoner, så om du holder ved den uttalen din så kan man nok bare trekke den konklusjon at du er litt uintelligent =)

Jepp, hehe  ;D

Jeg skal være helt ærlig her..
Jeg har rota med ei anna ei mens jeg har vært sammen med kjæresten.. Vi hadde vel vært sammen 1 år da. Jeg la korta på bordet ovenfor jenta mi og slo opp og sa  at det var helt opp til hu om det skulle fortsette.. Jeg føler ikke jeg fortjente å bli tatt tilbake, men nå går alt kjempe bra og jeg har lært av mine feil.

Vet ikke helt hva dere legger i "utro", sex har jeg ikke hatt med noen andre i det her forholdet.

Jeg har gjort mitt av feil, men vil ikke si jeg er et dårlig menneske fordet.
Det er først når man har gjort feilen at man skjønner hvor galt det er og VIRKELIG skjønner hva som står på spill.
Jeg har lært og vil aldri gjøre det igjen. Jeg har funnet jenta jeg vil ha :)

50 % av de som lever eller har levd i et parforhold ja, det er ikke hele befolkningen. Sjerpings !!

Uansett; flisspikkeriet til side, så tror jeg du skal ta det der med en klype salt, da definisjonen for utroskap i disse tilfellene er ganske så tåplige. Dersom 50 % er utro har jo i praksis ALLE opplevd utroskap fra en partner på en eller annen måte ...

Jeg har opplevd det opptil flere ganger.. :P Men jeg er, tro det eller ei, altfor dumsnill og tilgivende.. :/

Det er alltid dristig å være litt naiv. Men det som er innkludert i slike statistikker er f.eks. noen som var utro som 16-17 åringer i heller "sjabre" forhold. Det er i mine øyne ikke noe som burde være innkludert ...

Hvis du først skal be folk om å skjerpe seg, bør du iallfall ikke stave "skjerpings" uten bokstaven "k".... ;)

Det kan imidlertid godt stemme at 50% av de som har levd i parforhold har bedrevet en eller annen form for utroskap minst èn gang. Dette er et tegn på anomi og normoppløsning, og konklusjonen bør slett ikke være at man skal være overbærende med utroskap fordi det er så vanlig. Tvert imot taler det for at moral må gjeninngøres ved kompromissløshet og nulltoleranse overfor utroskap; gjerne også litt vold i visse tilfeller. 

Å mangle en bokstav syntes jeg er greit, å prøve å innføre noen nye i gitte ord derimot - det er en annen sak.

Ellers syntes jeg at du minner litt om en ortodoks/fundamental religiøs av noe slag som vil bekjempe noe som kanskje ligger naturlig i mennesket ?

For det første. Hvor hentet Thyve 50% fra? Og hvor går grensen for utroskap?



Interessant tanke. Dog, vi har vel eksempler om dette andre, litt varmere steder i verden?

Nulltoleranse og komromissløshet støtter jeg fullt ut. Voldsaspektet tror jeg blir misbrukt av menneskene som på død og liv skal inkludere flørting m.m som utroskap. Ville i så måte bli endel mer vold i de norske fjell og daler. ;)

Flørting utenfor forhold må være lov, det er bare sunt! :D

Det er også naturlig å stjele det man har lyst på, samt drepe folk man ikke liker etter eget forgodtbefinnende. Ja, i naturtilstanden er det jo sogar rasjonelt å gjøre slikt, såfremt man er sterk og tøff nok. Er man en religiøs fundamentalist dersom man likevel ikke synes at dette er greit i et sivilisert samfunn?

Hehe, så var det dette med proporsjoner, da. Med "litt" vold mener jeg at enkelte rett og slett må lære moralsk atferd gjennom den mest klassiske av alle negative forsterkere - nemlig juling. I motsetning til Britney Spears tror jeg ikke  folk lærer veldig mye av å  bli likvidert i statlig regi (ref: hennes pro-dødsstraff argument). Trofasthet hadde jo tidligere religiøs forankring i dette landet, i våre sekulariserte tider må vi finne andre måter for å spre positive moralske verdier :)

Joda. Enig i det. Proposjonene leve. ;) Visste faktisk ikke om frøken Spears' uttalelser vedrørende dødsstraff. Og heller ikke jeg mener at man lærer av å bli likvidert. Men hun og den arabiske halvøy, en stor del av østen, samt halve USA om det. :)

Negativ forsterkning er vel det eneste som fungerer i slike tilfeller. Juling eller annet. Jeg ville nå valgt det siste. :) Men akk, man ser alt for mye av det motsatte. Glade karer som opplever utroskap. Og hva gjør de? Forsøker å bli en enda bedre kjæreste, slik at historien ikke gjentar seg. Gir dama enda flere idiotiske Louis Vuitton (?) vesker, med tilhørende miniatyrhund innsmuglet fra øst-Europa. Nei, positiv forsterkning som læringsmekanisme blir for dumt i slik sammenheng.

Nå sidestiller du det å stjele med å være utro, en sammenligning som ikke nødvendigvis er riktig. Det å stjele og drepe folk man ikke likte var naturlig når det var enorm knapphet på ressurser for å overleve. Slik er det jo ikke lenger, selv om instinktene nok kan bo dypt i oss.

Spørsmålet til deg er hvor riktig det er å sidestille slik du gjør. Lover mot å stjele opptrådde nok lenge før lovene mot å være utro, og vi kan vel kanskje spørre oss hvem som innførte hvilke lover ?

Poenget er at et sivilisert jo er et alternativ til naturtilstanden. Å argumentere med at "utroskap er naturlig, derfor er det bare religiøse fundamentalister som synes man bør bekjempe det" er således meningsløst; med mindre du mener det samme gjelder for alt annet som med stor rimelighet kan sies å være naturlig.

Det er ikke spesielt naturlig med monogami (av alle dyr er det vel stort sett bare mennesker og stokkender som i det hele tatt bedriver noe i nærheten?), men det er definitivt heller ikke naturlig med eiendomsrett.  Argumentet "det er naturlig" legitimerer altså ikke lovstridig eller umoralsk atferd.


Du har forresten ikke forklart hvordan du koblet dette til religiøs fundamentalisme...

Fylla har jo absolutt ikke skylla for noe, du klarer ha kontroll uansett. Bare en dårlig unnskyldning.

Koblingen var i grunn ganske så enkel - påstanden din kunne ha kommet fra hvilken som helst fundamentalist av religiøs karakter, derfor var det selvfølgelig fristende å pirke deg litt i siden ....

Uansett; det du nå sier er jo at "sivilisert" omfatter ganske så mange forskjellige "retter" mellom dets innbyggere. Det er kanskje riktig nok, men du må vel utvilsomt være enig i at nettopp utroskap er den "loven" som har vært vanskligst å få til "å fungere" ? Og nettopp det har vel kanskje sin rot i at historisk "straffeutmåling" har vært noe mildere enn for dine sidestillinger av andre former for kriminalitet ? I hvert fall om vi snakker om vår del av verden.

Retardert logikk på sitt "beste", alà "alle religiøse fundamentalister kan kanskje bake kringe, ergo minner alle kringlebakere fælt om religiøse fundamentalister". Prøv igjen.


det er strengt tatt du som sidestiller utroskap og grov kriminalitet - ved å argumentere for at at førstnevnte er så naturlig. Videre er selvfølgelig viktig å skille mellom lover og uformelle normer, også - meg bekjent er ikke utroskap en kriminell handling i Norge i dag.

Det norske samfunnet har blitt radikalt forandret de siste 100 årene. Dagens samfunn er, på godt og vondt, svært individualistisk. Incentivene for å være trofast overfor institusjoner som ekteskap er langt færre enn før, og det smitter også over på respekten (eller mangelen på sådan) for den lojaliteten et parforhold _bør_ være fundamentert på bakgrunn av. Man har i dag mange forvaklede moralske forbilder.  Seksuell løssluppenhet blant menn har lenge hatt høy sosial status, og i nyere tid har samme adferd også blitt forherliget blant norske kvinner - øyensynlig som en slags motreaskjon på den stigmaen kvinner lenge ble utsatt for dersom de så mye som kysset en fyr utenfor ekteskapets rammer.

Jeg kunne ha skrevet mye mer, men jeg må stikke nå. Det essensielle er iallfall at utroskap, på grunn av flere sammensatte årsaker, er skremmende vanlig og akseptert rundt omkring i samfunnet. Er det dermed gitt at vi ikke bør søke å motvirke denne trenden, som så mange av oss tross alt mener er destruktiv og uheldig?

Du tar ting litt for alvorlig nå kjære deg.... ;)


Nettopp - og hvorfor ?



Skal vi først gjennom dette burde vi vel i grunn dra inn en rekke elementer her som likestilling, religionens posisjon i samfunnet osv. Strengt tatt litt for mye i forhold til en lite spøk som startet denne diskusjonen. Over en øl eller fire derimot .... :)



Det er vel gjerne her vi er litt uenige.....

.... men jeg antar at dette var noe sarkastisk ment fra deg også. :)


Poenget er jo ikke at jeg på noen måte syntes det er bra med alt som skjer i samfunnet i dag, og dets utvikling. At derimot noen naturlige elementer i menneskets natur tydeligvis sitter lengre inne enn andre er tydelig - drifter er som kjent instinktet i fri utfoldelse. Ikke at det justifiserer samfunnets oppfattning av det heller, men hvor lenge - og med hvilke midler - skal vi kjempe i mot ? Og det var vel kanskje nettopp dette som også fikk meg til å - om enn noe spøkefullt - pirke deg litt i siden. :)

Det er vel ofte tvert i mot vil jeg tro........

Nja, gjør jeg? At jeg spør om en logisk begrunnelse, betyr ikke at jeg finner diskusjonen dødsens alvorlig.


Av flere åpenbare grunner. Det er ikke meningsfullt å gjøre frvillig sex mellom voksne mennesker til et politisk anliggende i et relativt liberalt og individualistisk samfunn anno 2007.



Jeg synes det er en interessant diskusjon, men jeg konsumerer aldri øl i større kvanta enn to halvlitere lenger :)



Det var en spissformulering, men absolutt med et snev av seriøsitet.



Seksualdriften er vel det mest naurlige som finnes. Den er også en av grunnene til at mennesker faktisk er kollektivistiske dyr, men det er også et viktig premiss i ethvert sivilisert samfunn at man ikke kan tillate fri utfoldelse av den enkeltes seksualdrift - dersom det f. eks innebærer tvang mot andre.

Parforhold og trofasthet mot èn partner er derimot sosiale konsruksjoner - som like fullt er særdeles viktige innenfor en moderne og solidarisk samfunn. All den tid utroskap medfører mye og mange slags former for faenskap, synes jeg absolutt man bør drøfte hvilke midler man kan og vil ta i bruk for å redusere omfanget av den slags.

Mener du at mennesket er født monogamt, eller i hvert fall som et serie-monogamt vesen ?

Nei, jeg har vel flere ganger i denne tråden skrevet at monogami ikke er naturlig, og at ekteskap/parforhold med lojalitetsplikt selvfølgelig er sosiale konstruksjoner....

Jeg vil høre nann sitt syn på denne saken!!

Jeg vil se henne RIVE påltergeist sine argumenter I FILLER!!! I FILLER , sier jeg!!

OK - da lurer jeg på HVEM som har konstruert disse ? Er det bare samfunnet som har skapt disse, eller er det de gamle, på en eller annen måte religiøse, lederne en gang i tiden som har prentet dette inn i oss ? Evnt. har du en annen forklaring ? Dersom mennesket ikke er født slik er det noen som har grodd frem, evnt. blitt konstruert i form av lovverk, en eller annen gang i tiden slik at vi blir "miljøskadd" under vår egen oppvekst. Men har du noen forklaring på hvem og/eller hvorfor ?

Klart alle som er noenlunde edruelige i toppen er imot utroskap, tilogmed dem som har vært utro. Problemet dukker vell heller opp når fornuften stagnerer og følelsene tar overhånd, det er da uhellet kan skje. Husker når jeg leste om filosofene Kant og Hume, den ene mente at fornuften styrer handlingene, den andre at følelsene styrer dem. Det som skrives i denne tråden er hva fornuften sier dere, men 50% av oss får vell litt større utfordringer når følelsene settes i sving og sjansen byr seg, desverre.

Har ikke lest alt i denne tråden, men hørte at ordene "naturlig" og "sivilisert" ble brukt som motvekter. Her blir vell det naturlige følelsene, mens fornuften det siviliserte...

Beklager å måtte skuffe deg  ;D , men jeg er faktisk enig med Påltergeist sine kommentarer og argumenter.  :deal:

FAEN!!!! ::rofl2::

::rofl2:: Jaja, man kan ikke få alt her i verden ;)

Utroskap er det verste som finns...

nah, er ikke snilt, men finnes da verre! terror osv

Haha, hvordan kom du frem til den sammenlikningen?

ja er med på den, er feks mye værre å få kappet av seg ei arm eller få pirket ut et øye med gaffel lol lism.

Jeg også...

Forskjellige typer smerte gutt..! :P

Jah, han sammenlignet da vitterlig utroskap med terror. Mitt innlegg var sarkastisk, om du ikke skjønte det.

Mitt innlegg var da vel ironisk.... ;)

Riktig.. Da skulle jeg mene at det hadde vært bedre om du hadde rettet "ironien" din mot feks Sjulven.. :)

øy, syns ikke noen trenger å rette noe mot meg jeg :O og var da ikke noe ironi i inlegget til stuffed, var vel igrunn bare et tulleinnlegg med litt sannhet i seg.

det jeg mente med innlegget mitt var at jeg syns det var litt feil å si "utroskap er det verste som finnes" fordi det finnes jo verre, et bedre formulert innlegg ville vært "utroskap er noe dritt/utroskap er fælt/utroskap er NOE av det verste som finnes" fælt å dere skulle henge dere opp i det, hehe

Et samfunn med norm- og regelstyrt atferd er selvfølgelig ikke naturskapt. Hvem eller hva som skal kreditteres for å ha ført menneskeheten fra naturtilstanden til å leve i organiserte samfunn er det nok ingen som vet.

 At troskap mot èn partner av motsatt kjønn har blitt opphøyet som et ideal de fleste steder i verden, er nok et resultat av mange, mange generasjoners intersubjektive fornuft, emosjoner og moralske overbevisninger - på samme måte som så mange andre normer og verdier har vokst frem. Trofasthet mot sine nærmeste har trolig blitt sett på som viktig både for individuell lykke og kollektivt samhold.

 Tidvis har ulike autoriteter, f. eks religiøse ledere, bestemt mye om samfunnets lover og regler. Seremonielle bryllup og ekteskap er dog urgamle skikker. Man drev med den slags i Norge lenge før vi hadde hørt om eller blitt plaget av noen ørkenreligion. Er det da noen grunn til å tro at det først og fremst er religiøse fundamentalister som har overbevist oss om at trofasthet er bedre enn utroskap?

Det er svært lite av vår daglige aterd som kan karakteriseres som naturlig, i den forstand at nesten alt handler om interaksjon mellom arv og miljø. At monogami er unaturlig, er fortsatt ikke noe argument for at monogoami og trofasthet ikke bør være et absolutt ideal...

Det finnes da mindre samfunn der monogami ikke er idealet. Mange steder i Afrika er menn gift med flere kvinner. Dette er muligens ikke utroskap da, men det er ihvertfall ikke monogami. Ingen regel uten unntak  ::huh2::

Men når det gjelder utroskap, så er det ingen tvil om at dette er et skjellsord i vårt samfunn, og monogami er normen etter man har funnet sin partner. Tror heller ikke det er noen tvil om at denne "regelen" er samfunnsskapt, og ikke finnes i oss som et naturlig handlemønster. Utroskap kan jo ikke være unaturlig når statistikken viser at 50% av befolkningen er/har vært utro mot sin partner (var da et veldig høyt tall egentlig). Mennesker er naturlige, og gjør dermed "samfunns"-feil, uansett hvor bannlyst det måtte være... Synd men sant i mine øyne.

Congratulations! You got AIDS!"

Da kan evt. den andre parten svare

"Congratulations! You got KIDS!"

par grunner for å (ikke) "gå" i seg selv (eller andre)....

Utroskap er noe dritt!

Utroskap = slutt, å seriøs deng av den som dama hadde vært utro med :p

man må vite hva man har. dersom man driter på draget, og mister det man har har man seg selv å takke.

man må spørre seg selv om det er verdt det.

Så det er ikke dama sin feil i hele tatt da?

Hadde dama vert utro så hadde jeg bare funnet meg ei ny ;) Havet er fullt av fisk.

Tror at utroskap bør defineres tidlig i forholdet, de fleste har jo nulltolleranse på slike ting, mens andre har helt andre rammer å gå etter.

Å definere utroskap ut fra ett kyss eller sex blir ikke riktig om de rammene allerede er avtalt på forhånd.
Kjenner selv folk som lever i "åpne" forhold og alikevel har hatt det bra sammen i 30+ år.

Så lenge rammene er like og godkjente fra begge sider så er det ikke utroskap før en av partene sier det, ved brudd på en av de forhåndsbestemte normene i forholdet.
For mange er dette ett kyss (meg inkludert), men for andre er ikke dette definert som utroskap.

Så lenge begge parter er enige kan folk i forhold gjøre akkurat hva de vil, det er ikke før noen bryter denne muntlige avtalen at det blir definert som utroskap.

Åpent fohold=kunne like gjerne vært singel.

Leste nettopp at i iran blir 20 folk hengt, hovedsaklig for voldtekt og utroskap. (http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/07/10/505909.html)

At man henges for voldtekt er jo genialt.

For utroskap bør det ikke finnes noen straff.

Enig med den første. De fleste er nok enige om at strafferammene i Norge er latterligt lave når det kommer til sex- og voldsforbrytelser. Jeg mener vertfall det burde straffes hardere for voldtekt enn det gjør for å legge en hundrelapp i kopimaskinen.

Dokumentfalsk er farlige greier må skjønne. Dette er samfunnskadelig.

Livet til et enkelt individ derimot er ikke så viktig.


Det er vel omtrent det staten signaliserer.

min mening også, men mange lever faktisk på den måten. 
Kjenner til ett par i femtiårene som har holdt på sånn i 30 år!
De har 5 barn sammen (ingen med andre nei).
Hus,hytte, bil, you name it.

Jeg må innrømme jeg har litt vanskeligheter for ikke å vise avsky, men man må jo la folk få lov til å gjøre de de vil, så lenge ingen blir såret eller skadet.

Monogami er som en verden uten sult og krig.. et skikkelig fint ideal som dessverre strider helt mot menneskelig natur.

Det aller viktigste, sånn jeg ser det, er at man har selvrespekt nok som MANN til å dumpe en utro jente - UANSETT.

Inbiller meg at jenter ikke mister så mye av sin verdighet når mannen er utro, men det er ren spekulasjon.

Ja, jeg har vært utro. Inbiller meg at de 50% som aldri er det, for det meste er de stygge folkene som aldri får tilbudet.

Eller er de såpass pene at de vet at de får, og trenger ikke hoppe på det som først melder seg :)

Godt poeng!!

Folk som er usikre på seg selv er ofte 'lettere på tråden'.. leter stadig etter bekreftelse på at de er sexy/bra nok etc.. hehe da er det altså bare de aller styggeste og de aller peneste som ikke er utro ;)

Har skummet gjennom denne tråden flyktig og sånn rent bortsett fra å konkludere med at flesteparten (ikke alle) av svarene kommer fra mennesker som befinner seg i en ganske tidlig fase i livet (og derved fremdeles innehar en solid dose med idealisme og naivitet) så biter jeg meg også merke til at flesteparten setter likhetstegn mellom utroskap og det å utføre en eller annen fysisk handling med seksuelle undertoner sammen med et annet menneske enn sin partner.

Jeg vet ikke om noen av dere har vinklet det på denne måten tidligere, men her er i allefall mine tanker omkring temaet:

Eksempel 1: Utroskap har ingenting med at Kåre velger å putte kjønnsorganet sitt inn i kjønnsorganet til Kathrine (som tilfeldigvis viser seg å være en annen enn hans kone Eva).
:kiss:

Eksempel 2: Utroskap har heller ingenting med at Kåre velger å spandere øl på gutta på puben med penger han har hentet fra klubbkassen til "Sterke menn som løfter mye stål". 
:drankere:

Utroskap er utelukkende en betegnelse på brutt tillit og er dermed primært et problem som befinner seg i de mentale sfærer. Et utroskap dreier seg om å misbruke tillit som er deg gitt av et annet menneske (eller en gruppe mennesker slik som i "klubb-eksempelet"). Vi snakker om et regelrett svik hvor en fører et eller flere mennesker i sine omgivelser bak lyset. Selve handlingen en utfører, være seg om det er sex, klining eller økonomiske underslag er egentlig sekundært i forhold til dette.

La oss se på ting i enda en litt annen kontekst: Ethvert vennskap eller forhold er tuftet på tillit. Du forventer å kunne stole fullt ut på de mennesker du slipper nært innpå deg, samtidig som du også ønsker at de skal gi deg eksakt samme tillit tilbake. Hvis en kommer dit at en må anta at de mennesker en forholder seg til er uærlig og ikke spiller med åpne kort lenger, så er denne tilliten borte ... noe som altså betyr at selve grunnstenen for et godt vennskap eller forhold ikke lenger er representert. Også arbeids- og organisasjonsliv krever et gitt tillitsgrunnlag tilstede for mennesker som plasseres i ansvarsfulle roller. Om en ikke innser det med det samme, så vil en fort finne ut at en befinner seg i en hverdag basert på mistillit og mistenksomhet. En trenger vel ikke å være rakettforsker for å forstå at dette utvilsomt ikke bærer positive frukter.
:argue: ::furious::

Jeg var nettop offer for utroskap, og det er uten tvil det mest grusomme jeg har opplevd i hele mitt liv. Følelsen av å få et "slag i trynet" av det mennesket jeg brydde meg mest om i hele verden. Helt uutholdelig.
Det å være utro er, etter min mening, det absolutt værste et menneske kan gjøre mot et annet menneske, og overgår mening all form for fysisk og psykisk vold.
Jeg hadde lett foretrukket et skudd i hodet eller et par uker i et torturkammer fremfor det å være offer for utroskap igjen!

!!!

Det er lett å syns synd på seg selv. Har vært der selv. Men det er teit å si du heller vil dø eller tortureres enn å oppleve dette. For det går over. Døden er evig. Ingen glede igjen. Og to uker med tortur tipper jeg er en lenger opplevese enn du noengang har hatt av smerte.

Suck it up, nyt livet og finn deg noen andre som setter pris på deg, deler dine moralske grenser og lev livet.

er slutt mellom meg og frøkna nå... idag fikk jeg telefon " du må dra ned til fastlegen din skjekke deg, jeg har ............................. "  da tar jeg det rimelig for gitt at hun har vært på noen andre for å si det sånn, men bærer ikke nag, bare irriterer meg noe jævli at jeg kan sitte med en kjønnssykdom...da er det ikke bare å hoppe tilbake på singelhesten... må jo faens vente til driten er borte før man kan hive seg på kjøttmarkedet.... :(
skal også nevnes at det ble slutt for ikke så utrolig mange dager siden

Hmmm. ja da har hun helt sikkert "rocket rundt" , om hun ringte og ba deg teste deg ....
ELLER hun kan ha gjor det på pur faen, fordi hun tror DU kanskje var det. ( sagt det før ; jentr er utspekulerte  ) .

Ang "driten borte før du kan rocke rundt igjen " : Kondom , kjære deg, kondom.



TIL begge : Ikke mist håpet da, og se heller på det som hennes tap :)

Nann

Syns synd på deg  :-\

Det som var litt sært sist gang var at jeg ikke brydde meg noe, tenkte bare: jaja, mindre utgifter. Now thats fucked up

ja kondom er jo tingen(hører jeg rykter om);), tror hun faktisk har vært på runde siden hun var på apoteket idag å henta greier, jeg vet også hva det var og hva hun har.... sinnsykt kjipt en liten stund hvis jeg har det og...


ang det med utgifter, det tenkte faenmeg jeg og! hehe, var en sånn "hm, nå må jeg betale dobbel husleie, men jeg sparer inn et statsbudsjett på mat, sminke, parfyme, snop, takeaway osv"...


må vell ut å kjøpe meg kondomer.... skandale, kan jo ikke å bruke de engang ... hehe!

"NÆÆÆÆÆÆI vent! du kan itj sug mæ!!!!! "rullerulle", sånn no kan du det! smake jordbær ;) " hehe

En kjønnsykdom kommer man seg fort igjennom.. ;)

'

Er jo ikke bare kjønnsykdommer som smitter via sex.
Tenk HIV/AIDS... Ikke særlig greit det da, kanskje like greit å lære bruke kondomer da..


Mest skremmende er vel at ca 8 av 10 ungdommer tror de ikke KAN smittes når de har sex,
mens 9 av 10 tror de kan bli smittet av å sitte på et toalettsete andre har brukt..

are sånn liten tankevekker..

..

Enig ! Veldig enig...
Det at man gikk sterkt ut på 80 og 90 tallet har blitt en sovepute..
Eneste de lærer på skolen om AIDS i dag er at de får det visst man er homse, vært i afrika eller ligger med horer.. Hallo, snakk om tullete opplegg.

vært en tur på vg i dag du.

sannsynligheten for å få no alvorlig er nok uannsett liten

men alt det andre er jo kjipt det og da... herpes feks.. hadde jeg fått det hadde jeg mista litt selvtillit gitt.

Huff ja.

tenk å vandre rundt med masse sår og sånn . usj.. "nei kjære , ikke i dag, jeg væsker ". ehhh

hehe, har hatt sår på tassen jeg, (uheldig med glidlåsen engang i tia.. hehe)  det tok faenmeg LAAAANG tid før det grodde og det svei som faen!!!!

auuuu ... du , sånt ser man da vitterlig bare på film, trodde jeg..

ååååååååå neidu! det skjer in real life, har hatt en der det gikk skikkelig t helvete og en runde der jeg tok litt av forhuden bare. hehe

kanskje jeg bare er uheldig men det skjer faktisk

jeg tenker på Ben Stiller  , og rollen hans i Alle Elsker Mary ;)
Huff

( Jeg må ha vært mann i mitt forrige liv, for jeg syns så jævla vondt ut , og nesten så jeg følte smertene selv :( )

Utroskap er no dritt sa kjæringa rett før ho ringte mannen sin å proklamerte det over og ut med han før ho harva over et av de mange mannebeinan ho traff ute den kvelden.........